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★【手代木】聖闘士星矢 冥王神話 169【LC】★

1 :作者の都合により名無しです:2014/03/15(土) 16:58:30.64 ID:Tx4csW+70
週刊少年チャンピオンから別冊少年チャンピオンに移籍した
手代木史織『聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話』及びその外伝専用スレッドです。

ネタバレと手代木史織関係の話には制限は無いので注意。

注意事項として、
作家アンチ同士の千日戦争は程々に。聖闘士同士の私闘は禁止です。
アニメ星矢、エピソードG、リンかけ等、他作品の話題は原則スレ違い。
強さ議論・LCに関係無い原作の話題は、格付け板と懐かし漫画板の専用スレへ。
あと、エロスは己の良心に訊ねた上で、程々に。

週刊少年チャンピオンで不定期連載中の
車田正美『聖闘士星矢 NEXT DIMENSION 冥王神話』とは分離しているので専用スレへ。

新スレ立ては>>950に託す。立てられない時は早めに申告を。

前スレ
★【手代木】聖闘士星矢 冥王神話 168【LC】★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1387709712/

2 :作者の都合により名無しです:2014/03/15(土) 16:59:22.83 ID:Tx4csW+70
外部リンク一覧

《車田正美 公式》
http://kurumadapro.com/

《手代木史織 公式》
http://kuronekostoicism.oops.jp/

《原作 公式》 音が鳴るので注意
http://www.st-seiya.net/

《秋田書店 公式》
http://www.akitashoten.co.jp/index2.html

《過去ログ庫》
http://minagi.cc/ss/

《OVA公式》
http://loscan.jp/index.html

3 :作者の都合により名無しです:2014/03/15(土) 17:08:42.74 ID:Tx4csW+70
関連スレ一覧

アンチの方はこちらへ
聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話アンチスレ14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1392046343/

NDの話題はこちらへ
【車田】聖闘士星矢 NEXT DIMENSION 冥王神話77
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1392257413/

全星矢シリーズを総合的に語りたい方はこちらへ
【無印ND】星矢総合25【ギガマキGLCΩセインティア水滸伝】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1393772383/

LCのOVA話題はこちらへ
聖闘士星矢THE LOST CANVAS冥王神話 その6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1358936361/l50

強さ議論をしたい方はこちらへ
★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十三万千日戦争
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1384987612/l50

4 :作者の都合により名無しです:2014/03/15(土) 20:04:38.86 ID:LpIrhMlG0
>>1

双子座外伝第1話掲載の別冊少年チャンピオン4月号は3月12日発売済み
射手座外伝収録のコミックス10巻はたぶん5月発売

5 :作者の都合により名無しです:2014/03/17(月) 21:37:18.97 ID:gMm5Sc/DO
幼少のアスプロスが杏馬に会ったあの夜に、初めてデフテロスが拳を磨いているのに気が付いたのかな?

6 :作者の都合により名無しです:2014/03/17(月) 22:23:27.80 ID:izlRXV9z0
乙〜
>>4も情報乙
双子座は今までと別ベクトルで重そうだなあ

7 :作者の都合により名無しです:2014/03/17(月) 23:57:36.61 ID:dAd7SgCR0
乙!

双子座のデフテロス編というよりデフテロスの視点から見た双子座のアスプロスの話って感じだな

8 :作者の都合により名無しです:2014/03/18(火) 01:01:34.30 ID:Uq43hHjS0
>>1

9 :作者の都合により名無しです:2014/03/18(火) 10:21:08.29 ID:FSDFL5TK0
この話はアスプロスの行動にセージが疑念を抱く過程でも描かれていくんだろうか?
これ半年前だから、もうそろそろでアスプロスが死ぬ時期だしなぁ。
ハスガードやシジフォスはどんな気分だったのか。

個人的にデフテロスはシジフォスの事を知っていたみたいだけど…面識はあったのか。
そこも気になるな。

10 :作者の都合により名無しです:2014/03/18(火) 14:59:30.41 ID:T6BCY9Kr0
もう忘れてる人も多いかもしれんが、デジェルは教皇の星見の手伝い係な
当然、今回の事件の一部始終をセージに報告して次期教皇を誰にするのか
朝まで生討論したことであろう

11 :作者の都合により名無しです:2014/03/18(火) 15:08:12.74 ID:NGnFPu7O0
「信託」がコミックスでちゃんと「神託」に直ってるのか不安だ…。
前にも誤植が修正されないままのケースがあったよな…。

12 :作者の都合により名無しです:2014/03/18(火) 15:28:28.84 ID:T2Uo9xaT0
牡牛座→獅子座の事件もやばかった

あーしかしこれ外伝はアス兄死ぬちょっと前か
気分重いな・・・

13 :作者の都合により名無しです:2014/03/18(火) 16:59:31.53 ID:Wed8z83+0
アス兄は死んでからも輝いていたから大丈夫だろ

14 :作者の都合により名無しです:2014/03/18(火) 17:25:01.33 ID:i9Ozj63d0
アス兄に関しては全く重い物は感じない
デフはこれから色々大変な話だと思うが

15 :作者の都合により名無しです:2014/03/18(火) 17:25:43.57 ID:7elXWT6Z0
アレスのバーサーカーはシジフォス編での冥闘士的な役割かな?
ちょっとした敵役みたいな
なんとなくシジフォス編同様に人間関係や心理描写中心になりそうな予感

16 :作者の都合により名無しです:2014/03/18(火) 17:47:38.94 ID:NGnFPu7O0
パーサーカーも「狂戦士」ではなく「狂闘士」にしてほしかった…。

アスプロスがアレスと関係があるのは無印アニメのアーレス教皇からのネタかなw
LC本編でもアーレスっぽい教皇装束を着てたしw

17 :作者の都合により名無しです:2014/03/18(火) 18:53:26.34 ID:6MnEFDgD0
>パーサーカーも「狂戦士」ではなく「狂闘士」にしてほしかった

あ、オレもそう思ったw

18 :作者の都合により名無しです:2014/03/18(火) 20:16:01.08 ID:bdOEwBLX0
首なし狂戦士がキン肉マンの超人っぽくてワロタw

19 :作者の都合により名無しです:2014/03/18(火) 21:11:10.44 ID:T2Uo9xaT0
言われてみればキン肉マンっぽいwww

20 :作者の都合により名無しです:2014/03/18(火) 23:20:04.39 ID:T2Uo9xaT0
そういえば前スレ読み返しながらふと思ったんだけど
アスミタとデフテロス、友達だったんだな

21 :作者の都合により名無しです:2014/03/18(火) 23:52:05.44 ID:kyNfCfdT0
まあ一方的にアスミタがそう宣言してるだけだけどな

22 :作者の都合により名無しです:2014/03/18(火) 23:53:05.77 ID:MH8UayVo0
この1話を読んでから本編の双子対決を見たら泣いてしまった・・・

23 :作者の都合により名無しです:2014/03/19(水) 00:25:59.99 ID:ByPocCFc0
自分は最近になってLC読み始めた新規だけど良かったよ
設定の粗もあったけどストーリー練られてて面白かった
アスプロスのラストバトルで見せた後悔してないようでしてる微妙な性格とか
カルディアの無関心っぽく見えて友情に厚いところとか
なんかウルっときた

キャラに語れる魅力があるのはいいね
まだ外伝あるみたいだしのんびり楽しみたい

24 :作者の都合により名無しです:2014/03/19(水) 07:26:47.23 ID:0RVJ4pEy0
>>20
死んでからも説教か、はなんか友達っぽい感じがする
普通なら真面目君と不良の会話だけどw

25 :作者の都合により名無しです:2014/03/19(水) 09:59:10.58 ID:OvGxXIKO0
>>24
デフテロスの場合は真面目に不良やってる優等生と思うw

26 :作者の都合により名無しです:2014/03/19(水) 17:46:16.90 ID:ByPocCFc0
外伝は個人的に牡牛座が一番面白かったんだけど
ここの住人はどの外伝好みだった?

27 :作者の都合により名無しです:2014/03/19(水) 17:57:13.76 ID:jpxBp3Mb0
ケルト好きだから獅子座
あとアステカ好きだから蠍座

というかあの世界のギリシャ以外の神ってどれくらい強いんだろうかと気になったりする
アニメでローマ出まくってるけどあれギリシャみたいなもんだし

なんだかんだで黄金聖闘士で倒せるあたり、本体が出張ってる訳じゃないんだろうけど

28 :作者の都合により名無しです:2014/03/19(水) 18:10:15.74 ID:7lYxsNQv0
少数派かもしれんが、水瓶外伝
今回デジェルが使用したFシールド完成秘話だし

あとは乙女外伝
歴代乙女座の中で最も内面が表現された黄金かもしれん>アスミタ
(瞬はまだ仮免)

29 :作者の都合により名無しです:2014/03/19(水) 19:06:28.60 ID:6q1hrOKH0
蟹外伝
本編同様決め技が冥界波だったのが良かった
アヴィドは外伝ボスの中でもキャラ立ってたし

月刊移ってからの外伝は全体もいいけど特に最終話がテンション上がる

30 :作者の都合により名無しです:2014/03/19(水) 19:30:10.29 ID:PSOI0xDO0
>>27
外伝に出た他の神話の神も
テスカトリポカ→覚醒したサーシャがとどめの封印
バロール→LPの中に精霊たちの力で召喚された(?)光神ルーの力が宿った
ってあたり、敵が神である以上、神の干渉が無ければ倒せないっぽい

31 :作者の都合により名無しです:2014/03/19(水) 19:47:04.77 ID:7iERvaMc0
1位:牡牛座外伝 やはり「次代のため」は熱い
2位:水瓶座外伝 セラフィナ様かわいいよセラフィナ様
3位:蟹座外伝  マニ兄貴も鉄拳アルバもカッコ良かった

32 :作者の都合により名無しです:2014/03/19(水) 20:02:56.57 ID:ivLWYnZi0
水瓶座外伝はセラフィナがはっちゃけてブルーインパルス撃つ方がよかった

33 :作者の都合により名無しです:2014/03/19(水) 20:13:34.10 ID:sr4fwR1M0
見たかったよな、ブルーインパルスを放つセラフィナ様
それがあれば水瓶座外伝は上位だったな

自分は
獅子座外伝(ボーイミーツガールは少年漫画の王道だと思う)
牡牛座外伝(雑誌掲載からも好きだったが、コミックスのおまけ「弁当進められているシオン」で吹いた)
蠍座外伝(熱血バトルものはやはり良い)
が好きだわ

34 :作者の都合により名無しです:2014/03/19(水) 20:36:16.75 ID:0RVJ4pEy0
自分は
1位 蟹座外伝 (一番繰り返し読んだ。とにかくアヴィドがいい)
2位 乙女座外伝 (アスミタ意外と優しい。あと輝火嬉しかった)
3位 牡牛座外伝 (最終回泣きっぱなしだった)

35 :作者の都合により名無しです:2014/03/19(水) 22:23:03.00 ID:0RVJ4pEy0
自分も1票いれといてなんだけど 牡牛座が人気あるのが意外
掲載当時の反応はいまいちだったような気がするが

36 :作者の都合により名無しです:2014/03/19(水) 23:52:33.68 ID:zjk2VxEM0
LC読んだら、無印のハーデス十二宮編を読み返したくなる
シャカとサガとシオンを堪能
で、またLCに戻ってくる

37 :作者の都合により名無しです:2014/03/20(木) 00:31:02.95 ID:kgcKveyt0
>>35
牡牛座外伝はテネオとハスガード双方の視点で交互に描かれたから
当初は「ちゃんと終わるのか?」「中途半端になるんじゃないか?」といった
否定的な見方が多かったのは確かだと思う
(実は自分もそうだった)

でも終わってみれば実に熱いエピソードで評価がぐっと上がった印象

38 :作者の都合により名無しです:2014/03/20(木) 00:54:25.48 ID:ulo5CUg90
>>21
おいアスミタをメンヘラ女子中学生みたいに言うんじゃない

39 :作者の都合により名無しです:2014/03/20(木) 04:35:23.96 ID:Fg6fL4ll0
この流れで一番の山場となるアスとの対決は本編で既に描いてるし、曖昧だったその後も描くんじゃないかなぁ
タイトルが「デステロス編」なわけだし、双子座襲名するもカノン島へ引きこもった下りとか

40 :作者の都合により名無しです:2014/03/20(木) 10:09:43.94 ID:Q+sppPAn0
1.蠍座
2.牡牛座
3.乙女か獅子か射手
かな
牡牛座の最終回は熱かった
テネオとハスガードのくだりも、シオンとセリンサのくだりも泣いたわ

41 :作者の都合により名無しです:2014/03/20(木) 10:17:37.56 ID:ciK7LWcB0
俺は何気に魚座もいい話とは思う。
トップバッター的な意味で。焼き直しは少々残念だけど。
ペフコとか、いいキャラだと思う。

後は他者に涙する乙女座とか、約束を守り、待ち続ける童虎かな。

42 :作者の都合により名無しです:2014/03/20(木) 13:06:00.93 ID:5GknztGk0
>>39
>「デステロス編」
なんか蟹座っぽい名前だなw

43 :作者の都合により名無しです:2014/03/20(木) 13:22:19.82 ID:ksX4r6Ry0
自分は
牡牛座、獅子座、乙女座の順で好きかなー

牡牛座はきちんと二世代間の物語を畳んだところとが良かった

乙女座は、アスミタさんはシャカみたいな神々しさはないけど、人間臭くて
一度会ったばっかの子供になんだかんだで情が移ってるところが面白い
第八感剥奪!は燃えた

獅子座はレグルスの本編であんまなかった少年らしさとか、ボーイミーツガール
っぷりがかわいかったよ
そういえば、獅子座でケルト神話ってことでラストはバロールをルーの力が上乗せ
されたプラズマで倒すって予想してた人がいて鋭いなと驚いたよ

44 :作者の都合により名無しです:2014/03/20(木) 15:19:09.05 ID:160xSa1I0
いやそれはむしろそれ以外を予想する方が難しいかと

45 :作者の都合により名無しです:2014/03/20(木) 15:45:06.69 ID:kRhSIdVy0
1.蠍座 オチまで完璧な感じ
2.蟹座 本編を読み返したくなる
3.牡牛座 熱い
どの外伝も読んでて面白くはある
はずれだと思ったものはない

46 :作者の都合により名無しです:2014/03/20(木) 20:48:08.09 ID:ksX4r6Ry0
>>44
まじかよ、全然気づかなかった自分の鈍さが恥ずかしいわ

47 :作者の都合により名無しです:2014/03/20(木) 22:23:33.72 ID:KCyuLBNi0
敢えて選ぶなら

1..蠍座 カルディアと小サーシャ兄妹、個人的ベストサブキャラ・ナワルピリ、安定のシジフォスさんと隅々まで美味しい
2.乙女座 アヒンサーの「普段すまし顔のくせにちゃんと俺たちのために泣いてくれる」という評が凄く的確。魅力倍増したと思う
3.蟹座 首領アヴィドの魅力に尽きる。なんだかんだ言って配下どももキャラが立ってた

かなー。次点は牡牛座。でもどれも好きだよ

48 :作者の都合により名無しです:2014/03/20(木) 22:25:19.47 ID:Hl6RpbgCO
乙女座外伝と牡牛座外伝どちらが人気?

49 :作者の都合により名無しです:2014/03/20(木) 23:06:06.53 ID:Tlh6aOSU0
>>48
そんなの、たまたまいた面子がどちらを推すかで決まる

ただの参考以上の意味はないが 自分はあえて選ぶなら乙女座外伝
亡者たちが真言を唱え始めるシーンが最高

50 :作者の都合により名無しです:2014/03/21(金) 00:18:05.07 ID:RXdLC+oc0
自分は牡牛座外伝だわ
乙女座外伝は女の子がいなかったからぁ
イメージカットでパンドラ様がセクハラされているやつだけだったもん・・・
実際にパンドラ様があんな目に遭っていたら乙女座外伝はベスト3に入っていたわ

51 :作者の都合により名無しです:2014/03/21(金) 00:31:37.26 ID:YecfpbJR0
乙女座外伝はきちんと坊主頭だったりしてたな
アスミタの内面描写(情深かったり熱い一面だったり)が見れたのと
カッ!って目を見開くシーンが最高

52 :作者の都合により名無しです:2014/03/21(金) 01:03:17.83 ID:BlkA7lWV0
>>51
「舞えよ宝輪!!」は物凄く燃えたな
輝火とか、本編で気になるモブだった影法師さんとかが出てくるのもいいサービスだった

53 :作者の都合により名無しです:2014/03/21(金) 01:31:32.44 ID:xTIqd+4g0
自分も牛外伝が好きだ
「もう一つの巨星として生きる」の牛が漢前すぎる
獅子は耶人との候補生時代の話が見てみたかった
聖闘士同士でからむ話が好きなので、獅子外伝本編より
アスミタとの出会いエピの方が面白かった

54 :作者の都合により名無しです:2014/03/21(金) 07:54:36.73 ID:KG1p0O4W0
双子座外伝は1話の時点では反応非常にいいな

55 :作者の都合により名無しです:2014/03/21(金) 08:48:29.32 ID:07e8rsIBO
確かに、今後の展開が楽しみだ。

56 :作者の都合により名無しです:2014/03/21(金) 08:48:44.04 ID:/SpcVOHB0
双子が終わるといよいよオーラスの牡羊か
早く読みたいけど、終わって欲しくないジレンマ(´・ω・`)

セージハクレイ編とか書いてくれてもいいのよ

57 :作者の都合により名無しです:2014/03/21(金) 08:51:15.80 ID:07e8rsIBO
>>54

58 :作者の都合により名無しです:2014/03/21(金) 08:54:44.21 ID:07e8rsIBO
OVAでちょこっと触れただけだったから、老双子の外伝は見てみたい。

59 :作者の都合により名無しです:2014/03/21(金) 14:54:18.27 ID:XsWcwACi0
牡羊外伝の後は老双子や他キャラの外伝も交えつつ黄金外伝2週目に突入してくれてもいいと思う
ネタが無いなら新しい敵を出さなくてもバトルしなくてもいいから
聖域での日常とか見てみたい

60 :作者の都合により名無しです:2014/03/21(金) 22:05:27.50 ID:iOh6MSSo0
デジェルの宮は書庫みたいなのなかったか
双子座とか荒れてんのかなあ本編の時代はやっぱり

61 :作者の都合により名無しです:2014/03/21(金) 23:19:09.97 ID:CcZmx5VmO
>>60
デジェルがテンマに力が欲しければカノン島の鬼のもとへ行けといった巻に侍女たちが“聖闘士一の知の戦士?"的な事を言っていたバックに書斎で本を手にするデジェルがいたけどアレは、デジェルの書斎じゃないの?

62 :作者の都合により名無しです:2014/03/22(土) 00:25:45.88 ID:FX4KA21H0
アスミタ、レグルス辺りは絶対殺風景そう
アスミタはそういう世俗のことに興味なさそうだし

レグルスは作者も15年の人生の中で、
人と一緒に生き たって言えるのはたった5年じゃないかと言われて納得する
ような人生だからなあ

63 :作者の都合により名無しです:2014/03/22(土) 12:06:58.27 ID:Sie0WJUC0
レグルスを現代日本に連れてきてお菓子と玩具とゲームをたくさん買い与えてあげたい

64 :作者の都合により名無しです:2014/03/22(土) 12:37:04.41 ID:FX4KA21H0
レグルスはバイオレートとの戦いでは
黄金にしては弱いな→ラーニングすげえ!となって

ラダマンティスとの戦いでは
レグルス(技が)すげー→ラダマン(耐久力が)すげー
の繰り返しだった

65 :作者の都合により名無しです:2014/03/22(土) 16:36:21.12 ID:w0WC3TZGO
外伝を時間軸順に並べたらどういう順になる?。
今の所童虎とテネオが聖戦後の話だな

66 :作者の都合により名無しです:2014/03/22(土) 16:59:09.30 ID:Pzuey0PY0
カルディアは結構新しい方だよな
サーシャ来たばっかで本編の数年前くらいだろうし
双子読んでないからわからんが、多分最新?

67 :作者の都合により名無しです:2014/03/22(土) 18:07:52.43 ID:W1h1fyxK0
>>60>>61
あの書斎はアスプロスが無断進入した教皇の部屋の星見の間に
ちゃんとセージの閲覧許可とって必要な資料だけ見てたんじゃないかと思う
たしか天体望遠鏡あったし

68 :作者の都合により名無しです:2014/03/22(土) 18:24:50.90 ID:NTuEJnVP0
アスの教皇暗殺未遂事件って本編の何年前だったっけ?

69 :作者の都合により名無しです:2014/03/22(土) 20:37:43.31 ID:uFLv6T2oO
>>68
本編から2年前。

70 :作者の都合により名無しです:2014/03/22(土) 20:59:40.13 ID:EJ+zkwJ9O
シジフォス
【サーシャ聖域入り】カルディア
デジェル
アスミタ
レグルス
デフテロス
【聖戦】
牡牛座
童虎

アスミタは他との前後関係がわからん
マニゴルドとアルバフィカはサーシャ前か後かわからないね

71 :作者の都合により名無しです:2014/03/22(土) 21:41:35.65 ID:+Jr5u6VH0
シジフォス 聖戦17-16年前
ハスガード 聖戦9年前
カルディア 聖戦5年前
デジェル 聖戦5年前(カルディア編直後)
マニゴルド 聖戦5年前(アテナ覚醒後まもなく)
レグルス 聖戦3年前
デフテロス 聖戦2年半前
テネオ 聖戦6年後
童虎 聖戦12年後

アルバフィカ 不明(シオンの描写から聖戦2-3年前?)
エルシド 不明
アスミタ 不明(アローン覚醒直前?)

ぐらいかと

72 :作者の都合により名無しです:2014/03/22(土) 21:50:00.83 ID:S7N/fobU0
しかし聖域であれだけ大掛かりで探索したりうまくいけばデフテロスを亡き者にしようとかは
教皇の意思とかなんだろうなぁ
これまでの外伝でセージと対立してる勢力なんてまったくなかったし

73 :作者の都合により名無しです:2014/03/22(土) 22:19:58.26 ID:+Jr5u6VH0
>>72
むしろ教皇に対しても隠そうとしてるように見えたが
デフ自身も教皇は自分のこと知らないと思ってたみたいだし(実際は知っていたわけだけど)

74 :作者の都合により名無しです:2014/03/22(土) 23:08:11.96 ID:Li8RCC0w0
デフテロスは隠れて生きてるから、教皇に限らず聖域側がどうなってるのか、
自分をどう見ているかの情報は知らないのだろうなと思う

アスプロスが教皇候補になった時点で思想調査だの家族調査なんてのは
真っ先にされるだろうから、セージ側が状況を知らないってことはない筈
そのまえの黄金聖闘士就任の時点でも身辺調査はやるだろうけど。

75 :作者の都合により名無しです:2014/03/23(日) 00:58:40.47 ID:ZGI7e0oq0
知ってても殺さないようにするくらいしか出来ないくらい
予言が絶対だったんじゃねえの
結局シジフォスへの予言も実現されてるくらいだし

てか、毎回同じような答えや結論に行き着くのに
同じ話題ループさせすぎじゃね

76 :作者の都合により名無しです:2014/03/23(日) 01:01:04.23 ID:ZGI7e0oq0
連投すまん

結局明確な答えが描かれてないかぎり
個人個人の考えの差があるんだから
ループさせても意味ないと思う

77 :作者の都合により名無しです:2014/03/23(日) 06:04:35.59 ID:PbDZChnf0
>予言が絶対だったんじゃねえの

いや作品内で巫女の予言は可能性を伝えてるだけで
絶対じゃないって話されてるよね

78 :作者の都合により名無しです:2014/03/23(日) 06:48:09.62 ID:YmmCzd8L0
犬巫女さんも殺されちゃったんだろうか(´・ω・`)

79 :作者の都合により名無しです:2014/03/23(日) 08:33:11.32 ID:uhfschIL0
あの犬かわいかったよなあ

80 :作者の都合により名無しです:2014/03/23(日) 08:36:30.44 ID:FA+1afvoO
犬巫女さんてレグルスの母親説があるけどどうだろ?

81 :作者の都合により名無しです:2014/03/23(日) 09:24:22.27 ID:9LHJT+e60
イリアスと旅に行ったから生きてるよ(脳内設定)

82 :作者の都合により名無しです:2014/03/23(日) 09:58:07.64 ID:4mLXyhAR0
キャンペーン | 中国と台湾間の「サービス貿易協定」の撤回を希望します。 | Change.org
https://www.change.org/jaキャンペーン/台北駐日経済文化代表処-中国と台湾間の-サービス貿易協定-の撤回を希望します
>キャンペーン終了日を3月24日にしました。

・ アメリカ人以外も、署名できる。
・ メールアドレスが必要。
Oppose Trade Agreement Between Taiwan and China | We the People: Your Voice in Our Government
https://petitions.whitehouse.gov/petition/oppose-trade-agreement-between-taiwan-and-china/C80BsZ11
>Signatures needed by April 17, 2014 to reach goal of 100,000

ホワイトハウス請願署名 - 認証質問邦訳解答例集
https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0Agu0DtFQcLIodE1wdGR5NGpHV04zWmdKUUVIaHY3Q2c&output=html


CNN.co.jp : 台湾で学生らが立法院占拠 中国との貿易協定に反対
ttp://www.cnn.co.jp/world/35045460.html
>2014.03.20 Thu posted at 11:23 JST
>(略)
>学生らが反対しているのは、昨年、中台が上海で調印したサービ
>ス貿易協定。中台間の投資や貿易を容易にするという内容だが、
>これには台湾経済への悪影響や、大陸との関係強化による台湾の
>民主制度の弱体化を懸念する声が上がっている。


Eleganceイブ 2014年4月号 | 秋田書店
ttp://www.akitashoten.co.jp/eleganceeve/2014/4
ttp://www.akitashoten.co.jp/magazine/3649/image
>発売日 :2014年2月27日(略)
>「李香蘭」を生きて 漫画:手代木史織
> 原作:李香蘭

新刊紹介:『李香蘭の恋人 キネマと戦争』 - 台湾週報 - Overseas Office Republic Of China ( Taiwan ) 中華民國(台灣)駐外單位聯合網站
ttp://www.taiwanembassy.org/fp.asp?xItem=46599&ctNode=3591
>Post Date:2007/12/3
>(略)
> 李香蘭と台湾の関係については、李香蘭が主演する映画『支那の夜』(1940年 伏水修監督)
>がヒットしたときに、台湾各地の映画館を回って歌を披露したほか、松竹、満映、台湾総督府が共
>同制作した映画『サヨンの鐘』(1943年 清水宏監督)に出演し、李香蘭は主役のタイヤル族の
>少女・サヨンを演じたりしている。

83 :作者の都合により名無しです:2014/03/23(日) 11:02:22.58 ID:uhfschIL0
>>80
コミックス描き下ろしで補足があるかもな
これまでの情報だけならどっちともいえないか

84 :作者の都合により名無しです:2014/03/23(日) 13:30:53.79 ID:FA+1afvoO
デフテロス外伝の最後に“お前も俺を信じきれぬなら・・・"とアスプロスが言っていたがこの頃から教皇や他のゴールドに不信がられてたのか?

85 :作者の都合により名無しです:2014/03/23(日) 13:36:00.91 ID:bbY3nNXr0
これハッピーエンドにはならなそうだよなあ
ラストにちょっとだけ地のキレイなアスプロスが出てきて最後にデフテロスを助けてくれるんだろうか

86 :作者の都合により名無しです:2014/03/23(日) 16:21:35.63 ID:wyfImgxY0
正規教皇が全面指揮やれてる時代の聖域なのに
サガ教皇時代以上に候補生間のイジメとか横行しててギスギスしてるね
シジフォスとかパニック障害ばりに病んでたな
トップが占いに頼りすぎなんじゃねーの?

87 :作者の都合により名無しです:2014/03/23(日) 17:16:31.64 ID:HGyuGpG70
しかもその占いって、巫女が自然を読んで未来のうち1番
可能性が高いものを案内するって程度のものなのになあ。
神による絶対神託じゃないのに。

88 :作者の都合により名無しです:2014/03/23(日) 17:18:09.60 ID:aECOTgvV0
>>86
現代人の我々が想像してる以上に組織として風通しが悪いというか、トップの手の届かない部分が多い感じはするな
まあ伝統と保守に凝り固まった宗教組織なんてそんなものかもしれん
今のローマ法王も改革派だけど聖職者の不祥事を一掃しようとして守旧派の抵抗にあってるし

89 :作者の都合により名無しです:2014/03/23(日) 18:55:14.27 ID:GlqshfSn0
「正義の集団」だからなあ……
選民意識からの傲慢さもあるし 自分が頭角を現せない場合の嫉妬も半端ない
戦士として育てられているから攻撃性も高い

この辺の悪感情をコントロールできるか否か

90 :作者の都合により名無しです:2014/03/23(日) 21:33:02.97 ID:ZGI7e0oq0
雑兵とかはなんか練度とか人格的にもあんま良い印象持ったことないなあ

91 :作者の都合により名無しです:2014/03/23(日) 21:38:43.88 ID:ReDopHCrO
教育は選ばれた者にだけ施されるものって感じかな

92 :作者の都合により名無しです:2014/03/23(日) 23:14:56.03 ID:c79Eaa4P0
>>85
サガみたいな二重人格とは違ってアス兄そのものがこの頃はデフを邪魔な二番目としか見なくなってるから無理じゃね
あるとしても精々まだ利用価値があるから助けとくかってぐらいでは

しかし本編の時はスターヒル頂上のあれまでキラキラ兄を演じてたのかと思ってたけどなんか特に隠してないな

93 :作者の都合により名無しです:2014/03/24(月) 02:00:45.39 ID:gPfE2o8A0
そもそも組織ってのはリーダーの私事でどうこうなるもんでもないからなぁ
例えセージがやめろと言っても古からの伝統ならそれに従う人間のほうが多いだろう
感情でも理屈でもなく慣習の問題

94 :作者の都合により名無しです:2014/03/24(月) 02:10:33.63 ID:uArUghvi0
>>92
正直半年も前からデフに不審がられてたのは意外ではあった
それでも兄から離れられない、信じるのを諦められないデフの心情描写が良かったのでこれはこれで納得だけど
しかしホントどんな締め方にするんだろうね、双子座外伝

95 :作者の都合により名無しです:2014/03/24(月) 02:17:35.07 ID:UcfMSE410
暗殺のゴタゴタはあったものの、アテナ不在時の聖域を平和な状態で維持して
黄金を十二人揃え、生き残りの聖闘士多数で勝利した聖戦の結果を見ると
シオン統治下の体制はそれなりに優秀だったんだな

96 :作者の都合により名無しです:2014/03/24(月) 04:36:11.10 ID:KKCjDQWg0
原作本編1巻でも北斗の拳に出てくるヒャッハーさん達がペガサスの聖衣取り合いしてたような物だったしなぁ
シャイナさんなんて盗賊団の女首領で通じるw

97 :作者の都合により名無しです:2014/03/24(月) 12:00:36.87 ID:+jJBeX6E0
聖域は完全な階級社会だから上の命令があれば
下が従わないってことはないはずだが
セージの統治力がイマイチってことだったのかな

98 :作者の都合により名無しです:2014/03/24(月) 12:10:58.14 ID:yHSvMK3f0
人の社会ならどこにだって妬みや中傷はあるし、いじめっ子は出てくる

御大の描く無印にも、ヒャッハー同然の連中がいただろうし
女史の描くLCにも、シジのような人間関係に悩むのも出てきた

統治力云々の問題じゃないと思うぜ
元々宗教団体というより、忍者集団みたいなノリだし>聖域

99 :作者の都合により名無しです:2014/03/24(月) 12:32:41.25 ID:k6efQsyS0
>>97
統治力っつーか無印時代にさえ世紀末みたいにガラの悪い連中や
「教皇」であるサガに従わないキャラがいたしなあ・・・

デフみたいに予言でこいつ災厄を呼ぶ可能性が一番高いよ言われたら
そういう末端の雑魚とかは陰湿なやり方で追い詰めるんじゃねえの
「こいつは将来犯罪者になる未来が一番確率高いです」って
名指しされた人間をそういう末端が偏見なく接することができるかというと・・・

100 :作者の都合により名無しです:2014/03/24(月) 13:05:51.74 ID:MPp8TQ/90
>>98
ぶっちゃけ「星矢」ってギリシア神話の皮を被った忍者物だしなw
原作の白銀聖闘士編なんてモロに抜け忍話だし。

101 :作者の都合により名無しです:2014/03/24(月) 18:30:08.85 ID:+jJBeX6E0
>>99
サガに反逆する奴はサガが行動不信で疑惑持ってたからで
そんなサガでも教皇に権力集中してたから
あんな怪しいなりすましでも何とかなってたんだぞw

102 :作者の都合により名無しです:2014/03/24(月) 18:40:27.88 ID:k6efQsyS0
サガ自体はアニメじゃ世紀末救世主伝説築き上げてたが
原作じゃ一部の行動以外普通だろう

まあセージの統治力がないかどうかは読者の想像だし
個人がそう思うならそれでええやろ

103 :作者の都合により名無しです:2014/03/24(月) 18:42:23.88 ID:k6efQsyS0
喧嘩腰みたいな言い方になってた、ごめん
そういう描写が原作にないからそこは想像でしか答えられないってことを
言いたかった

104 :作者の都合により名無しです:2014/03/24(月) 19:45:19.50 ID:gxKJzLzs0
アス兄の少年時代が本当に弟想いなのがよくわかるから現在に切り替わった時あれだな
強くなろうと一人で技磨いたのもアスプロスが自分を庇って怪我するのが嫌だから一人立ちしようと思ったって事だろ
意識失ったアスに対して長々語ったそれを意識ある時に言ってやれと思ったけど
闇の一滴がある以上はもし小さい頃から本心ぶつけたとしても無駄なんかな

アス兄の中に弟に対しての昔のような気持ちはもう全くないのかね?
巫女の死体を蹴ったりしたのはやっぱりあの雨の中の記憶や信託の恨みがあったからだと思うんだが…

105 :作者の都合により名無しです:2014/03/24(月) 19:48:15.25 ID:gxKJzLzs0
>>102
死にゆく老人を慰問したりして村人には普通に信頼されてたよな
まああれは善サガだろうけど、偽教皇時代に特に問題政治してた訳じゃない

106 :作者の都合により名無しです:2014/03/25(火) 12:07:12.02 ID:wr2/OT3f0
しかし双子座といい牡羊座といい終わりがどうなるか予想つきにくいのが残ったな

107 :作者の都合により名無しです:2014/03/25(火) 12:26:14.46 ID:DDcLtooY0
>>101
今月のアスブロスを見て、原作のサガも雑兵の死体とかをああやってADで
証拠隠滅すれば良かったのに、と思ってしまったw

まあ、それでも行方不明の噂は立っていただろうがw

108 :作者の都合により名無しです:2014/03/25(火) 12:52:09.43 ID:jIVX2NSO0
「聖域の奴ら…信託なんか真に受けて手を差し伸べるどころか捨て犬みたいに……許せない…俺の弟を…!」
「お前がいなきゃ俺が黄金になる理由なんかない!」

やっと読んだけど闇の一滴を受けないまま育っても聖域に忠誠心を持つなんて無理だろ〜これじゃ
一滴受ける前からアスプロスは聖域を憎んでるし聖闘士になる理由は弟を生かすためだけだし

109 :作者の都合により名無しです:2014/03/25(火) 13:38:15.31 ID:wr2/OT3f0
まあ、まともなまま教皇になれてれば
弟と一緒に闘ってくれそうなイメージはあるけどな

そう考えるとカイロスって皮肉だよなあ
自分が闇の一滴落としてアスプロスを死なせて冥闘士にしたからこそ
本来なら黄金じゃ勝てないような自分にアスプロスが勝利するような状況作ったんだから

110 :作者の都合により名無しです:2014/03/25(火) 17:37:46.15 ID:EuW/GbAa0


111 :作者の都合により名無しです:2014/03/25(火) 17:52:23.27 ID:jIVX2NSO0
アス兄一応この頃からその目をやめろと言ってるんだな
しかしデフテロス編の敵(直接戦う訳じゃないけど)が兄さんだとはさすがに思ってなかった
あんな軽くアテナの封印解くとかいっそ清々しいわ
けど聖衣なしの戦闘決定か…この頃は兄貴のものだしな

>>109
カイロスがアス兄にちょっかい出したのは単なる気まぐれだよな
あれがなければ教皇アスプロスにはなっただろうが生きてる聖闘士である限り巻き戻し技使えば勝てたろうに

112 :作者の都合により名無しです:2014/03/25(火) 22:03:08.83 ID:sBVas5YG0
というか 本当にアスプロスが教皇になっていたら
兄弟でハッピーエンドを迎えられていたのか?

アスプロスが白いまま教皇になったとしても
肝心の目的を果たせない、人事一つ自由にならないとしたら
歪まずにいられるのか

113 :作者の都合により名無しです:2014/03/25(火) 22:30:42.12 ID:Nq11ubo10
ヘタにやると教皇が凶星を擁護してることになっちゃうから、
デフテロスに功績を積ませるチャンスを与えて実力で凶星のレッテルを払拭させればいいんじゃない?

114 :作者の都合により名無しです:2014/03/25(火) 23:20:03.90 ID:sBVas5YG0
そんなやり方で何とかなるならセージか誰かが発案してるだろw

115 :作者の都合により名無しです:2014/03/25(火) 23:33:05.33 ID:fmyHT7NT0
セージ「凶星はアスプロスの方だった!」
って事にしてデフを双子座に任命するシーンやりそう

116 :作者の都合により名無しです:2014/03/25(火) 23:36:52.35 ID:jIVX2NSO0
アスプロスが教皇になったとしてもデフテロスを自分と並び立つ陽の当たる場所へ、は無理な気がする
過去話見ても信託は絶対で凶星扱い根付いてしまってるし今まで人前に出ることすら不吉されてたのに教皇が言ったからってどうにもならないだろ
むしろ貴方様は教皇となったのだからあんな凶星と会ってはなりませんの方がありそうじゃね
念願叶ってデフが普通に扱われるよりも教皇というトップになったけどそれでも叶わなくて結局兄貴がおかしくなる未来の方が想像できる

117 :作者の都合により名無しです:2014/03/25(火) 23:41:11.31 ID:Nq11ubo10
>>114
まあ、黄金が何人も必要な仕事を一人で幾つもこなして功績を積ばいいかなあと
無理な話だが・・・

118 :作者の都合により名無しです:2014/03/26(水) 06:29:37.37 ID:Dzlz+SES0
結局二人で逃げるしかないw
デフテロスが一人で逃げたら兄貴が聖域への恨みを募らせるだろうし

自分たちの幸せか聖闘士の使命か片方しか選べない
それで二人して「我」を連呼するようになったと 因果な話だ

119 :作者の都合により名無しです:2014/03/26(水) 16:51:56.38 ID:qagVtVce0
体調良くてある程度でかくなってからなら二人で逃げれたかもしれないけど
アス兄が闇の一滴受けちゃったらもう駄目だろうし無理ゲー
最強となる星を持つ者と凶星が逃げたら当然追っ手くるだろうし

聖闘士の考えとしてはアレだがアス兄が「ハーデスもアテナも関係ない!」
と言いきったのが好きなんであの性格が境遇と一滴のせいでできあがったなら
一読者としては闇打たれて良かったと少し思わないでもない

120 :作者の都合により名無しです:2014/03/27(木) 00:59:09.09 ID:DYK0IXrP0
兄さん本編の半年前にもう「俺の代わりに邪魔な奴殺せ!できないならお前も死んどけ!」やってたとかすげー

121 :作者の都合により名無しです:2014/03/27(木) 17:59:31.11 ID:CZ3rQN890
セージはあっさりデフテロスを黄金聖闘士にしているし
いくらでもやりようがあったと思う。
偏見がどうのというのなら聖域じゃなく別場所で任務つかせればいいし
実際、デフテロスは任命されたあとカノン島にいるし。
無印でのカミュのように遠いシベリアで弟子育成という手もあるし。

122 :作者の都合により名無しです:2014/03/27(木) 19:33:10.89 ID:DYK0IXrP0
今さらすぎる話題だけどやっと単行本揃えたんで
当時さらっと流してたけど原作嘆きの壁に当たる最終決戦の黄金12人集結に呼ばれたのアスプロスなのな…
原作で双子座として呼ばれたのがサガだったからLCでは逆にデフテロスくるか?と思ってたんだがやっぱ兄貴なのか
あと何でアス兄が神の道開けたのかの説明一切ないのな

>>121
双子座だけだろうけど片割れ死んだらあんな即代える事できるんだなーと思った
残機だな

123 :作者の都合により名無しです:2014/03/27(木) 19:37:31.40 ID:eNx53Bvp0
>>121
デフテロスがカノン島にいったきりなのは修業のためもあるだろうけど
凶星が黄金聖闘士に就任を公表すれば不満や疑問の声が噴出するのが
当事者の共通認識だったからで そんなのはなんとかなるとは程遠いよ
セージは(デフが嫌いとか疎ましいという意味ではないが)
どうしてもこの展開を避けたかったからギリギリまでアスプロスを放置した

124 :作者の都合により名無しです:2014/03/27(木) 21:08:57.09 ID:au9qL4Pa0
双子座の黄金(しかも年長者に入る男)が教皇暗殺しましたー
今まで不吉をもたらすって予言されてたんで日陰に追いやってた弟に
黄金を後継させます
ってそりゃもうやばい展開だしな

125 :作者の都合により名無しです:2014/03/27(木) 21:12:48.99 ID:+eyjiteK0
だがデフテロスを正式に聖闘士にしてやって
アナザーディメンションを使える人材としての待遇にしてたら
今回の聖戦において方舟制作なんて必要なかったのに

あの方舟のために一体何人の聖闘士が無駄死にしたことか

126 :作者の都合により名無しです:2014/03/27(木) 21:42:54.14 ID:ltOEx6sl0
あの技は一度に大量人数を運べるのか?
デフテロスが1回使っただけでアスプロスが居場所見つけて
すぐに双子対決になってしまったんだが

127 :作者の都合により名無しです:2014/03/27(木) 21:50:55.51 ID:DYK0IXrP0
巫女たち程度ならまとめてポイできる

128 :作者の都合により名無しです:2014/03/27(木) 23:05:49.85 ID:CZ3rQN890
>>123
いやデフテロスがカノン島へ行ったのは自分の意思であって
当事者の共通認識どうのとかそんな設定は原作にないよ。二次設定?

129 :作者の都合により名無しです:2014/03/27(木) 23:25:10.23 ID:eNx53Bvp0
>>128
自分の意思で行ったことくらい覚えてるよw
聖域で堂々黄金やれたとは思えんって話だ

130 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 00:29:48.94 ID:aohvs13g0
原画展のてよぎんノートでは黄金の人間関係の構想が書いてあったけどアルバフィカ、アスミタ以外は無印黄金の名前なんだよね
まだ前聖戦でのキャラ名を決めて無い時から双子座の構想はかなりできていたみたいでアイオリスとサガは親友でカノンがサガを殺してしまったと記載されていた

まあ>>122の言う通り最後の黄金集合は嘆きの壁リスペクトだからサガ役のアスプロスが来たんだろう

131 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 01:13:01.09 ID:xI1zlQ+n0
>>130
>アイオリス
おい混ざってんぞww

つまり名前決める前の初期設定ではシジフォスとアスプロスが親友でデフがアスを殺すって展開だったのか
後者はそのまんま使われてるけどシジフォスとアスプロスが親友ってのは…消えたのか
まさかこれから描かれる事もないだろうし

132 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 01:26:46.27 ID:N6r7G4YY0
描かれることはないだろうね。
アスプロスはこのまま友人の一人もいない嫌な奴で
でも弟は健気という方向で行くんだろう。

133 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 06:20:58.94 ID:xeDRVfyg0
シジ回からすればシジ→アスとシジ→ハスは親友扱いだと思うw

134 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 07:16:06.97 ID:/wJdBC070
アスプロスは一見堂々として積極的だが中身は重度の人間不信だからな
デフテロスを救えるのは自分しかいないと子供時代から思っている
シジフォスもハスガードも一緒にいるだけで頼るべき相手ではなかった

並の友人感情はあったろう、と言ってやりたいが
生前も死後も自分と弟のことしか頭にないからやっぱり言えないw

135 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 14:26:44.59 ID:WReK7zki0
親友だった設定のアスプロスとシジフォスがいたら
もっと双子関係の物語が鬱々としそうだな
見たいっちゃ見たいが

136 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 15:23:39.95 ID:Pt05/wqa0
アス兄からシジフォスへの感情が全然見えないんだよな
教皇殺そうとした時も出てきたのはアスミタで直接関わってないし描写あったのシジフォス編の子供時代ぐらい
果たして教皇になるための障害その一以上の感情あったのだろうか
LCの双子周りはとりまく聖域からして醜さあふれまくりでどろどろしてるのに
親友設定きてたら鬱に次ぐ鬱やな

137 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 15:36:04.64 ID:Z0NCAZgP0
アスプロスのデフテロスへの悪い感情以外の部分も見えてないよね。

マーブルって白と黒が混ざってる状態のはずなんだけど
いまのとこデフテロスと合体するまでは黒一色の描写しかないから、
単なる嫌な奴になってるというか。

ちょっとでも弟を思う描写があれば違うんだけど
もう何の躊躇もなく始末しにいってるからなあ…

138 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 15:52:33.40 ID:Pt05/wqa0
教皇殺害事件の半年前だからなあ
子供の時に一滴やられてから徐々に信じられなくなっていったんだろうけど
今までに出たのが子供の頃の真っ白兄さんと完全に黒くなってしまったような兄さんの二つで
その間の葛藤するマーブル時代みたいなのがないんだよな

ツイッター見たらてよぎんがアスプロスを良くも悪くも真っ直ぐな人と言ってた

139 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 16:44:23.57 ID:WReK7zki0
>>136
自分から言ったことだが
考えたら親友が死んでしかも親友殺したのは親友の弟でしたとか
笑えないくらいやばい

140 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 17:31:44.48 ID:/wJdBC070
カイロスの見たいものが兄弟の殺し合いじゃなくて親友同士の殺し合いだったら
シジフォスが逃げた双子に追いついて説得して連れ戻し、
アスプロスとシジフォスが教皇にデフテロスの待遇改善を訴えている間に
デフテロスが惨殺されしかも犯人が特定できず迷宮入りとか
そういう展開になったかもしれない

141 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 18:09:58.15 ID:Z0NCAZgP0
それ闇の一滴なんて必要なくアスプロスが真っ黒になるな。
もし聖域の差別のせいでデフテロスに何かあって、アスプロスが復讐のためとか
聖域の体制改善のために教皇の座の奪取を狙ったら
セージはどう言い訳するつもりだったんだろ。

実際、デフテロスが無事でいられたのは、たまたまアスプロスが居合わせて庇えたとか
そういう運が良かったという結果論でしかないし。

142 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 18:20:54.66 ID:h6PYeUM50
実際のところ作中描写を見る限りセージもデジェルもアスミタもデフに偏見や忌避感を持ってるようには見えんから
やっぱり上というより末端の下級職員たちが予言の絶対性ををガチで固く信じ込んでいるのが問題なんだろうな
現実の宗教でもガチガチの信者はむしろ末端に多いものだし

上層部はもっと柔軟というか、それこそ「起こりうる未来の一つ」に過ぎないことぐらいは理解してるんだろうけど
普段星見や予言に基づく統治をしているだけに「この予言は気にしなくてもいいよ」とは言い出せんのかもしれん
そういうところもちょっと現実の宗教と似てはいる

143 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 18:39:40.13 ID:xI1zlQ+n0
>>141
そういや今回子アスが子デフを庇って大ケガしてたっぽいけど庇わなかったらやばかったんだろうな、病気だったし
しかしこのままでは死んでしまうと逃げ出してたけどデフはあの決意の後気合いで治したんだろうかw

バケツ膝に置いて後悔してるようなセージの単行本イラスト見てたらやっぱ双子の事で悔やんでんのかなと思うが
実際に境遇をどうにかできないなら例えどんな優しい言葉かけても意味ないしな…
アス兄とか完璧な笑顔で「凶星である弟を生かしてくださる聖域の温情に感謝しております」とか言いながら心の中で「死ね!!」とか思ってそうだ

144 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 18:59:44.60 ID:h6PYeUM50
>>143
本編暗殺未遂時や外伝でのセリフから推察するに双子座派閥(的なもの)全体が
「アスプロスに凶星の弟がいること」自体を隠していたようにも見えるので、
アス兄自身も教皇に弟のことを告げたりはしなかったんじゃないかと思う

読者の立場からすると存在を告げて待遇改善を求めてもいいんじゃないかという気にもなるけど
そういうことを含めてアス兄は聖域を信用していなかったんだろうなあ、と
実際上で言ったように星見と予言に基づくセージの治世では抜本的な改革は難しかったと思うし

多分アス兄的には弟の存在を隠したままトップに上り詰めて、
そこで初めて自分の手で公表と待遇改善をしようとしたのかなと思ってる

145 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 19:59:05.73 ID:N6r7G4YY0
でも18巻で教官が最強となれる星の下に生まれたと
守護星座をバックに提示してるからなあ。
占星してるセージが双子座の守護星座と凶星の存在を
巫女通さずとも知らないわけないはずなんだよね本来。

146 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 20:09:03.14 ID:WReK7zki0
他の話題出せないから言いにくいが
正直上で>>103が言ってるように
手代木さんが明確に描いてないことで何回も同じ流れがループすんの疲れる・・・

147 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 20:37:50.49 ID:h6PYeUM50
>>145
個人的には作中の星見ってもっと大雑把な「冥王軍が動きましたよー」みたいなお知らせするシーンしかないから
「○○(個人)が何の星の下に生まれた」とかを見るものではないと思ってるんだけど

それができるならアテナ降臨の手がかりとか巫女に聞かなくてもいい訳で
(その事柄を指定して聞きに行ったわけではないけども)

148 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 20:39:22.17 ID:h6PYeUM50
>>146
申し訳ない、リロってなかった
確かにどう論じても推測にしかならないし結論の出ることではないね

149 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 20:44:46.98 ID:WReK7zki0
>>148
いやこっちこそすまん
星見や双子に関してはLC独自の設定もあるし
なにより作者自身がはっきり描写してないから結論が出ないから
ここでは結果的に推測の出し合いしかできないからな・・・
双子座外伝で明かされるならそれでもいいんだけど

150 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 21:18:34.81 ID:CzsXVUIKO
話が変わるけどゴメン。
ツイッターで手代木氏がアニメの3期いつかできるよう頑張ると言ってたが希望をもっていいのだろうか?

151 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 21:41:06.02 ID:WReK7zki0
やるならもちろんやってほしいがOVA形式だと買うまで中身わからんからな
自分は再放送でLC知って円盤も買ったクチだけど、個人的には
OVAはなんか微妙に盛り上がらなかった

音楽が犬夜叉すぎて気になった

152 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 22:04:31.45 ID:xeDRVfyg0
OVAはバトル物苦手な製作会社だったからな……
秋田書店じゃ頼りにならないし、バンダイがしっかりTV枠とバトル物向けな製作会社抑えてくれれば
聖衣玩具も売れたろうに……

153 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 22:14:59.42 ID:/wJdBC070
自分はOVA好きだな
アルバフィカのところとか悲壮感あってよかった
ヤトの出番が多いのも嬉しいw

154 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 22:36:59.73 ID:WReK7zki0
>>152
どうかな・・・
OVAはともかくマイスは出来普通だったしファンなら買っただろ?
でも売り上げ悪くて打ち切りってことはLCファンの多くはそういうの興味ないのでは

売り上げや、尼のマイスレビュー見てると「星矢」は好きでも「LC」を好きな人は
その一部だから結局どこの会社がやってもOVAである限りは売り上げが微増するだけだと思う
もちろんアニメ放映されたらファンは増えたかも知れない
アンチっぽい言い方になるけど制作側が悪いんじゃなく買い支えるほどのファンがついてなかった

155 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 22:55:12.40 ID:XD8w3s+90
>>152
Ωも玩具売れてない
星矢は派生関係はTV枠でも難しいんじゃないか?
OVAはほぼ漫画なぞって売れ線の声優キャストしても売れなかった
そもそも単行本買い支えてる奴で見向きしないのが多すぎた
もともとのファンが買い支えないと続き難しいだろう

156 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 23:03:33.48 ID:xeDRVfyg0
>>155
Ωは放送時間からして論外、ぶっちゃけ税金対策でやってるだけだし

157 :作者の都合により名無しです:2014/03/28(金) 23:37:28.26 ID:xI1zlQ+n0
突然だけどPS3の星矢のゲームで双子が戦ったらカノン→サガで「お前といういつも光輝く兄の存在が俺を影に落していたのだ!」
みたいな事言い出してなんかLC双子思い出した

158 :作者の都合により名無しです:2014/03/29(土) 06:16:11.79 ID:NWH248IV0
デフがそれ言えるくらい自分たちを切り離して考えられたら
死別前に兄から独立してるw

159 :作者の都合により名無しです:2014/03/29(土) 11:32:22.99 ID:8PUhmLwn0
重荷なら捨てろと言うけど自分から離れようとはしない所にデフの二番目ぶりを見た
選択は兄に任す的な…
アスミタのいうデフテロスの罪とやらが今まで理解できなかったけどこういう所だろうか

160 :作者の都合により名無しです:2014/03/29(土) 13:02:38.08 ID:AY/LKC860
この時期におよんで兄貴が意見を聞く相手などもう存在しないので
状況変えるとしたらデフが動く以外にありえないってのもあるかと

161 :作者の都合により名無しです:2014/03/29(土) 15:29:59.86 ID:NWH248IV0
一番傍にいてなぜこの変化に気づかないのか、なら罪じゃなくて責任だよな
兄の傀儡 = 都合のいい存在になってしまっているのが罪なのか
君は間違っていると言われて
「兄の」何になればよかったのかと言い返す思考回路自体が駄目なのか

162 :作者の都合により名無しです:2014/03/29(土) 15:43:19.07 ID:1M9eb4Qa0
デフテロスってもっと横暴な性格だったような気がするけど
兄がはっちゃけすぎてるぶん抑え目にしてるんだろうか

163 :作者の都合により名無しです:2014/03/29(土) 15:53:09.23 ID:eetsFZ6j0
アスプロスは過去でデフテロスが病気のとき、聖域抜けようとしてたよね
てことは聖域に残ったのはデフテロスの方の希望なのかな。

兄に以外の人間と会話することも許されず育ってるのに、
そのせいで狭まった思考回路について、制約課してる聖域側の体制の人間が
罪だの責任だの言うのもちょっとなあ。

164 :作者の都合により名無しです:2014/03/29(土) 16:22:04.94 ID:eetsFZ6j0
>>162
確かに初期は横暴だったよなw
火山の爆発のときも弱いものは死ぬだけだとか結構島民に冷たかったし
テンマの修行のときも、死んだら別にそれはそれでってスタンスだったし

165 :作者の都合により名無しです:2014/03/29(土) 17:00:43.08 ID:8PUhmLwn0
デフ自身は特に変わってないんじゃね?
単に兄に関係する時は必然的に止める側や悩む側になるからそう見えるだけでは
アス兄が出てきてからはデフの出番=兄関係の展開ばかりだったし外伝もそうだからあれだが
アス兄関係ない場面でする他人に対する態度(テンマへのスパルタとか)はたぶん変わんねと思う

166 :作者の都合により名無しです:2014/03/29(土) 17:18:05.65 ID:6JJ7ROfX0
>>165
どうだろね
そもそも2年前までは「兄に関係ない場面」ってのが未経験だったんじゃ、という気もする

カノン島でのあの鬼っぷりも「もっとだ、もっと我を強くしないと!」という懸命な自己啓発の結果だったと考えると
ちょっと可愛く見えてくるような…

167 :作者の都合により名無しです:2014/03/29(土) 17:32:04.53 ID:6yDrjus90
歯と胃腸が白銀聖衣より強いんだよな弟

168 :作者の都合により名無しです:2014/03/29(土) 17:40:42.43 ID:AY/LKC860
兄の影でいる時は足引っ張ちゃいけないってんで押さえてただけなんで
デジェルが来た時の聞く耳持たねえ態度からして兄貴以外にはあれが素なんだと思うが

169 :作者の都合により名無しです:2014/03/29(土) 17:50:27.48 ID:1M9eb4Qa0
逆弁慶かw

170 :マロン名無しさん:2014/03/29(土) 17:53:49.63 ID:NWH248IV0
デフは一見従順に見えるけど、魔道に堕ちた兄を自分で手にかけるあたり
根っこはアスと大差ない気がする
他の奴に渡せるかという執着心だろあれ

171 :作者の都合により名無しです:2014/03/29(土) 18:02:51.65 ID:AY/LKC860
お互い共依存同士だったって事か
自分が必要とされてる価値観に執着して他の道が目に入らなかった状態だな
見てた物はそれぞれ勝手に全然違う物だったが

172 :作者の都合により名無しです:2014/03/29(土) 21:05:49.53 ID:8PUhmLwn0
弟→兄→権力?
デフはまあ回想やらモノローグでしつこいぐらい描いてあるから心中は理解できる
アスは教皇になって何がしたかったんだ
もう弟を凶星扱いから解放するという昔の目的は消えてるだろうし
「俺に成り代わろうとする恨みがましいその目(アス談)」から逃れるために唯一の頂点になりたかっただけなのか?

173 :作者の都合により名無しです:2014/03/29(土) 21:16:11.09 ID:nsw7ge+O0
思いつめたあまり手段と目的が入れ替わるなんてよくあることよ

174 :作者の都合により名無しです:2014/03/29(土) 22:31:49.59 ID:J3g81sR00
アスプロスに関してはまじで>>173
権力が欲しかったって感じなのかもな

デフテロスを説得するというか言葉をかける役割はアスミタが適任だったと思うな

175 :作者の都合により名無しです:2014/03/29(土) 22:38:55.56 ID:AY/LKC860
手段と目的がわやになっても聖域に対する不信感に関する事はぶれなかったのかもな
その点は一滴の前も後も継続していたので筋金入りではあったんでは

176 :作者の都合により名無しです:2014/03/29(土) 22:40:48.58 ID:NWH248IV0
教皇の座そのものが目的というより
生前・オレの努力と実力が正当に評価されないのは許せん
死後・オレを裏切った弟とオレを罠にかけた教皇許せん
のような気がする

177 :作者の都合により名無しです:2014/03/30(日) 00:09:52.08 ID:ITPSWNhh0
そういやデフテロスはGEを兄だけの不可侵の技とか言って最終兄弟決戦まで使わなかったよな?
外伝は聖衣なしに加えてGEもなし、マヴロスもこの頃はまだなしだから何か地味な戦闘になりそうだな

178 :作者の都合により名無しです:2014/03/30(日) 00:20:06.77 ID:/zu3irYE0
>>177
アナザーディメンションもデジェルに会う直前ぐらいに初めて使えるようになったっぽいし、まだGE未修得で
兄のGEを見る→クライマックスでGE開眼・初披露→この技は兄だけのもの、封印しよう、
みたいな流れなら出せるんじゃないか

まあ聖衣装着姿も最終話でワンカットぐらい出そうな気もするけど(「半年後 聖戦さなか」みたいな感じで)

179 :作者の都合により名無しです:2014/03/30(日) 00:23:28.02 ID:oEd/wm3U0
ていうか冷静に考えたらデフテロスの顎と歯って白銀聖衣より固いのか・・・

180 :作者の都合により名無しです:2014/03/30(日) 00:46:03.18 ID:ITPSWNhh0
>>178
何かその展開ありそうだな…
アス兄デフが使えるのを知ってたから初披露を見てGEまで修得するとはやはり俺に成り代わるつもりか二番目!
と勘違い深めるとか

>>179
GE撃ち合う前に兄貴の喉にあの歯で噛みついてたら勝ってたな
勝つつもりなかったろうけど

181 :作者の都合により名無しです:2014/03/30(日) 09:35:23.43 ID:vjxTbxRp0
2年前は勢いで兄貴ぶっ殺したけど最終的な結論は……

これが答えってアスミタの感想きいてみたいわw

182 :作者の都合により名無しです:2014/03/30(日) 09:59:06.14 ID:HrMxWsMn0
>>179
全ては小宇宙です

183 :作者の都合により名無しです:2014/03/30(日) 11:48:47.42 ID:W9Pfp8350
アスミタは説法したときまだ10代の若造だしなあ。
むしろアスミタが人間を良くわかってなかったんじゃないかな。
そのあと本編で人間の世は守るべきなのかどうなのか後退してるところを
サーシャに出会って変わってるし。

184 :作者の都合により名無しです:2014/03/30(日) 15:24:56.12 ID:DShHko9u0
他の連中はデフの事を薄々知ってればあそこまで言えず結果として腫れ物扱いに留まった
空気読めないのが最強と言う事だ

185 :作者の都合により名無しです:2014/03/31(月) 00:17:35.36 ID:/62q+6yl0
ここ見てるとなんかアスプロスのネタ人気って高いよな・・・とふと思った

186 :作者の都合により名無しです:2014/03/31(月) 03:26:51.83 ID:3PSptLnF0
ネタにもするけど外伝始まってからは結構真面目に語ってるし普通に好きだ
デフテロス編終わったらアスプロス編やんねーかなと思うぐらいには
アスが黄金聖闘士になる頃とかで白黒マーブル時代が見たい、兄貴の心境がどんな風に変化してああなったのかわからんから
ヨウマが何年もかけてかき回してやったとか言ってたけど遠隔操作でもしてたのか

187 :作者の都合により名無しです:2014/03/31(月) 10:54:05.32 ID:r2qUltnbO
デフが高熱出して聖域抜け出すとき、おぶった方が良くない?と思ったのは私だけ?

188 :作者の都合により名無しです:2014/03/31(月) 11:47:17.30 ID:DR4lwL790
そこは多分、作画的な問題なんだと思うw

189 :作者の都合により名無しです:2014/03/31(月) 12:42:56.29 ID:/62q+6yl0
つーか外伝からあくどい顔しすぎて
回想の穏やかな頃なんて存在しないような気がしてきた
実際は外伝でもいい兄ちゃんしてるんだけど

190 :作者の都合により名無しです:2014/03/31(月) 14:35:31.80 ID:5h+DFtAy0
あれでも闇の一滴がなければ弟のために聖域抜けようとするし自分の命犠牲にしても庇う兄ちゃんのままだったんやで…
現在の二番目と書いてデフテロスと読む兄貴と昔の弟と書いてデフテロスと読む兄が交互にきてるが
どうしても暗殺未遂前のアスプロスの辛辣さが印象に残るんだよな
一滴抜けた後は昔のように弟(デフテロス)ってルビになるんだが

>>187
たぶんてよぎんが崖から落ちる時にアス兄庇って大ケガ→それを見て強くなる決意をするデフ
を書きたかったからああなったんだろう
おぶってたら庇いにくいというかデフがアスのクッションになりかねん

191 :作者の都合により名無しです:2014/03/31(月) 14:59:00.77 ID:/62q+6yl0
おぶってる→落下→空中で回転しアスプロスが下敷きになる

ギャグだな

192 :作者の都合により名無しです:2014/03/31(月) 15:01:18.16 ID:r2qUltnbO
>>190
なるほど、ただでさえ弱っているのにアスの下敷きになったら死んでもおかしくないですね。

193 :作者の都合により名無しです:2014/03/31(月) 16:24:49.98 ID:onkKT0Ju0
どう転んでも不幸になりそうなのに
なんでわざわざちょっかい出したんだろうな杳馬

194 :作者の都合により名無しです:2014/03/31(月) 18:40:33.97 ID:5Doqwdyx0
外電を最後までやるということは
意外と人気なのかな?

195 :作者の都合により名無しです:2014/03/31(月) 18:50:07.29 ID:3PSptLnF0
デフの高熱は一体どうやって治したんだよw
ケガしたアス兄がとても動ける状態じゃないけど病気のデフがぐったり兄貴をおぶって帰ったのか?

196 :作者の都合により名無しです:2014/03/31(月) 20:30:25.89 ID:/62q+6yl0
そこは体力で必死に乗り切ったとかじゃないの
あるいは頼んで治療して貰ったか

そこらは合間を読み取るもんや

197 :作者の都合により名無しです:2014/03/31(月) 20:51:10.48 ID:fyFyub6F0
>>193
劇中で散々「第一幕」だとか「役者」「シナリオ」とか言って
自分が望む通りの世界を作ろうとしてたんだから
ただ単に「不幸になるのが見たい」んじゃなくて
「自分が”演出した”不幸」が見たいんだろ

198 :作者の都合により名無しです:2014/03/31(月) 22:09:16.90 ID:imFJYDca0
>>197
あとは、あの二人が破滅するだけじゃなくて
カイロスに好都合な形で聖戦に関わって欲しかったんだろうし

199 :作者の都合により名無しです:2014/04/01(火) 00:27:27.42 ID:CmcAfGcA0
栄光に突き進む兄と日陰者の弟
ヨウマにしてみればチョッカイ出したくもなるだろう

200 :作者の都合により名無しです:2014/04/01(火) 01:35:39.19 ID:gz9T7h2B0
兄貴の方にだけちょっかい出したのは日陰者の弟を守ろうとする優しく完璧な兄なんて幻想だ
みたいな自分の兄であるクロノスが憎いからこその心理があったからかもしれないと思った
光へ邁進するいいお兄ちゃんを引きずり落としてやろう的な

デフテロス初登場の辺り読み直したら兄貴への態度と違いすぎて吹いた、まさに鬼というか妖怪染みてる
けどテンマを溶岩にぶっこんで「力を扱えんのなら死ね!」と言ってたシーンは確かにアスプロスと兄弟だと納得

201 :作者の都合により名無しです:2014/04/01(火) 07:33:57.01 ID:POqCaeAX0
外弁慶w
高圧的に出ようにも出られない
(弱みを掴まれている上に実力でねじ伏せられる)
アスミタさんとの生前の会話が見たいがもう機会がない

202 :作者の都合により名無しです:2014/04/01(火) 15:42:24.16 ID:/bHSy0Sz0
アスミタさんあれはあれで適当というかその場のノリで色々やってそうな人だから

203 :作者の都合により名無しです:2014/04/01(火) 16:20:12.39 ID:oRXuwKla0
まともな会話にもなってなかったテンマが見たら驚くだろうな>アス前のデフ
ちゃんと顔見てもいないからアスの顔見てもわからずデフテロスの名前出されても誰だ?だったが
一応申し訳程度だけど兄弟両方主人公と顔合わせはしてるんだよな
それでも双子の話は独立してる感じだが

204 :作者の都合により名無しです:2014/04/01(火) 23:44:42.05 ID:afEEHiNM0
弟には鬼で外面のいい兄貴と、兄貴には大人しく外では粗暴な弟
正反対のようで似てるね

205 :作者の都合により名無しです:2014/04/02(水) 15:37:21.51 ID:PyuOFK+v0
アス兄が巫女全員ぶっ殺した(?)からサガとカノンの時代に凶星言われる事がなかったのかもしれんぞ
原作双子はやらかした事だけ見るとどっちも凶星ぽいが

というかあの巫女達はやっぱりアスプロスが殺したのかね
でも今さら?って気がするんだよな…半年後には教皇選別だってのに何でまた

206 :作者の都合により名無しです:2014/04/02(水) 19:19:33.13 ID:BTPYnJJ30
>>205
巫女「この先あなたは謀反を起こします」
アス「ほう、口外されては困るなそれは。だから死ね」

207 :作者の都合により名無しです:2014/04/02(水) 22:06:16.67 ID:kdHziUEf0
>>206
いかん、凄くありえそうと思ってしまった
アス兄本人に謀反の予言をしちゃう巫女さんの空気の読めなさも含めて

208 :作者の都合により名無しです:2014/04/02(水) 22:22:45.07 ID:029GcxUT0
>>205
そもそもLCと原作は関係ないんだからそれは違うだろ

209 :作者の都合により名無しです:2014/04/02(水) 22:31:33.00 ID:kdHziUEf0
>>208
原作から見てLCを関係あるとするか無関係とするかは読者の自由だと思うが、
少なくともLCから見れば手代木さんは原作に繋がるように描いてるんだろうから
そういう風に推測するのは別にありなんじゃないか

210 :作者の都合により名無しです:2014/04/02(水) 22:33:04.98 ID:uEyM7dQL0
>>207
たまたまシジホスが悩んで内向する人だったからってついやっちゃったな巫女さん
アス兄の不言実行ぶりをなめてたか

211 :作者の都合により名無しです:2014/04/02(水) 22:47:57.71 ID:daZ64goM0
次元の隙間からこっそり巫女さんズの動向探ってたら
なんかだか自分の謀反を察知してたみたいだったから
ころころしちゃいました、とかかもしれない

212 :作者の都合により名無しです:2014/04/03(木) 04:36:47.15 ID:ptWC4y4h0
ここまで直球悪役だとミスリードにしか思えないから巫女殺しは他に犯人がいそうやね

213 :作者の都合により名無しです:2014/04/03(木) 07:49:20.50 ID:Qhq2akn90
他に犯人がいた場合でも「オレが始末しようと思っていたが手間が省けた」
みたいなアス兄さんになるんだろうなあ

214 :作者の都合により名無しです:2014/04/03(木) 10:14:57.60 ID:F7PkE1NY0
実際自分たちの一生を決めてしまったのと同じだからそこは普通の感情として理解できるけどな
実際やるかはまた違う話で

215 :作者の都合により名無しです:2014/04/03(木) 10:57:27.21 ID:neCYHg060
100%決定事項の不吉な未来ならともかく
誰かの命運を巫女が勝手に他人に吹聴する権利なんてないよなあ

216 :作者の都合により名無しです:2014/04/03(木) 14:35:40.15 ID:GahB15Uo0
仮に自分で手を下したとしたら、なんかもう挑発してるとしか思えないな
死体消してるし、露骨に犯人が割れそうな手口なんだが

217 :作者の都合により名無しです:2014/04/03(木) 16:09:21.95 ID:JbXjT0xg0
そういやアスは25で死んだから兄弟対決の時は27歳の弟より年下なのなw
そしてデフは兄の変わりようが杳馬のせいだと知らないまま逝っちゃったのな

218 :作者の都合により名無しです:2014/04/03(木) 20:12:11.89 ID:Qhq2akn90
弟には「来た時には巫女はもう死んでた」って言ってるのに
聖域には嘘付く理由も判らんw 

死体を異次元へ送っても血痕残したままだから
案の定「そんなことが出来るのは双子座だけ」とか逆に特定されてるし。

「来た時には死んでました・放置すると病が怖いので火葬にしました」
と聖域に報告するんじゃ何故いかんのか。アス兄のしたいことが判らない。

219 :作者の都合により名無しです:2014/04/03(木) 20:14:45.20 ID:WUpwIHVK0
>>217
自慢の兄の変節が、他者の影響だと知らないまま逝けたのは逆に幸せだったのではなかろうか(´・ω・`)

220 :作者の都合により名無しです:2014/04/03(木) 21:07:06.81 ID:eD3h7E6s0
>>218
死んだと報告したら教皇本人か蟹座が霊魂相手に事情聴取をしに行くから…とか?

221 :作者の都合により名無しです:2014/04/03(木) 21:45:31.35 ID:fxc3uTn/0
貴方の願いは叶いませんと言われて逆上したとか

今はやけっぱち状態だが
弟が予言の一つを外してみせるのを見て元気を取り戻し
半年後謀反を起こすw

222 :作者の都合により名無しです:2014/04/03(木) 21:55:53.80 ID:F7PkE1NY0
>>219
やはり昔の優しい兄こそが本当の兄の姿だったのだと慰めには…ならないか
まあもしデフが知ったら兄さんがそんな事されてたとずっと気付かなかった俺は愚かだーになったり
杳馬に対して憎さ余って憎さ百倍であんなに穏やかに死ねなかったかもな

>>220
行方不明と報告したって血痕残ってるんだし結局察せられてるじゃないか
何かデフ編のアス兄は話をこういう流れにしたいからって理由でそれに沿ってただ動かされてる気がする
わざわざアテナの封印まで解く思考回路がよくわからん

223 :作者の都合により名無しです:2014/04/03(木) 22:32:25.37 ID:71imudlk0
そこら辺は最後に回収されるんじゃないの、ストーリーの意味的に
黄金がわざわざ報告したことを再度確認しに行かせるってのもないだろうし

224 :作者の都合により名無しです:2014/04/04(金) 02:22:35.31 ID:w6QVnJdg0
いや実際デジェルが再調査しに行かされてるよな…

225 :作者の都合により名無しです:2014/04/04(金) 02:29:36.48 ID:GhSt34eV0
本編でアス兄の方が残って杳馬と対峙したのは正解だったな
バトルの相性的に一度死んだアスじゃなきゃいけないというのは置いといても
もしあの双子対決でデフがアスを悪として再び自分の手で殺してたと仮定して
その後初対面のおっさんにお兄ちゃんおかしくなったの俺のせいだよwwとネタばらしされるとか救いなさすぎだし

226 :作者の都合により名無しです:2014/04/04(金) 02:44:26.24 ID:lB/eRfmm0
>>218>>222
実の弟さえ信じかねた「来たときには死んでました」って弁明をするよりは
多少不審に思われたとしても行方不明事件に仕立てた方が追及から逃れやすいと踏んだんじゃない

アス兄のセリフを見る限りデフが疑われてデジェル(じゃなくても他の誰か)が査察に来るとこまで想定内っぽい感じもするので、
逆にこの件を利用して教皇派の黄金聖闘士を始末しようという絵図を描いたのかもしれん
いざとなれば罪は弟にかぶせる気満々で

227 :作者の都合により名無しです:2014/04/04(金) 03:13:59.92 ID:BJdjnpi50
デフがデジェルぬっころしてくれれば万々歳
倒せなくても手傷は負わせるだろうから、そこで狂戦士に襲わせれば完璧☆

こんなとこじゃね?

228 :作者の都合により名無しです:2014/04/04(金) 03:29:13.01 ID:w6QVnJdg0
アスプロスが聖域を出て巫女のとこへ行ったのは勅命だけど
デフテロスに疑いかけられるってことはデフテロスは聖域を
勝手に出られる立場なのかな。
脱走扱いになりそうな気もするけどそのあたりが良く判らない。

229 :作者の都合により名無しです:2014/04/04(金) 03:47:31.49 ID:lB/eRfmm0
>>228
公式には「存在しない」という扱いなんだろうし脱走罪で裁くことにはならん気がする
多分正式な雑兵ですらないだろうし

あとアス兄みたいな自信家は状況判断は的確でも「困難、だが俺なら切り抜けられる」みたいな思考で
敢えて危ない橋を渡りたがるタイプが多いので(考えてみれば教皇暗殺もそんな感じ)、
今回の件もそんな感じなんじゃないかと思ったり

230 :作者の都合により名無しです:2014/04/04(金) 08:53:49.70 ID:yK7VtTyi0
お使いに行ったらいきなり「教皇になれない」「デフにやられる」神託聞かされて
衝動的にやっちまったとか
その後で、デフを先制攻撃で潰しつつ誰か黄金道連れにと
流れるように計画立てたとか
デフが来る前に

231 :作者の都合により名無しです:2014/04/04(金) 11:25:24.98 ID:+7T5/5V+0
存在しない扱いで脱走にならないのなら
差別されてる人間はとっとと聖域出てくと思う。
聖域にいたら死ぬかもしれないんだし。そこは管理されてるのでは。

232 :作者の都合により名無しです:2014/04/04(金) 12:25:25.88 ID:bvmZwT0K0
脱走罪なんてのにはならないだろ、単に「一度逃げた」ってせいで
扱いが悪くなったりするとは思うけどね、主に虐げてた下っ端からの

233 :作者の都合により名無しです:2014/04/04(金) 12:28:04.57 ID:bvmZwT0K0
>>227
アスプロスにとっては実際に証拠があって疑われるようなことじゃなければ
別にどうでもいいんじゃね?と思ったな
再調査に行ったって自分だっていう明確な証拠なし、嫌疑がデフテロスに行くようならそれもよし

しかし教皇暗殺といい詰めが甘いというか
ある程度上っ面を整えても作為を隠す気はなくなってるよな黒くなってから

234 :作者の都合により名無しです:2014/04/04(金) 13:12:38.12 ID:+7T5/5V+0
形式上の罪名のあるなしの話だけで、聖域抜け出したら罰受ける立場ってのなら
結局自由に外に出られるわけじゃないってことだよなあ
幼少時アスプロスですら弟連れてこっそり外に出ようとしたら追いかけられてたけど
大人になったらそこまで監視されてないってことかね

235 :作者の都合により名無しです:2014/04/04(金) 13:50:05.66 ID:bvmZwT0K0
成人したら知恵も回るし、なにより実力もついてそうだからなあ

236 :作者の都合により名無しです:2014/04/04(金) 14:00:33.01 ID:lB/eRfmm0
あとアス兄が候補生→黄金になったのも影響してるかも
「存在を隠す」という方針は不変でも管理責任者がアス兄になって多少は裁量が大きくなったのかもしれん

237 :作者の都合により名無しです:2014/04/04(金) 15:16:52.50 ID:drsh4S170
子供の頃は絶対に凶星を外に出してはならんと必死に探されてたからな
成程、俺達の存在を認めさせると言ってたアス兄が黄金になったおかげで少しは自由がきくようになったのかもな…
もし昔の双子の夢が少しずつ叶ってきてるなら喜ばしい事なんだが
そのせいで巫女ポイ捨て見ちゃって疑いを深める事になったなら皮肉だな

>>225
どう転んでも絶望
知らんまま死ねてよかったんや

238 :作者の都合により名無しです:2014/04/04(金) 16:45:00.89 ID:c7OtVYJL0
>>230
>衝動的にやっちまったとか

カノン「男は黙って」
サガ「教皇殺して成りすまし!」
カノン「男は黙って」
サガ「教皇殺して成りすまし!」

カノン「死体を放置する方が怪しまれちゃうよ〜」

239 :作者の都合により名無しです:2014/04/05(土) 15:28:56.78 ID:zlDb5dKcO
崖から落ちて大怪我をしたアスを引きずるデフがヒキコさんに見えるw

240 :作者の都合により名無しです:2014/04/05(土) 16:37:13.30 ID:dbibmbx30
そこはさすがにおんぶか横抱きしたと思うがw

241 :作者の都合により名無しです:2014/04/05(土) 16:40:13.28 ID:ZxglCq7+0
>>232
なんであの下っ端ってあんなに偉そうなんだろう
雑兵セットつけてるからデフよりはるかに才能や小宇宙は下だろうに

242 :作者の都合により名無しです:2014/04/05(土) 17:27:02.95 ID:ePx2FD9O0
いびりが趣味の上司なんてあんなもんよ

243 :作者の都合により名無しです:2014/04/05(土) 17:54:47.21 ID:dbibmbx30
>>241
最強の星持ちが庇うから生かしてるだけで災いをもたらす凶星認識なんだからあんなものだろう
そもそも修行をするのも人前にでるのも禁じられてるんだから才能や小宇宙なんて知られてないだろ
アスに対しても偉そうだけど候補生時代だからしょうがない、黄金になった後は恐らくへーこらしてるよ

244 :作者の都合により名無しです:2014/04/05(土) 18:04:51.89 ID:ZRlRmdo50
>>243
それなりに仲がいいはずの同僚のシジフォスにもあの態度
昔から憎かった元教官なんてねちねちいびり倒すぞアスプロスは

気の強い餓鬼だとは思っていても ここまで粘着質とは予想外だろう

245 :作者の都合により名無しです:2014/04/05(土) 18:17:00.67 ID:TFbaiGlO0
その手の奴らはきっと罠仕掛けてさりげなく処分済みだと思うわ
命あっての物だねですよ

246 :作者の都合により名無しです:2014/04/05(土) 18:24:26.08 ID:dbibmbx30
いびり倒したら評判悪くなるからできんだろう…一応雑兵たちに仁智勇に優れてると言われる外面だから
裏で手を回すのはありそうだが

247 :作者の都合により名無しです:2014/04/06(日) 10:30:44.00 ID:R7XwSct50
あの教官はとっくにアスプロスがこっそり始末してるよ

248 :作者の都合により名無しです:2014/04/06(日) 10:34:03.28 ID:HfQme19q0
本当にやってそうだな、アス兄さんだと

249 :作者の都合により名無しです:2014/04/06(日) 10:53:37.52 ID:pZD+7yYF0
邪魔者を神隠し扱いにできるアナザーデメンションって
アスプロスのような腹黒悪人にとって便利この上ない技ですな・・・

250 :作者の都合により名無しです:2014/04/06(日) 11:17:35.41 ID:UOCZvNS00
セージ&デジェル「アスプロスに幻朧魔皇拳を伝授するのは最終試験にパスしてからね♪」

251 :作者の都合により名無しです:2014/04/06(日) 11:27:39.51 ID:Tb547Rsi0
異次元はゴミ箱じゃねーぞ……

アスプロスが昔の恨みで巫女たちを殺したと
あっさり決めつけるデフテロスもどうかと思ったが
自分たちのストレスとなる人間はもう周囲に残ってないのかもな

252 :作者の都合により名無しです:2014/04/06(日) 11:52:02.24 ID:R7XwSct50
>>249
思ったんだけど生きたまま異次元へ送ってしまえば良かったんだよな。
どうせ普通の人間なら死ぬし、ただの行方不明になる。

殺してから破棄なんてするから、その辺に血だまりが残って
特定されてしまうという。

253 :作者の都合により名無しです:2014/04/06(日) 13:14:44.21 ID:JwqJJLlO0
>>250
あれ双子座の技だろ?
サガもカノンもアベルも使える
伝授しなくてもアス兄使えてるし、一人修行のデフは知らんが

254 :作者の都合により名無しです:2014/04/06(日) 13:36:14.74 ID:JwqJJLlO0
そういやデフが童虎の記憶操作してたの何の技だ
あれ兄貴に使えばよかったのに

255 :作者の都合により名無しです:2014/04/06(日) 14:37:37.46 ID:PvPKl9dU0
>>253
もともと原作当時から幻朧魔皇拳が双子座の技なのか教皇の技なのかはファンの間でも議論が分かれてた

手代木さんは両者の折衷案を採用して
「もともと教皇が封印していた技をアスプロスが書庫に忍び込んで修得した」
という結構アクロバティックな方法で教皇でない双子座にこの技を使わせた

その後NDで双子座最大の拳扱いされてたので御大的には前者だったんだなーというのが判明したわけだが

まあ敢えてそれを含めてすり合わせるなら
「もともと双子座の技だったが、危険視した過去の教皇によって知識ごと封印されていた」
という解釈も成り立たないわけではないとは思う。憶測の上に憶測を重ねた妄想ではあるが

256 :作者の都合により名無しです:2014/04/06(日) 14:52:00.63 ID:ZHomioNS0
問題はさ、本当に双子座の技だとしたら黄金の間抜けっぷりが凄いことになっちゃうことなんだよな……
何で教皇の技だって周知されてんだよっていう
理由も不明のままアテナ暗殺未遂前後に突如行方不明になった双子座がいるじゃねえかと

週刊連載で整合性や辻褄合わせは考えてなかったからと言ったらそれまでなんだけど

257 :作者の都合により名無しです:2014/04/06(日) 16:36:39.67 ID:Tb547Rsi0
教皇が悪役という時点で後付なのに整合性も何もw

カノンがあれ使えたら実に重宝しただろうな

258 :作者の都合により名無しです:2014/04/06(日) 16:51:01.44 ID:kY7LggEh0
>>255
別の派生で教皇の技って断言してて「原作でカノンも使ってただろ」ってツッコまれてた後だったから、
LCでは上手いこと折り合いをつけたな、と感心したよ。

>>256
>教皇の技
「長い間、幻とされてた技を教皇が復活させた」という認識だったんじゃないか?w
「魔皇拳」というネーミングの時点では確かに教皇の技っぽいけどw

>アテナ暗殺未遂前後に突如行方不明になった双子座がいるじゃねえかと
ムウと老師以外、誰も長年行方不明のサガについて怪しんでいないのは(話の都合とはいえ)確かに間抜けだなw

259 :作者の都合により名無しです:2014/04/06(日) 17:09:14.23 ID:JwqJJLlO0
>>255
「双子座の技だけど教皇が封印してた」
うーんこれならまあ納得できるか…擦り合わせって難しいな

いくつか出てるゲームの全てで双子は使えるけどシオンは使えない技の扱いだったからそのまま双子のもの認識だったわ

260 :作者の都合により名無しです:2014/04/06(日) 17:31:40.94 ID:4TKcvbMC0
>>257
冥界編でラダマンティスに使おうとしてたから(雑魚の伝令に水差されたが)
カノンも使えるんだと思ってた

261 :作者の都合により名無しです:2014/04/06(日) 21:41:28.04 ID:RgOTcmFtO
デフが初めて聖衣を纏った時、聖衣がマグマの中から出てきたけどもしかしてアス兄の遺体ってマグマの中?

262 :作者の都合により名無しです:2014/04/06(日) 22:02:17.82 ID:wWxw0FxN0
>>261
流石にカノン島まで遺体引きずってくことはないだろうから
普通に聖域で埋葬じゃないか?

263 :作者の都合により名無しです:2014/04/06(日) 22:20:06.61 ID:JwqJJLlO0
アス兄抱いて去ったあの様子からして聖域に埋葬はしそうにないと思ったけどな
それでなくても聖域には双子どっちも嫌な思い出ばかりだろうし埋葬しようと思うような場所もないんじゃないか
個人的にはカノン島で自分が住んでる近くに埋めたか?と何となく思ってた
つかまずアス兄をどこに埋葬するにしても聖衣は脱がすんじゃと思うんだがどうだろう

264 :作者の都合により名無しです:2014/04/06(日) 23:59:46.99 ID:61c4TeBc0
自分も聖域に埋葬は無いと思うなあ。
そもそも反逆者だから死体をどう扱われるか判らないし
良くない思い出ばかりの聖域に放置するよりはカノン島に自分の手で
埋葬するような気がする。

265 :作者の都合により名無しです:2014/04/07(月) 17:10:41.24 ID:v3UZCLfi0
あの弟の性格からして兄さんを自分から離れた所に置かんだろ

266 :作者の都合により名無しです:2014/04/07(月) 17:18:56.31 ID:ycTttpMJ0
あの性格だからなあ……
カノン島に死体を持ち込むのが無理なら
どっかで火葬して骨を持っていくと思う

267 :作者の都合により名無しです:2014/04/07(月) 18:11:13.24 ID:4jQl4aJY0
「お前らの物差しでアスプロスを裁かせたりしない
アスプロスの遺体は渡さない」

とか言って異次元に送ったとかw

268 :作者の都合により名無しです:2014/04/07(月) 19:25:14.00 ID:wyWYC1QU0
どこの門番(ゲートキーパー)だよw

269 :作者の都合により名無しです:2014/04/07(月) 20:14:43.36 ID:nBnBbhjn0
送った先でヨウマに拾われてたりするとちょっとあれだな

270 :作者の都合により名無しです:2014/04/07(月) 20:26:26.40 ID:agq/oWwD0
うっかり異次元に送られたら
ドログチャの沼みたいなとこに落ちる可能性があると言う事か

271 :作者の都合により名無しです:2014/04/07(月) 20:43:07.95 ID:v3UZCLfi0
死体の時止めたらアス兄の剥製できんのかな

272 :作者の都合により名無しです:2014/04/07(月) 21:09:01.69 ID:edG1VUK10
異次元使うキャラってなんかサイコパスが多いね
樹とかヴァニラアイスとか、億康はただのアホだけど

273 :作者の都合により名無しです:2014/04/07(月) 21:19:45.13 ID:lpHmDLUiO
聖闘士星矢の双子は激しい二重人格だけど別にサイコパスではないと思う。

274 :作者の都合により名無しです:2014/04/07(月) 21:23:16.12 ID:edG1VUK10
えっ・・・

275 :作者の都合により名無しです:2014/04/07(月) 21:35:50.53 ID:lpHmDLUiO
サイコパスの条件
●異常な良心の欠如
●他人に冷淡で全く共感できない
●平気で嘘つく
●口が達者で表面上魅力的●自分のとった行動に責任がとれない
●自己中

などがサイコパスの特徴。強いていうならサガよりアスプロスが当てはまるかな?

276 :作者の都合により名無しです:2014/04/07(月) 21:41:51.33 ID:v3UZCLfi0
サイコパスはまず前提が「生まれつきその条件を兼ね備える」だろ
アスプロスはあれヨウマの人工だから当てはまらんよ

277 :作者の都合により名無しです:2014/04/07(月) 21:42:41.43 ID:edG1VUK10
サガも結構アウト気味なような・・・弟はまあセーフだけども

278 :作者の都合により名無しです:2014/04/07(月) 22:11:01.47 ID:v3UZCLfi0
サガがアウトならカノンもアウトだろ
やらかした事のどこに差がある

279 :作者の都合により名無しです:2014/04/07(月) 22:17:43.91 ID:Ce9Ar0rX0
表面上魅力的かどうかか?
慕われるどころかソレントにすごい疑われてたからな

280 :作者の都合により名無しです:2014/04/07(月) 22:21:01.51 ID:ycTttpMJ0
個人的には双子座はどれもサイコっぽくないと思う
サガの二重人格は 人格障害には違いないがw

281 :作者の都合により名無しです:2014/04/07(月) 22:22:58.52 ID:KVMxNKep0
二重人格とサイコパスは別物だしな

282 :作者の都合により名無しです:2014/04/07(月) 22:58:28.09 ID:agq/oWwD0
あの頃の少年漫画はサイコパスの概念とか無いからな
条件を並べれば確かにあてはまるが変な特技持ちの面白い人にしか見えねない
今の漫画のサイコパスは内面の知れない凄みが必須なんだが

283 :作者の都合により名無しです:2014/04/08(火) 00:20:44.29 ID:6r5zHY6b0
>>275
アローンじゃないか?それ

284 :作者の都合により名無しです:2014/04/08(火) 01:40:03.56 ID:OQNXd+QO0
アローンはそれこそ養殖物だしなぁ

285 :作者の都合により名無しです:2014/04/08(火) 06:13:30.50 ID:WFGgrlbC0
アローンのあれは覚醒というより開き直りのような気がする
自分が置かれた状況で最善を目指したらなぜかああなった感じ

286 :作者の都合により名無しです:2014/04/08(火) 06:20:40.47 ID:elv6m7Mn0
アローンはベルセルクのファルネーゼと同類だな

287 :作者の都合により名無しです:2014/04/08(火) 08:19:48.02 ID:qlezMfkuO
アメリカでは25人に一人がサイコパスらしい。

288 :作者の都合により名無しです:2014/04/08(火) 10:39:26.61 ID:YMxqPSFW0
悪サガはそれこそ悪心の部分だからサイコパスに近いかな?
カノンは「悪事を好んでやってきた」っていう時点で悪事の自覚があるし、
ポセイドン編の最後やハーデス編で改心してるから良心も持ち合わせてるっぽい。

289 :作者の都合により名無しです:2014/04/08(火) 13:09:26.27 ID:QNqbLTlc0
アローンはいいことしてるつもりだからサイコパス
最善のつもりというが、死んだ人を救うのじゃなく
生きてる人間まで無理やり殺しにいってる時点でアウツ

290 :作者の都合により名無しです:2014/04/08(火) 15:46:58.15 ID:COZ5+pCG0
なんか当たり前のようにレス進んでるけど
サイコパスって普通にキャラ形容するのに最悪の部類の言葉じゃないか・・・?
そういう意図で描かれてるキャラならともかく
車田先生のキャラやアスプロスまでサイコパス呼ばわりってちょっとなんつーか引く

291 :作者の都合により名無しです:2014/04/08(火) 18:19:43.31 ID:WFGgrlbC0
>>289
いや実際アローンに悪意はない
良かれと思って行動するのはサイコパスじゃない

>>290
まあその通りだな

292 :作者の都合により名無しです:2014/04/08(火) 18:22:32.35 ID:PtRr3HUH0
生まれつき良心が存在しないキャラなんて原作にもLCにもいないよ
悪サガもバケツにフーアーユー?言われて動揺してた
ポセイドンやハーデスやゼウスが地上を狙ってるのに赤子のアテナに任せておけるか俺がやるって考えだし
結局サガの持つ善悪の人格の中の一つの側面だし
とち狂ってたアニオリ描写はともかく

アス兄はサガと違って雑兵の噂で先走らずセージからちゃんと言われるまで待ってれば教皇になれたのにな…勿体ない
教皇がアスプロスなら補佐のアルターはシジフォスになったんだろうか?

293 :作者の都合により名無しです:2014/04/08(火) 19:45:20.23 ID:fnwUXG6R0
教皇アスプロス祭壇星座アヴィドの世紀末聖域

294 :作者の都合により名無しです:2014/04/08(火) 21:05:14.02 ID:WFGgrlbC0
アスプロスとアヴィドって絶対うまくいかない
日々アナザーディメンションと積尸気冥界波がぶっ放される教皇宮w

295 :作者の都合により名無しです:2014/04/08(火) 21:17:20.11 ID:DIMZ+YL30
アス兄とアヴィドよかデフとアヴィドの方が不穏になるんでは
アス兄とアヴィドはお互い利用する気まんまんで表面上はさほど荒れない状態で
それを物陰から見て何やら物思うデフ

296 :作者の都合により名無しです:2014/04/08(火) 21:27:20.74 ID:PtRr3HUH0
>>294
楽しそうじゃないか
止める役いなそうだけど

>>295
アス兄とアヴィドの会話を物影からじっと見つめる弟の図が容易く浮かびやすすぎて笑う

297 :作者の都合により名無しです:2014/04/08(火) 21:27:42.10 ID:qlezMfkuO
気が早い話ごめん、デフテロス外伝第2話のネタバレってもう見れるっけ?

298 :作者の都合により名無しです:2014/04/09(水) 00:06:21.43 ID:RhAMtJN10
アヴィドって案外、自分よりも絶対的に力も意志も上の奴の下なら
「少しでも弱いところも見せたら寝首かいちゃる」と考えつつ
嬉々として働きそうな気もするんだよな。

問題は「まだ誰がトップか決まらないけど、お前死ぬまで副社長な」と決められちゃった事で。

その観点から祭壇座アヴィドを使いこなす事ができるとしたら、良心的で保守派のシジフォスより
旧弊な聖域の因習を吹っ飛ばすと考えているアスプロスなんじゃないか。
(アスプロス改革次第では、祭壇座からの教皇出世もワンチャンスあり)

専任教皇アスプロス、祭壇座アヴィド、双子座デフテロスという最強の布陣による地上征服を食い止めるのは
ひとえに黄金のまとめ役であるシジフォスの双肩にかかっているw

299 :作者の都合により名無しです:2014/04/09(水) 00:40:09.11 ID:mpzxaHu70
胃潰瘍まっしぐらw

300 :作者の都合により名無しです:2014/04/09(水) 01:26:06.46 ID:Yyp3HUdR0
まーシジフォスは選ぶ段階で辞退しちゃってるしな、セージも暗殺未遂さえしなきゃアス教皇に異論なかった
あいつはトップより中ぐらいで自由に動ける方がいいよ
胃はサーシャに癒されて大丈夫だろたぶん

301 :作者の都合により名無しです:2014/04/09(水) 05:57:05.94 ID:WpIIMev00
中間管理職シジフォスじゃなくてそこは女神が頑張らなければ駄目だろ!

と発破かければ胃癌になるまで戦うだろうなあいつは……

302 :作者の都合により名無しです:2014/04/09(水) 07:41:25.10 ID:zdBaTCvJ0
上層部に耐えかねてサーシャを連れて聖域を脱出するシジフォスですね分かります

303 :作者の都合により名無しです:2014/04/09(水) 15:31:20.26 ID:tAsWWLGe0
アス兄・アヴィド体制は表面上はにこやかに協力体制を敷きながら(ふたりとも有能なのでサクサクと仕事が進む)
裏で物凄い陰険な足の引っ張り合いをしてるイメージなので、
シジフォスさんは「今日も聖域はうまく運営されてる、平和だなー」とか嬉々として二人に仕えてるような気もする

この場合に胃を痛めるのはむしろ裏側の事情までもれなく目撃してしまうデフさんかも

304 :作者の都合により名無しです:2014/04/09(水) 16:59:19.28 ID:uoIt/PIC0
初期設定でアス兄に親友矢印向けてたシジフォスならやはり辞退して良かったぐらいに思ってくれるよ
ちなみにてよぎんノートにはアスプロスからはシジ&弟どちらへも矢印は無かった
お兄ちゃん思考わかりやすそうでわからん

305 :作者の都合により名無しです:2014/04/09(水) 17:03:32.65 ID:iLeK02cM0
あまりやらかすと、引退してもハクレイあたりが黙っちゃいないだろうから
教皇にはあまり表立って言えなくても影武者かつ弟子のアヴィドには
鉄拳教育あるんじゃないだろうか。

306 :作者の都合により名無しです:2014/04/10(木) 19:08:48.70 ID:tmMnOcW90
アヴィドが不良中年になるまで放置していたハクレイなんてあてになるか

307 :作者の都合により名無しです:2014/04/10(木) 22:42:25.06 ID:Y5YeJREu0
別冊早売りが何故かいつもの店で売っていなかったのでバレはお休みします

308 :作者の都合により名無しです:2014/04/10(木) 23:36:46.24 ID:sN1ngeJp0
アヴィドは積尸気使いだし、自分は蟹座候補だと思って真面目に修行してたんだろう
それがいきなり祭壇座を打診された事で一気にグレたんじゃないだろうか

前にも指摘したけれど、組織人・統率者として優秀なアヴィドの資質からすると
祭壇座で教皇補佐役というのは適任なんだけど、本人にとっては未来にフタをされたような気分

309 :作者の都合により名無しです:2014/04/10(木) 23:41:04.02 ID:sN1ngeJp0
妄想ついでに想像を膨らませると
セージ&ハクレイの思惑としては次の蟹座は対タナトスの刺客として育てるつもりで
祭壇座は冥界にアプローチできる参謀長的なまとめ役を期待したんだろう

ところがその意図がアヴィド本人の意志とかみ合わなかったせいで悲劇のすれ違いが起きてしまった

310 :作者の都合により名無しです:2014/04/11(金) 02:38:44.00 ID:kTqz8rYD0
>>308
普通なら、教皇補佐でも充分エリートだからなー

311 :作者の都合により名無しです:2014/04/11(金) 02:46:11.68 ID:TJ76F4oW0
>>307
いつも乙です

今さらすぎるがアス兄はあすにいって読むのか?

312 :作者の都合により名無しです:2014/04/11(金) 14:02:55.72 ID:pjJuKlZO0
>>307
いつも乙です。ネタバレ楽しみにしてます。

313 :作者の都合により名無しです:2014/04/11(金) 14:32:48.78 ID:h5jpkz2+0
アヴィドって誰かと思ったら弟子のひとか

314 :作者の都合により名無しです:2014/04/11(金) 14:36:55.53 ID:iINJrTaX0
>>311
アスプロス兄さんの略だからあすにいだろ

アヴィドはマニゴルドの外伝に出てきた元ハクレイの弟子でアルター候補で
暗黒聖闘士になった奴だっけ?
理由忘れたがアルターになるのが嫌だったんだっけ…?

315 :作者の都合により名無しです:2014/04/11(金) 14:37:44.26 ID:iINJrTaX0
明日発売って事は俺の地元で買えるのは月曜日だ
早く読みてえ

316 :作者の都合により名無しです:2014/04/11(金) 15:59:09.15 ID:vNfdButt0
>>314
アルターというより聖闘士自体、就任すると好き放題できなくなるので
自分の強欲を満たせないのが駄目で出てった。お金とか権力大好き。
お師匠のハクレイが実力あるのに影武者になってるのは不満みたい。

317 :作者の都合により名無しです:2014/04/11(金) 17:22:27.82 ID:3p+Dje560
アルターが嫌、聖闘士が嫌とかじゃなくて
実力が許す限り上を目指すべきという考え方で
師匠と衝突して出て行ったんだろ
自分のことよりハクレイが黄金にも教皇にもならなかったことのほうが
無念だったように思える

318 :作者の都合により名無しです:2014/04/11(金) 17:44:12.76 ID:P+87KKeo0
>>317
まあ妄想の域を出ない話だけど
「自分が黄金(蟹座)から教皇に上り詰める事によって
師匠が真の実力者である事を証明してやる」とか考えてたのかもな

それなのに祭壇座になれと言われて、
師匠への信頼も聖闘士としての己のあり方も全部瓦解した

「俺が信じてた師匠は、最初から負け犬根性が染みついた二番手野郎だったのか」
「このままだと、俺も他人のケツを舐める人生を引き継ぐ羽目になる」

319 :作者の都合により名無しです:2014/04/11(金) 18:34:38.58 ID:h5jpkz2+0
おっさんになれば裏方仕事も渋いと思えるんだけど
若い子にとっては未来を潰された感じしかしないもんな

320 :作者の都合により名無しです:2014/04/11(金) 19:08:22.73 ID:3p+Dje560
マニゴルドが同世代でなおかつ実力が互角以上なら
歯ぎしりしつつ諦めついたんだろうけど
あいつも補佐役が意外と似合う気がするというか
セージが指名した聖衣なら何でも素直に拝領しそうなのがなんとも

321 :作者の都合により名無しです:2014/04/11(金) 23:16:39.19 ID:civjQe8/0
まじで早売りどこにもないわ・・・
いつもの人の代わりにと思ったがすまん

322 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 01:04:54.21 ID:ZlOHZfqV0
これのせいかもね
Amazonでは既に売り切れだし難民出そう

315 名前: 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日: 2014/04/10(木) 20:56:50.17 ID:pHxFywCQ0
>>310
>別冊少年チャンピオン編集部公式 @Bessatsu_champ
>今週4/12(土)発売「別冊少年チャンピオン」5月号、特別ふろく「弱虫ペダル
>オールキャラコンプリート トランプ」に関して多くの問い合わせをいただいております。
>ネット書店で予約で売り切れている所もございます。
>発売日にコンビニで購入、お近くの書店での事前取り置きをお勧めいたします。

323 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 01:26:26.89 ID:S4I/rQpu0
別冊の付録は本気でいらない・・・

324 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 05:36:50.78 ID:LvO+y7U+0
早売りどころか今日も書店にない可能性もあるのか?
チャンピオンの主力とはいえすげー
いや自分も付録いらんけどw

325 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 08:02:12.08 ID:Pn+DitQx0
自分も付録が目的ではないので、必要な方にあげるから
本誌は買わせてくださいって感じだな

326 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 08:05:02.49 ID:VvXyXYvt0
早売りは前日に無事買えました
いつもは早ければ3日前に買える時あるのになー
自分は別冊の付録嫌いじゃないよ LCの付録もそのうち付かんかなー

327 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 08:13:02.84 ID:BrNia1bG0
巫女殺害は黒幕いるのかと思ってたが普通に口封じか

328 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 12:23:09.80 ID:SG9l9g8E0
早売り読んだ
コススペだとアレスのバーサーカは天秤武器使用を許可するほどの強さだったが、
今回の話もそれに準拠しているようだな

329 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 12:31:50.06 ID:gL7iSFgw0
「信託」は「神託」に直ってたが「狂戦士」はそのままだったな。

狂闘士の軍団名はコススぺからそのまま持ってきたみたいだな。
(神話のアレスの戦車を牽く馬の名に由来する「火」「炎」「災難」「恐怖」の四つ)

ジャマダハルとブージということは狂闘士のモチーフも武器かw

330 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 12:56:54.46 ID:RfnuH5Jr0
買えるかどうかひやひやしたがいつも買ってるコンビニにはちゃんとあったわ
面白かった、敵が炎だからデジェルが出てきたのか
アスプロスもああいう表情するんだ、双子座の黄金聖衣は感情豊かだよなw

331 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 13:17:38.08 ID:+2lkX4Ij0
別冊変えなかった人のために一応ネタバレ。


第2話:「凶ツ者」
巫女たちを殺したのはアスプロスだった。
冥衣を着た黒髪の自分と聖衣を着たデフテロスが戦う未来を見せられ、
「どちらが凶星?」「隠さねば」と殺害。
ガタガタと音を立てる双子座聖衣に
「俺以外の誰のもとへ行こうというのだ?」
「お前が認めたのは確かに俺であろう?」
「俺はもう止まらぬ。どんな手段を使っても…!」
デフテロスとデジェルのいる闘技場はマグマの海に変わる。
炎の軍団突撃部隊(エフォドス)最凶の兄弟で弟エマという戦士が復活し、首をとられた兄の復讐と復活を目指す。
デフテロスに共闘を持ちかけるデジェルだが、
「隠れ生きてきた俺を信じ、ともに戦うと言ってくれたこと感謝する。俺には兄が全てだった。
他の者との関わりは今まで選択肢にない生き方だ」
「正直なところ俺にも今の兄が分からない。巫女(ピュティア)殺しに調査をするお前に答えてやれることはない。
だが、この戦いの影にその答えがある…!そのためには…こいつらは俺が片付けねばならん…!
それが兄の世界を出るけじめよ…!」
首一枚が金貨一枚になる闘技場で自分が生きて来られたのは兄のおかげというエマはデフテロスを襲う。
彼の炎はアレスの炎でフリージングシールドも破壊する威力。
デフテロスは異次元で自分の周囲を歪めて炎をかわし、拳の中の銀河を砕いてエマを倒す。
その姿に、双子座の聖闘士の資格があると感じるデジェル。
だがその時エマの兄、コカロが復活した。

332 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 14:01:39.05 ID:YUSf3LFLO
アレスとその軍勢とはいつか別の外伝作品で決着してほしいな

333 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 15:07:15.35 ID:LvO+y7U+0
憂い顔のアスプロスは貴重なもんみたなあと思いつつ何故か笑ってしまうw

兄さんこの時点で完全に邪悪じゃねーか……

334 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 15:15:31.61 ID:RzvVyibX0
凶星は本当は自分のことなのではって気づいちゃって(これは前から薄々意識していた気もするんだが)
最後のスイッチが入ったんだろうね

シジフォスとの対比が面白いが、未来なんて知るもんじゃねーなと思う

335 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 15:18:52.29 ID:TIhVMmLr0
>>331
まだ買えてないんだ乙

何かデフはどこまでも真っ直ぐな弟でいい奴な感じでそれに比べアス兄があまりにアレで少し悲しくなってきた
ヨウマが「何年もかけてかきまわした」せいだとわかっちゃいるが
それにしてもどうしようもないように見えるんだがマーブルの白い部分どこいったw
実際読んだらまた印象変わるのかね…
本来のアスプロスの出番は本編でデフが幻朧魔皇拳と一滴を解除してからの短い時間なんだろうけどさ

336 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 16:05:03.91 ID:90GXxXqA0
ほんとにアス兄はマーブルじゃなくて真っ黒なただの嫌なやつだなw
仕方ないとはいえ終始弟age兄sageでちょっと寂しい

337 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 16:43:54.71 ID:LvO+y7U+0
1話では過去エピがあったからアスプロスも被害者に見えたが
2話は擁護のしようがないというか本編より酷いぞこれ

338 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 18:22:18.12 ID:EPJr0CLp0
それが当たり前じゃないかなーと個人的には

本編でも悪堕ち理由がわかるまでゲス野郎だと思ってたし
むしろ「こういう面」があったこいつが本編ではああなって黄金終結まで行ったのか…
と自分は感慨深い

339 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 18:43:35.10 ID:ru8OWeG40
もう巫女殺したのが兄貴って発覚するのかwwはえーよww

340 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 19:02:34.83 ID:TIhVMmLr0
掲載的にこの外伝の後に本編の活躍だったら印象どん底から上がるパターンけど
逆だからアス兄の株だだ下がりするばかりという
デフ編終わったらアス編来ねーかな
過去編である限りデフ編以上に後味悪くなるか

341 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 19:02:39.97 ID:/KsxhSge0
むしろ絶望的な表情だったぞアス兄さん。
あの予言がとどめで凶行に至った感があるな。

双子座外伝のテーマは己のためにだが、要はデフテロスの自立と
アスプロスの覇道の話だね。
後、二話でどうなるんだ。この話でデフテロスは聖衣をまとうのかな?
双子座の聖衣が飛んできたりとか。

342 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 19:23:55.83 ID:uhQpOL3Z0
巫女は将来、冥衣着る未来ばっか予言するな
シオンも神託取りに行ったら冥衣着る未来を見せられるんじゃねw

343 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 19:27:11.66 ID:Pn+DitQx0
うーん、不幸な境遇でも真っ直ぐで兄想いな弟に比べて愚兄は…
みたいな片方上げのための片方下げ設定はちょっといい感じしないなあ。

他の人も書いてるけどマーブルの筈なのにまっ黒で後味悪いというか、
今まで平等に全黄金聖闘士応援してきただけに、扱いがちょっと気の毒になる。

シオン編は素直にキャラを応援出来る話だろうから、それまで少し離れることにする。

344 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 19:33:15.70 ID:/KsxhSge0
>>343
でも、俺的にはこのアス兄が最後カイロス戦で見せた表情が
感慨深いぞ。
「その痛みが分からんのなら、
 傲慢で愚かで哀れな神のままよ、或る人間の男が そうであったように」
ってのに通じるんだし。

そしてサーシャの最後で俺は俺を生きたって胸を張って言えるシーンになるんだな、と。

345 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 20:07:26.45 ID:vtIcQe+S0
くそが

346 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 21:22:00.91 ID:LvO+y7U+0
自分は案外、アスプロスが今回は改心して和解するんじゃないかと思っている
今の状態じゃとても半年、兄弟同居なんてできないし
教皇候補からも外されるだろう
それよりは自首して執行猶予判決の方がありそう

エマの台詞
「兄はどこまでいっても絶対的に兄よ
たとえ世界中の全てが敵になっても
絶対に弟を裏切らない!」
は自分たちをさしての言葉だが、
会話の流れからすると「兄弟とはそういうものだ」と語っているようにもみえる

347 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 21:31:03.78 ID:TIhVMmLr0
読んだ、巫女マジ双子に関して余計な事しかしねえ…
読んだらアス兄の行動は確かにゲスいけど邪悪と呼ぶには哀れさが先に立つと思ったよ
最初の頁の憂い顔、黄金聖衣を着た弟に対して黒髪赤目の邪悪な表情で冥衣姿な自分を見せられた時の絶望した顔
どんな手段を使っても…!のコマも目だけなのに追いつめられてるのがわかるし

境遇は影だけど実際はデジェルやアスミタ達に信頼されて光に受け入れられようとしてるのはデフテロス
巫女の信託とヨウマに振り回されて闇の中で一人で狂っていくのはアスプロス
光射す表舞台に立ってるはずのアス兄が絶望しきってるのがマーブルぽい?かな?と思った(苦しいか)

348 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 21:31:13.77 ID:+aW/VGZV0
今回の件で一応の決着を見ても
半年後にはあれだってのは読者は既知だしな
この外伝のラストはアス兄埋葬して聖衣を沈めて決意を新たにする場面とかでないかと

349 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 21:40:17.84 ID:84YAmbjw0
アス兄の絶望したような凄惨な顔を見てると
この時点でアス兄自身にそこまで邪悪なことをしてやろう
暗殺してでも教皇になってやろうという意志はない
でも、弟を利用して多少卑劣な手を使ってもいいと感じてる
そういう微妙な感じなんだかね今の状態は

350 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 22:25:41.39 ID:yI27rpgs0
>>349
教皇派のデジェルを「いずれ殺すつもりだった」って言ってるぐらいだし
外伝1話時点では既に本編とほぼ同じくらい真っ黒だとは思う

ただその最後の一押しをしたのがデフテロスを庇い慮りつつも常に心の片隅にあった
「本当は自分の方が凶星だったのではないか」という恐れをもろに突かれたことにあったというのは結構説得力があったな
「弟が自分に成り代わる」ことへの恐れももとを正せばそこにあったんだよね、ていう

結局のところ双子も聖域も巫女たちも予言に振り回された被害者という認識なんだけど
結果としてその予言がちゃんと的中しちゃうあたりが凄く本家ギリシア神話っぽいよね

351 :作者の都合により名無しです:2014/04/12(土) 23:39:45.39 ID:qps+7VkZ0
シジフォス編の頃だと、まだキレイなアスプロスはデフテロスのことで神託を嫌っていたんだろうなあ

352 :作者の都合により名無しです:2014/04/13(日) 00:20:37.13 ID:64cXpkbt0
個人的には冒頭5ページのアスプロス、
今までにはない感じで凄く良かったんだけどな

このまま船乗って終わりじゃないだろうしw
vs狂戦士も含め先が楽しみだ、GEの演出が好き

10巻も待ってるんだけど6/20か先だなー

353 :作者の都合により名無しです:2014/04/13(日) 00:27:04.75 ID:4lWzsBe70
>>350
アス兄が言ってる「教皇に近い聖闘士の一人だからいずれ殺すつもりだった」発言は
教皇派の聖闘士じゃなくて教皇に選ばれる可能性のある聖闘士の一人という意味だと思う
教皇とは対立してる訳じゃないしアス兄もあの日までは普通に選ばれるつもりだったし

デフがもう兄弟の絆なんてない因縁だけだと思ってたりどうも外伝と本編がうまく繋がらない
今の時点で兄と自分を切り離してるけどお前半年後もまだ兄の世界出てないし疑ってもなかったじゃないか
それにデジェルが教皇の前に連れていくと言ってるけどデフとセージは半年後に初めて会ったから今回は無しになるはずなんだよな
最後デフもしくは双子の記憶消して終わりだったりして

354 :作者の都合により名無しです:2014/04/13(日) 00:47:48.03 ID:3qG8zB3D0
手代木さんそういえば今日誕生日か
LC連載ありがとう

355 :作者の都合により名無しです:2014/04/13(日) 02:08:26.51 ID:kOto6uFS0
>>352
まぁ多分その次の11巻までの間はいつもよりは縮まるんじゃね?
その頃には牡羊編も佳境って感じか
ちょっと寂しいな

356 :作者の都合により名無しです:2014/04/13(日) 07:41:38.90 ID:9FVPHEq20
>>353
確かに兄を盲信してた本編と比べて弟から兄への距離があるよなあ
今から本編時期に向けて悪化するんだろうか。
でもこの外伝では逆の弟の精神的独立方向に話が進むんだろうし、
話の繋がりという意味ではちょっとしっくりこないね

357 :作者の都合により名無しです:2014/04/13(日) 10:14:13.25 ID:GVENLKKb0
仲良し双子のネタは全部お気に入りのセージとハクレイにまわすつもりなんだろう

358 :作者の都合により名無しです:2014/04/13(日) 10:54:43.31 ID:7K8nl13i0
>>357
んな言い方するなや
双子座の運命についての責任を問う声は
幼い女神じゃなくて教皇に集中してるんだから
そんなに安楽な立場でもないだろ

359 :作者の都合により名無しです:2014/04/13(日) 11:15:21.82 ID:GVENLKKb0
キャラが漫画の中で安楽とか安楽でないって話ではなくて
作者の姿勢の話なんだが…よくわからないレスだな。
教皇が安楽でないのは当たり前で、それでも優れた弟教皇・それを支える良く出来た兄の影武者
って描かれるんだからキャラとして恵まれてるし問題ないだろ。

360 :作者の都合により名無しです:2014/04/13(日) 11:37:42.45 ID:szyUn2Jm0
狂闘士の鎧も分解装着図はあるんだろうけど
名称は何だろうな?

ネーミング原典の北欧神話にならって「ヘジン」とか
狂人に着せる拘束服で「ハーネス」とか

361 :作者の都合により名無しです:2014/04/13(日) 12:28:43.67 ID:4lWzsBe70
>>349
デジェルは殺すつもりだったから他人へはもう容赦なかった
けど弟まで消さねばと一線越えたのは今回の信託のせいっぽいな
見せられた未来を回避しようとしたら逆にその未来へ向かってしまったみたいな

結局「どちらかが凶星」という信託だったのか?
なら何故デフの方が凶星だと断じられて迫害されてたのかさっぱりなんだが明かされるかな…

362 :作者の都合により名無しです:2014/04/13(日) 13:01:58.90 ID:eP7u//uu0
信託の一手先を読めない教皇!(ギン)

363 :作者の都合により名無しです:2014/04/13(日) 13:16:04.09 ID:l9oIhWkb0
とりあえず時代的には、肌が黒いってだけで迫害される可能性は充分にあるがな

364 :作者の都合により名無しです:2014/04/13(日) 23:51:35.03 ID:g2ni+8Z5O
>>361
デジェルっつか教皇に近い奴を消そうとしたのも今回の神託見せられてからじゃないかな?
今までも闇の一滴受けてからは弟に成り代わられんじゃと疑心暗鬼になってそうならないでいられる地位を必死で目指してたのに、あんなの見せられてそれを否定する為にも悪い意味で何がなんでも自分の確立(教皇になること)に凝り固まったように思う

365 :作者の都合により名無しです:2014/04/13(日) 23:56:53.84 ID:6bd4GLk+0
平行世界もありなら、「思い出のK君」も存在することになるのか
ボスボロットよりひどいマジンガーも存在することになる

366 :作者の都合により名無しです:2014/04/13(日) 23:57:28.29 ID:6bd4GLk+0
すまん誤爆した

367 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 00:04:19.48 ID:lJLfzGTL0
>>356
双子編の外伝だと兄への不信が目立つけど
兄を信じたいという二律背反する気持ちが出るかによるな

368 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 00:50:38.17 ID:LpKwtqoV0
明らかにアスプロスの言動はおかしいのに、対峙すると従ってしまう感じかなあ
アスミタが看破した心の縛りがそれかと思う

369 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 02:17:00.10 ID:ri6foMAx0
上でも言われてるけどこの事件何とかしてもこのまま二人とも心に仮面つけた状態で半年同居は無理では
決別するような事言ってるけどこの後にGEは兄だけの不可侵の技と封印するんだしやっぱ和解すんのかな?
外伝のデフなら半年後にアスミタにあんな説教される事もないよなあ

本編スターヒルのあの瞬間までずっと信じてたもんだと思ってたから実はずっと疑ってましたなら見方変わるというか…
何だろうこの少し残念な気持ちw
双子編は結構キャラの印象変わるな

370 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 02:23:05.13 ID:/mvhPJ5ZO
しかしこんだけ当たる神託で凶報だされりゃそら迫害待った無しだわな
今まで重宝してきて実績までありゃあ上の強権で今回はナシって迫害止める事もできないだろうしねぇ

371 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 02:31:47.11 ID:YsJaXRXl0
しかし天秤座の武器使って対抗してたアレスの配下を相手に聖衣なしで瞬殺か…
単純な戦闘力だけだとほんと双子座は他の黄金より抜きんでてるのな

372 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 07:42:46.63 ID:JHNBn1ha0
でもこの神託システムって害しかなくね?
他人の凶報を発表したらその人迫害されるし、本人に発表したらグレるし萎縮するし
栄光の未来を発表したらそのせいで本人怠けたり努力しなくなったりしそうだし
発表するのは聖戦が勝てるかどうかくらいにしとけばいいと思うんだ。

赤子に凶星神託するなら巫女が責任とって殺しとけというか。
そうでない中途半端な対応するなら、せめて教えるのは本人だけにしとけというか。

>>369
同じく印象変わって残念な気持ちw
あとマーブルのはずの大人アスプロスの良いとこは
全然見れなさそうだなというのも残念な気持ちw

373 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 08:28:01.64 ID:nSLmAyy50
もっとぼかして暗号化して伝えればいいのにな
直にハイビジョンで見せられたら( ゚д゚)ポカーンてなるだろw

374 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 10:45:44.81 ID:8ui1jx7n0
シジフォスに教えた神託も、結局そのせいで自分が聖戦引き起こしたと
あとで悩む原因になって、結果闇落ちだよね?神託ろくなことないな。

375 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 11:30:05.35 ID:Qs8A287a0
まあ、リアルでも創作でも神託なんてそんなもんだろう

376 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 12:02:00.42 ID:5YMhkL1I0
殺された巫女たちは可哀想だが今ので全滅したのなら
もう信託に運命狂わされる人間はいなくなるのかな、と思ったり

アス兄は聖衣に選ばれた時はマーブルだったんだろうな
ガタガタした時アス兄は未来見てるから聖衣も自分じゃなくデフを選ぶと思ったかもね
双子座聖衣は教皇暗殺完遂したサガも見放さなかった忠義ぶりだから
単に資格者二人の内片方の危機に反応したか、又はバケツが巫女殺しに泣こうとしてるのかなと思うが

377 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 12:51:47.75 ID:mKaZE4Uq0
>>374
神託無かったらガチで冥王軍行ったかもよ

378 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 13:23:31.53 ID:8ui1jx7n0
冥王軍行ってもサーシャが対応すれば原作どおり戻ってきそうだし

379 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 14:23:08.53 ID:qcCq1Bwd0
昔から神託はああいう迷惑な代物だったからなー
有名なのはオイディプスの話か

380 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 14:32:26.72 ID:VaO97b6a0
パンドラだって未来なんて知るもんじゃないという話

381 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 15:03:36.33 ID:5YMhkL1I0
あんなにはっきり未来ビジョン見せるのに双子が生まれた時にはどちらかが凶星としか言わない信託ェ…
生まれつきの凶星は自分なのでは?もあれ見てアス兄が思ってるだけだけど
何かデフテロスは全くあんな迫害されるような凶星なんかじゃなかったし
アスプロスも凶星というより凶星(メフィストフェレス)に堕とされる星とかの方があってると思うがなー
信託は今まで役に立ったんだろうけど双子は信託がなければ全然違った人生だったんだろうな…

382 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 15:23:35.18 ID:EJUoSL7Y0
確かにあんだけはっきりビジョン出せるのに初期のあれは一体なんだったのか
「どっちかははっきりしなかったので適当に決めましたてへへぺろ」ですかと
そもそも最初の神託も表に出てなけりゃ双子の歪みも発生してないだろうと思うし

383 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 15:40:36.70 ID:8ui1jx7n0
そういえばそうだよな。
他の神託の映像は理由付き映像というか未来の一場面そのものなのに
双子のときだけ「何故凶星なのか」が示されてないような。

384 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 16:05:45.07 ID:9ec4u7Tm0
神託があろうがなかろうが杳馬が来て闇堕ちさせるから変わらんだろ
「兄ちゃん黄金聖衣は1つしかないけど弟くん強いから貰えないかもよ?」
なんて言われたらアッサリ堕ちそう

385 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 16:24:57.75 ID:8ui1jx7n0
杳馬は弟が虐げられてて兄だけが光の地位にいるのが気に食わなかったので
二人で修行できてたら目を付けられてない。

386 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 16:30:15.89 ID:6Qe0WaCn0
まあ文字通り神託は神が託していくものなので、巫女さんたちにはコントロールできないんだろうね
近い未来・遠い未来・明確なビジョン・漠然とした文言、全部神の気分次第でランダムなんだろう
(サーシャ生誕の神託も「こんなんで分かるか」みたいな不明瞭なヒントだったし)

そういう神の気まぐれに振り回される人間たち、というのがこの手の予言話の本質だしね

387 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 16:37:40.51 ID:5YMhkL1I0
杳馬がアス兄に一滴落して延々かき混ぜてるのを聖闘士も教皇も誰一人気付かなかったのは腐っても神なのか
大体聖域に入り込んだ事すら気付かれてないもんな
杳馬のあれが予言されてりゃなあと思うがそううまくいかないか
本当信託といい杳馬といい神のきまぐれに翻弄されまくりやな

388 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 16:40:26.50 ID:8ui1jx7n0
この巫女の神託は具体的な神相手じゃなくて自然相手のものだから
精度は巫女側の問題なのかと思ってた。本当に不思議なシステムだなあ…

389 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 17:23:08.42 ID:VaO97b6a0
本当に精度100%なら人間には過ぎたシステムだと思う
むしろこの時代までよく無事だったというか

390 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 17:59:41.31 ID:8ui1jx7n0
シジ編でのアルケスなんかは魂を自然と一体化させて
森羅万象すべてを聞くことができるんだっけ?
この時点で凄い過ぎてるというかいらないよな

391 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 18:25:25.36 ID:0Ph411Yl0
それにしてもシジフォスはハスガードやアスプロスの存在に救われたのに、アスプロスの方は・・・

392 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 19:05:05.72 ID:VaO97b6a0
>>391
シジフォスやハスガードはアスプロスに助けを求められたら答えようとするだろう
デフプロスにもデジェルやアスミタが手を差し延べてくれた

んだがアスプロスは他人に頼るという発想がないし
デフプロスはやっぱり兄貴がいいんだよ……
あんな育ちだから

393 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 19:33:29.04 ID:ri6foMAx0
アス兄は一滴に縛られてるから弟以上に人間不信でいるしかないというか
デフはまず色んな奴と出会う機会がなかったけど
アス兄はシジやハスといった心の底から気のいい奴らが相手でも頼ったり心の内を明かしたりできないんだろ

アスミタは弟に兄の傀儡とか言ってたけど兄は神(カイロス)の傀儡っぽい
それを最後にぶちのめして俺は俺の生きたいように生きたと言ったのが肝なんだろうなー

394 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 19:36:15.63 ID:ri6foMAx0
>>392
一旦スルーしかけたけどデフプロスに吹いた

395 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 19:56:51.70 ID:JHNBn1ha0
弟に貰った命だから悔いが無いというしかないってのもあるだろうな
そうでないと弟の命が無駄になってしまう。だから意地でも全うしたと言うだろう。

自分のことはともかく弟を死なせてしまったことは
「生きたいように生きた」内には入ってないと思うし

396 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 20:16:49.66 ID:Ele0lLoI0
もしかして 双子は巫女さんたちにとっての凶星だった可能性

397 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 20:25:33.24 ID:QsL/QsEv0
ハスガードやシジフォスに友情を感じていたとしても
「速攻で教皇に上り詰めて、聖域の伝統をぶっ壊す」とは言えないだろうから
心を開いた友達にはなりきれなかったんだろう。

あるいは弟が孤独と迫害に耐えているのに、自分が弟以外の絆を持ってはいけないと考えていたとか。

398 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 20:58:31.48 ID:ri6foMAx0
>>396
背負わされたものを見ると巫女たちも双子にとっての凶星のような

>>397
シジフォス編の頃とか昔はそう思ってたかもな
弟が孤独なのに自分が友人作って楽しくやる訳にはいかない
そんな事より早く上に行って弟を自由にしなければとか

399 :作者の都合により名無しです:2014/04/14(月) 21:08:52.79 ID:VaO97b6a0
>>394
どおりで変換がうまくいかないと思った……

仮にアスプロスが二人に泣きながら事情を語り
三人で抗議しよう!となったとしてもどうにもならなかった確率が高い
受け流すしかない大人たちも精神的に大ダメージ

400 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 02:07:43.54 ID:q3eCELG50
そういえば結局巫女殺害の真相はほぼ>>205-207辺りで予想されていた通りだった訳だけど、

ただ謀反を起こすことを伝えるだけじゃなく黄金聖衣を纏った弟と並べたイメージを見せることで
「双子座の本来の継承者は弟、凶星は自分の方だったのでは」とより強くアス兄に思わせる仕様になってた辺り
予想よりさらに一段えぐい捻り方をしてて流石ギリシア神話の神様は残酷だぜと妙に感心した

でもそれをそのままアス兄に見せちゃう巫女さんの空気の読めなさはもっとツッコまれてもいいと思う

401 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 06:23:12.57 ID:IyTt+Kld0
ブージだのジャマダハルだの…
こいつらの着ている鎧はティターン神族の楚真みたいに
オブジェ形態が武器なのか

あとよりポピュラーな武器のカタールの鎧は
すでに星矢Gで登場したから避けたという事か

402 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 10:09:08.71 ID:54RGpH960
>>400
どちらかと言うと神託受け取り任務渡した教皇の責任やろ

403 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 10:56:20.82 ID:+RzXvBwD0
神託で巫女さんたちが殺された一件で思い出したのが
教皇任命のことで抗議に来たサガに
「お前の心には何か良くないものが潜んでいる」
と言って殺された、この頃はまだ若手だった誰かさんなのは自分だけか?

考えてみたら本編のほうで今回の遠因になってるだろう親父の正体にも
いち早く勘付いてたんだよな…あれもあのシーンのリスペクト?

404 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 11:47:48.34 ID:yelH83KL0
神々はいちいち小さな個人の未来を依頼ごとに教えたりしないだろうし
巫女がアカシックレコードみたいなのを取り出して視覚化してるのかなと思った。
どっちにしろ巫女は空気読まないし教皇も意味不明な勅命出してるな

405 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 12:43:08.90 ID:IyTt+Kld0
あと2話だし話の広がりも何もなく
最悪このまま闘技場で生首兄弟倒して
それで終わりだという悪寒がするわ

406 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 13:18:46.68 ID:HLUyuQF10
双子も乙女並に話が拡げにくそうだしなぁ。
双子なんか本編でもうがっつりやった感があるし…。
それを後から作る過去の話でやるとこんなことに;

407 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 13:27:38.74 ID:q3eCELG50
>>402、404
サーシャ生誕の神託の時もアテナ降臨の件だと分かってて聞きに行ったわけじゃないし、
(つか貰ってからもしばらく分からなかった)今回も教皇からの命令は
「聖域にとって重要な予言があるらしいから聞きに行け」みたいな感じだったんじゃないか

408 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 13:50:59.60 ID:xRQqvjoR0
「双子座に関することらしいからお前行っとけ」かもしれん
ピンポイントに本人だし

もしアス兄以外があの信託受け取って普通に聖域へ持ち帰ってたどうなったのかね
子デフ迫害の件見ても人権とか二の次で容赦ない感じだから
翌日から兄弟の立場入れ替わりでデフ黄金で凶星はこっちでしたーってアス兄迫害されんのかな?

409 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 13:53:47.40 ID:yelH83KL0
シジフォスが行ったらシジフォスの未来みせられて
アスプロスが行ったらアスプロスの未来をみせられているので
そういう意味での個別対応は巫女側がしてるんじゃないかなあ

410 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 14:50:48.73 ID:q3eCELG50
>>409
今射手座外伝を読み直してみたんだけど、
シジフォスがサーシャに関する神託を取りに行く→そのための試練として自分の未来を見せられる、だから
(あれは試験官とイリアスが知り合いだったのでそちらからの要請も入ってたかもしれないが)
今回のアス兄のあれも(教皇の命で取りに行った)本命の神託じゃなくて
前段階の試練として見せられてる可能性もあるか、と気付いた

結論としてはやっぱり試す相手はちゃんと選ぼうよ、巫女さんってことになるのだが

411 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 15:19:45.07 ID:xRQqvjoR0
白いままなら乗り越えられただろうけど一滴が…
人の身にはどうしようもない神の手でまだ子供の頃に人生詰んだのがなんだかなー
誰もカイロスの介入受けてたの知らずに終わったから
他の黄金にもセージにも後世に伝える歴史的にも
不自由なかったはずの兄が一人で勝手に失墜して迫害されていた弟が教皇守ってくれました
と思われたままだよね

412 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 15:32:46.97 ID:q3eCELG50
その辺はサイコメトラーシオンさんに期待かな
一応黄金集結のシーンにいたことは知ってるわけだし

闇の一滴がなければどうなってたかは誰しも考えることだけど
あの手の悪魔は小さな火種をあおって延焼させることはしても火のないところに放火はしないものだから
あそこまで拗らせることはないにしてもどこかで兄弟関係は一旦破綻してたとは思うんだよね、もともと歪ではあるし

前にも書いたけど割と早い時期に河原で殴り合いして和解、ぐらいで済むのが最良のパターンじゃないかと

413 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 15:34:39.27 ID:+RzXvBwD0
テンマは沓馬の一滴で弟と殺しあうことになった発言を聞いた後
カノン島の鬼=デフテロスってのを悟ったときに
「あいつこの双子にも何かしやがったな」と理解してたが
伝える時間も無いまま消息絶ったからなぁ

414 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 16:08:04.07 ID:FoH1ewEE0
>>413
おいこれ何て読むんだw>沓馬
そんな俺もヨウマの変換の仕方わからないけど

そういや原作リスペクトなのか知らんけどこっちも兜被られたのはラストの黄金集結の時だけでしたね…
アス兄なんて左手にバケツ抱えながら右手でGE撃ったりしてたし邪魔なら被るか置くかしろよと思った

415 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 17:42:02.85 ID:XvlDR0aZ0
>>371
ただしΩは除く

416 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 18:14:37.65 ID:o6BaCxdI0
>>415
抜きん出ているとまではいえないが意外と強いよパラドクス
インテグラはちょっと弱い設定だが一応姉に勝っている

まあ汚名も含めて後悔はないだろう、アスプロスは

417 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 18:55:23.14 ID:yelH83KL0
弟を死なせたことは対カイロス戦での最後のほうの表情からしても後悔してると思う

418 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 19:28:51.39 ID:FoH1ewEE0
本当は生きたいように生きられたのは最後だけだろうし弟が死んでからしかわかりあえなかったのも後悔してると思うけど
それでも言葉にするのは「俺は俺として生きた」なところがアスプロスなんだろうなと

419 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 20:24:06.39 ID:PeGTvcDD0
何かにつけて割り切りの早い男アスプロス

420 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 21:50:40.94 ID:3P9X61BW0
アス兄の最後を看取ったサーシャとの生前のエピソードを期待してたけど
無理そうですね(´・ω・`)

421 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 22:11:45.76 ID:qD2f6pJ30
GEが不完全でもかっこよかった
つーかLCのGEは毎回最強技!ぶっ飛べ!って感じでカッコイイ

>>414
クツマかなw
「よう」だけじゃ出ないけど「ようとして」で出る>杳

422 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 22:25:20.93 ID:o6BaCxdI0
>>408
やっぱりデフテロス殺そう、という内容だった可能性もあるのに
当事者を送るのは正しいけど残酷だ

423 :作者の都合により名無しです:2014/04/15(火) 23:53:00.09 ID:Wmp7b7Cq0
アス兄こういう言い方は不謹慎だけどいっぺん死んでヒャッハーして
吹っ切ったからこそああいう終わり方ができたから
故人キャラとして出てきたのはよかったな

424 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 00:25:18.19 ID:PqfvleCe0
生前はブチ切れて死ぬまでストレスの絶えない人生送ってきたしな
それが死後は弟相手にヒャッハーした揚げ句フュージョンして和解するわ
諸悪の根源を発見→ネチネチ言葉攻めの後ぬっころすわ
生前のウサを全部返したとも言っていい仕上がりだった

425 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 00:31:17.52 ID:qLCbkxJL0
双子座の兄は死んでからが本番の星持ち

426 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 00:47:14.24 ID:wLZ7lPXY0
嫌な星だな、おいw

427 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 01:40:50.22 ID:y3GVo9En0
クソみたいな聖域から脱出してクソ人生を全うする
そう思うだろクソども

428 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 03:07:57.84 ID:u8ey5UJx0
>>423-425
まさにこうとしか生きようのない人生だったな

まあここまでやったからこそ、己のために生き切ったと言えたわけだし

429 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 03:22:53.30 ID:Ijb4Cvy+O
しかしこの兄弟はADを器用に使うよな
移動技として使ったり回避技として使ったり遠見に使ったりだし
攻撃にしてもこっそりと周辺空間丸ごとだったしな
普通に使ったのがまさかの死体片付けだけというねw

430 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 09:39:23.40 ID:yL95B1t60
生きたままADで異次元に放り込んでおけば
血なんて残さず完全証拠隠滅できたのにな

431 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 09:50:46.79 ID:/8ePX4pl0
ヨウマ戦で使ってた異空間を光速で動かすってやつ、あれタイムスリップしちゃわないのかね

432 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 10:10:45.72 ID:Re5ahnH40
>>417-419
そこら辺はサガとは真逆だよな。
どちらがいいとか優劣とは関係なしに
人としての弱さと強さを拗らせ苦悩しながら全うするのが双子座
なんだろうな。原作とLC含めて。

あの俺は俺を生きたって台詞はもう色々深いしカッコいいよな。
アス兄さんのカッコよさはネタとかじゃなくて、あのセリフにあるんじゃないかって思う。
後悔も失敗も弱さも自分の選択として受け入れられる所とか。

カイロスに対しての恨みもありつつ、自分のしでかしたことも認識してるしな。

433 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 10:23:11.29 ID:vMg7rmxj0
脳筋だな

434 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 10:53:49.82 ID:qLCbkxJL0
脳筋とは違うだろ
逆にずっとひたすら考えすぎる人生だった
弟の死と共に一滴から解放されて今まで自分に起きてた事も弟の気持ちも全て理解して
玩んでた奴ぶちのめして最後に辿りついたのが>>432

実際他者に翻弄されまくりな激動の人生だったのにそう言えるアス兄が俺もネタじゃなく好きだ

435 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 10:54:32.51 ID:iOLmJPFf0
>>430
一輝兄さんみたいに理屈抜きで戻って来たらどうするつもりだ。

436 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 11:05:07.96 ID:cQZFqDAP0
>>435
巫女さんたちは自然に溶け込んで未来を視る力はあっても人間だから大丈夫

後付けとはいえ、幻朧魔皇拳食らったときに
双子座の聖衣(=デフテロスの意志)が兄をかばったのを見て
カイロスが「そいつはお前の存在を奪ったんじゃねぇか!」と叫んだのを聞いて
アスプロスが苦しそうな表情をしてたんだが
本当に双子座の聖闘士の運命に選ばれていたのは弟だったってのを知ってた分
かなり辛い指摘だったんだろうな
親父が何見てるかは分からずとも、一人で幻に向かって話してるのは聞こえるわけだし

437 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 11:42:49.62 ID:Tsa8MJ730
>>436
まるで一輝兄さんが人間じゃないかのようなw

双子座の聖闘士の運命に選ばれてるのは双子どっちもじゃね?
アス兄は未来見たから本当は自分が凶星で間違って選ばれたのかもと心の底で思ってそうだけど
黄金集結に呼ばれたのはアス兄だし、聖衣は双子どちらも認めてて
そのままサガ→アス兄、デフ→カノンの位置づけなんじゃないか

聖域の凶星判断は本当に何なんだって感じだが
どうも描写的に兄>弟に見えるのもあって
アス兄凶星も最強の星も両方持ってるマーブルなんじゃねーのって気がするw

438 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 11:45:52.66 ID:aK8Ijdci0
多分どう転んでもどっちかが凶星になるような表裏一体の運命だったんじゃないかねえ
それでも闇の一滴がなけりゃ、あそこまで深刻にならないで解消される確率もそれなりに高かったんだろうけど

439 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 12:12:05.68 ID:YCPC0uT+0
>>437
最後の黄金集合は単純にアス兄って訳じゃなくデフも混ざった完全版だと思ってた。
肌はアス兄で牙がデフの描写だし

440 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 12:18:01.32 ID:Tsa8MJ730
>>439
アス兄にも一応牙あるぜ、弟ほど目立たないし聖衣砕けないだろうけどw
聖衣にデフの思いが宿ってんのかなーと思ってた

441 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 12:34:09.27 ID:qLCbkxJL0
デフが聖衣に宿ってるならアス兄がサガと違って全裸装着するたちじゃなくて良かったな…
LCだとどっちかというと脱いでるのは弟の方だったか(上半身のみだけど)

フュージョンしたらデスプロスになるのかアフテロスになるのか一瞬考えた

442 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 12:34:50.36 ID:qLCbkxJL0
聖衣に宿ってるならアス兄がサガと違って全裸装着するたちじゃなくて良かったな…
LCだとどっちかというと脱いでるのは弟の方だったか(上半身のみだけど)

フュージョンしたらデスプロスになるのかアフテロスになるのか一瞬考えた

443 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 12:35:30.94 ID:qLCbkxJL0
すまん大切な事だから二度言った

444 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 13:49:48.08 ID:Re5ahnH40
>>443
気にするな。
重要性はよくわかる。

445 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 14:01:16.16 ID:wi5IUgeO0
このスレ的にいうとデフプロスだな

446 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 17:13:09.29 ID:Tsa8MJ730
シジハスはアス兄が変わってくの気付いたかな
昔から言葉はキツかったけどひたすらまっすぐで信託への憤りとか素直に態度に出してた
シジ編がハスとアス兄の誓いを胸に二人と未来を作るんだ!という
友情パワーで乗り越えたんでアス兄からシジハスにも少しは友情感じてたらいいんだがなあ…

447 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 17:17:33.79 ID:3oNO6j8a0
ふと思ったんだが、本当ならデフプロスが
アレスを復活させて側近に収まる運命だったとか
カノンコースの可能性はなかったんだろうか

448 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 18:53:24.90 ID:yL95B1t60
何故デフテロスのほうが凶星とされたのか
今のところ根拠曖昧みたいだから、もしアスプロスが影扱いされてたら
そんな未来もあったかもなあ。

449 :作者の都合により名無しです:2014/04/16(水) 21:46:26.18 ID:xAefp0EmO


450 :作者の都合により名無しです:2014/04/17(木) 11:15:25.02 ID:tjVg/6VNO
師曰く 兄より優れた弟はいない

451 :作者の都合により名無しです:2014/04/17(木) 13:27:34.02 ID:EP91BVNF0
>>446
シジフォス編見るとそれなりに親しみはあったんじゃ
初任務で失望しました迷惑ですの後もずっと三人つるんでたみたいだし
二人もアス兄のキツい正論に慣れたようだしアス兄の笑顔も特に嘘っぽくない
ハスガード編になるともう黒くなってたけど
デジェルを教皇の座に近いと殺すならまずシジフォス殺すべきだけどその辺どう考えてたんだろうな

>>450
まあ強さでいったら反則級だし兄さん
なんか知らんが人の身で神の道開くし…

452 :作者の都合により名無しです:2014/04/17(木) 17:14:12.14 ID:hKTmZoYG0
>>448
それむしろカノン像から外れて行ってるw

ブラックドラゴンは多分弟のほうが兄より強いんじゃないかな
それくらいしか思いつかないけど……
風魔の双子もドラマだと兄のほうが周囲の評価が高い設定だったし

453 :作者の都合により名無しです:2014/04/17(木) 17:59:43.09 ID:j2pF1Aql0
もしかして神託って最悪を示して「こうならないようにね」と忠告するシステムなんだろうか?
言葉足らずすぎて巫女の単なる空気の読めない連中みたいになってるけど

454 :作者の都合により名無しです:2014/04/17(木) 18:00:58.10 ID:j2pF1Aql0
×巫女の
○巫女が

455 :作者の都合により名無しです:2014/04/17(木) 18:53:50.67 ID:CDUz361O0
>>451
半年後もシジフォス普通に元気だからなー
容赦なく殺そうとしたけどしくじったか、あれでも友人だから殺せずに自分が選ばれる可能性に賭けたか…

>>453
あの信頼されぶりを見ると今までずっと確定した未来な的中率だったんじゃないか?
何にせよ信託で弟迫害になったと思うといらないシステムだと思ってしまうな
シジフォスはたまたまいい方向にいったけど

456 :作者の都合により名無しです:2014/04/17(木) 19:08:23.27 ID:MBQEN6nY0
>>453
それ本人や本人が大人になって対応できる状態で言うのならいいけど
まだ生まれてない赤子のことを凶星と他人に言っちゃて差別産んでるので、
やっぱりシステムからして空気読まない系だと思う。

黄金聖闘士とセットだったから生んでもらえたけど、そうでなきゃ普通は
生まれる前におろされてたコースかと。当時の感覚からしても。

457 :作者の都合により名無しです:2014/04/17(木) 22:08:17.08 ID:g//F0jry0
仮面つけさせて存在すら許さない対応されるレベルの予言を
前もってされてたら、普通は産む前に流されちゃうよね…
そう考えると罪深い予言だと思うよ。

458 :作者の都合により名無しです:2014/04/17(木) 23:13:49.97 ID:CDUz361O0
生まれる前に信託受けたとは限らなくねと思ったけど
アス兄が「双子のうち一人は凶星の下に生まれるだろう。そんなデタラメな信託を〜」
と言ってるから腹の中にいた頃にはわかってたんだな
やっぱ同時に「もう一人は最強の星持ちだよ」の予言もしてたから助かったのかな

聖域が赤子のアスプロスとデフテロスをどうやって判断して差つけたのかは本当に描いてほしい
こっちが凶星、という確実性がなくてあんな明暗分けて育てるもんか?
肌の色で決めたという意見も見たけど違った時に超大変な事態になるのはわかりきってるし他に理由があると思うんだが…
教皇の星見で見たらどっちがどっちの星持ちかわかったとか?

459 :作者の都合により名無しです:2014/04/18(金) 00:19:56.43 ID:JAl3gRS/0
>>458
肌が黒いのは不吉の象徴みたいな迷信があったら(現実にも実際色んなところであった)
おお、やはり予言通りだ、それみたことかみたいな扱いになるんじゃないかな

何度か出てるが教皇が凶星の決定に直接関与してるとすると作中の教皇とデフの言動がいくつかおかしくなるので、
予言と迷信の合わせ技で現場レベルがこうだと思い込んでしまったんじゃないかと

460 :作者の都合により名無しです:2014/04/18(金) 01:39:57.75 ID:jtTq/l+S0
デフが黒いのはアス、デフで物質と反物質的な意味合いを込めてあるんかな・・・
戦いに相対性理論取り入れてたり

461 :作者の都合により名無しです:2014/04/18(金) 01:54:45.00 ID:v+RqHQYu0
アスプロスは白って意味だっけか
その白が闇の一滴でかき混ぜられてマーブルにという展開を暗示してるようにも思えるし
デフの肌が黒いからアスとデフの二人の存在そのものを対比してるようにも見えるし
サガは自分の中の白と黒に苦しんでたけどこっちはこうきたかって感じでいいな

しかし中に入った視点で見ると親が名付けたのか知らんけど凶星の「二番目」に限らず「白」も結構名付け方適当だなwと思う

462 :作者の都合により名無しです:2014/04/18(金) 06:18:57.23 ID:aJM0GkvW0
>>459
アンドロメダもエチオピアの王女だし、肌が黒いというだけでは
ギリシアでは不吉という意味はなかった。
差別という意味でも他の航海植民地政策してた国と比べるとそこまでではなかった。
代わりにバルバロイというような白人黒人関係なく野蛮な周辺国家に対する偏見があった。

463 :作者の都合により名無しです:2014/04/18(金) 06:20:12.10 ID:LoUh5+kH0
どちらも凶星になる可能性あり
それなら色が白いほうに黄金になってほしいという理由で
格差をつけた可能性もあると思う

464 :作者の都合により名無しです:2014/04/18(金) 06:47:23.53 ID:hG6zguOa0
同じ顔髪型で見分けがつかないからトーンと身もふたもなく
ロングショットでも見分けついて便利

465 :作者の都合により名無しです:2014/04/18(金) 07:10:43.02 ID:LoUh5+kH0
>>462
古代ギリシャは開明的だったかもしれないけど、
LCは二、三百年前の欧州の話だからな……
むしろ(ジャミール経由除く)アジア系の存在に無理を感じる

466 :作者の都合により名無しです:2014/04/18(金) 07:21:53.97 ID:aJM0GkvW0
どちらもなる可能性があったらアスプロスにも疑惑の目というか
念のための監視の目が厳しくつくと思うし
黄金になる可能性があるほうに修行すら禁じるかなあ

467 :作者の都合により名無しです:2014/04/18(金) 13:12:16.26 ID:2G3fmOE/0
肌の色うんぬんはぶっちゃけここの住人の想像でしかないじゃん?
LCの中ではこれまで人種での差別や肌の色で差別といった描写は出てない、出てたら伏線だったんだが
あるのは「アスプロスが最強の星持ちでデフテロスは凶星だから」というだけ
リアルに当てはめるとたぶんこうじゃね?じゃなくて聖域がそう判断しただけの理由はこれから出てくると思うな
別に理由が星見でも肌の色でもいいんだよ、何故か?は明かされるべきだってだけで
というか今になって実はこんな信託でしたと出すんだからてよぎんだって読者から疑問が出るのは想定してると思う

468 :作者の都合により名無しです:2014/04/18(金) 22:03:58.15 ID:v+RqHQYu0
信託をあれだけ絶対視してるからこそ、「どちらかが」というあやふやな予言なら「どちらも」警戒するだろう
こいつが最強の星でこいつが凶星と決める決定的なものはあったんだろうなあ

サガとカノンはうり二つだからその気になれば入れ替われるだろうけどこっちの双子は色と牙違うから無理だな

469 :作者の都合により名無しです:2014/04/19(土) 00:59:19.67 ID:YsaxHleC0
同感。決定的な何か理由がなければ、あそこまでのきっぱりした区別にはならず
どちらも警戒しながら様子見になったと思う。

あいまいな理由で立場を決定づけて、万が一逆だったら、凶星に黄金聖衣を持たせたうえ
その凶星がなにか仕出かしたときに対抗できるはずの片割れを、修行の禁止で役立たずにしてしまう。
デフテロスのほうが凶星と周囲が判断した決定打が何かあったんじゃないかな。

470 :作者の都合により名無しです:2014/04/19(土) 04:14:34.03 ID:GRP3G8o60
うーん、登場人物の全てが合理的・理性的に行動するわけでもないからなあ
中世の魔女狩りを例に出すまでもなく、
後から第三者視点で見たら「おい、そんな薄い根拠で決めつけてもし違ってたらどうすんだよ」
みたいなことは枚挙にいとまがないし

もちろん今回の外伝で明確に理由を説明してくれるならそれでもいいし、嬉しいけど
「明確な理由があるはず!説明がないとおかしい!」てのはちょっと賛同しかねるかな

471 :作者の都合により名無しです:2014/04/19(土) 06:08:53.88 ID:y5INx7Fh0
修業禁止というけど、それにしては派手にやってるんだよなデフテロス
双子座は最初から二人で一人という予定で
弟は兄の追加パーツにすぎないから人権がないというほうが納得いく
ただしこの場合周囲が勝手に殺すのはNG

472 :作者の都合により名無しです:2014/04/19(土) 07:45:35.67 ID:Dq2Tnz2M0
>>470
>「明確な理由があるはず!説明がないとおかしい!」
このスレはわりとそういう人が多い印象…。

473 :作者の都合により名無しです:2014/04/19(土) 10:52:19.76 ID:ZcDKuzj70
いや説明や整合性を求めるのは漫画として当たり前だよ
漫画内でその時代の人間の常識が云々て話じゃない。
ただまだ連載中だからこれから描かれるのじゃないの?って話で。

>>471
派手にはやってない。誰も来ない闘技場で夜中に鍛錬してたのを
デジェルに見つかったのを焦ってることから今まで見つかってはいなかったようだし。

474 :作者の都合により名無しです:2014/04/19(土) 13:16:31.05 ID:zC5sDF//0
産まれた時にカノン島にいた鬼じゃばあちゃんみたいのが騒ぎ立てたに決まってる
は、肌黒いっ!このこが凶星じゃああ!みたいな

475 :作者の都合により名無しです:2014/04/19(土) 14:01:54.51 ID:jD3649vp0
ばあちゃんは肌黒いのは全く気にしてねえよw
作中の登場人物誰一人として肌の色を問題にしてないというか話題にもしてないのにおまえら色にするの好きだなあ

476 :作者の都合により名無しです:2014/04/19(土) 14:06:27.11 ID:jD3649vp0
色にするの→色のせいにするの

477 :作者の都合により名無しです:2014/04/19(土) 14:28:42.21 ID:y3tjlSEQ0
今のところ神託の内容が明確にされてないからな
そんな曖昧なデータで対象者の人生歪めるのってどうよ?って疑問が解決していない
これから語られる可能性もあるが、理由付けとして肌色に依るのか?って仮説は
それぞれ持ってしかるべきだろ

478 :作者の都合により名無しです:2014/04/19(土) 16:01:33.55 ID:ZcDKuzj70
肌の色といっても黒人じゃないんだから良くて褐色なんだよね。
当時のオスマントルコやスペインあたりなら普通にある肌の色だから
理由としては弱いなあと思うけど、どんな理由でくるか楽しみだね。

479 :作者の都合により名無しです:2014/04/19(土) 18:42:52.92 ID:zC5sDF//0
オバマくらいか

480 :作者の都合により名無しです:2014/04/19(土) 23:38:58.82 ID:jD3649vp0
しげるぐらいじゃね

外伝のコミックス表紙は白い背景にメインの黄金が一人でドーンといる形だけどデフ編もやっぱデフドーンなのかな
アス兄ドーンも見てみたかった

481 :作者の都合により名無しです:2014/04/19(土) 23:44:55.82 ID:3WkNI9tH0
アス兄ドーン で、なぜか喪黒ポーズの兄貴連想してジンジャーエール吹いた

482 :作者の都合により名無しです:2014/04/19(土) 23:46:24.74 ID:4n1sRxGE0
黄金が出張する時のスーツで草生える

483 :作者の都合により名無しです:2014/04/20(日) 00:10:08.91 ID:RBkVyCLt0
アス兄ドーンならトゲ付きのコスプレでやらないと

484 :作者の都合により名無しです:2014/04/20(日) 00:18:28.31 ID:+tJxYLD90
聖域が壊滅状態の牡牛座編でもあの服だけはなぜかテネオがちゃんと着てるんだよな

485 :作者の都合により名無しです:2014/04/20(日) 00:18:30.57 ID:EJhsztUr0
最初はミルクだったのに杳馬がすげー濃いいエスプレッソをずっと垂らし続けたせいで
ミルク分はこぼれ落ちカフェオレ通り越してブラックになったアス兄

486 :作者の都合により名無しです:2014/04/20(日) 20:26:17.24 ID:TbHlnFVD0
あの黒コート白スカーフはわりと誰にでも似合うので驚いている

487 :作者の都合により名無しです:2014/04/20(日) 20:54:30.69 ID:Qwyn6CH20
カラーだと黒、白黒だと白な髪だから双子座は驚く
魔皇拳のかかってる時のカラーってあったっけ?

488 :作者の都合により名無しです:2014/04/20(日) 21:00:19.45 ID:XMYgc21a0
>>487
18巻裏表紙
雑誌連載時にもカラーはあったと思うが

489 :作者の都合により名無しです:2014/04/20(日) 21:05:43.04 ID:EJhsztUr0
普通のアス兄はアニメの白サガカラー(青髪)だけど
魔皇拳かかってる時はアニメの黒サガ(白髪)じゃなくて原作の黒サガ(黒髪)カラーなんだよな

490 :作者の都合により名無しです:2014/04/20(日) 21:55:50.34 ID:nz1GVkMw0
>>486
制服ってのは本来そういうもんだろw

491 :作者の都合により名無しです:2014/04/20(日) 22:25:08.79 ID:EJhsztUr0
童虎は似合わなさそう

492 :作者の都合により名無しです:2014/04/21(月) 04:32:56.58 ID:aI2AYJeD0
弟フィルターなしでもキラキラしてたあの頃
http://i.imgur.com/S3ahXg2.jpg

弟が頭踏みつけられながらもデフィルターでキラキラさせてくれた頃(植物オプション付き)
http://i.imgur.com/w0w4sJR.jpg

493 :作者の都合により名無しです:2014/04/21(月) 14:02:15.76 ID:8G/QS0xo0
>>492
シジ編のこの任務時は笑顔が無邪気で白アスだなと思うけど
シジが黄金聖衣GETした時もまだ一滴受けてないのかな
杳馬が何年もかけたと言ってたしすぐ変わってしまったんじゃないだろうから
一滴後から少しずつ変わってくアス兄の心理やその様子がシジやハスからどう見えてたのかやら気になる

フィルター通した兄貴は後ろ姿ばかりやな

494 :作者の都合により名無しです:2014/04/21(月) 15:54:31.59 ID:3ZYaArcT0
これから双子聖闘士はふたりにして弟にヘルメットだけあげればいいのに

495 :作者の都合により名無しです:2014/04/21(月) 18:06:03.53 ID:MxETGrTP0
暗黒龍座やゼータローブみたいに二つあればよかったんじゃね

496 :作者の都合により名無しです:2014/04/21(月) 18:12:12.65 ID:aI2AYJeD0
デフは元々聖衣望んでないからな
もしアス兄がこれで堂々とお前と並び立てるなと嬉しそうな顔で渡してきたら
それだけで満足してバケツのみだろうと受けとるだろう

カノンは間違いなくグレる

497 :作者の都合により名無しです:2014/04/21(月) 19:46:20.04 ID:vFSYOqne0
デフィルターワロタw

498 :作者の都合により名無しです:2014/04/21(月) 20:01:55.94 ID:Ixgyn5H80
>>495
ゼータローブは、アレはアレで
「銀色の方は一生表舞台に立てない汚れ役担当よろしく」って
シロモノだからなぁ

499 :作者の都合により名無しです:2014/04/21(月) 20:48:01.68 ID:zkTy8EX60
バドは気の毒過ぎた
シドもな……子捨ては親の罪なのに
なんで残された子供まで罪悪感を背負わされるのかといいたい
自分が死ななければ兄を救えないってのも酷い

500 :作者の都合により名無しです:2014/04/21(月) 21:27:25.50 ID:N7MbzNm30
デフだったらよろこんでアルコルになるだろうなぁ

501 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 02:00:30.75 ID:nkY4yUaV0
捨てられた黒アスと、両親の元で育てられたデフって感じではある

502 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 02:55:24.84 ID:5N/JocrW0
LCの双子、生まれる前から信託受けてたってかなり珍しいよな
アテナならともかく普通は黄金が信託受けて生まれたりしないよな…

503 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 14:35:34.11 ID:Cip2tUlx0
>>493
握手会レポ見かけたんだがそれによるとシジフォス編のアス兄は一滴受ける前確定
あとてよぎんが言うにはアス兄は「キツいけど良い子」らしい
一滴なし状態のことだろうけど

504 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 19:08:23.60 ID:0KPw5uJO0
うん、シジフォス編のアス兄は「きついけどいい子」だった

505 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 19:18:50.92 ID:qvUIkZ6z0
>>504
というかそのキツさも本人のせいではないだろうしな。
周りがそういう風に追い詰めていったんだろう。

506 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 19:28:20.73 ID:W0JgBiZI0
しかしデフが迫害されてなけりゃおっとり育ってたかと言うと
どうもそんな気がしないんだが
うんそれも兄貴の人徳ってやつだなきっと

507 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 19:46:13.61 ID:vc5CWp7u0
自分にとっての悪なら過剰な正義を行うのはきっと変わらない
万引き少年とかを問答無用でブチ殺しとか悪即惨殺みたいに

508 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 19:50:22.90 ID:5N/JocrW0
任務こなすのにこだわったのもシジフォスの陰口たたく奴らへの厳しさも神託への拒絶も
聖域で陰口どころじゃなく迫害されてきた弟をずっと見てきたんだしその元凶を思えばああなるよな
それを何とかするために早く上にいきたくて必死なんだなというのは読んでてわかるしいい子だったよ
昔のアス兄は名前の通り白い、柔らかな白さじゃなくて潔癖な白さという感じ

>>506
個人的には迫害も一滴もなく周りがどちらも普通の子供として扱ってたら結構違う性格になった気がするな
まずアス兄の行動のほぼ全てを占めてた「弟を救うために俺が頑張らないと」がなくなるから
俺はデフ死んでからのアス兄が好きだけどあの性格を作り上げたのが迫害と一滴ありきだと思うと複雑だ

509 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 20:02:56.43 ID:nkY4yUaV0
シジもハスもそういう内面の「いい子」部分わかってくれるタイプだから、盟友扱いしてくれたんだろうしな

真面目生徒会長のシジ
潔癖風紀委員長のアス
体育部長のハス

学園物ならこんな感じでw

510 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 20:04:27.04 ID:W0JgBiZI0
>>508
それパラレル外伝とかで無茶苦茶読みたいわw
素直に育ったアス兄が今度はどんな方向に斜め上かますかと思うとwktk
竹を割るようにスパスパと面白い人になってるのかもw

511 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 21:57:41.00 ID:AmEqYxH10
>>481
昔、聖闘士ダ星矢の同人誌で喪黒がフェニックスの聖衣着て
「鳳凰幻魔拳(ドーン)」ってネタがあったな

512 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 03:20:36.01 ID:USmrWJUo0
指はないけどこれマジ最高のドーン顔だと思う
http://i.imgur.com/UilG2k2.jpg

考えたら幼少の折に一滴トーン☆されたのを幻朧魔皇拳ドーン☆で返したといえるのかもしれない

513 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 12:41:47.28 ID:jgpCN17o0
>>508
いや、キツさはともかく本質の核は幼いころから変わってないぞ。
だからこそ俺は俺を生きたって言ってるわけだし。
環境のせいに全部してるんなら、そして影響してるんなら
ああいう風に消滅はしないだろう。

まぁ、弟を迫害してた奴らを見てるから自分はどんな結果でもそうあろうとしてるんだろ。
黒に染まってもそこら辺は良くも悪くも周りを反面教師として学んでたから。
悪をしても堕落はせず、真面目に働き者という。
己の行動に対して是と思うところは変わってないだろう。

514 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 13:11:42.49 ID:EhmsEGfT0
いつの間にか双子座始まってたのかよやっと買った
>>512のようなどや顔に慣れてたから最初のアスプロスに意表つかれたわ
お兄ちゃん黙ってれば綺麗な顔してんのな
ところで前号のあらすじ読んだけど何でデルフォイに当然のようにデフがいんの?
兄貴のストーカーしてたの?

しかしこのスレざっと読んだけどおまえらデフ外伝なのにほぼ兄貴の話してるのな
今号なんて出番5Pしかないのに

515 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 17:12:34.86 ID:qhube/Uo0
いや、デフの話もしてると思うがな……
というか双子座外伝始まってからずっと
双子と信託の話しかしてない気がするw

516 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 18:09:01.28 ID:USmrWJUo0
出番は5ページでも冒頭でまさかの人生ひっくり返りな未来見せられてましたの衝撃がでかかったからな
憂い顔と絶望顔という普段しない表情してたし
先月といえばアス兄がちょうど良く巫女殺し終わった時にデフテロスが来たのは本当間が悪いなこの兄弟と思ったよ
どうしてデフがあの場にいたのかはわからん…何か予感がしたのかもしれないし
基本アス兄しか接触できる相手いないから暇だったのかもしれない
信託はコミックスで神託に直されるんだろうか…

517 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 18:42:45.67 ID:37y68JIR0
今月号の話では「神託」に直ってる。
先月号の話が単行本収録時に直ってるかどうかは知らんがw

518 :作者の都合により名無しです:2014/04/24(木) 15:06:52.93 ID:3jbm9hdh0
なあ、聖衣がガタガタしてたのはデフが正規の双子座で、アス選んだのは間違いだったって事なのか?
結局凶星はアスで最強の星がデフなのか?
もしそうなら迫害受けた弟は哀れすぎるし、兄貴は何も知らずに俺が頑張って上にいって助けなきゃとか
意気込んでたのがただのピエロというか惨めすぎなんだけど
本編読んでてアスプロス最強の星と凶星どっちも持ってるんじゃねーのと思ったけど
神託は片方が凶星でもう片方が最強とはっきりしてるんだよな?よくわからん…

519 :作者の都合により名無しです:2014/04/24(木) 15:20:19.99 ID:yiO2RPXo0
そのあたりの確定ソースは現時点で一切出ていない
神託が元々曖昧だったとか読者が仮定してる真っ最中

520 :作者の都合により名無しです:2014/04/24(木) 15:59:57.72 ID:BbyZrzy70
シュレーディンガーの双子ですね

521 :作者の都合により名無しです:2014/04/24(木) 16:54:45.21 ID:WoroNCTZ0
神託が有ろうがなかろうが闇堕ちするんだろ素質なきゃ闇の一滴も神託も落とされん
真面目な性格災いして異分子受け入れる器の大きさ無さそうだし弟が迫害されなきゃ
差別や戦争見てネガってニヒリストなりそう

522 :作者の都合により名無しです:2014/04/24(木) 17:09:14.30 ID:FZFz+/tg0
神託があろうかなかろうが闇落ちしたと判断する事はできなくね
生まれる前からもたらされた神託で生まれてからずっとそれに支配された環境しかなかったんだぞ
杳馬につけこまれる隙はあったんだろうがそれもあの環境(兄が光で弟が影)がなかったらまず興味持たれなかった
特殊な環境の子供が神の落とした闇一滴にかき回されたのは仕方ないと思うがなあ…その後も干渉してたらしいし
まあこれは俺の読み手目線で、実際やらかした事は罪深いしアス兄本人も自分を愚かと言いながら俺は俺として生きたと言ってたけどな

523 :作者の都合により名無しです:2014/04/24(木) 17:27:29.13 ID:igXiGuq80
少なくとも内心で他者を見下したりは生来だろうし
上から目線で認めた人以外はセセ笑うのは変わらないだろうな

524 :作者の都合により名無しです:2014/04/24(木) 17:28:14.30 ID:8Kwihi4v0
>>521
カイロスが兄のアスプロスばかり輝いていて弟が日陰にいて
むかついたってだけだから素質は関係ない。

>異分子受け入れる器の大きさ無さそうだし
これも何の根拠もないし。
むしろ異分子の弟をずっと庇ってたんだから異分子にやさしいだろ。

それにしても考えてみるとそういう環境にあったのは双子のせいじゃなく
聖域のせいなんだから、カイロスも聖域を叩けばよかったのにな

525 :作者の都合により名無しです:2014/04/24(木) 17:40:18.18 ID:8Kwihi4v0
てゆかそもそも闇の一滴も、弟が修行していてむかついたとか憎いとかでなく、
自分が寝首かかれてなりかわられるのだろうかという怖れからで、
最初は自衛による疑惑の感情から。

そんな性格悪い理由で落とされてるわけでもないんだよね。

526 :作者の都合により名無しです:2014/04/24(木) 17:46:39.30 ID:FZFz+/tg0
>>523
白い状態で内心で他者を見下すとかセセ笑うとかあったっけ
一滴受ける前にシジフォスへ陰口言った奴らに努力もしない癖にと言ってるがありゃ正論じゃね
弟がもっとひでー事言われてるの見てるし
ハス編ではもうマーブル通り越して真っ黒になってたけど生来のものだとは言えんだろ…

527 :作者の都合により名無しです:2014/04/24(木) 17:51:02.77 ID:8s/p7Mi90
>>524
アスがデフを庇ってたことも原因じゃないかと思ったり
「俺のクソ兄貴がアレなのになんでこの兄弟は庇いあってんだムカつく」みたいな
だから聖域じゃなくて兄弟を争わせにかかったんじゃない?
俺個人の推測でしかないけど

528 :作者の都合により名無しです:2014/04/24(木) 17:57:55.28 ID:UyRwKHUL0
>>527
普通にそれだと思う
弟が迫害されてることじゃなくて、自分は日の当たるところにいながら偽善者ヅラ(カイロスフィルター)して
良い兄ぶってるのがムカついたのであって

529 :作者の都合により名無しです:2014/04/24(木) 18:09:16.21 ID:llgBD0Cc0
カイロス「弟思いの兄なぞ存在しねぇ!!」

530 :作者の都合により名無しです:2014/04/24(木) 18:21:35.06 ID:3jbm9hdh0
「生来のもの」はビキニ男から体張って守ったり崖から落ちた時命投げ出してかばったりした優しさじゃないかね

>>527>>528
同意
杳馬にとって弟が迫害されてること自体はどうでもいい
だから聖域への憤りなんてものも弟側への興味もなかった
影の弟を庇う優しい兄貴がムカついて、お綺麗なふりしてるけどお前も俺のクソ兄貴と変わんねーはずだ!みたいなもん
一滴落とした後にあれだけ弟想いだった兄が少しずつ弟を疎んじてく姿を見てにやにやしてそう
再会後の一声が「弟想いのお兄ちゃん!」だしそこに拘ってるんだろう

531 :作者の都合により名無しです:2014/04/24(木) 18:59:53.19 ID:FZFz+/tg0
カイロスも神の癖に10歳ぐらいの人の子相手にまたガキくせえ感情でちょっかいだしたもんだ
そんな戯れで人間の一生めちゃくちゃにするのは逆に神っぽいのか

532 :作者の都合により名無しです:2014/04/24(木) 19:01:56.12 ID:8s/p7Mi90
だってギリシャ神話の神だしなあ

533 :作者の都合により名無しです:2014/04/24(木) 19:06:40.24 ID:CLze0fwD0
自分の子供が神殺しに育つまでの暇潰しだろ
弟勝利で幕かと思ったら第二幕まであってさぞかし面白かったことだろう

534 :作者の都合により名無しです:2014/04/24(木) 19:26:00.55 ID:77XvbUNX0
その暇潰しのちょっかいが回り回って命取りになるとこまで含めていい悪役だったな、杳馬

凶星は双子が生まれる時点ではまだどちらか確定していなかったのでああいう曖昧な神託になり
外伝時にはもう未来がほぼ確定してしまったので画像つきの明確なビジョンになったのかと思ってる

あの手の予言はどう対応しても対策が裏目に出て結果的に成就してしまうのがお約束ではあるが

535 :作者の都合により名無しです:2014/04/24(木) 22:49:58.34 ID:BbyZrzy70
ギリシャの昔の人が考えたクロノス時間とカイロス時間の考え方が
偶然にも近代の物理学で証明されてるのが面白いな
一定不変に流れる時間と、空間内の運動量で進む速さの変わる時間

536 :作者の都合により名無しです:2014/04/24(木) 23:05:14.97 ID:1iFBg/Du0
>>535
妖精界と人間界で時間の流れが違う話あったのだっけ?
日本でも浦島太郎とか山姥の錦とかがあるけど

537 :作者の都合により名無しです:2014/04/24(木) 23:10:08.66 ID:1iFBg/Du0
>>531
人間では最強クラスなのは、わかってたからなー
順調に成長したら、神々相手に一矢報いる可能性もあるくらいの強さだからこそ、チョッカイ出した

538 :作者の都合により名無しです:2014/04/25(金) 00:11:57.47 ID:JH3UOnZF0
「完全な神でないなら倒せる!」とかよく考えると凄い無茶ぶり言って
それで実際倒したからなw

539 :作者の都合により名無しです:2014/04/25(金) 00:15:44.08 ID:b1rfo0LF0
ちょっかい出したせいでリワインドバイオで消せない体になったのが面白いよな
せっかく俺が何年もかけてかき回してやったのにと言ってたけど結局倒されるために闇育てたようになった
それでも人の身で自力で神の道開くとか通常ありえない事されなきゃ普通に勝ってただろうけどさ

540 :作者の都合により名無しです:2014/04/25(金) 00:56:26.35 ID:E8bsK+u20
というか綱渡りもいいとこなんだよな
一つでも要素が欠けてるか、一つでも選択肢ミスったら即座に負けてたほどの力量差あったし

541 :作者の都合により名無しです:2014/04/25(金) 01:20:34.37 ID:DH85BNuK0
>>538
読者は ま っ た く 予想すらしてなかったが
数珠があるからこれ使えるわ!とあの時は踏み切ったんだろうな

542 :作者の都合により名無しです:2014/04/25(金) 01:54:42.74 ID:d0QVQuK50
そもそも読者はアイツの正体がガチ神とか全く予想出来てなかったしなぁw

543 :作者の都合により名無しです:2014/04/25(金) 02:11:53.99 ID:b1rfo0LF0
最初に杳馬の後ろにどでかいカイロスが浮かび上がったの見た時はぅゎこれは無理倒せないと思ったもんだ

544 :作者の都合により名無しです:2014/04/25(金) 02:13:09.23 ID:VlbdyV+80
FFのボスにいそうだよな

545 :作者の都合により名無しです:2014/04/25(金) 02:21:14.43 ID:d0QVQuK50
NDでクロノス出したのに合わせた、せいぜいクロノスの使い程度だと思ってたわ
ダイ大のキルバーン的な

546 :作者の都合により名無しです:2014/04/25(金) 06:58:43.45 ID:qRBrkGIj0
アスプロスがまさか初代ペガサスか?と予想したところで
えらい大物来たなと思った

547 :作者の都合により名無しです:2014/04/25(金) 10:44:48.00 ID:efvoIxxa0
>>543
勝利したけど倒してないんだよな。
細かいけど。やはり強いといえど死人のアスプロスと
半分とはいえ神のカイロスじゃ一歩至らんかったけど、
あれを一人で封印したというのもすごいよな。

乙女座のアイテムがあるとしても。
只、あの数珠の中に入ったカイロスどうなったんだろ?

548 :作者の都合により名無しです:2014/04/25(金) 12:13:30.26 ID:nT/3DK/sO
>>547

普通に考えたら次の世代の時108の魔星と共に復活すけど・・・

549 :作者の都合により名無しです:2014/04/25(金) 12:19:19.87 ID:rFvTOCJY0
>>540
実際はずっと絶望絶望また絶望な状況続いてたけど
アス兄がどや顔と神に何言われても「そんなものたいした事ではないな!」な口調で通したからな
普通ならあんなチート神と戦ってる最中なんて終始絶望顔になるわ
それが最後の最後でカイロスの「お前らの一片限りのクソ人生とは違うんだよ!」と言われて
「クソ人生でも人間(俺達)にとっては代えられん生よ!!」とそれまでのどや顔かなぐり捨てて
鬼の顔で叫び返したのがよかった、その後のただ一度の生を疑いと弟殺しで生きてしまった事への悔いの台詞と表情含め
俺は俺として生きたとは言ったけれどもしもう一度やり直せたら絶対違うように生きたいだろうし

>>547
カイロスはずっと神の力と自覚がありながら強制的に人間として転生させられてた
神の道で現世の体が消滅して魂は数珠の中へ封印されたのでもう転生できずに神に戻ることもできない
数珠の中でずっとボロボロの体で嫁と一緒にいる夢を見続けるだけ
神の生に戻ってクロノスに復讐する目標は永遠に無理になったけどまあ嫁の夢で癒されてんじゃね

550 :作者の都合により名無しです:2014/04/25(金) 21:26:43.08 ID:RTd7ll9O0
パルティータは杳馬に愛情あったのかな

551 :作者の都合により名無しです:2014/04/25(金) 22:21:16.26 ID:KHZXOcUA0
無かったら膝枕はないかと

552 :作者の都合により名無しです:2014/04/25(金) 22:41:17.35 ID:VlbdyV+80
俺はヘラクロス派

553 :作者の都合により名無しです:2014/04/25(金) 23:24:55.79 ID:b1rfo0LF0
テンマが見た母ちゃんに抱かれてる杳馬の幻は、アローンが言うには「杳馬が自分で望んだ夢を見てる」んだよなあ
杳馬があれでも母ちゃん好きだったのはわかるけど母ちゃんからクズ旦那へはわからない

俺の中でパルティータは最終回でパンドラを見守ってるフクロウ

554 :作者の都合により名無しです:2014/04/25(金) 23:43:03.41 ID:E8bsK+u20
多分相思相愛ではあったんじゃないかね
杳馬も人としての幸せを選べたはずだし、おそらく愛情を求めてはいたけれども
神のプライドや復讐心で見て見ぬふりをしてたってとこありそうだし

パルティータは、良く言えばそんな杳馬の寂しさに惹かれて僅かでも救いを与えたいと思った
悪く言えば「この人には私がいなきゃ駄目だ!」というよくあるパターンなのでは

555 :作者の都合により名無しです:2014/04/25(金) 23:47:34.39 ID:DH85BNuK0
パルティータはアテナを助けるために転生したんだよな
杳馬との間にテンマもうける事の結果をどのくらい知覚してたのか
何かカンが働いて惹き付けられたのかね

556 :作者の都合により名無しです:2014/04/26(土) 00:36:01.60 ID:pnhhf82r0
あの傷だらけの杳馬抱いて「お父さん疲れてるから静かにしましょうね、テンマ」みたいな光景が夢とか切ねえ
杳馬がパルティータへ人としての愛情は持ってたけどそれより神の生に戻って復讐する野望を選んだように
パルティータもアテナへの忠誠が第一なのは変わらんけどその下に愛情も少しはあったと思いたいかな
ただお互いそれよりも何よりも優先すると決めてるものがあった

557 :作者の都合により名無しです:2014/04/26(土) 09:57:40.47 ID:3hQEFzIj0
テンマの理想が夫婦仲良くなら
それが真実でいいじゃんと思っている

558 :作者の都合により名無しです:2014/04/26(土) 14:56:09.24 ID:v1EOYpXb0
パンテイータは、カイロスの妻か愛人の三級神が転生したのかもしれん

559 :作者の都合により名無しです:2014/04/26(土) 15:07:03.13 ID:/euHaDt80
虐待DQN母親よな
最初からアテナ軍側に転生すりゃいいのに

560 :作者の都合により名無しです:2014/04/26(土) 15:47:43.14 ID:K6WZ1j5I0
>>559
それだと天馬が神衣引き出せないけど

561 :作者の都合により名無しです:2014/04/26(土) 16:13:51.78 ID:pnhhf82r0
>>558
ん?
アテナの従者であるオウルの聖闘士が転生したのがパルティータだろ?

562 :作者の都合により名無しです:2014/04/26(土) 16:20:18.51 ID:mgrISZiW0
聖闘士ではないんじゃね、明言されてないけどポジションは天闘士って奴なのでは
フクロウ座なんてないし
…って念の為ぐぐったら88星座には含まれないけど一応あるのかw

563 :作者の都合により名無しです:2014/04/26(土) 17:28:54.74 ID:zCXwZL8g0
>>562
パンドラ様曰く「オウルなどという聖闘士も冥闘士も存在しない」だからな
ただ問題はアテナ配下の天闘士というものが存在するかどうか

パンドラ様も知らないほど昔に欠番となった伝説の聖闘士…という線は完全に否定できないけど
普通に考えたらアテナの従属神かなんかじゃないか

564 :作者の都合により名無しです:2014/04/26(土) 18:56:21.46 ID:/euHaDt80
>>560
あの時点で神聖衣出しても大して役に立ってなくね?変な親だ

565 :作者の都合により名無しです:2014/04/26(土) 19:33:20.91 ID:m1xsIhTT0
>>564
じゃあいつ出しゃいいんだよ

566 :作者の都合により名無しです:2014/04/26(土) 19:55:53.49 ID:/euHaDt80
アローン誕生時

567 :作者の都合により名無しです:2014/04/26(土) 19:57:15.37 ID:w363Qj5r0
いつ出したってどうせ最後まで役に立たないしな

568 :作者の都合により名無しです:2014/04/26(土) 23:28:27.59 ID:KtegoerZ0
神聖衣は最大限に高めた小宇宙とアテナの血が必要っつーなんとも手間のかかる代物だしな
あの時点で死ぬほど苦労してたのにまだ足りないとか、乳母日傘で育てられたら絶対到達できないし
結果的には孤児になって正解だったのかもな。サーシャやアローンと出会えたという以上にテンマの成長として

569 :作者の都合により名無しです:2014/04/27(日) 16:36:52.51 ID:jT9hWxwa0
凶星の話に戻るけどさ。
双子のどちらかがっていうよりも『誰にとって』の凶星だったんだろうな。
聖域、アテナか?と思われてるけど、個人的にカイロスにとっての凶星だった気がするな。
アスプロスは。カイロスが神託見たら、アスプロスに封印されてる映像が浮かびそうだな。

570 :作者の都合により名無しです:2014/04/27(日) 17:24:44.76 ID:hGOfApyO0
さすがに視点や主語の伴わない予言はしないんじゃないかな。
それが有りならアテナだってハーデスにとっての凶星ってことになってしまう。

関係ないがアローンのほうが双子たちよりよほど凶星の予言にふさわしいというか
凶星の神託があってもよさそうだよなあ

571 :作者の都合により名無しです:2014/04/27(日) 17:32:44.94 ID:OrAJTcmp0
最終的にアテナサイドになってヨウマ倒したからプラマイゼロや
凶星なんておらんかったんや

572 :作者の都合により名無しです:2014/04/27(日) 17:59:31.71 ID:D6yBOoJy0
>>569
面白いなその説
神託で死んだ後の映像まで出てるけど結局アスプロスは双子座の聖闘士として聖戦を裏で演出してたカイロスを封じてるしな
教皇暗殺も未遂だったからあの結末を見ると聖域にとっての凶星というよりそっちの方が合ってるような気もする
それで仮定してみると聖域が考えてた意味じゃなかったという事で神託に踊らされる人間たち感アップするけど
曖昧な神託を人間が勝手に解釈してあの双子の境遇になってました
それでも実は結末は当たってるんですあちらさんにとっての凶星だったんですとか皮肉的で好きだわ

573 :作者の都合により名無しです:2014/04/27(日) 18:08:56.40 ID:YleuAPue0
結局、デフ迫害→アス兄トップ取って制度を変えるよ!
→アス兄黒化してデフに仕留められる→ソンビ化してカイロス撃破

する為にあの神託が必要だったという事か…結果論として

574 :作者の都合により名無しです:2014/04/27(日) 18:12:57.49 ID:9+yzEO730
桶屋のために風を吹かせるみたいな

575 :作者の都合により名無しです:2014/04/27(日) 18:29:59.78 ID:D6yBOoJy0
双子が普通に育って一滴も落とされないままならひろし倒せないんだよな…

576 :作者の都合により名無しです:2014/04/27(日) 18:38:21.83 ID:YleuAPue0
タイムスリップ物でありそうな設定だな
未来を変える為に過去を変えたら、結局その変えた要素が原因で予定通りの結果とか

577 :作者の都合により名無しです:2014/04/27(日) 19:05:14.69 ID:hxImUf4Z0
>>575
問題ない小宇宙燃やして倒せない敵なんて居ないから
てかひろしって意味分からん呼び名やな

578 :作者の都合により名無しです:2014/04/27(日) 21:11:51.10 ID:XXFVVDjY0
順調に育ったら、もしかしたら教皇と双子座聖闘士という
超強力タッグかつ相乗効果のある凄い戦力になっていたかもしれないしね
通常攻撃で杳馬は倒せなくても、アテナの封印でカイロスの方を追加封印して
杳馬の能力を封じることができたかもしれないし

579 :作者の都合により名無しです:2014/04/28(月) 02:04:06.76 ID:IxxBgzVQ0
>>577
確か「杳馬がアニメに出るとしたら声優は藤原啓二(クレしんの野原ひろし役)がピッタリだよね」
というスレ内の暗黙の了解に由来するあだ名だったと思うw

580 :作者の都合により名無しです:2014/04/28(月) 02:08:55.14 ID:A8on1k8w0
カイロスの言うように未来が分岐してるなら
どこかに神託も迫害も一滴もなくそのまま教皇アスプロスと双子座デフテロスになった双子もいて
セージとハクレイのように兄弟二人揃って聖戦に立ち向かうような未来もあったのかね
結局はそうならなかったけど実現してたら実に強そうな聖域だ

581 :作者の都合により名無しです:2014/04/28(月) 02:19:07.38 ID:sVNE7oS80
磁石の双極性のようにどう転んでも敵対しない未来はなさそうな気がする

582 :作者の都合により名無しです:2014/04/28(月) 02:30:13.38 ID:A8on1k8w0
俺は迫害や一滴がなかったら敵対(殺しあい)なんてとこまでいかないと思うな
最初から光の兄とその影で守られて生きる立場の弟と決められず対等に&アスも必死に上にいかねばと気張る必要なく育てば
成長課程で何かしらムカつく事が普通にあってもそれこそ普通の兄弟喧嘩ですんだと思うんだよな
お互い修行の組み手でボコりあいとか

583 :作者の都合により名無しです:2014/04/28(月) 06:37:19.57 ID:K7OnuLyb0
自分も闇の一滴と変な神託がなければいい兄弟やれてたと思う。
弟は兄を支える気満々だったし、兄は闇の一滴にやられてなければ教皇になれてたし

584 :作者の都合により名無しです:2014/04/28(月) 06:43:12.86 ID:CieOiFJ4O
とはいえ、デフテロスが凶星として扱われなかったら教皇を目指すためにどこまで頑張れたか…
デフテロスの迫害に対する反発が原動力の一つだっただけに

585 :作者の都合により名無しです:2014/04/28(月) 07:46:19.16 ID:bsmud93v0
もともとスペックは高いし普通に教皇候補にはなっていたと思う
そういえばシジフォスはなぜ辞退したのかな

586 :作者の都合により名無しです:2014/04/28(月) 08:48:01.98 ID:2U6GN0AO0
ハスガードと同様に現場で動くほうが性に合ってたんじゃないか?
後は、「俺は兄さんと比べて未熟なのに教皇になるなんておこがましい」とか

587 :作者の都合により名無しです:2014/04/28(月) 09:21:26.43 ID:Y7abpMtw0
シジフォスは神託の件とかなくても、ハスガードとアスプロスとの
合同任務のときのことを思い出したり、獅子座の兄と自分を比較したりで
悩み続きそうだからなあ。
セージも順当にいけばアスプロスが教皇になるのが妥当だったとか言ってたし。
どっちが上か下というより性格的な向き不向きでシジフォスは現場があってると思う

588 :作者の都合により名無しです:2014/04/28(月) 10:12:29.09 ID:0bN3z/NY0
あの人、能力的には教皇として申し分ないものを持っているのは確かなんだろうけど、トップに置くと真面目すぎて胃に穴が開くかもしれん
一時的な教皇代行くらいはいいけど、基本はナンバー2かナンバー3に置いて誰かのサポートさせる方がいい
その点アス兄さんだと間違いなく自信満々に方針を決めてくれるから気が楽だろうし、仮に大ポカしそうになってもフォローもできていい感じ

589 :作者の都合により名無しです:2014/04/28(月) 14:11:09.11 ID:GU6+oJP50
>>588
そういう意味ではセージの弟子のマニゴルドも色々できそうではあるな。
シジフォスはハクレイポジにして。その更に補佐でエルシドとか置いといて。
まぁ、黄金って基本、教皇はともかく補佐向けの人材は13人全員向いてるしな。

カルディアはちょっと際どいが。

590 :作者の都合により名無しです:2014/04/28(月) 14:59:53.50 ID:qe3bvTwV0
>>589
カルディアは逆に教皇に祭り上げとくと逃げ切れずに渋々ながら職務をこなすイメージかね
お目付け役にシジフォス・アスプロス・デジェルを付けられてサーシャに愚痴ってる様子が浮かんでくる

割と直感で正解を出すタイプだし、向いてないこともないと思う

591 :作者の都合により名無しです:2014/04/28(月) 15:11:18.99 ID:UFqevP390
闇の一滴といえば大げさだけど単に弟への不信感植え付けられて
弟イラネから教皇なる為なら仲間も殺すアテナの封印破るって
死に際も俺は俺として生きたとか我の強さは生来のとこあるから根っ子は野心家だろうしまっとうかねえ

592 :作者の都合により名無しです:2014/04/28(月) 15:29:24.63 ID:Pw/cUUcJ0
一生キラキラのままさわやか笑顔で鬼畜な作戦をゴリ押しする人になるんじゃなかろうか
あと補佐にあの人が座る可能性も高かったりする

593 :作者の都合により名無しです:2014/04/28(月) 17:07:42.96 ID:xIBxXD3Q0
シジフォスは真面目すぎるせいで
済んだ事をいつまでもくよくよする癖があるから
組織のトップに置くと「組織全体で、部下がやっちゃったミス」まで
己の過ちとして抱え込んじゃいそうなんだよなぁ。

594 :作者の都合により名無しです:2014/04/28(月) 22:48:07.76 ID:t3jFSZQg0
その点は同意
組織の長にはあまり向かないと思う

595 :作者の都合により名無しです:2014/04/28(月) 23:27:34.48 ID:7OPc+t4T0
シジフォスもアスプロスもトップに向いてるとは思えんな
なんだかんで周りを見つつ意見言えるマニゴルドが丁度いいわ

596 :作者の都合により名無しです:2014/04/29(火) 00:49:53.24 ID:tdJce+590
マニゴルドこそトップに立たずに陰から上手く人を回したり
補助するのに向いてもいるし、そういうのが好きそうなタイプに想うが

597 :作者の都合により名無しです:2014/04/29(火) 01:35:44.29 ID:bsNSvcub0
マニゴルドはどっちもこなせそうなタイプかな
Ωでもハービンジャーが教皇になってたけど、
個人的にはああいうわりと大雑把で、でも人の話は聞くタイプが一番向いてるんじゃないかと思ってる

上でも出てるがシジフォスやデジェルは考えすぎて時々ドツボに嵌るタイプだから補佐役の方が適正ありそうな気がするし、
逆に唯我独尊で人の話を聞かないアスプロスやアスミタも教皇にするには少しリスクが高いと思う
(上手く回ってるときは無類の強さを発揮しそうだが)

598 :作者の都合により名無しです:2014/04/29(火) 03:44:11.08 ID:FyxW6IRe0
トップに必要なのはカリスマと図太さだけ

599 :作者の都合により名無しです:2014/04/29(火) 05:04:47.97 ID:nX5B9xq30
略して「カリ太」

600 :作者の都合により名無しです:2014/04/29(火) 14:50:08.86 ID:djbF23/40
アスミタはシャカと違って唯我独尊タイプではないと思うが
むしろシジフォスと同タイプでは?

601 :作者の都合により名無しです:2014/04/29(火) 15:30:43.85 ID:bsNSvcub0
>>600
んー、シャカとも違うとは思うけど、シジフォスタイプかと言われると…

思索家ではあるけどその悩みが自責の方には向かないところがシジさんたちとの最大の違いじゃないかと
あとなんだかんだ言って自分の中の理屈を(場合によってはアテナに対してさえ)最優先にして行動してる辺りは
やっぱりどちらかというとアス兄寄りの人だと思うんだ

602 :作者の都合により名無しです:2014/04/29(火) 15:58:53.68 ID:iDv+38J90
>>600-601
レグルスから見たアスミタはイリアスタイプだからな。
自責はせんだろうけど、外伝で他人の雑音や痛みを受け取るタイプだからな。
デフテロスのときは容赦なかったけど。

必要あればやるだろうがアスミタは必要なければやらんだろうな。

603 :作者の都合により名無しです:2014/04/29(火) 16:57:13.85 ID:YJPicv0Q0
電波か脳筋ばっかりなんだからもうアローンあたりに教皇やらせれば全て丸く治まると思う

604 :作者の都合により名無しです:2014/04/29(火) 17:15:28.43 ID:bsNSvcub0
>>603
い、一番やっちゃいけない人だー!!

いややっぱ思いつめちゃう人はやめた方が、って考えるとアス兄もシジさんもやらんで正解だったかもしれん
能力は高いからいざ就任したらちゃんとこなすとは思うんだけど、性格的には向いてないと思う

605 :作者の都合により名無しです:2014/04/29(火) 17:31:28.49 ID:iDv+38J90
>>604
よくよく考えたら向き不向きではなくて、
そうなろうとするかの方が重要だよな;
シオンとかはその理屈だろうし。

606 :作者の都合により名無しです:2014/04/29(火) 17:44:54.28 ID:rrIJ2bTD0
色々考えるとシオン教皇は適任だったように思えてくる

607 :作者の都合により名無しです:2014/04/29(火) 17:48:51.43 ID:Yt6me9mU0
トップがあんまりキャラ立ち過ぎなのって実際問題として駄目なケース多いよな

608 :作者の都合により名無しです:2014/04/29(火) 17:50:59.62 ID:oTI0WtJJ0
逆に考えればシオンでも大丈夫だったのだから
実力さえ伴えば200年もたてば誰でもエキスパート教皇になれる

609 :作者の都合により名無しです:2014/04/29(火) 17:56:52.61 ID:rrIJ2bTD0
立場が人を作るってよく言うしな

610 :作者の都合により名無しです:2014/04/29(火) 17:58:47.29 ID:iDv+38J90
前教皇から学んだことをその身に刻みこむというのが
最低最大条件の条件だよなぁ。
シオンはコキュートス戦で資質と先代の意思を汲んだところがあるし。

611 :作者の都合により名無しです:2014/04/29(火) 18:04:49.27 ID:Yt6me9mU0
本当のところやりたがる奴なんていないんじゃね?
どいつも自分の技最大発揮してでかいタマ取る方が好きなようなのばっかりだし
学級委員みたく真面目な人にお鉢が回って来る仕組みなんだろうと

612 :作者の都合により名無しです:2014/04/29(火) 18:35:46.84 ID:6UnklekV0
教皇にはいい意味でのふてぶてしさが必要
「神の一手先を読んでこその教皇!」のセージのどや顔はアス兄に通じるものがあったと思うし
トップはどんなに苦しんでても迷う姿や悔いる姿を下の者に見せて不安にさせてはならなかったり
堂々とした強い姿を見せねばって所があるから神相手に意地でもどや顔と減らず口し続けたアス兄あってそうだけどなあ
シジやハスも支えるだろうし本編でひきこもってたデフもキラキラ教皇姿の兄見たらハッスルしそうだ

>>591
俺が何年もかけてかき混ぜてやったのにと言ってたからたかが一滴されど一滴で神の遊び的に面白くしてたんじゃね?
「俺は俺として生きた」は「俺の罪は俺のもの」という兄貴なりの責任を背負う発言じゃないかと思う
カイロスとのラストの掛け合いと余裕ぶった顔かなぐり捨てた叫び見る限り
内心すげーーー後悔してるよあれ最後の最後にぶち切れでもしないとその辺見せないだけで

613 :作者の都合により名無しです:2014/04/29(火) 19:00:10.06 ID:tKqD0KGm0
幻朧魔皇拳は闇の一滴への意趣返しって考察は面白いね
効果は鳳凰幻魔拳ぽかったけど

614 :作者の都合により名無しです:2014/04/29(火) 20:41:26.90 ID:djbF23/40
任せられそうなのはハスガードだな
無難過ぎて面白味も無さそうだが

615 :作者の都合により名無しです:2014/04/29(火) 22:12:40.98 ID:hkH+T+tX0
ハスガードは、組織の長としてときに必要となる非情な決断を下せるかどうか…

616 :作者の都合により名無しです:2014/04/29(火) 23:26:33.92 ID:MlPpLKL40
清濁併せ飲んでって意味ではマニゴルドが適任なんだろうけど
ちょっと威厳とか人望には欠けるところがあるからなぁ

やっぱりアスプロス教皇、シジフォスがブレーキ役ってのは
現実的には最善手だったんじゃないかなぁ

617 :作者の都合により名無しです:2014/04/29(火) 23:57:12.54 ID:OWW4GsQG0
マニ「バカめ、そっちは教皇だ」
ハーデス「ぐぬぬ...」


とかやりそうなキャラだよな。

618 :作者の都合により名無しです:2014/04/30(水) 00:39:44.05 ID:r0ZoJ2k10
マニはあまりにも濁寄りすぎるんだよ、外面がw
まだカルディアの方がマシだろうなぁ、外伝でのサーシャへの態度見る限り
補佐役のストレスがマッハだが

619 :作者の都合により名無しです:2014/04/30(水) 01:43:48.85 ID:wyRWheOW0
意外とアスミタが向いてそう

620 :作者の都合により名無しです:2014/04/30(水) 06:44:06.69 ID:9duLRfiy0
>>618
カルディアは本音を人に見せようとしない+必要以上に悪者ぶる癖があるからな
シジフォスあたりが補佐役になってたら光速で胃に穴が開くわ

621 :作者の都合により名無しです:2014/04/30(水) 07:25:40.31 ID:0BmQfXqo0
人望ならジジの方が上だろうし
アスプロスの面倒毎を処理したりブレーキ掛けるなら立場上の方がいいだろうからシジフォス教皇
祭壇をアスプロスの方が回りそうだ

622 :作者の都合により名無しです:2014/04/30(水) 09:08:40.19 ID:WSaA75VA0
>人望ならジジの方が上だろうし

闇の一滴なければ人望はアスプロスも負けていないのでは。
セージにもアスプロス教皇が本来打倒と言わせるくらいだし
厳しい事言っても人一倍努力しているアスプロスの姿は、聖域のような実力社会では尊敬されるだろうし

623 :作者の都合により名無しです:2014/04/30(水) 09:10:22.78 ID:WSaA75VA0
打倒じゃなく妥当w
でもシジフォスの悩みやすいとこも教皇になれば時間かけて解消されてくかもなあ
セージだってアスプロス死んだあとは内扉頁でしょんぼりしてたし

624 :作者の都合により名無しです:2014/04/30(水) 09:25:11.54 ID:nXrzkiX10
「教皇はやはり仁知勇を兼ね備えたアスプロス様で決まりか」とか言われてるしアス兄あれで下に人望はあるんやで
今の外伝でも船の準備完了ですと報告した雑兵に対してありがとう、すまなかったなとか言ってるし
人望も必要なのはわかってるだろうから基本下にはキラキラ優しい面を見せてたんだろう
&シジ編初任務の時みたいに仕事も冷静にこなすからセージも教皇アスプロスのつもりだったのでは

625 :作者の都合により名無しです:2014/04/30(水) 10:10:50.20 ID:XTH4LEni0
>>624
黄金ってだけで教皇になれる要素は全員にあるからなぁ。
意外とデジェルとか出てこないのは意外だな。
向いてると思うけど…。逆にエルシドは本当に出てこないな;この話題;
大穴でレグルスとかならどうなるか。

アルバフィカも体質だから教皇断るというより、体質だからこそ一歩引いたポジションとか
いいと思うんだが。教皇があまり人里に出てるイメージがないし。

626 :作者の都合により名無しです:2014/04/30(水) 10:58:45.89 ID:WSaA75VA0
サガがやってた慰問がサガ個人の趣味なのか教皇の仕事なのかわからんけど
仕事でアルバフィカ教皇が見舞いに行ったら、弱ってる相手は死んでしまうw

627 :作者の都合により名無しです:2014/04/30(水) 11:01:37.51 ID:nXrzkiX10
>>625
デジェルはひきこもって本読んでる方が好きそうだし
エルシドとレグルスは教皇という立場で輝く感じがしないというか
全体の方針を決めて指示を出し部下を派遣して報告を待つ、なんて事より自分が突っ込んでかなきゃ気がすまなそうなんだよな
アルバもシジフォス同様に辞退しそうな
アス兄死んだからじゃあ他の黄金にとはいかずに結局そのままセージが続けてるからなあ

628 :作者の都合により名無しです:2014/04/30(水) 11:10:40.19 ID:XTH4LEni0
>>627
向き不向きというよりはそこまで行くと決め手があるか、
ないかの話だな。
よくよく考えれば、黄金に限らずいうならハクレイやテンマも向いてそうだしな。
Ωなら星矢もやっていてもおかしくはないし。

629 :作者の都合により名無しです:2014/04/30(水) 11:16:02.72 ID:KjuTVcSC0
ここまで童虎の話題なし(´・ω・`)

630 :作者の都合により名無しです:2014/04/30(水) 13:15:09.38 ID:BCZ0u6OV0
>>628
まあ実際Ω星矢は教皇的なポジでいた時期は長い気はする
他の連中は好き勝手やってるもんだから、唯一の常駐黄金として聖域を支えてたっぽいし

最終回で正式に誰かを据えようって時になったら
いい加減面倒事は嫌だったのかさっさと辞退してたけど

631 :作者の都合により名無しです:2014/04/30(水) 13:35:45.45 ID:XAn97AFo0
>デジェルはひきこもって本読んでる方が好きそう

スターヒルの資料集めとか喜んでやりそうだから、そうゆう意味では体育会系
よりかは似合ってると思うぞ水瓶教皇
牡羊、双子も似た性格系統だろうし

632 :作者の都合により名無しです:2014/04/30(水) 16:01:12.41 ID:fKYqpYCO0
向き不向きはあるだろう…テンマ向いてるか?w
黄金の中から選ばれるけどそれは資格持ちってことでさ
総理とか与党の中から選ばれるけど誰が選ばれるかは重大案件だし

シオンのように選びようない状況なら残った者ががむしゃらに頑張るしかないし
その場合なんだかんだでやってけない黄金はいないだろうけど
通常教皇はまあこいつがトップでも何とかやっていくだろうってものじゃなくて
より良く聖域を統治し率いる事ができるだろう後継者を「選んで」指名する制度だからなー
聖戦が始まれば時と場合にあわせた大事な判断を即時求められたりするだろうから
選べる時は吟味するに越したこたない

633 :作者の都合により名無しです:2014/04/30(水) 17:30:41.89 ID:ljh3VKnx0
聖闘士ってどいつもこいつも向上心というか権力欲が皆無だな
ガツガツしてるのって双子くらいのもんだ

634 :作者の都合により名無しです:2014/04/30(水) 19:29:42.18 ID:r0ZoJ2k10
デジェルはそれこそ補佐役っぽいイメージ強いからじゃね?
体育会系教皇のサポートに凄く向いてそう

635 :作者の都合により名無しです:2014/04/30(水) 19:53:31.46 ID:wGoFJTa10
>>633
女神の愛する人類を守るために厳しい修業を経てなるけど金銭や社会的名声は手に入らないって職業だし
ガツガツしたやつは途中でドロップアウトしそうだよな

636 :作者の都合により名無しです:2014/04/30(水) 20:29:10.75 ID:WSaA75VA0
金銭が手に入る処か、どんなに生きてる時に頑張っても
死んだらコキュートス行きという超ブラックだからなあ…

上目指して死後の扱いが良くなるかというと、むしろ逆の可能性が高いし
余程の志か、俺でないと世界を守れん的なプライドがないと
普通なら教皇なんてなりたくないだろうと思う。聖闘士は普通じゃないから頑張れるだろうけどw

637 :作者の都合により名無しです:2014/04/30(水) 20:32:04.33 ID:ljh3VKnx0
冥界を制圧するまでアテナサイドは救われないな

638 :作者の都合により名無しです:2014/04/30(水) 20:53:10.79 ID:3dy/BnOL0
>>635
実際、暗黒なんてものがあるしな

639 :作者の都合により名無しです:2014/05/01(木) 10:03:33.05 ID:NEniUsRL0
>>632
テンマの場合はアテナに安心感を与えられるという意味での話だよ。
そういう意味ならカルディアも向いてそうだな。

資質はともかくアテナのための教皇である必要もあるからなぁ。
そういう意味ではシジフォス、アスミタもアテナと話したことがあるし、
何かしら思うところがある奴が教皇やるのがいいかもしれん。

640 :作者の都合により名無しです:2014/05/01(木) 11:32:46.07 ID:+kHzLJer0
若輩的なシオンも二百年であれだけ狸っぽくなれるわけだから
資質さえあれば次の聖戦までに教皇ぽくなるのは誰でも間に合いそうな気はする
セージも実際前の聖戦では青くさい感じだったし
逆にすでに狸なアスプロスが教皇になると狸通り越して手に負えない生き物に新化しそうで怖いw

641 :作者の都合により名無しです:2014/05/01(木) 13:31:06.76 ID:6cXKCUdD0
長い聖域の歴史の中には、「黄金聖闘士時代は教皇候補としていいんじゃね?」と思ってたが、
実際に指名して教皇になってみたらダメダメだった、なんて奴もいるかもしれん。
その場合、合法的にリコールとかする制度がなかったら、暗殺して首を挿げ替えるしかないって
ことになりそうだな。
闇で暗殺された教皇とかシオン以外にもいるかもしれんw歴代のローマ教皇も結構暗殺された奴いるし。

642 :作者の都合により名無しです:2014/05/01(木) 14:55:08.50 ID:2l5TOGAr0
神の一手先を読むならアスプロスがぴったりだけどな
リワインドバイオ効かないのはその時の特殊な体質のせいだけど時を止めれば何もできねーだろwに対して
残念すでに空間切り離して高速化してるから効かねーよ乙wは吹いた
頭の切り替えと対処編み出すのが高速

643 :作者の都合により名無しです:2014/05/01(木) 20:41:33.88 ID:8D6tVK7t0
>>642
あの時の科学こじつけハッタリはリンかけ・星矢・B’tXと続いてきた
車田イズムを正しく継承していると思ったな

まあ更にルーツは山風なんだろうけど

644 :作者の都合により名無しです:2014/05/02(金) 13:57:39.35 ID:06/8ha860
あの流れはスカッとしたな。
やっぱり少年漫画だし、いままで双子がかき回された分を倍返しするような
読者にとってのカタルシス部分は必要だなって思った。

645 :作者の都合により名無しです:2014/05/02(金) 15:05:46.62 ID:0Dyp0uhG0
今から思えば確かにスカッとしてたな
あの時は驚きの新要素とドヤ顔に押し流されてカルタシスどころでは無かったが

646 :作者の都合により名無しです:2014/05/02(金) 19:03:32.14 ID:/oaO41Hx0
時止めはシオンとレグルスが完全に無力化されてたし、マーベラスルームもシオンは成す術無し
特殊攻撃の系統に対応出来そうなイメージは羊双子乙女なんだが、アスプロス以外は対処出来なさそう

エルシドなら空間斬ってマーベラスルーム脱出可能かもしれないが

647 :作者の都合により名無しです:2014/05/02(金) 19:40:35.17 ID:KEGnnp460
アス兄何気にマーベラスルームからシオンと童虎の生き残り組助けたのすごい貢献だと思う
来る途中で拾ったとか微妙にツンデレくさくて吹く

648 :作者の都合により名無しです:2014/05/02(金) 19:53:24.10 ID:q8j460L80
でもあれシオンにかけたことで一旦マーベラスルームの入り口が開いたから
出てこれた感じもするんだけど
まあ童虎まで拾ってたのはさすがと笑うしかなかったがw

649 :作者の都合により名無しです:2014/05/02(金) 22:23:08.40 ID:0Dyp0uhG0
あれ結果貢献になったからヨカッタヨカッタでスルーだったけど
どこで童虎拾ったんだろうな?
童虎がこっち来たのかアス兄がいったん出たのか

650 :作者の都合により名無しです:2014/05/02(金) 22:51:59.38 ID:KEGnnp460
>>648
杳馬「逆回転でこじ開ける奴がいやがるなァ!!」と言ってるから内側から無理やり開けたらしい
なお詳しい理論はアス兄が些末な空間だったの一言で切り捨てたので不明

>>649
童虎の気配感じたからしゃーねーなと一旦出てひっ掴んでまた戻るアスプロス想像したら面白かった
これだとマーベラスルームがただの通り道くさくなるけど

651 :作者の都合により名無しです:2014/05/02(金) 23:28:06.36 ID:0Dyp0uhG0
>>650
なぜ戻る?と考えたら面白いわw
出られるのにマーベラスルームから再登場ってのは決めてたのか

652 :作者の都合により名無しです:2014/05/02(金) 23:33:35.64 ID:FO6HlZ2p0
なぜならその方がカッコイイから!

653 :作者の都合により名無しです:2014/05/03(土) 11:16:07.05 ID:ZYrR2cw20
童虎老師を演じていた矢田耕司さんが亡くなった…弟子のドラゴン紫龍(初代の鈴置さん)みたいに廬山亢龍覇を使ったのか

654 :作者の都合により名無しです:2014/05/03(土) 14:00:33.82 ID:kBcL2vIw0
Ωの話になるが信託の巫女って戦闘に特化させたらパラドクスみたいな感じになるのかね

655 :作者の都合により名無しです:2014/05/03(土) 15:48:59.02 ID:Rjdwharl0
パラドクスの能力はむしろ未来には無数の可能性があるって奴だから
逃げ道なしの信託とは違うと思う

656 :作者の都合により名無しです:2014/05/03(土) 16:04:53.08 ID:rP/dgApo0
考え方にもよるけど
未来が変わらないってのは、それまでに覚悟を決めれるってことになる
はっきりしない点があるなら、その点は変えられる
ってことかと思う

657 :作者の都合により名無しです:2014/05/03(土) 18:41:49.29 ID:VQjQXPhT0
こいつは凶星だと仮面つけさせて他者と接触させないようにしてる割には
最強の星を持つ片割れとは自由に接触できる辺り聖域も杜撰というか…凶星の影響受けるとは考えなかったのかな

658 :作者の都合により名無しです:2014/05/03(土) 20:16:34.51 ID:Rjdwharl0
双子座が凶星を封じるみたいな感覚かもしれない
実際アスプロスがそばにいるからデフテロスはわりかしまともに育った

代償があれだけど

659 :作者の都合により名無しです:2014/05/03(土) 21:09:48.96 ID:lfvifAKj0
確かに本当に生まれる前から神託が分かっていたなら
物心つく前に引き離して一人っ子として育てる、という手法を採りそうな気はする。親が抵抗したのかもしれんが

ただそういう風にしたとしても
聖闘士候補生・アスプロスは初めての単独任務で自分と同じ顔をした少年に出会い…
みたいな感じで運命が狂っていくストーリーがどうしても浮かんでしまうな

やっぱり不吉な予言と正反対の環境で育った双子、という題材自体がもう悲劇の伏線にしか見えんというか

660 :作者の都合により名無しです:2014/05/04(日) 04:49:46.76 ID:vOTa1kmB0
>>658
黒ビキニのムチからも崖から落ちた時も体張って庇ってたし昔はあんな事が日常茶飯事だったんだろうな
もう疲れた俺なんて捨て置けとなげやりになるとそんな事言うなお前がいなきゃと必死に叱ってくれる兄ちゃん
こりゃ慕う

兄がいたから弟は歪まず育った、でも弟のいつも追ってくる目が兄を追いつめた…
いやアス兄が勝手に危機感抱いただけだけど
デフテロスはなぜ強くなろうとしてるのかアスプロスはなぜ「その目」が嫌なのかとか話してみれば…
と思ったけどどっちにしろ一滴後だとデフが正直に言っても信じられないか

661 :作者の都合により名無しです:2014/05/04(日) 06:26:23.38 ID:8PqjFGDq0
黒ビキニで通じるのがなんとなく笑えるw

662 :作者の都合により名無しです:2014/05/04(日) 10:10:55.65 ID:LdSoHZbc0
黒ビキニは元聖闘士とかかな、権力ありそうだったけど

663 :作者の都合により名無しです:2014/05/04(日) 20:39:26.65 ID:EXTTpvP70
> 黒ビキニのムチ
知らないとどこの女王様かと壮大な勘違いするなw

664 :作者の都合により名無しです:2014/05/04(日) 22:29:45.57 ID:CaYE15K50
>黒ビキニのムチ

布系従神装甲をまとったムチさんという敵?

665 :作者の都合により名無しです:2014/05/08(木) 12:21:07.02 ID:gIexry3IO


666 :作者の都合により名無しです:2014/05/08(木) 13:56:52.54 ID:BXTrdlRY0
いよいよ今月号だな。
3話目にしていよいよデフテロスは聖衣を装着できるのか
のほうが個人的に興味がw

667 :作者の都合により名無しです:2014/05/08(木) 16:12:09.90 ID:tEobspik0
先月ラストでエマの兄貴出てきた時デフテロスが「…この小宇宙…」
と眉寄せてるのが気になるんだよな
まさかアスプロスが操ってるとか…さすがにないか?
空洞双子座聖衣ならともかくそこまでできないだろとは思うけど

668 :作者の都合により名無しです:2014/05/08(木) 17:37:43.81 ID:RDrduS4s0
外伝での兄に疑いを持ったデフテロスが
どうやって兄フィルターのかかった本編デフテロスに変わるのか
そのあたりも楽しみだなー

669 :作者の都合により名無しです:2014/05/08(木) 18:05:39.45 ID:4Hh5FEPN0
敵兄弟が美しい兄弟愛を見せつけてくれるのを見て
兄弟とはそういうものだと納得してしまいそうな気がしなくもない
所詮人間とは自分が信じたいものを信じる生き物だし

670 :作者の都合により名無しです:2014/05/08(木) 20:40:03.82 ID:/8VZzOhy0
デフはそれでもいいだろうが
君が罪を犯したかもしれない最強の男を庇っている事が恐ろしい、絶対に教皇の前へ連れていって話を聞く
と言ってるデジェルどうすんだろ
デフとセージは外伝の時点で会っちゃいけない訳だけど
巫女殺しの疑いについて調べる命令をきかない訳にもいかないだろうし
やっぱり教皇の元へ連れてくの辞めるわとなる理由も今のところないしなー

671 :作者の都合により名無しです:2014/05/08(木) 21:43:49.85 ID:+Q1rcdx40
デフとデジェルのダブル必殺技で炎兄弟を撃破
   ↓
炎兄弟の最後っ屁で辺り一面大爆発
   ↓
デジェル「…私の方はどうにか生き残れたか。しかし、デフテロスの姿が見えないの
     は戦死したか逃走したのか…?」

こんな感じで終わりとかかな

672 :作者の都合により名無しです:2014/05/08(木) 22:05:20.91 ID:5iN4aK8F0
黄金の記憶さえ改変できるからなぁデフは
最悪デジェルの記憶いじって終わりかもしれん(´・ω・`)

673 :作者の都合により名無しです:2014/05/08(木) 22:25:42.05 ID:/8VZzOhy0
>>672
兄にフィルターかけるようになってデジェルの記憶改変してはい終わりだったら後味悪いなw

そういやアスミタに続いて全く女っ気のない外伝二発目
代わりに男兄弟による濃いブラコン対決

674 :作者の都合により名無しです:2014/05/08(木) 23:40:48.41 ID:A3WJo6E20
早売り買ったんでバレ投下します
見たくない方は避難ください

675 :作者の都合により名無しです:2014/05/09(金) 00:14:37.69 ID:8rU7SwaR0
ではバレ つたない文章ですがお付き合い下さい
デフテロス編第3話「涙」
兄・コロカの復活を喜ぶエマだが聖衣も無いデフテロスに苦戦していたことに怒り死んで償えと弟を攻撃する
弟の信頼を踏みにじったコロカに自分とアスプロスを重ね怒りを覚えたデフテロスは彼と対峙する
助けに入ろうとするデジェルだが兄に拳を向けられても尚、彼のために戦おうとするエマが立ちふさがるのだった
コロカは必殺の炎「プレダトリーラバ」をデフテロスに放つがその炎はデジェルを抑えきれなかったエマにも向けられる
戦いの中、デジェルは闘技場がアスプロスによって次元の狭間に閉じ込められており聖域からの助けが望めないことに気付く
さらにアス兄の解説によるとコロカの暴走はアス兄が幻臘魔皇拳を撃ったためであったらしい
絶対絶命のデフテロスとデジェルだが水瓶座の黄金聖衣が突如共鳴し双子座の黄金聖衣が彼らの前に現れデフテロスに装着される
兄のためのものであった黄金聖衣の力を感じながらデフテロスがついに反撃開始!

巻末コメント
仕事場でDVDを流すようにして『仁』と『アベンジャーズ』布教!

アスプロスも弟への情はあるらしいけど黄金装着すら何か計算の内のようだが果たして…
確かてよぎんはキャップが好きだったな ウィンターソルジャーは面白かったけど見たんだろうか?

676 :作者の都合により名無しです:2014/05/09(金) 00:24:14.81 ID:l/cFKbj40
>>675
バレ乙!

>コロカの暴走はアス兄が幻臘魔皇拳を撃ったため
いつ撃ったんだよ!
>>667だけどまさかそんな事までできないよなと書いたらそのまさかかよw
なんでもありだなアス兄…
けど以前LC内て幻朧魔皇拳が教皇の技なのか双子座の技なのかどちらだと言われてたけど
スターヒル登る前のアス兄が使えるって事は双子座の技という設定にしたんだな

文章からはわからないけど一応弟への情あるのか…
成長後の一滴アス兄が初めて見せる情だろうから楽しみにしとこう

677 :作者の都合により名無しです:2014/05/09(金) 01:16:19.42 ID:wgMtTs/v0
>>675
バレ乙です
同じくアス兄の弟への情に期待

>>676
「封印された魔拳」て台詞からしてスターヒルに封印されてたのは確かなんじゃないか
多分この頃には既にスターヒルにちょくちょく忍び込んでたんだろう

678 :作者の都合により名無しです:2014/05/09(金) 01:35:44.77 ID:Cexe1toH0
アスプロスさん血も涙もねーや

679 :作者の都合により名無しです:2014/05/09(金) 06:33:32.29 ID:OjRiclfz0
>>675

弟に黄金聖衣着せてみてどう出るか試しているような気がする
巻き込まれたデジェルはいい迷惑だがw

680 :作者の都合により名無しです:2014/05/09(金) 08:27:20.82 ID:3nbSKRfr0
補足ですがタイトルの「涙」とは双子座聖衣の善の面が涙を流したところを指しているようです

681 :作者の都合により名無しです:2014/05/09(金) 09:25:18.94 ID:+H7QTKd70
双子聖衣の善面「…やっと、やっとヘルメットを被ってくれた(涙)」

682 :作者の都合により名無しです:2014/05/09(金) 11:53:19.87 ID:G2m23qxa0
しかし閉じ込められたことをデフテロスだけでなくデジェルも知っちゃって
アスプロスはどう言い訳するんだろ

683 :作者の都合により名無しです:2014/05/09(金) 12:06:55.86 ID:Cexe1toH0
>>682
もってて良かった幻朧魔皇拳

684 :作者の都合により名無しです:2014/05/09(金) 12:50:57.07 ID:l/cFKbj40
>>678
髪の色が元に戻る時に血の涙流してたからきっとあの瞬間にさよならしてた血も涙も戻ってきたんや…

>>683
幻朧魔皇拳かけたら目の前で人死ぬまで戻らないしさすがにセージが気付くw
デフ「できてよかった記憶改変」→そしてその後本編で童虎に使用かなあ

685 :作者の都合により名無しです:2014/05/09(金) 23:47:11.99 ID:YwaSVelS0
幻朧魔皇拳を正当なルートで習得してないのに一発勝負で撃つとかすごいリスクだとは思っていたが、本番の弟操作や自分操作の前にここで試し撃ちみたいな事してたんだな

686 :作者の都合により名無しです:2014/05/10(土) 00:01:26.44 ID:d8UCDWgj0
いや日頃からばすばす小撃ちに使ってたと思う絶対

687 :作者の都合により名無しです:2014/05/10(土) 01:35:11.79 ID:lW26RjH80
バレるわw
そんなバスバス使っても違和感出ないならもっとうまくやれてただろうよ
サガも風呂覗いた雑兵にやっとけば疑われずにすんだし
打たれた奴ら皆明らかに変になるから…

688 :作者の都合により名無しです:2014/05/10(土) 01:38:18.27 ID:lW26RjH80
しかし神の道開くアス兄なんなんだよとはよく言われてたけど
デフが幻朧魔皇拳でもないのにさも簡単に童虎の記憶改変できるのもあれ何なんだろうな…

689 :作者の都合により名無しです:2014/05/10(土) 01:44:38.13 ID:mDJai/vu0
記憶改変&妄想劇場レベルにダウンしたバージョンあるんだろ
ブラックドヤ顔見た下っ端はそうやって処置してそうだが

690 :作者の都合により名無しです:2014/05/10(土) 05:49:36.22 ID:P5vqmd9e0
やっつけすぎて頭ぶん殴ってはいこれで忘れた!に近い感じ
元々聖闘士としての教育受けてないし自覚も薄い上に
兄貴と二年ぶりの再会&殺し合いを目前として
意識は完全にそっちいってたな

691 :作者の都合により名無しです:2014/05/10(土) 10:14:06.57 ID:e3Hd4sVL0
>>688
カノンが使ってた幻朧拳の応用みたいなものだと思ってた

692 :作者の都合により名無しです:2014/05/11(日) 06:26:45.61 ID:AmrMb7HW0
なんだかんだアス兄はまっ黒になってるけど
それでも弟への情の部分は見たいって思ってしまうんだよな。

693 :作者の都合により名無しです:2014/05/11(日) 09:41:30.55 ID:NaWcCwW90
>>692
完全に真っ黒じゃ、マーブルを望んだヨウマさんも興醒めだよね(´・ω・`)

694 :作者の都合により名無しです:2014/05/11(日) 11:32:11.82 ID:qAt3FJIQ0
おそらく最終話で(内心はどうであれ)助けに来たアス兄・デフ・デジェルで
A!を決めて戦闘終了、かな

ホッとしたところをアス兄がデフ&デジェルの記憶改変してドヤ顔でED

695 :作者の都合により名無しです:2014/05/11(日) 21:20:16.61 ID:/j80rgkp0
>>675
バレ乙です

ウィンター・ソルジャーは絶対手代木先生の好みのキャラだと思う
どこか野良猫属性だし

696 :作者の都合により名無しです:2014/05/12(月) 10:46:40.54 ID:JYiur66W0
冬闘士

697 :作者の都合により名無しです:2014/05/12(月) 11:13:39.10 ID:JYiur66W0
ttp://ejje.weblio.jp/content/predatory

プレダトリーの意味は分かったがラバの意味が分からん…。
つーか、どういう綴りなのかすら分からん…。

698 :作者の都合により名無しです:2014/05/12(月) 11:19:11.16 ID:JYiur66W0
もしかして「強盗・追い剥ぎ」のrobberか?

699 :作者の都合により名無しです:2014/05/12(月) 13:19:22.74 ID:rSubMWMC0
>>697
溶岩の「lava」じゃないの?
「喰らい尽くす溶岩」

で、この戦いが、後のカノン島での火山暮らしとかに繋がっていく。

700 :作者の都合により名無しです:2014/05/12(月) 14:18:35.14 ID:JYiur66W0
>>699
なるほど。確かにデフテロスもコカロの技を見て
「砕けた岩が一瞬で溶岩に…!?」って言ってるな。

ttp://ejje.weblio.jp/content/lava

robberをラバって読んだら発音良過ぎだしw

701 :作者の都合により名無しです:2014/05/12(月) 18:35:00.61 ID:7PzpEK140
先月のアス兄は憂い顔だったが今月はひたすらあくどいなw
双子座の聖衣は本当に感情表現が豊かだ。
しかしデフテロスを守りに飛んでったらアス兄がますます弟を危険視しそう。

702 :作者の都合により名無しです:2014/05/12(月) 20:48:22.39 ID:5Y+JYFJx0
過去以外で、アス兄のいいところを描く気はもう無いのかいな

703 :作者の都合により名無しです:2014/05/12(月) 20:56:33.48 ID:VIXMNshq0
>702
描いてほしいよな。マーブルの状態でもいいから
活躍するところ見たい。
アスプロスは船で任務に向かう途中みたいだから
デフテロス編からそのままの流れでアスプロス編に
なってくれないかと期待しているんだが。

704 :作者の都合により名無しです:2014/05/12(月) 20:59:19.34 ID:Fl9WO5JS0
まあアス兄は邁進すると決めたらまっすぐなお人だから、この時期のアス兄の描写としては正しいと思うよ
本編の魅力的な部分と表裏一体のところではあるし

しかしこれどうやって〆るんだろうな、後味良く終わらせる方法が思いつかないんだが

705 :作者の都合により名無しです:2014/05/13(火) 07:45:32.64 ID:e2rqTwWi0
他の人も言ってるけどマーブルじゃなくまっ黒なんだよなあ。
闇の一滴に侵されながらも残ってる弟への情が垣間見える場面とか
そういうのが一切無いのが寂しい。

706 :作者の都合により名無しです:2014/05/13(火) 12:01:34.80 ID:7KAQ6nJ70
成長したら兄弟想いなのは弟だけで兄はゲスって路線でいくんでね?
そういう双子のいい関係を表現する場面は全部老双子に使いたいんだろうよ

707 :作者の都合により名無しです:2014/05/13(火) 14:41:29.52 ID:1xpCSL7C0
>>705
自分は逆にそういうのは見せてほしくないかなあ
迷いも後悔も(たとえ持っていたとしても)欠片も見せずに邁進するのがアス兄だと思ってるので
この時期は己の野心にまっすぐに生きると思い定めてるので、これでいいんだと思う

だからこそ本編ラストの杳馬戦での悔恨に満ちた台詞が輝く訳で

708 :作者の都合により名無しです:2014/05/13(火) 15:00:50.11 ID:73vT5L/f0
俺もアスプロスは変に日和って欲しくないわ
弟を私欲に利用すると決めた時点で、もう腹を決めてると思うし
それ以降の情はただのオナニーにしか見えなくなる

709 :作者の都合により名無しです:2014/05/13(火) 17:09:44.02 ID:MFa+ySLP0
半年後にはそりゃ腹も括っているだろうが、
外伝の時点では迷った挙句弟を助けてくれないと
とても本編につながらないだろw
全部洗脳でなかったことにしましたとかなら外伝11巻買わないよ自分は

710 :作者の都合により名無しです:2014/05/13(火) 17:25:05.03 ID:aVbLVoo00
どういう風に決着をつけるのかわかんないけど
「理想の弟」を強く求め過ぎたってのが面白いと思った、何だかんだで似た者兄弟だなと
あと亡霊に魔皇拳が効くかってのは本編の伏線かな

711 :作者の都合により名無しです:2014/05/13(火) 18:20:40.35 ID:IEYqpYLw0
デジェルが気づいた事をアス兄が知ってしまってるからどっちにしろデジェルの記憶改変はせにゃならんかと

半年前
「兄の世界から出ていくけじめをつける」
「俺は表へ立つ」
「絆…幼い頃は俺たちにもあった気がする。だが今俺たちの間に感じるのは…ただ因縁めいたものだけよ!」

半年後
「だがこんなの…お前らしくない!」
「俺はお前だから影を引き受けたのだ」
「魔拳を受けるまでもなく君はずっと兄の傀儡だったのだよ」→「ならば俺は兄の何であればよかったのだ!!」

本編デフの半年前が外伝デフだと思えなくてもやもやする

712 :作者の都合により名無しです:2014/05/13(火) 18:58:09.04 ID:fDiQ0vWC0
半年後に魔皇拳かけられてショック受けるんだよなあ
もうその手口は知ってるはずなんだがな
承知で証拠つかむまで泳がせとく説もアス兄が引っかからなければゲス教皇誕生になっちまうしリスク大き過ぎ

713 :作者の都合により名無しです:2014/05/13(火) 19:13:41.82 ID:1xpCSL7C0
アス兄の中には黒い野心も白い理想もあるんだと思うけど、
真っ黒に見えるのは本人が黒と決めて突っ走っているからであって
逆に白と決めて邁進するとキラキラアス兄になるんだと思う。良くも悪くも極端な人なんだよ

そういう意味では狙ったのかはともかくマーブルってけっこう的確な表現だと思うんだ
黒と白を混ぜても灰色になるわけじゃなくて黒は黒、白は白のままというね
あとは本人がどっちに突っ走るかで真っ黒にも真っ白にも見えるという

ただ本編とどう辻褄を合わせるかは確かに不安ではある

714 :作者の都合により名無しです:2014/05/13(火) 21:06:16.69 ID:MFa+ySLP0
兄さんの気持ちもわからんでもない
弟を疑いつつ25歳まで一緒にいたのは
こいつはオレがいなけりゃ生きていけないと思ったからだろう
だがデフテロスのほうが双子座となると、
自分が守ってきたどころか不幸にしてきたわけで
この時点でプライドずたぼろ

美しい兄弟愛も黄金聖闘士の地位も幻となると
何もないよな実際w

715 :作者の都合により名無しです:2014/05/13(火) 22:32:48.55 ID:IEYqpYLw0
リアルに不幸にしてたのは聖域だけど神託を一番否定してたアス兄が神託のせいで外伝事件作りだしたのが皮肉
別に聖域の判断が逆でアス兄こそが凶星でしたなんて確定した訳じゃないし
聖衣はデフテロス「も」認めたってだけでアス兄を選んだのが間違いだったとかでもないんだが
アス兄自身が内心自分こそが凶星で二番目が正規の双子座だったんだと縛られてないか

そう信じてしまってるから必死に否定したいんだろ
それこそ確固たる我があればあんな事しないだろうに

超強くて頭もよくてクソ度胸もあるのに自分の存在意義を根っこから脅かす弟が怖いんだよな
メンタル強いのか弱いのか

716 :作者の都合により名無しです:2014/05/13(火) 23:52:00.87 ID:fDiQ0vWC0
結果としては「も」認めたって読者視点だと分かるんだが、神託ビジョンがどう見てもアス兄悪役だったしな
凶星と最強星の二元論でがっつり教化されてたし、そんな甘い可能性は思いつかなかっただろうな
下手に聖衣がデフ「も」選ぶところなんぞ見たら聖衣に折檻加えそうだわ
むしろゾンビアス兄がそこまで行った時に兄を浄化したデフのいい奴っぷりが最後に本編への伏線になるかも

717 :作者の都合により名無しです:2014/05/14(水) 00:44:40.78 ID:iEVI0eLm0
いい奴というか、聖闘士としてならあくまで兄を倒す方向にいくのが正しいんじゃなかろうか
まあ力量的に勝てないのもあったんだろうけどアス兄が「アテナもハーデスも関係ない!ただ我があるのみ!」
と言ったように弟もアテナや聖戦より兄さん元に戻すの優先という我を全うして満足して逝った感
そう俺たちは全うして死ぬのだ

718 :作者の都合により名無しです:2014/05/14(水) 01:37:24.78 ID:4BVUCgIf0
マーブルの葛藤があるから深みが出て人間は面白いんだという話になるが
白なら白に一直線、黒なら黒に一直線ていうのなら混ざってる意味がないというか
ちょっとつまらないなあと思う。

719 :作者の都合により名無しです:2014/05/14(水) 02:10:11.01 ID:f3wOGh0G0
>>718
まあアス兄は葛藤するキャラじゃないよね
黒か白のどちらか選んで、選んだ後は脇目も振らずに突っ走るタイプ
黒と白の葛藤というと原作のサガの話になる訳だが、
他の例と同じく原作に通じるモチーフを用いながら違ったドラマに仕立てる変奏の上手さがLCの魅力だと思う

あと、葛藤とはまた違うんだろうけど、上の例えで言うと本編でデフと一体化した後のアス兄は
自分の中の白も黒も上手く消化した灰色の状態になってるんじゃないかと思う

720 :作者の都合により名無しです:2014/05/14(水) 05:00:11.50 ID:ViB9S5PE0
っていうかあのモードってデフが混ざって文字通り灰色だしなw

721 :作者の都合により名無しです:2014/05/14(水) 05:49:43.10 ID:8xeprD++0
グレーゾーンというやつか。

722 :作者の都合により名無しです:2014/05/14(水) 06:27:53.66 ID:tdBLKSBT0
人間としてはグレーが普通だよな、アテナも言ってた気がするが

普通の双子は融合しないけど

723 :作者の都合により名無しです:2014/05/14(水) 06:37:40.06 ID:f3wOGh0G0
>>722
まあ正確に言うと「デフの魂が宿った黄金聖衣をアス兄が装着」しただけで
流石に文字通りの意味で人と人が融合したわけではない、と思う

724 :作者の都合により名無しです:2014/05/14(水) 06:46:15.50 ID:nXUaQu/m0
>>718
行動的には黒一直線でも、精神的にはマーブルじゃないか
714や715が言うように心中の苦悩は描かれてるわけだし

725 :作者の都合により名無しです:2014/05/14(水) 08:07:54.86 ID:4BVUCgIf0
>>724
いや心中の苦悩はあるけれど、その苦悩は自分が本当は凶星なのかとか
弟にとってかわられるのかという苦悩であって、弟との約束を裏切ってることへの
苦悩じゃないので、白黒マーブルの苦悩じゃないと言うか、黒だけの苦悩だからさw

726 :作者の都合により名無しです:2014/05/14(水) 09:59:17.97 ID:iEVI0eLm0
いや弟に情がない訳じゃないの台詞はそうは見えねーぞ本当かよと思ったけど
善の面の涙見た後のモノローグからは少し感じられたぞ
外伝最初でもう二番目(デフテロス)だったのが、今回我が弟(デフテロス)になってるし
モノローグのページのアス兄の顔を一貫して見えないようにしてるのも上手いと思う
方向転換はできないけどこの時点のアス兄の中にも弟へのミトコンドリアくらいの情はあるんだよ…

前回もそうだったけど双子座兄はよく聖衣と会話するな

727 :作者の都合により名無しです:2014/05/14(水) 13:06:54.06 ID:b05/hOfi0
しかし、次回でデフテロス外伝が終わらずそのままアスプロスに流れて生きそうな感もあるな。
外伝がそのまま外伝をつないで、アスプロス編になったりして。
牡牛座が巨星にかけてボリュームを多めだし、双子座は二巻構成もありえる。

728 :作者の都合により名無しです:2014/05/14(水) 13:09:37.54 ID:Vq8u/1PC0
弟への情を理由と杖にして下積み生活を乗り切ってきたんだろ
それが自分が凶星説が浮上して、今までの苦労がチャラになるどころかマイナス
一体どうしてくれる!って怒りとやけくそターボがかかってるのが現状
そもそも情は堅固にあってそれが裏返っちゃったから、今の真っ黒さが情の現れとも言える

729 :作者の都合により名無しです:2014/05/14(水) 13:42:28.95 ID:99WIkqKg0
>>727
それ期待してたりする>そのままアスプロス外伝
黄金外伝の表紙並べた時にアス兄いないとか泣ける
それに今までの表紙も裏表紙も魔拳中の黒髪赤目サープリスのアスしかいないしさ
黄金姿のちゃんとしたカラーがほしい、ちょうどよく任務に向かってるとこだし
アス兄も任務で使うと思うんだがデフがレンタルし終わったらまた飛んでくのかね、忙しいな双子座

>そもそも情は堅固にあってそれが裏返っちゃったから、今の真っ黒さが情の現れとも言える
光が強ければ強いほどそれが裏返った時の闇もまた濃くなるという奴だな
昔のアス兄マジ弟を守る&開放するために生きてるって感じだったもんな

730 :作者の都合により名無しです:2014/05/14(水) 17:31:45.98 ID:tdBLKSBT0
>>726
他に腹を割って話せる相手いないから……

731 :作者の都合により名無しです:2014/05/14(水) 23:46:19.36 ID:k6xGVKe10
ふらんさんの術式で一人の人間に改造してもらうべき

732 :作者の都合により名無しです:2014/05/15(木) 00:26:59.99 ID:5qXiDWEj0
>>731
人間双子座聖衣にされる様しか浮かばなかった…

733 :作者の都合により名無しです:2014/05/15(木) 00:43:18.00 ID:+J/wBbKa0
空間バリア破ってまで助けに行ったのに
やっぱり装着されないどころか2ページ後には既にどこかに置かれたっぽいバケツ

おい別チャン巻末の質問コーナーがてよぎんだぜ
・一番筆がのるのはどのキャラ?→アルデバラン、アスプロス、アスミタ
・読者へ一言→出来るだけ長く恩返しを描いていきたいです

普通にいけばあとシオン(とあればアス兄)で終わりだけど
この一言だともしかすると更に長く続くかもしれない?
オラわくわくしてきたぞ

734 :作者の都合により名無しです:2014/05/15(木) 02:01:35.60 ID:K0w66OOP0
見事に全部「ア」かよw

アルバフィカェ……

735 :作者の都合により名無しです:2014/05/15(木) 06:16:01.15 ID:H6OHvVhZ0
アローン……

736 :作者の都合により名無しです:2014/05/15(木) 07:57:34.62 ID:ZVGuy0hU0
やはりてよぎんの愛はアルデバランにあったのか
あとアス兄にもあるってのがすげえ納得

アルバフィカェ……

737 :作者の都合により名無しです:2014/05/15(木) 08:48:21.39 ID:tgtnWL4b0
筆がのるのと愛情があるのとは創作者的には別物

738 :作者の都合により名無しです:2014/05/15(木) 10:52:58.85 ID:+J/wBbKa0
単行本派のために一応補足しとくとその3人上げた理由は
「迷いのない人はやっぱり動いてくれますね」
だからな

739 :作者の都合により名無しです:2014/05/15(木) 12:54:18.91 ID:AuBYQV3C0
>>738
そうそう、8巻の手代木さんの言葉を見るとアスミタの話は
作るのが大変だったらしいしな。
キャラを主役として動かすとまた違うという事だろう。
その理屈で行くとカルディアが出ないのが意外だがw

740 :作者の都合により名無しです:2014/05/15(木) 13:19:18.29 ID:NE8CgXhd0
カルディアはセーブ心掛けないと筆が走りすぎて滑るのではと

741 :作者の都合により名無しです:2014/05/15(木) 15:59:01.88 ID:e1DevvDI0
>>738
キャラが立ってる(≒行動原理がはっきりしてる)と動かしやすい(あるいは勝手に動く)
ということか。

742 :作者の都合により名無しです:2014/05/15(木) 15:59:39.32 ID:cKOv1J4c0
悩みまくりのシジフォス外伝も難しそうだな
アルデバランやアスプロスは確かに読んでてのってんなーと思う事が多々あった

闘技場の空間が丸々アス兄の手の内な絵、どこのアーデスさんかと思った
さらっとやってるけどよく考えたらまたとんでもない事してるな
聖域の中の地を教皇にも全聖闘士にも気づかれずに切り離してどでかい檻化とかおま

743 :作者の都合により名無しです:2014/05/15(木) 18:46:01.26 ID:9/Pocw1e0
今回デジェル先生は解説役を担っているわけかな

744 :作者の都合により名無しです:2014/05/15(木) 18:47:42.31 ID:K0w66OOP0
確かにカルディア外伝なんかは乗ってそうだから意外だな

やりすぎても大丈夫なアス兄と違ってセーブしないとマズいからか?やっぱw

745 :作者の都合により名無しです:2014/05/15(木) 22:36:49.71 ID:jo6u1yPHO
今日ツィッターで蠍座外伝のアニメ絵がRTされまくってたけど三期続編じゃなく外伝がOVAにでもなるの?

746 :作者の都合により名無しです:2014/05/15(木) 22:53:02.08 ID:cNdvDIoDO
どこのツイッター?

手代木orアニメ?

747 :作者の都合により名無しです:2014/05/15(木) 22:58:14.63 ID:+J/wBbKa0
検索したら絵までたどりつかなかったけど
「いつも無断転載しまくりなアカウントがどっかのファンアートを勝手に転載したっぽい」って事言われてたぞ

748 :作者の都合により名無しです:2014/05/16(金) 00:51:09.78 ID:3Jv2HionI
>>745
どこぞのファンアートらしい
該当ツイートは削除されたみたいだ
理由は>>747

749 :作者の都合により名無しです:2014/05/16(金) 21:34:06.95 ID:HThv2xAWO
はぁ〜本当に第3章やらないかなぁ・・・。

750 :作者の都合により名無しです:2014/05/17(土) 00:41:32.90 ID:YuJDKi2B0
三期…と言うか、25巻の最後まで映像化してほしい…

751 :作者の都合により名無しです:2014/05/17(土) 00:47:37.01 ID:8wC8EfSIO
>>750
確かに、外伝までとは言わないから本編までは全部やって欲しいのが本心・・・。

752 :作者の都合により名無しです:2014/05/17(土) 01:11:43.81 ID:5ZACN7/S0
アテナが平野だからダメなんじゃねー


デジェルカルディア編アニメ化で見たいっすわーwww

753 :作者の都合により名無しです:2014/05/17(土) 06:18:13.35 ID:cXINssUu0
平野関係ないだろ

全編アニメ化してほしくはあるが、途轍もなくハードルが高いことは確かだ

754 :作者の都合により名無しです:2014/05/17(土) 06:39:43.77 ID:y8r87pWr0
一昨年のΩ開始や今年の映画と星矢が少しでも再注目されてるタイミングで無いとすると、
本格的に企画上がってないんだろうなぁ
このタイミング逃したら売れないのなんか二期までを見たらわかるし、、、

755 :作者の都合により名無しです:2014/05/17(土) 09:35:06.86 ID:by3Pcvwv0
>>752
諸事情で途中声変わりするのはよくあることだからその辺はあまり問題ないかと
余程好評ならともかくね

756 :作者の都合により名無しです:2014/05/18(日) 06:04:18.62 ID:ZjXz+KEb0
アス兄のやったなデフテロスを見て
そういえば幻朧魔皇拳は一発ぶちこまれてからが本領発揮とかいう設定あったの思い出したわ
本編のデフもアス兄も一発受けるまでもなくアレな有り様だったし受けても特に変わらなかったからさ
アス兄はマヴロスの威力取り込んでGE倍にして撃ち返すなんてしてたから
受ける前に弟死んで解除されたのかもしれんけど

757 :作者の都合により名無しです:2014/05/18(日) 13:51:34.61 ID:PqnYwN7Z0
>>718
ウォッチメンのロールシャッハっていうキャラがそのマーブルを体現したようなキャラだけど
常人以下の人間性なのに白と黒の区別に拘る狂気じみた意志の力が
最終的に超人や英雄をもしのぐっていう面白いキャラ付けと人気なので魅せ方次第じゃないかな

758 :作者の都合により名無しです:2014/05/19(月) 07:54:48.97 ID:BBNweMks0
個人的にはどうにも今回の外伝はおもしろくないなぁ
もっと本編でやらなかったようなことをやるかとおもったけど双子の確執って本編で
ほぼやりきってるからなぁ
射手座のときのきれいなアスプロスが暗黒面におちるところとかやってくれたほうがよかったのに
ちょうど今回の前半で巫女殺しとかやってるんだし

759 :作者の都合により名無しです:2014/05/19(月) 14:07:47.27 ID:7+KfFLs40
俺もデフテロス編はどうも微妙
ここで双子の問題が解決しないのはわかってたしこの後あの本編に続くんだから
仕方ないとも思うけど面白いかというと…俺が牛編みたいなのが好きなのもあるけど
敵側だってアス兄に操られてるんだしもう最後にエマが目の前で死んで魔皇拳解けてやられる鬱展開しかなくね

これデフテロス編だからデフに戦わせなきゃいけないけど
・他の黄金のように任務受けて出向かせるのは無理
・聖域からずっと離れるのも無理
・とすると聖域の中で敵と戦わなきゃならんけど周囲に知られてはいけない

デフ編においてのこの辺の制約全部アス兄に背負わせる事でクリアしていて
更にここまでの事させる訳だからこの時点でアス兄は黒くなければならないんだよ

きれいな白に黒が混ざっていく頃のアスプロスも見たいとは思うけど
射手座編のように暗くなりそうだし
何となくてよぎんマーブル時代は描くつもりなさそうな気がする

760 :作者の都合により名無しです:2014/05/19(月) 14:29:08.10 ID:egkMy/Ab0
混ざっていく過程のアス兄はことある毎に弟の視線に気づいてぞっとする、の繰り返しで
具体的に弟に対する行動を起こすわけじゃないだろうから、あまり絵にして面白そうな感じはしないかな
(性格上行動を起こすのは今回外伝みたいに黒に突っ走る覚悟が完了してからだと思う)

ひょっとしたらこの後アスプロス編もやって
任務で華麗に活躍するキラキラアス兄、けど弟の視線が常に自分を追いかけていて…
って話をやる可能性はあると思うけど、どっちにしても後味はよくなさそうなのがネックかな

761 :作者の都合により名無しです:2014/05/19(月) 15:01:07.41 ID:Z186v42E0
ようはアス厨がデフなんぞよりアス目立たせろってファビョってるだけか、わかりやすい

762 :作者の都合により名無しです:2014/05/19(月) 15:13:25.70 ID:Emh2fqrt0
全然そういう風には読めないけどいつもの煽り荒らしなのかな

763 :作者の都合により名無しです:2014/05/19(月) 15:31:16.59 ID:1iY6pZgn0
まあ新ネタつくるのは難しいよな
本編とのからみでそこに至る経緯は全部明かしてるから、それに準じないエピは整合性の問題が出るし
描写の余地があるのって地味〜な心理描写くらいしか残ってない

764 :作者の都合により名無しです:2014/05/19(月) 15:34:18.46 ID:wC0eFzu/0
マーブルっていうのは杳馬パパの意図以上に本質を言い表してるんじゃないだろうか。

アスプロスはぐちゃぐちゃに混じり合った白と黒で、中間のグレーがない。
白い場所にカーソルが合っている時は真っ白、黒い時は真っ黒。
比較するとサガは両端が白と黒のグレーのメーターで針が左右に揺れ動いている感じ。

まああの二人は元々の目的が「地上の平和と正義のために、女神殺し教皇殺しという最悪の手段を執っちゃった」か
「弟のため、現体制の常識を覆すために最高の地位に上り詰めたい」かで、ある意味真っ向逆のアプローチとも言えるか。

765 :作者の都合により名無しです:2014/05/19(月) 16:11:16.28 ID:Emh2fqrt0
現状白い部分ないし、マーブルじゃなくて闇落ちって言えば判りやすかったのかもね

766 :作者の都合により名無しです:2014/05/19(月) 16:54:42.28 ID:reva2QTn0
白から黒へのマーブル時期は通りすぎただけだと思うけどな
アス兄の人生って一滴受ける前より受けた後の方が長いだろ

>>760
確かに回想シーンで木の上から自分の修行をこっそり見る弟を微笑んで見上げてた白い兄さんが
やがてそれを脅威に感じて疎んじるようになるまでの心理を深くやっても見てて気が滅入るかも

双子は和解?するのも真実を知るのも因縁の元凶ボコるのも本編の終盤でまとめて果たしたから
この二人の設定でスカッとした過去話なんてクソ難しいだろうってのはわかるよ

>>764
サガも白は白、黒は黒じゃないか?
むしろアスプロス以上に混ざらなかった(白と黒が反発した)からこそあんなはっきりした二重人格なのでは

767 :作者の都合により名無しです:2014/05/19(月) 17:08:47.57 ID:AS7sQ0m70
描くべきことは全て本編で消化済みというなら
ずいぶん優遇されているよ双子座
見せ場が終盤まで来なかったのも無駄じゃなかったw

768 :作者の都合により名無しです:2014/05/19(月) 17:22:49.02 ID:/uIS2y720
アスプロスは正負極端に持ち合わせたサガとは違って、負の資質なのかと
凶星のお告げも遠からず当たってるんだと思う

769 :作者の都合により名無しです:2014/05/19(月) 18:08:19.46 ID:reva2QTn0
よく双子座は皆二重人格wみたいに言われたりするけどアスプロスは二重人格とは違うよな
やはりマーブルがうまく現してると思う

>>768
資質というのはどうかな、アス本人は恐らく凶星は自分の方だと思ってるだろうが
どう決めたのか詳しく描かれてないけど聖域の判断だと凶星はデフの方なんだぜ
卵が先か鶏が先か生まれる前のお告げのせいで
置かれた環境自体がさあ歪めというようなものだし杳馬に目つけられたのもあの環境ありきだろ
神託というよりそれを受けた人間達のせいだけど

770 :作者の都合により名無しです:2014/05/19(月) 18:20:38.70 ID:NaWnySPp0
教皇暗殺計画前まではデフフィルター120%かけさせるために、アスの巫女殺しをデフが目撃しない方がよかったんじゃ

771 :作者の都合により名無しです:2014/05/19(月) 19:47:28.42 ID:Dt9+GD0r0
アスプロスは普通に凶星だったんじゃね?同時に神の野望を砕く星でもあるわけだけど
神託を受けた側が勝手にどちらかが凶星でもう片方が最強の星だと勘違いして、
その影響で双子座は光と影に固執するようになったと
そして杳馬の影響でアスプロスの中身が交じり合ってグレーにならなず白と黒、マーブルになったわけだ

772 :作者の都合により名無しです:2014/05/19(月) 20:39:52.02 ID:AS7sQ0m70
自分は、もしアスプロスが輝かしく邁進を続けたら
その場合はデフプロスが凶星化したと思う
光と影というかシーソーのようなもので
最後まで双方無事でいることは無理、片方転落するみたいな感じ

773 :作者の都合により名無しです:2014/05/20(火) 00:36:14.24 ID:WOaoi8wL0
個人的には片方が凶星でもう片方が最強と分けられているのではなく
アスプロスが凶星と最強の星どちらも持ってましたがしっくりくるな
暗殺未遂やらアテナの血の秘密ばらしたりと災いをもたらしたけど
同時にこの時代の聖戦を影から操ってた黒幕に引導を渡した

聖域がした神託の解釈は間違ってたかもしれないが
その環境や一滴でかき回された魂が巡りめぐってカイロスを討つ星になった
みたいな説が前にあったけどあれ好きなんだよな

774 :作者の都合により名無しです:2014/05/20(火) 04:06:17.01 ID:+9sNV7LIO
高河ゆんの源氏の清盛双子みたく周囲が弟の方が忌まわしい存在かと思っていたら兄貴の方が痛かったみたいなノリだったんじゃないの?
そういえばてよんぎってがゆんリスペクトしてるんだっけ…

775 :作者の都合により名無しです:2014/05/20(火) 06:25:49.56 ID:8A8sI82w0
>>774
兄弟逆じゃね?

信託の真相という謎だけは残りそうだなw

776 :作者の都合により名無しです:2014/05/20(火) 12:23:14.64 ID:2X2rK44E0
その辺の謎だけは解けないとモヤモヤするしここも荒れるし解明されるといいね

777 :作者の都合により名無しです:2014/05/20(火) 14:21:13.81 ID:u0nPSEhs0
でも古今東西神託ってそういうものだしなー
曖昧なこと言って、周りが振り回されて、結果的に成就してしまう、という

個人的にはこれ以上説明されても蛇足な気もするんだが

778 :作者の都合により名無しです:2014/05/20(火) 14:45:21.79 ID:jqmS3E320
曖昧なら曖昧なものでしたいいんだけど
結局どんな信託だったのかは明かされてほしい
わかっている事に更に上乗せだと蛇足になるけどこれはそうじゃない
本編と外伝で既に違った感じになってるからなあ
明かされて知らなきゃよかったなんて思うような情報でもないしね

779 :作者の都合により名無しです:2014/05/20(火) 15:24:39.01 ID:vJg7WuSN0
もうめんどくさいから双子の黄金聖闘士って育成しないほうがいいんじゃないの
まぁシオンはそこらの事情まったくしらなかったから失敗しちゃったけど

780 :作者の都合により名無しです:2014/05/20(火) 15:54:37.89 ID:jqmS3E320
裏切り期間中は厄介すぎるけど味方に戻るとむちゃくちゃ暴れてくれるから…
こっちは原作と反対に弟が止める側に回ったから原作双子と比べると実際の被害はあまり出てない
(とばっちりの巫女さんは可哀想だが)
それにあの塵部屋からシオンと童虎拾ってきてカイロス撃破なんてできるのこいつぐらいだし

781 :作者の都合により名無しです:2014/05/20(火) 17:03:37.02 ID:WmL6glJy0
真の凶星はセージだろう

782 :作者の都合により名無しです:2014/05/20(火) 17:26:45.06 ID:WOaoi8wL0
>>779
つかまず普通の双子として育ててくれとw
LC双子は言うまでもなく生まれた時からの養育環境が最低すぎるし
原作はなんか知らんがカノンの存在知られてない
おかしな境遇で育てる所からとっぱらってみてほしい

783 :作者の都合により名無しです:2014/05/20(火) 17:34:35.63 ID:M4rrX/Ec0
Ωだと双子座は代々、光と影とかで相克する運命持ちだったが
パラドクスとインテグラ姉妹が石破ラブラブ天驚拳(アナザーディメンション)
でそれを破壊したとか何とか…

784 :作者の都合により名無しです:2014/05/20(火) 18:32:07.78 ID:8A8sI82w0
Ω世界だとなんかもう聖戦が起きないような気すらするw

785 :作者の都合により名無しです:2014/05/20(火) 21:37:52.03 ID:5Bh5gP1v0
病気もちのカルディアを黄金にするよりデフテロスをさそり座にそだてればよかったのに

786 :作者の都合により名無しです:2014/05/20(火) 21:44:11.74 ID:5RzBu6tF0
>>784
最終回後のΩ世界って、戦力の充実っぷりが凄まじい上に育成体制もしっかり整ってるもんなw
さらに裏切り者とかは一期で解決済みだから聖闘士もしっかり団結してるし

787 :作者の都合により名無しです:2014/05/21(水) 00:54:02.17 ID:rXzuN+Dm0
>>786 だが狼星座の「オレの聖域」が
アテナのサンクチュアリと敵対して・・

788 :作者の都合により名無しです:2014/05/21(水) 01:02:40.79 ID:oOzyrTy10
>>787
星矢「むせび泣くギターでHALUTOの目を覚まさせてやる!」

789 :作者の都合により名無しです:2014/05/21(水) 02:47:04.29 ID:XkZ2VY7O0
なるほどわからん

OVAで声すら決まってないのはこいつらだけだっけ
本音言うともう少してよぎんの絵に近づけて欲しい
そこはかとなくどや顔だなアス兄

http://i.imgur.com/7K9ml6U.jpg

790 :作者の都合により名無しです:2014/05/21(水) 08:36:28.57 ID:kfZ8ZaBd0
>>789
すごい誰おま感w
その二人の戦闘、どっちも好きだからアニメにして動かして欲しいな

791 :作者の都合により名無しです:2014/05/21(水) 13:58:09.85 ID:rWfMMGjp0
アニメ化なんてもう絶対に無理だよ
OVAは売れなきゃ続きが作れない
そしてこの作品は見事に売れなかった
爆死したといっていいレベルに売れなかった
だから途中で打ち切られたわけ
売り上げが悪くて打ち切られたOVAの続きが出るなんてことはあり得ないから
そのへんのことが分かってない人がいるらしいけど、
ぶっちゃけアニメ化するほど人気のある作品じゃなかったってことなんだよ

792 :作者の都合により名無しです:2014/05/21(水) 14:06:02.11 ID:kfZ8ZaBd0
急にどうしたww

793 :作者の都合により名無しです:2014/05/21(水) 14:48:42.41 ID:2Yjbu+050
>>791
よしよし一緒に帰ろうな

794 :作者の都合により名無しです:2014/05/21(水) 18:05:24.06 ID:XkZ2VY7O0
レグルスは眉毛が気になるけどまあレグルスかなって感じだけどアス兄全体的に誰おまな気がするよな
>>789は1期のOPカットで、2期のOPでも黄金勢揃いしてたけど
どっちもアス兄だから見直しててそういやデフ影も形もねえなと思った

795 :作者の都合により名無しです:2014/05/21(水) 19:55:50.16 ID:rsTq5R6G0
いやこれアス兄なのw マジでw
まあアルバちゃんじゃないだろうしお兄ちゃんしかいないんだが

796 :作者の都合により名無しです:2014/05/21(水) 21:04:52.00 ID:XkZ2VY7O0
>>795
アルバちゃんは別に単独カットでいるよ
これはアス兄や…

797 :作者の都合により名無しです:2014/05/21(水) 23:23:42.97 ID:dKeA8Ab20
>>789
なんかやさぐれたカノンぽい

798 :作者の都合により名無しです:2014/05/22(木) 02:09:00.90 ID:hdoRg+Rd0
>>789
なんか普通っぽい

マスター、美形度と慇懃無礼度と陰険度とドヤ度割り増しでおかわり

799 :作者の都合により名無しです:2014/05/22(木) 03:30:40.39 ID:XomjhokP0
まあ二年以上前の集合写真ならわりとまともな奴しかないだろw

800 :作者の都合により名無しです:2014/05/22(木) 13:33:56.15 ID:WUbZzaMY0
これじゃ只の美形悪役だよな
すでに本性を知ってる方としては白々しいまでに上品な表情の方がリアリティが増すんだが

801 :作者の都合により名無しです:2014/05/22(木) 14:09:29.04 ID:LtRElMsC0
仕方ないさ、だってこのアス兄さん、まだ原作で最初の黄金集結の登場しかしてない頃に
外見だけを参考に描かれたものなんだし。キャラ付けのしようもなかった頃だ。

802 :作者の都合により名無しです:2014/05/22(木) 14:31:27.27 ID:jC5UQdQM0
そうそう見た目の上品さが足りないよな、髪も少し違うような
でも全く性格わかってなかった頃に描かれたなら仕方ないか

803 :作者の都合により名無しです:2014/05/22(木) 18:27:19.71 ID:lBesbL9r0
カノン風だな。それも更正前の

804 :作者の都合により名無しです:2014/05/23(金) 17:19:48.23 ID:YgeECUn50
以前白人と黒人の夫婦の間に白人と黒人の双子(二卵性)が生まれたニュースみたな
デフテロスは黒人までいかない褐色だろうけどLC双子はもしかして二卵性なんだろうか

805 :作者の都合により名無しです:2014/05/23(金) 17:50:51.67 ID:doVTc2970
二卵性でほぼ同じ顔ってあるのか?

806 :作者の都合により名無しです:2014/05/23(金) 20:03:26.28 ID:YsmHVWHq0
現実だと双子にしか見えない年子も結構いるから二卵性でほぼ同じ顔もある事はある
二次元の双子はうり二つな事が双子として出す意味みたいなもんだから一卵性ばかりだけど

807 :作者の都合により名無しです:2014/05/23(金) 20:56:16.60 ID:WOtmWJe90
>>805
二卵生でも、そもそも同じ親を持つ熱き血潮の兄弟であることには変わりないからな
現実の親子や兄弟に年が違ってもそっくりな人がいるくらいだから、
年が同じで髪型も同じなら瓜二つでもおかしくないんじゃね?

808 :作者の都合により名無しです:2014/05/24(土) 00:16:27.71 ID:OlocdvlY0
キッズステーションで6/20から再放送来たね。
やっとエンコできる。

809 :作者の都合により名無しです:2014/05/24(土) 06:32:44.74 ID:Bh3a2A4m0
>>熱き血潮の兄弟
なんでだろ、すっごく似てなさそうだわw

810 :作者の都合により名無しです:2014/05/24(土) 10:40:10.27 ID:jwch7FKM0
二卵生はガッカリふたご

811 :作者の都合により名無しです:2014/05/24(土) 22:03:34.67 ID:EbfBnqQD0
同じ母親から肌の違うのが生まれたら吉凶占いたくなる気もする

812 :作者の都合により名無しです:2014/05/25(日) 04:31:20.33 ID:9PkrqHew0
LC双子は生まれる前から神託下されてるからなあ…
母親も腹の中に凶星と最強の星が入ってると聞かされたらびっくりだな
まあ実際の神託がどんな言葉だったかは明らかじゃないが

813 :作者の都合により名無しです:2014/05/25(日) 16:00:07.11 ID:kHNwlvO80
そもそも神託やってる神ってダレやねん

814 :作者の都合により名無しです:2014/05/25(日) 16:16:07.48 ID:B7LZ0tIw0
聖域だしアテナ……?
いやでも少なくともLCのアテナがそんなコトするタイプとは思えないしな

815 :作者の都合により名無しです:2014/05/25(日) 16:34:17.84 ID:G0caaIPx0
一応デルフォイ神殿に祀られてるのはアポロンのはず
本家のデルフォイ神殿とLCのそれが同じだという保証はないが

816 :作者の都合により名無しです:2014/05/26(月) 00:42:39.92 ID:pqar4CxI0
LCのデルフォイで神託を下すのが史実どおりアポロンなら、
配下の巫女を皆殺しにされて黙ってないだろうなあ。
ハーデス編の前に「アポロン編」があったりしてな。

・・・一瞬「天界編序奏」のクライマックス、星矢&沙織vsアポロンが、
シジフォス&幼女サーシャで脳裏に浮かんでしまった。
やばすぎw

817 :作者の都合により名無しです:2014/05/26(月) 14:50:08.35 ID:rlix4Wvm0
テヨンギはツイッターで何を削除したんだ?

818 :作者の都合により名無しです:2014/05/26(月) 15:11:53.91 ID:pWZGtoBg0
アポロンの力を貰って百パーセント確実な予言を行う

うん、絶対不幸になるな

819 :作者の都合により名無しです:2014/05/27(火) 23:17:32.84 ID:ao446Mqh0
どっちに転んでも不幸になるなら最小限に留めようとするか、その不幸を乗り越えるってくらいじゃないと無理か
シジフォスもアスプロスも最後はなんとか乗り越えたとは思うけど

820 :作者の都合により名無しです:2014/05/27(火) 23:58:04.05 ID:y7cgNKS20
運命を乗り越えたけど
シジフォスはまだしもアスプロスは犠牲が大きかった

821 :作者の都合により名無しです:2014/05/28(水) 00:49:48.79 ID:VcB5eB7y0
今さらすぎるが

デフテロスが死んだ時俺の一撃は確実にお前の芯を貫いたとか言ってたけどなんかしたのか
アスプロスが元に戻ったのは目の前で人一人死んだからだと思うんだが
幻朧魔皇拳が解けたのは死んだからで、デフの一撃は闇の一滴の方を砕いたとか…?
いやでも弟最後まで一滴の事知らんかったしなー

考えるな感じろで読むべきだろうか

822 :作者の都合により名無しです:2014/05/28(水) 02:26:32.38 ID:Zt1nkvsj0
たとえ幻朧魔皇拳が解けても、心情に変化がないと元の木阿弥でしょ

状況的に凄惨な殺し合いにしかならないところまでいってしまったけど
事の本質については、要はアレは生まれて初めてお互い全力で本音をぶつけあって喧嘩してたってだけのことだから
その過程で何かしら双子だからこそ通じるものがあり、わだかまりがなくなったのを確信し
己の魂を宿した聖衣を託すに至ったと

823 :作者の都合により名無しです:2014/05/28(水) 10:44:36.69 ID:ECuu2Nj70
思ったんだが外伝のアスプロスの役回りってもろカイロスだよなぁ。
兄貴に一滴落としたり、自分の掌で躍らせてる感じが特に。

それが二年後、自分が仕組まれていたというのが痛烈な皮肉にも見える。

824 :作者の都合により名無しです:2014/05/28(水) 13:49:52.27 ID:Aqe/BM0X0
もしかしてこれでエマが目の前で死んでコカロの魔皇拳が解けて
その様子を見たデフテロスが二年後兄さんの目の前で死んで魔皇拳解く事に思い至るのかもな
本編だけだと解除方法なんてわからんし
まあアス兄の方は殺す気だったんでどっちにしろ結果は同じかもしれんけど
知ってたからこそデフは最後解放を確信して笑って逝けたんじゃねーかな

825 :作者の都合により名無しです:2014/05/28(水) 16:17:12.26 ID:xI5fc3Rm0
シジフォスだってぶっちゃけ自分で乗り越えたわけじゃなくて
サーシャが夢の世界にまで入ってきて助けてくれたから助かったわけで

826 :作者の都合により名無しです:2014/05/29(木) 02:48:39.68 ID:jdrj94W30
コミックス読み直してて発見したんだがこのアス兄素でキラキラしてる(状況は真っ黒だけど)
普段教皇や下の者たちに見せる顔はこんな感じだったんだろうな
すげー優しそうなオーラ出てるというか聖人くさくも見えやがるさすが兄さん

http://i.imgur.com/CxQ13kC.jpg

827 :作者の都合により名無しです:2014/05/29(木) 04:40:38.06 ID:YwkKlqGDO
単行本後読み派だけど、珍しく拘束解かれてる月刊誌があったのでチラ見してみた。
絵柄の濃さにびっくり。最新情報は牛編なんだけど、更に濃くなってない?
エピソードGかと見間違えた…。

828 :作者の都合により名無しです:2014/05/29(木) 09:58:32.54 ID:imnVD9ix0
>>827
俺は見慣れてるから分からないけど、本編三巻と外伝一巻の
アルバフィカは確かに変化が凄い。
四巻のアスミタと18巻辺りのアスミタと外伝八巻のアスミタもそうだけど。

829 :作者の都合により名無しです:2014/05/29(木) 12:12:04.48 ID:iG7Ce5ss0
>>826
こんなコマあったっけ?と思ったら本の真ん中部分で見逃しやすいなw
一滴なしで育って教皇になってたらいつもこんな感じだったんだろうか

>>827
本誌で見る&舞台が夜&むさいコカロと黒いデフテロスの戦い
で余計に濃く見えてるのかも
にしても濃くなったと思う、てよぎん今少女漫画描いたらどうなるんだろう

830 :作者の都合により名無しです:2014/05/29(木) 14:41:03.46 ID:eI4wL8OO0
>>829
李香蘭とか星新一とか見る限り大丈夫かと
「包み」はアレンジ含めてかなり好き

831 :作者の都合により名無しです:2014/05/29(木) 14:43:01.48 ID:rdbVRFju0
ここ数年絵柄がそんなに変化したとはおもわんかったなぁ
LC連載開始のペガサス流星の見開きとかみてこりゃ早期に打ち切られるなとか予想をしていたが
それを覆すほど絵が上達していったのはおどろいた

832 :作者の都合により名無しです:2014/05/29(木) 15:30:09.02 ID:pAKairIx0
LC連載開始時の絵は本当にうっすーいよね。
自分もこんなに長寿連載になるとは思わなかった。
絵柄の濃さが際立ってきたのは、
アイアコス軍vsシジフォス軍の船自慢合戦の頃だったかな?

833 :作者の都合により名無しです:2014/05/29(木) 16:00:14.80 ID:pO0gZGIY0
良いアシを支援してもらったんだろうね

834 :作者の都合により名無しです:2014/05/29(木) 17:19:13.02 ID:wC2so9U40
登場人物の大半は鎧つけっぱなしだからね、
と言われたらほとんどの人は逃げると思うw

835 :作者の都合により名無しです:2014/05/29(木) 17:23:27.78 ID:Zj5jsVPq0
聖衣を鎧というと違和感があるのはなぜだろう・・・
どこからどうみても鎧なのに

836 :作者の都合により名無しです:2014/05/29(木) 22:25:39.00 ID:pAKairIx0
>>835
実際にガチガチの金属って訳じゃないみたいだからね。
けっこう派手にグニャグニャしてるみたいだし、
サイヤ人の戦闘服みたいに硬質ラバー製みたいな感じだよね。

837 :作者の都合により名無しです:2014/05/29(木) 22:35:56.93 ID:jdrj94W30
実際の金属として考えるとどこもかしこもガッチガチな双子座とかあと射手座とかすげー動きにくそう

838 :作者の都合により名無しです:2014/05/29(木) 23:28:39.45 ID:06eHor+k0
原作派生問わず、アニメも漫画も、よく見るとラバースーツみたいに身体にピッチリフィットした作画なのも珍しくないからな

839 :作者の都合により名無しです:2014/05/29(木) 23:38:20.94 ID:NfKZ8Ae+0
あれがペラペラでないのなら中の人どんだけ細いんだよと
あと絶対に継ぎ目に肉が挟まって痛いはず

840 :作者の都合により名無しです:2014/05/30(金) 01:16:32.88 ID:tllEmOOp0
アニメとかは動かす必要があるからなんか薄い装甲って感じだけど原作やLCとかは
クロス自体はなにかしらの厚みとかそういうものは感じるなぁ

841 :作者の都合により名無しです:2014/05/30(金) 02:48:39.71 ID:FPdUmfSK0
聖衣(特に黄金聖衣)は厚みを感じるけど
鱗衣や冥衣はぺらぺらすぎて・・・

842 :作者の都合により名無しです:2014/05/30(金) 02:59:34.09 ID:p4XQNKXA0
>>839
>あれがペラペラでないのなら中の人どんだけ細いんだよと
つ聖闘士聖衣神話EX素体

843 :作者の都合により名無しです:2014/05/30(金) 03:46:14.98 ID:SSET8AiJ0
>>826
教皇服着せたい(メットなしで)

しかし教皇のマスクは見た目が邪悪っぽいよなw
肩のトゲトゲといい
セージはトゲトゲ着なかったけど

844 :作者の都合により名無しです:2014/05/30(金) 14:20:13.27 ID:aqC+SCbz0
>>843
また、付属の仮面も色合い的に毒々しいんだよなw

845 :作者の都合により名無しです:2014/05/30(金) 14:45:16.28 ID:LylJ7KAT0
こんなに次回で終われるのか&後味良く終わるのかが心配な外伝は初めてだ
もしアスプロス編に移行するにしてもデフテロス編はどう落とし所つけるんだろ
心配だけど楽しみだ

846 :作者の都合により名無しです:2014/05/30(金) 14:59:17.57 ID:UHJcx6Ae0
とりあえず魔拳による夢落ちはやめろよw

847 :作者の都合により名無しです:2014/05/30(金) 15:30:04.00 ID:LylJ7KAT0
船の上にいるし無…どこでもドア持ちの異空間使いだったなw
最後に結局兄信者になった弟がデジェルの記憶改変パターンも後味悪いなー
かといってアスプロスが自分の仕業(闘技場閉じ込め)だと気付いたデジェルを
そのままにしとくはずがない

848 :作者の都合により名無しです:2014/05/30(金) 16:26:54.22 ID:Wi2kfp/B0
確かに自分の想像力だと記憶改竄エンドしか思いつかない
手代木先生には是非とも予想の上を行ってほしいが

849 :作者の都合により名無しです:2014/05/30(金) 23:53:56.77 ID:tllEmOOp0
上でも描かれてるけど結局兄が聖域を裏切り弟が粛清するという運命がきまっているから
どういう結末むかえてもフラストレーションがたまる終わり方にしかならいんだよなぁ
すくいのあるバーサーか兄弟とか描かれてもなんだかなぁという感じだし

850 :作者の都合により名無しです:2014/05/30(金) 23:57:59.40 ID:buer47CP0
もともと過去の補完である外伝にハッピーエンドなんて求めてないな

851 :作者の都合により名無しです:2014/05/31(土) 01:18:46.79 ID:CoMmKOlW0
過去の活躍を描く外伝だしやっぱ希望が見えるラストがいいな
何か今までの黄金が皆精神的な成長や未来への種子やらだったからそういうものだという先入観がある
しかし半年後にさくっと魔拳受けてアスミタに説教受ける弟といいデジェルの存在といい
この時点でどういい終わり方にできるのかわからんのは同意w

852 :作者の都合により名無しです:2014/05/31(土) 11:29:40.04 ID:aD+cA/fp0
シジフォスだって決して本編では闇落ちするという意味ではハッピーエンドじゃないけど
ちゃんと外伝では彼なりの覚悟と意思と希望が描かれていた。

キャラの外伝話を作成するのなら、たとえ破滅の未来(本編)に向かうのであろうと
双子座なりの希望を見せる描きかたをするのがプロってものだし
てよぎんはそれが出来ると思うので期待して待ってる。

853 :作者の都合により名無しです:2014/05/31(土) 12:53:43.56 ID:RJ8whpHm0
ジョジョ第五部のエピローグ(時系列としては前日譚)みたいだな。

854 :作者の都合により名無しです:2014/05/31(土) 15:02:51.90 ID:829LZ/RQ0
まぁとりあえず
デフとデジェルと知り合い今回の事件でアスを疑わしき要注意人物だと知ったけど
本編ではそういうことを思わせる描写なかったからアスに記憶とかけされるのかなぁ
あとデフがカノン島に住みつくことになって結末で締めになるのか

855 :作者の都合により名無しです:2014/05/31(土) 17:10:06.62 ID:tDr46p6z0
シオン編って最後なんだよね?
お願いだから単行本にユズリハ外伝を掲載して…

856 :作者の都合により名無しです:2014/05/31(土) 18:09:04.78 ID:CoMmKOlW0
そう思ってたけど>>733の「出来るだけ長く恩返しを描いていきたい」を見るとまだ続きそうな気もする

残りシオン編だけなら言わなさそう
アス兄入れたとしても残り二人だし
少なくともてよぎんは続けて描きたいのかなと

857 :作者の都合により名無しです:2014/05/31(土) 20:32:39.03 ID:2hrl9+bN0
そうだとうれしいなあ
LCが終わったら少女マンガ専業に戻っちゃうんじゃないかと不安なんだ
華やかな絵柄だから少女漫画もいいけど、てよぎんの少年漫画のほうが個人的に好きだなあ

858 :作者の都合により名無しです:2014/05/31(土) 20:59:14.75 ID:pXmRNOYa0
単行本も秋田系としては売れているし、車田御大さえOK出してくれれば
先々代の聖戦とか描けそうだよね

859 :作者の都合により名無しです:2014/05/31(土) 21:18:43.46 ID:0FUQQQCt0
個人的に見てみたいのは神話の時代の初代聖戦のアテナとペガサスの話かな

860 :作者の都合により名無しです:2014/05/31(土) 21:29:15.61 ID:CoMmKOlW0
先々代の聖戦経験者ってセージハクレイクレスト先生だっけ?

861 :作者の都合により名無しです:2014/05/31(土) 21:39:55.36 ID:T8wDg5Ye0
先生は麻呂爺ズのさらに一回前の世代

862 :作者の都合により名無しです:2014/05/31(土) 22:03:21.17 ID:VAhpJqxb0
自分は外伝全12巻が一番綺麗だからそれでいいと思う

863 :作者の都合により名無しです:2014/05/31(土) 22:42:28.32 ID:tDr46p6z0
LCの更に1世代前の聖戦、前から興味あったな。
回想でちょこちょこと出ていて、OVAは更に多くなったものね。

864 :作者の都合により名無しです:2014/05/31(土) 22:56:14.79 ID:/6tTCLA40
OVAでのLC前聖戦というと、アテナ様の遥かに神なバストが一番印象に残ってしまった

865 :作者の都合により名無しです:2014/05/31(土) 23:16:44.12 ID:+Mmx5SPtO
聖闘士ってアテナ様に欲情しないのかな

866 :作者の都合により名無しです:2014/06/01(日) 00:16:29.57 ID:AuTn4jWL0
シオンがキモイシーンがあったな

867 :作者の都合により名無しです:2014/06/01(日) 00:22:37.67 ID:BTw3gnNj0
>>862
アス兄入れて全13巻がいい

>>866
聖衣ニーのことか

868 :作者の都合により名無しです:2014/06/01(日) 01:24:00.78 ID:XMeAUTlg0
外伝終わってからもてよぎん星矢が読めるなら本当に嬉しいけど、
いつまでも星矢やってるのも漫画家としてどうかなとも思うし。
とはいえ先代の巨乳アテナは見たいよなぁw

NDが復活男坂ともども坂を上る未来しか見えないし、
他の作家による星矢漫画もだいぶ増えたし
てよぎんは上手い人なんだからオリジナルでヒットしてほしい。

869 :作者の都合により名無しです:2014/06/01(日) 09:16:02.31 ID:Tdv6vUuk0
シオン終了後に短編3つくらいやって、ユズリハ外伝とともに単行本に纏めて欲しい

870 :作者の都合により名無しです:2014/06/01(日) 09:25:37.55 ID:+rom9kkB0
終了後の短編といえば、
忘れてたが、ガルーダの水鏡外伝とかどうかね。
本編で突然名前だけ出てきて、それっきりなんだもの。

871 :作者の都合により名無しです:2014/06/01(日) 10:51:49.85 ID:GcCCMTZ/0
エピGの人もまたスピンオフ描いてるし
てよぎんも期間を置いてからまたスピンオフ、とかやったりすんのかな、とは思ったりする。

けど新作描いてほしいなー。

872 :作者の都合により名無しです:2014/06/01(日) 12:01:02.60 ID:0bXf1JCn0
LC外伝の時点で既に「またスピンオフ描いてる」状態なんだけどね。

873 :作者の都合により名無しです:2014/06/01(日) 12:09:28.25 ID:ocRBA4/+0
最近LC読んだ新参だけど、正直外伝の時点でやや蛇足感は否めない
シオン終わったら終了でオリジナル行った方がいいと思う

874 :作者の都合により名無しです:2014/06/01(日) 13:11:16.46 ID:BTw3gnNj0
ここってよぎんスレ?それとも星矢スレ?
もうオリジナル行った方が…って意見に驚いてる

875 :作者の都合により名無しです:2014/06/01(日) 13:40:49.49 ID:icZqtrRz0
>>874
前に議論があったけど星矢以外の作品も特に拒絶されている訳ではない、ということになったかと
一度総合スレが立ったこともあるがもう落ちてる

もちろん星矢ファンではあるんだが、手代木先生のファンでもあるので
漫画家としてオリジナルでも活躍してほしいというのは別におかしい意見だとは思わないのだが

876 :作者の都合により名無しです:2014/06/01(日) 14:07:54.43 ID:RqfxVhie0
てよぎじゃなくててしろぎじゃね?

ここは手代木さんの冥王神話スレ。
車田さんの冥王神話でもないし、手代木さんの別作品スレでもないかと。

877 :作者の都合により名無しです:2014/06/01(日) 17:01:40.02 ID:sqzloY7o0
>>874
引き時のタイミングについて
少しでも遅らせるのが正しいファンの意見ってわけじゃないと思うけど

878 :作者の都合により名無しです:2014/06/01(日) 17:05:31.67 ID:NpjbmfHp0
>>876
勿論みんなてしろぎって読むのは知ってる
てよぎんは愛称みたいなモン

>>1に手代木先生の別作品について話すのを制限しない、と書かれている

879 :作者の都合により名無しです:2014/06/01(日) 17:23:35.23 ID:cx0MYa1q0
今度やる劇場版、今時CGキャラのせいかLCっぽく見えるなぁ

880 :作者の都合により名無しです:2014/06/01(日) 17:57:19.29 ID:BTw3gnNj0
>>877
正しいファンの意見?とかは誰も言ってないと思う

881 :作者の都合により名無しです:2014/06/01(日) 18:03:13.50 ID:MFc1YWqF0
今のシリーズが終わったらオリジナルに軸足を移して
時々LC外伝を描いてくれるってのがいいかなぁ

スピンオフのスピンオフの繰り返しで出がらしみたいになってもイヤだし

882 :作者の都合により名無しです:2014/06/01(日) 20:01:39.04 ID:YzlzNMy70
うん、連載終了しても時々LCに戻ってきてくれるとうれしい
個人的にはずっと続いてほしいけど

883 :作者の都合により名無しです:2014/06/01(日) 21:10:11.34 ID:7uLzO3ER0
パンドラのその後を少しでいいので描いてほしい

884 :作者の都合により名無しです:2014/06/01(日) 21:21:01.55 ID:1FrpfaqT0
パンドラ&駄猫コンビの珍事件簿で一冊出来ると思う
場外乱闘で冥界でのvsアス兄戦つうか煽り&イヤミ勝負も入れればいい

885 :作者の都合により名無しです:2014/06/01(日) 21:30:22.19 ID:+rom9kkB0
>>884
パンドラ&駄猫コンビは、聖戦集結後の行く末も見たいな。
LC最終回は学校の卒業式みたいな雰囲気で好きだ。

886 :作者の都合により名無しです:2014/06/01(日) 21:37:23.75 ID:7uLzO3ER0
名探偵パンドラと助手駄猫

887 :作者の都合により名無しです:2014/06/01(日) 21:40:29.25 ID:1FrpfaqT0
そういやジャンボ宝くじの米倉CMがパンドラっぽいぞw

888 :作者の都合により名無しです:2014/06/01(日) 23:42:18.73 ID:mtYTcqQd0
久々に牡牛座外伝を読み直したけど
これほんとなんか切ないし面白いしでいいなあと心から思える外伝だ

889 :作者の都合により名無しです:2014/06/02(月) 00:21:18.88 ID:7Zs8QeSq0
牛編は一番好きだ
あと蠍編や蟹編も定期的に読みたくなる
ケルト好きだから獅子編もよかった
あのボーイミーツガールな感じ

890 :作者の都合により名無しです:2014/06/02(月) 06:17:33.72 ID:pT3vEV9u0
牡牛座は感動
自分が一番読み直すのは蟹座だな
なんというかエンタメって感じ

891 :作者の都合により名無しです:2014/06/02(月) 19:54:45.32 ID:6z4YPWgQ0
乙女座外伝派。


狂闘士兄弟の弟の方、兄さん呼びがしっくりこないと思う。
兄ちゃんとか兄貴呼びが合っているような。
兄さんだとおとなしい感じ。

892 :作者の都合により名無しです:2014/06/02(月) 20:22:33.98 ID:7Zs8QeSq0
デフテロスが兄さん呼びだからより境遇重ねるために合わせたんでない
乙女座もいいよね

893 :作者の都合により名無しです:2014/06/02(月) 21:05:53.64 ID:DlonutZJ0
サーシャ視点の外伝も読みたい…(´・ω・`)

894 :作者の都合により名無しです:2014/06/02(月) 21:35:48.75 ID:1nSk8oEV0
乙女座外伝は結構熱血なのが意外だったw

895 :作者の都合により名無しです:2014/06/02(月) 22:40:32.55 ID:Fhy7s2TXI
幼女サーシャ可愛いからまた出してくれねーかなぁ
カルディア編並に出さなくてもいいからデジェ編とかレグルス編みたいにチョイ出ししてほしい

896 :作者の都合により名無しです:2014/06/03(火) 02:20:36.49 ID:ORLP5o5c0
>>894
格闘した事がない人なのにね。
自分ももっと電波な内容かと思っていた。

897 :作者の都合により名無しです:2014/06/03(火) 15:04:18.19 ID:39KEIl4R0
いろんな外伝読みたいけど、チャンピオンの購買層に合うものでないと
難しいんだろうな…って思いかけて、何故か少女マンガ誌に掲載された
ユズリハ外伝思い出した。あれなんで別雑誌に行ったんだろうな。

あれが有りなら、チャンピオンに掲載の難しそうな内容のものは
また別雑誌掲載でやってくれないかなあ、

898 :作者の都合により名無しです:2014/06/03(火) 18:27:30.99 ID:gAVOg8T+0
パンドラ外伝をレディコミで?

899 :作者の都合により名無しです:2014/06/03(火) 21:28:24.14 ID:uCme4Ckn0
色恋沙汰でこれまでとは違う意味の修羅場なパンドラかw

900 :作者の都合により名無しです:2014/06/04(水) 00:05:17.24 ID:GQz1lO4z0
そのユズリハ外伝はコミックス化してないの?

901 :作者の都合により名無しです:2014/06/04(水) 00:16:52.67 ID:YnlY8syD0
>>900
してないな

902 :作者の都合により名無しです:2014/06/04(水) 00:44:17.29 ID:vRpPTS3Z0
残念
サンキュー

903 :作者の都合により名無しです:2014/06/05(木) 10:00:27.57 ID:6+5zmRvi0
しかしLC外伝ってもったいないよなぁ
これ一巻読み切り形式でおわってるけどオリジナルの新連載のネタにできただろうに

904 :作者の都合により名無しです:2014/06/05(木) 16:57:03.55 ID:LPxVFlLw0
>>903
どの人も対冥闘士の話しになるかと思いきや、
引き出しが毎回違うのでお見事だと思ってるよ。

905 :作者の都合により名無しです:2014/06/05(木) 17:27:13.86 ID:L70gFTN50
>>903
逆に考えると1巻完結×12本って漫画家としてのレベルアップにはかなりもってこいのお題だと思う

906 :作者の都合により名無しです:2014/06/05(木) 19:01:08.38 ID:2CBxG/Y/0
外伝12本って大変な企画だけど無事完了しそうでよかった

イマイチ盛り上がらなかった射手座外伝だが、
牡牛座外伝のようにコミックスで再評価とかないだろうかw

907 :作者の都合により名無しです:2014/06/05(木) 22:31:09.52 ID:xKKTVObA0
ヤトとユズリハのその後がみたいぜ

908 :作者の都合により名無しです:2014/06/06(金) 01:39:28.14 ID:NhlzBmdE0
耶人のキャラを貴鬼が受け継いでいそうだね。

909 :作者の都合により名無しです:2014/06/06(金) 01:49:30.48 ID:DxUlHabN0
見たいけど二人とも聖闘士の力失ってるからなあ…

910 :作者の都合により名無しです:2014/06/06(金) 06:55:26.72 ID:XiD+oEHL0
>>907
生きて営む二人の外伝LC Saga
掲載誌はどこが良いかな

911 :作者の都合により名無しです:2014/06/06(金) 16:59:34.26 ID:4EaZkLgB0
>>910
GAと被ってしまうがいちごあたりで

912 :作者の都合により名無しです:2014/06/06(金) 22:25:41.28 ID:dxlUGT6G0
>>909
重傷を負えば回復に時間がかかるように、あれは一時的なことで何年か経てば小宇宙も使えるようになると思うなあ
まあ、あちらはあちらでジャミールの復興で忙しいだろうけど

>>910
バキSAGAってヤングチャンピオンで連載してたそうだ
作品の内容からしてそっちになったんだろうけど

913 :作者の都合により名無しです:2014/06/07(土) 02:21:45.75 ID:hnkuNk8/I
アイアコスの外伝やってほしいな

914 :作者の都合により名無しです:2014/06/07(土) 03:35:33.07 ID:vegOeZtY0
輝火はくるんじゃないかと思ってる

915 :作者の都合により名無しです:2014/06/07(土) 06:40:11.53 ID:EvM9etRF0
乙女座外伝がある意味輝火外伝だったような

916 :作者の都合により名無しです:2014/06/07(土) 08:05:08.54 ID:MbgKg2mY0
輝火は好きだけど、アローンとの初対面さえ既にやってるからな

917 :作者の都合により名無しです:2014/06/07(土) 08:22:37.30 ID:3KZ+Y9qp0
希望のあった外伝
・輝火
・水鏡 他三巨頭
・パンドラ&猫
・ヤトユズのその後
・前々聖戦(若き爺双子)

こんなもんか

918 :作者の都合により名無しです:2014/06/07(土) 09:58:22.30 ID:A+hgaJ9S0
個人的に描いてほしいのはパンドラ

LCのキャラの基本的な行動原理はデフテロスのセリフ
「そう、俺たちは全うして死ぬのだ」
だと思うんだけど、パンドラはその点でやや消化不良だったし
外伝で補完してほしいところ

919 :作者の都合により名無しです:2014/06/07(土) 12:56:36.87 ID:q9VArjdI0
>>918
パンドラは結局自分のトラウマ解消がメインミッションであったので
その上で全うするんなら静かに幸せになるよりないんじゃないかね
そういう面ではあまり期待してないが小さな墓穴は盛大に掘ってもらえたらと

920 :作者の都合により名無しです:2014/06/07(土) 18:34:54.67 ID:EvM9etRF0
>>918
パンドラはむしろ、ラストシーンからやっと本当の人生を歩み始めた感じじゃない?

921 :作者の都合により名無しです:2014/06/07(土) 20:55:17.41 ID:64Asemfv0
だね
パンドラ様の場合、本当の意味で全うできる自分の生を生きていなかった訳で
(失った家族の代わりに、双子神から吹き込まれるまま「冥王の姉」という立場に執着してた)

最後聖戦から追放されて、でもラダマンティスが最期に見せてくれた献身を胸に灰色の世界を生きていくという結末は
ほろ苦い中に希望も罰もブレンドされた、てよぎんらしい良いエンディングだったと思う

でも後日談があるとすれば、
やっぱり重い贖罪の話じゃなくてへっぽこ女王様と駄猫の珍道中になる気がするのは
この人の人徳というべきだろうかw

922 :作者の都合により名無しです:2014/06/08(日) 02:22:31.47 ID:A1c7c39q0
神話的な宿命を背負った赤ん坊を拾ってしまい
おむつの世話とかでバタバタしながらその子を狙う敵を撃退し
ちゃんと母親に返してまた旅を続ける

パンドラ(&チェシャ)外伝ってこういうイメージw

923 :作者の都合により名無しです:2014/06/08(日) 05:14:49.34 ID:yj4dK+a30
偶然立ち寄った孤児院でパルティータに面影が残る保母さんと出会うパンドラ
子供たちに囲まれて四苦八苦のパンドラと、意外に子供受けのいい駄猫
束の間の平穏…
しかし保母さんの正体は実は!!


パンドラ(&チェシャ)外伝ってこういうイメージw

924 :作者の都合により名無しです:2014/06/08(日) 10:51:31.43 ID:/c5KFjqb0
アイアコスの水鏡あたりはこれからも明かされることはなさそうだし
かえっていれなくていいイベントだったなぁとおもう
散々外道なことしてたんだからなんら救いのない死に様のほうがよかったし

925 :作者の都合により名無しです:2014/06/08(日) 11:12:02.51 ID:SR9vR3560
>>915
なんで?

926 :作者の都合により名無しです:2014/06/08(日) 20:36:28.50 ID:Lu5hFcBK0
>>925
乙女座編で輝火が出てきていたことと単行本のオマケマンガのこと言ってるんじゃない?

927 :作者の都合により名無しです:2014/06/09(月) 12:33:31.60 ID:/7HLviBd0
よ、読みなおしてくるわ、、、
覚えてない

928 :作者の都合により名無しです:2014/06/09(月) 21:18:02.20 ID:otGx40+t0
パンドラの屋敷って住人皆殺しにされた後、そのまま冥王軍の拠点として使われていたんだろうな

929 :作者の都合により名無しです:2014/06/09(月) 23:49:33.66 ID:yeDg0ny00
早売り買った
バレを回避したい方は避難願います

930 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 00:18:02.92 ID:gS47BGin0
とにかく何でもいいからパンドラ様外伝(ちょっとコメディ風味)プリーズ

931 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 01:00:43.82 ID:zEHV04yu0
>>929
じゃもう寝るんでこのまま避難します

932 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 01:09:19.93 ID:POpD8DJC0
ではつたない文章ですがバレ

デフテロス編最終話「兄弟」
双子座の黄金聖衣を装着したデフテロスの強さは凄まじくコロカの武器であるブージを破壊する
だが幻臘魔皇拳の力で暴走するコロカは自分の肉体を削りながら反撃を開始
その矛先は弟のエマにすら向けられるがデフテロスはそれを庇う
魔臘拳にコロカが操られていることをエマに知らせるデフテロスだが自分の命で兄が元に戻るならと自らコロカの拳に倒れるエマ
弟の死で正気に戻り全てを仕組んだ貴様の兄は我々以上の修羅だと血涙を流すコロカ
デフテロスはアスプロスの光に闇が見えたならそれを止めてみせるとコロカに止めを刺すのだった
戦いは終わり、デジェルの思念派が双子座の聖衣をアスプロスに返却しに現れる 黄金聖衣同士の共鳴を辿ったらしい
デフテロスとはいい友人になれそうだと語るデジェルに少し不機嫌そうなアス兄
一方、デフテロスは兄が帰還した後に自分自身の道を見極めることを決意していた
次回からは待望のアスプロス編が開始されます!

巻末コメント
「星矢LoS」映画、もうすぐ公開ですね!個人的にも絶対行こう。

正直、映画よりアスプロス編のが楽しみだぜ!

933 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 01:26:53.51 ID:yitmPKnw0
>>932
ありがとう乙!

アスプロス編やったーーーー!!!!!!
こいこいと念じてたしきっとくると信じてたが本当にくると嬉しいもんだな
祝いにジョニ青開けるわ!

デフテロス編の最終話は大体このスレで予想されてた通りだったな
デジェルの記憶消さないとやばいだろとか教皇の元に連れてくのはどうしたとか謎残ってるから
デフ編でアス兄が描かれたようにアスプ兄編ラストで
デフの道含めその辺描写あるんだろうと思っておく…

934 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 06:19:59.70 ID:GBbkQQf50
パンドラには幸せになってほしい
で、でも恋愛展開はいやー!

935 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 06:42:19.68 ID:F4YPRoel0
>>932
デフテロスはそういう奴でもういいけど
デジェルはそれでいいのか?本来の使命忘れてないか?

アスプロス編はこの三人で進めるデフテロス編後編なんだろうか

936 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 07:08:41.95 ID:YUIj0R6T0
>>932
最後の1行はいらないからさ
比較してLCageするような癖あるならやめた方がいい
○○よりLCってのは感じ悪いんだよ

937 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 07:20:11.37 ID:vmPqTWoz0
LCのスレで何言ってんだよ粘着野郎

938 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 07:33:04.04 ID:y6Cj23Ro0
というか別にLCageはしとらんやろ
これが「原作よりLCのほうが良いよな」とかいうならともかく、映画よりアス編が楽しみだって言ってるだけなのに

939 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 07:48:17.61 ID:vunOpgyo0
やっぱり大方の予想通りアスプロス編は必要だったな
バトルだけ見せてもそれだけじゃ収まらない背景があるし
まあ強引に締めて記憶剥奪オチとかでなくてよかったよかった

940 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 10:38:09.24 ID:jUdaGUY50
いや、横からだけどそこは普通に「アス編が楽しみだ」だけでいいとこだよ
それにしてもアス編あって嬉しいね。目次にいないから半分諦めてた。

941 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 10:56:35.08 ID:p/GHUMp50
あの映画を原作というのは違和感あるな

942 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 11:03:09.09 ID:lIq+vQQj0
別に映画を悪く言ってるわけでもないのに

不意打ち気味にアス兄編の告知があったから、個人的に映画よりアス兄編の方が楽しみってだけっしょ

943 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 12:28:18.26 ID:x440dNa10
アス兄編はエルシドも加わって、原作冥界編の双子・山羊・水瓶トリオを復活
させてほしいな

まーこの三人だと神退治でもできそうだから、敵は封印されたアレスの亡霊と
かかな
アス兄の教皇コスプレの元祖を見せてほしいところだが

944 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 13:08:58.20 ID:jUdaGUY50
>>942
だからわざわざ「○○より」とつける必要ないでしょ。
せっかくの嬉しい告知なのに嫌な気分になる人もいるんだから
個人の感想ならチラ裏に納めとけばいい。

945 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 13:39:53.28 ID:mJHxDPfvO
とにかく他を貶さないと気がすまない
LC信者には何を言っても無駄だろう

946 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 13:54:56.95 ID:lIq+vQQj0
好意でバレしてくれてるだけで、個人の感想を書くスレで何言ってんのよ

947 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 14:34:55.59 ID:iYLQPKQY0
>>932
バレ乙!
アスプロス編、やるのか!
やっぱりデフテロス編だけじゃ中途半端な終わりになりそうだったから、
アスプロス編が双子座外伝の真の完結になるのな。
…つってもアンハッピーエンドになりそうな雰囲気だけどさ…。

948 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 15:16:22.94 ID:g4w//cLZ0
残りが最低でも8回に増えた!
アス兄編楽しみ

949 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 18:25:31.33 ID:F4YPRoel0
まあ皆、他の作品の話をするときには最大限の敬意を払おうや

今更だが18巻、デフテロスはアスプロスが死んだときに魔拳が解けた?
それともアスミタが完全に解除していた?どっち?

950 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 20:17:16.94 ID:x2jiY+zo0
あらすじ乙!
デフテロスのA面とアスプロスのB面の構成になるのかな?それとも別個かな?
どんなアス兄さんに会えるかなー。

デジェルさんは苦労性な気がする。なんとなく。

951 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 21:34:54.62 ID:vmPqTWoz0
>>944
お前の下らない被害妄想の方が気分悪いわ
消えろ

952 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 22:25:43.84 ID:noohk7XL0
アスプロスはハードル超上がるだろうな

953 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 22:31:01.26 ID:GAL8ydLg0
おお、アス兄編やるのか。これは楽しみだ。
メフィストも出てくるかな?

954 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 22:42:10.25 ID:o1SXgTNt0
個人的にLOS観に行きたいってどういう意味だ?

955 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 22:55:13.04 ID:ElsCGBTg0
>>949
アスミタが解除したと判断してる

解除してないと、やはりアス兄を攻撃はしない(できない)でしょ

それに冥闘士化したアス兄との再戦時に、アス兄が「ここには乙女座はいない」と言ってることからして、
アス兄もあの時はアスミタが解除したと思ってるみたいだし

956 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 23:01:58.73 ID:gu5wCpoo0
イメージ内の脳を縛ってた茨がアスミタの説教で切れかける
その後、アス兄殺って完全に切れる。だったので
攻撃の矛先を兄貴にずらしたんじゃないかと思ってた

957 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 23:14:03.75 ID:ElsCGBTg0
>>956
読み返してみたら茨の描写はその通りだった

とすると、アスミタが半分解除していたのでとっさに攻撃をアス兄に向けることが出来た、
それでアス兄が死んだので完全解除した、という感じかね

958 :作者の都合により名無しです:2014/06/10(火) 23:30:57.53 ID:POpD8DJC0
>>954
試写会には呼ばれるだろうからそれ以外にもプライベートでも見に行くってことだと思う

959 :作者の都合により名無しです:2014/06/11(水) 00:16:07.76 ID:heTro2fZ0
上でこれどうすんの?と心配されてた事は何一つ解決しなくてすっきりしねえー
デジェルは巫女殺しの犯人ほぼ確信&封印解いて魔拳撃って閉じ込めた事知ってて普通に会話してるし

何より報告されたら教皇への道閉ざされるだろうアス兄がデジェルをほっとくのが一番わからん
それにセージは噂スルーしたらそのまま教皇にしたぐらいの疑いしか持ってなかったんだろ?
デジェルが報告ごまかすんだろうか…
デフテロスも結論先送りにしてたし

アス兄の任務が主軸だろう次の外伝でどこまで明かされるか、俺もハードル上げてしまってるかも…
いやアス編あるってだけで感動したけど

960 :作者の都合により名無しです:2014/06/11(水) 00:19:51.56 ID:heTro2fZ0
>>950
そういや新スレ頼む

961 :作者の都合により名無しです:2014/06/11(水) 01:03:14.00 ID:r/u/1w6x0
まあ、デジェルにも破天荒な親友が居るからなあ

962 :作者の都合により名無しです:2014/06/11(水) 06:51:55.67 ID:NvpXUeWX0
>>957
もしアスプロスが自害しなければどうなったんだそれ
まあデフテロスに結構酷くやられていたのでどうあれ死んだ可能性もあるが

963 :作者の都合により名無しです:2014/06/11(水) 07:52:12.32 ID:Wr847mji0
おお、アスプロス編あるのか
デジェルに幻魔拳撃つのかな

964 :作者の都合により名無しです:2014/06/11(水) 11:39:38.15 ID:qe1QQa7W0
>>962
アス兄は自害なんてしてないぞ
死ぬ直前に自分に魔皇拳撃っただけ、あれには殺傷能力はない
「兄殺しの二番目が!」の通りアスプロスを殺したのはデフテロス

その後デフテロスを殺すのはアスプロスだから文字通り殺しあった兄弟だな

965 :作者の都合により名無しです:2014/06/11(水) 12:33:59.28 ID:bH+m7KbR0
今、読んできたけど。
これ見てから本編の何故私ではなくシジフォスが…
っていう展開と繋がらないよね。

今のままだと。
双子座ってもう話を出し切ってるからアスプロス編でどうするんだろ。
デジェルに警戒されたんなら、そら教皇も試すだろうし。

後、気になったのは幻隴魔王拳を外伝で完成させるつもりだろうか

966 :作者の都合により名無しです:2014/06/11(水) 13:24:12.96 ID:qe1QQa7W0
正確には「何が、何が足りなかった…俺が選ばれるには何が…」だな
セージも「順当にいけばそれが(アスプロスが教皇になるのが)当然だと思っていた」しな
今のところ繋がらないな
童虎みたいに全て夢落ちでもない限り

まだデフテロスはもはや一片の情も残さないとか言いながら
頁めくったら兄貴のために笑って死んだ奴だから今回もすぐ変わるかもしれないけど

967 :作者の都合により名無しです:2014/06/11(水) 15:40:21.37 ID:YRcbw4gS0
正直、デフテロス編よりアスプロス編が楽しみだぜ!
個人の感想だから文句いうなよ

968 :作者の都合により名無しです:2014/06/11(水) 15:59:46.78 ID:hvlNrV5V0
LC外伝と共にNDも楽しみにしている。
そして今さら気付いたんだけど、
単行本の発売ペースって両作品とも同じだよね。
御大は休載付きだが週刊誌、手代木氏は休載なしだが月刊誌。
仕事量の密度は実は同じだったのか…。

969 :作者の都合により名無しです:2014/06/11(水) 16:05:42.25 ID:bj611BnV0
デジェルに勘付かれたから教皇に疑われたっての自体は繋がるんだが、アスプロス側がデジェルに勘付かれたこと気付いてたら
あの狼狽に繋がらなくなるんだよねぇ、記憶操作しない限り
しかしそうすると教皇に話が伝わらず……

デジェルがしれっとした顔で聖衣返しに来たから、まだバレてないと思ったか?w

970 :作者の都合により名無しです:2014/06/11(水) 16:32:02.09 ID:heTro2fZ0
デフはこれからゲスな暗殺未遂事件経た二年半後でも
キラキラアス兄思い出しながらこの技を今の貴様が放つのは虫酸が走る→昔の俺ならいいとでも?
その鍛えた自我とやらも半端だな!と頭ふまれてたから
結局骨の随までブラコンなんだと思って見てる

ただアス兄‐デジェル‐教皇ラインはどうにか本編に繋がるよう終わってほしい…
無理ありすぎるが最後にデフが帰ってきたアスの記憶消してデジェルに口止めすればいけるか?
しかし半年後知ってるはずの魔拳をあっさり受けて兄さんなぜ…と言ってるんだよな
どこをどうすれば

971 :作者の都合により名無しです:2014/06/11(水) 16:58:04.99 ID:bj611BnV0
そりゃ今回だって全力全開全身全霊のブラコン宣言してるようなもんだったし……

972 :作者の都合により名無しです:2014/06/11(水) 17:48:34.99 ID:+Av2TUls0
さて、ここいらで時系列のおさらいですw
射手→牡牛(ハスガード)→蠍(聖戦5年前)→水瓶→蟹→
獅子(聖戦3年前)→双子(聖戦2年半前)→魚座(聖戦2年前)→
乙女→(聖戦)→牡牛(テネオ)→天秤

双子後編にエルシドが登場するのなら山羊外伝の位置が決まりそうなんだが

973 :作者の都合により名無しです:2014/06/11(水) 19:25:50.96 ID:NvpXUeWX0
双子の視野の狭さはもうどうしようもないとして
アスプロス編でデジェルのフォローは入れてくれw
投げっぱなしジャーマンか

974 :作者の都合により名無しです:2014/06/11(水) 20:17:12.54 ID:rTq/gUsU0
本編に各キャラの心情や台詞が繋がるよう
つじつまは合わせてほしいよね

975 :950:2014/06/11(水) 22:38:48.60 ID:l/qnNX350
わ、忘れてました・・・
立てられなかったので代理をお願いします!

976 :作者の都合により名無しです:2014/06/12(木) 01:23:40.90 ID:8VhkaKH60
可能であれば。

977 :作者の都合により名無しです:2014/06/12(木) 01:35:02.60 ID:8VhkaKH60
可能だった。

★【手代木】聖闘士星矢 冥王神話 170【LC】★
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1402503905/

978 :作者の都合により名無しです:2014/06/12(木) 04:54:33.43 ID:CMuPkyJV0
そういや、狂戦士達ってどういう理屈で復活したんだ?

979 :作者の都合により名無しです:2014/06/12(木) 09:57:36.95 ID:Jwn+caAM0
>>972
蟹と魚座は逆で魚座も五年前な気がするぞ。
サーシャの存在がなさそうだし。

今回のデフテロス外伝ってアスプロスが見た神託そのものなら
矛盾はないと思う。予言落ちじゃなくて神託落ちという新しい発想だったり。
二話の冒頭ではなくデフテロス外伝そのものが…アスプロスが見た神託って感じで。

980 :作者の都合により名無しです:2014/06/12(木) 14:00:49.54 ID:8bHglT+A0
>>979
うーん、シオンの年齢的に魚座が5年前はないと思うんだよねえ
5年前だと13歳になるわけだけど、手代木さんローティーンとハイティーンは明確に区別して描き分けてるっぽいので

981 :作者の都合により名無しです:2014/06/12(木) 14:07:58.27 ID:unc4qHT60
>>980
シジフォスの例もあるし、10代前半でも黄金にはなれるとは思う。
髪の長さからそれくらいだろうし。
それに四巻でジョーカーにアルバフィカの体質を説明する時の回想シーンから、
何となくだが、ペフコの件が終わった後の気がする。

むしろエルシドが本当に時系列が謎だ。

982 :作者の都合により名無しです:2014/06/12(木) 14:17:17.12 ID:8bHglT+A0
>>981
なること自体は問題ないだろうけど、単純に魚座外伝のシオンが13歳に見えないという意味
手代木さんは10代後半と20代は同じ顔だけど10代の前半と後半は明確に描き分けてると思うので

後改めて考えると、シオンは6年前までジャミールにいて修復師の修行をしてるので、
そこから1年でハクレイと喧嘩してジャミールを出奔して、黄金聖闘士にまで上り詰めるのは結構厳しいと思う
アルバさんとのやりとりからして新任ほやほやでもないっぽいし

983 :作者の都合により名無しです:2014/06/12(木) 15:54:40.61 ID:jdetd6160
>>977
乙カレットニードルカタケオアンタレス

デフ編通して見るとデジェル本当に解説役だなw
デフテロスが基本説明しないから読者に向けて代わりに説明する役になってる
しかし最終回読んで一番衝撃だったのは幻朧魔皇拳についてのアス兄の台詞

「脳の仕組みから導いて俺が独自に復活させたものではあったが…」

どんだけだよw
相対性理論といい未来人なのか?天才なのか?いや天才なんだろうけど
闘技場ごと空間隔離もだが闇一滴(弟への疑念)を取り払う事以外なら何でもできそうだな
子供の頃の脱走が成功してたら学者か研究者で名を残したかもしれない

984 :作者の都合により名無しです:2014/06/12(木) 15:59:37.09 ID:NG1+1AIR0
じゃあスターヒルまで侵入したのは本編でのときだけで
その半年前には既にいろんな文献でも読んで
禁忌の技があることを知って独自に復活させたってことか?

幻朧魔皇拳が教皇の技じゃなくて双子座の技ってことなら
双児宮その他にも文献残ってそうだしね

985 :作者の都合により名無しです:2014/06/12(木) 16:29:35.52 ID:LpVGePNU0
>977
乙です!ありがとうございました!

986 :作者の都合により名無しです:2014/06/12(木) 17:08:06.18 ID:jdetd6160
>>984
いや「教皇のみが扱える相手の脳を支配する伝説の魔拳」とも言ってるから
LC設定では双子座ではなく教皇の技ってのは確定みたいだ
ただ元々名前と効力しか知らなかったみたいなので
スターヒルで見たのか他の文献に存在のみ書かれてたのかは不明
大体伝説の魔拳を自力で復活させようとする聖闘士なんて普通はいないし

幻朧魔皇拳という技は脳を操って他人を支配するらしい→
じゃあ脳の仕組みはこれであれだから…あっ俺復活させられるかも→
何かできたっぽいから狂闘士の封印解いて試し撃ちでもしてみるか、実験体(弟)もいるし
な感じじゃね?

987 :作者の都合により名無しです:2014/06/13(金) 01:03:54.19 ID:C/DJ3Jtl0
鯖落ちなげーよ!やっと書き込める

>>984>>986
やはり独学では完成ならんなと言ってるからたぶんこの時点ではスターヒル行ってない
独学で作ったものを試したのが今回で、今の任務から帰ったらすぐ教皇選別らしいから
暗殺未遂のあの時に初めて侵入してそこで完成させた?のをデフに使ったんじゃないか

988 :作者の都合により名無しです:2014/06/13(金) 01:06:44.55 ID:C/DJ3Jtl0
個人的にはデフテロスは思ったより本編のデフテロスに繋がりそうな気がした
俺は影を引き受けたのだ
だからアスプロス、お前は光でなければならない
お前の中に闇が見えたなら俺がそれを喰らう

これ裏返すとお前はずっと影でいろと言うのと同じ事じゃないか?
ずっと俺の光でいろ、お前の中に闇があってはならないって事だろ
あーこれならアスミタに君は兄を光に仕立てようとしたのだよと説教されるわと納得したよ

989 :作者の都合により名無しです:2014/06/13(金) 10:57:37.82 ID:kwlii7/E0
>>988
只、価値観以外状況は繋がらないからなぁ。
今のところ。どこまで本編に持っていけるか。
後付の過去ってかなり大変だよなぁ。

個人的にデフテロス編自体、アスプロスが見た神託って落ちの方がしっくりはくる。

990 :作者の都合により名無しです:2014/06/13(金) 11:33:15.45 ID:9VtfnLXB0
しっくりくるけどその場合、奇面組の最終回で
今までの話は全部ヒロインの夢オチでした並の衝撃受けるw

状況は繋がらないよね。それに本編ではスターヒルに進入した兄へ
お前らしくないとか言っていたけど、この外伝経由の兄を見ているのなら
兄らしくないどころか手ぬるいくらいだw

アスプロス編でどう本編とすり合わせするのか楽しみだ。

991 :作者の都合により名無しです:2014/06/13(金) 13:22:06.30 ID:kwlii7/E0
>>980
というか皆、思ってることってアス兄さんの活躍より
アス兄が『何をやらかす』んだろうに興味があるよな、絶対w

992 :作者の都合により名無しです:2014/06/13(金) 14:29:23.06 ID:Ib9Hl5P20
普通に双子座として普段どんな任務のこなし方してるのかが楽しみだよw
スカッとする活躍してくれないかなと思うけどデフ編がしんみりな終わり方だからどうだろうなあ

>>989
確かに繋がるのは>>988のモノローグ部分のみなんだよな
神託オチだと確かに全て解決するけどそれだとデフ編じゃなくアス兄編1になってしまうw
お前らしくないは今となっては不思議な台詞だよな
アス兄自身の任務だけじゃなくデフ編のつじつま合わせもしなきゃいけないとなると大変そうだ
でも本当に待ち望んでたから楽しみ

993 :作者の都合により名無しです:2014/06/13(金) 22:33:42.25 ID:3zeQOnFE0
デジェルが教皇セージにデフ編の事件を報告
   ↓
セージはエルシドにアス兄の粛正を命令
デジェルは引き続きデフの監視or世話役を継続
   ↓
アス兄はエルシドを口先三寸で説得して己の任務に協力させる


…まぁ、こんな感じで誤魔化すしか予想できんな

994 :作者の都合により名無しです:2014/06/13(金) 23:35:52.65 ID:C/DJ3Jtl0
セージは半年後に噂流してみて殺しにきたら倒す、来なかったら教皇にするぐらいの疑いレベルだよ
なんでエルシド?

995 :作者の都合により名無しです:2014/06/14(土) 00:07:47.69 ID:504iDxXK0
結局また非常識な敵を非常識に倒して痛快ラストかと思いきや、一部の人の顔は曇っていたみたいな流れを予想

996 :作者の都合により名無しです:2014/06/14(土) 00:38:31.84 ID:FFmRT2aN0
アスプロスによる巫女殺しはデジェルの推理()でバレてるけど
巫女たちを虐殺しても罰せられるどころか、教皇の最有力候補として
テストの俎上に乗せてもらえるものなんだろうか。

良くて厳罰、普通でも聖闘士の資格を剥奪され
デスクイーン島送りくらいになりそうな気がするが…

997 :作者の都合により名無しです:2014/06/14(土) 01:15:52.41 ID:vpBMIHpd0
巫女殺しに加えて狂戦士復活&洗脳も闘技場檻化と今回のコカロとデフテロスの会話で決定的なのにな

個人的な感想だけど最後のデジェルとデフテロスの会話が微妙だった
返していいのか→兄はずっと頑張っていた→しかし聖衣が君を選んだんだぞ!
まるで真の双子座はデフなのにアス兄が頑張ってたのを知ってるから取らないような会話の流れがわからん

原作で正規の双子座はサガでもカノンも双子座聖衣を着る資格を持つように
もう一人資格を持つ者が死にそうだったから助けに行ったんじゃないのか
何であれで「君を選んだ」事になってるんだ?
アス兄しか着れないはずなのに飛んできたからこっちを選び直したとでも思ったのか?

998 :作者の都合により名無しです:2014/06/14(土) 02:33:39.68 ID:CrWtQYQg0
大凶星セージ

999 :作者の都合により名無しです:2014/06/14(土) 03:01:38.17 ID:ddryOk+mO
アスプロス編楽しみだ。

また少し幼少の頃のストーリーやらないかな?

できたら、杏馬から闇の一滴を受けて最初のデフテロスの会話のシーンがみたい。

1000 :作者の都合により名無しです:2014/06/14(土) 03:20:04.74 ID:UtCkvet50
1000

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