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[SFC]トルネコの大冒険 不思議のダンジョン 22回目

1 :NAME OVER:2012/02/23(木) 09:30:50.46 ID:???
ここは、チュンソフトの記念すべきローグライク第1作目「トルネコの大冒険」を語るスレです。
SFCトルネコ以外の「不思議の(な)ダンジョン」スレは、探せばきっと見つかります。

チュンソフト公式
http://www.chunsoft.co.jp/
前スレ:[SFC]トルネコの大冒険 不思議のダンジョン 21回目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1325306154/

ttp://homepage1.nifty.com/skyblue/game/toruneko/toruneko.html
ttp://homepage2.nifty.com/akikawa/torneco/
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6539/game/toruneko.html
ttp://oyasen20.tripod.com/torneco.html アイテム・モンスターの出現率等
ttp://www14.plala.or.jp/yusanso/ekijo/ 縛りプレイ(装備無し)
ttp://hakuda2.web.fc2.com/ra/to/top.html 最後の巻物入手まで画像付き
ttp://az.geo.jp/img_az8/toruneko.txt 攻略メモ
ttp://pawapuroworld.nobody.jp/motto.htm 攻略メモ
ttp://blackhasu.blog6.fc2.com/blog-entry-18.html 不思議RTA

2 :NAME OVER:2012/02/23(木) 09:31:58.26 ID:???
過去スレ:
 Part1 http://ton.2ch.net/retro/kako/987/987651182.html
 Part2 http://game.2ch.net/retro/kako/1005/10055/1005536752.html
 Part3 http://game.2ch.net/retro/kako/1012/10129/1012907523.html
 Part4 http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1033829227/
 Part5 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1058319302/
 Part6 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1099274330/
 Part7 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1112446390/
 Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1125650850/
 Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1138604884/
 Part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1147371603/
 Part11 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1161060407/
 Part12 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1173773515/
 Part13 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1185725767/
 Part14 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1210732478/
 Part15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1246441980/
 Part16 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1275388207/
 Part17 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1287768014/
 Part18 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1298609036/
 Part19 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1308065294/
 part20 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1325306154/

3 :NAME OVER:2012/02/23(木) 13:14:27.38 ID:???
【難易度表】最新版

95P 不思議
79P もっと不思議
17P ちょっと不思議

4 :NAME OVER:2012/02/23(木) 16:05:44.92 ID:???
不思議はもともと持ち込み有りでの難易度設定だから
強力なアイテムなくてすもぐりだともっとより安定しづらいのは当たり前だけどね


5 :NAME OVER:2012/02/23(木) 16:54:28.94 ID:???
    ∧_∧  外なのに積極的だね
  O、( ´∀`)O 
  ノ, )  ∧∧ チュパチュパ
 ん、/  (   )、_,ゝ
  (_ノ と   ヽ
      (__(^)(^)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16954683

6 :NAME OVER:2012/02/23(木) 22:42:30.63 ID:???
アイテム持てる数が多くないから確率は下がっても1つ1つのアイテムが強い方が有利だと思う
もっとでさえアイテムが有り余ってなんかもったいない

7 :NAME OVER:2012/02/24(金) 01:36:16.19 ID:???
前スレの
>過疎ってた頃は良かった

最近スレ見始めた俺にはグサリと刺さる言葉だ・・・

8 :NAME OVER:2012/02/24(金) 02:22:27.06 ID:???
とりあえず昔のように本当に1000回プレイしたような人だけが辿り着ける仙人スレを目指そうか

9 :NAME OVER:2012/02/24(金) 11:14:57.82 ID:???
多く見積もっても、もっと不思議を200回くらいしか潜ってない
トルネコ職人には程遠いな

10 :NAME OVER:2012/02/24(金) 14:28:48.77 ID:???
レベル1でどれだけもぐれるか試してみた。

正義のソロバン+70
ドラゴンシールド+95
とうぞくの指輪
リレミト
大きいパン

行ってきたが、22階でミステリードールに吸われすぎて死んだ。
やる気なくなった

11 :NAME OVER:2012/02/24(金) 18:38:52.08 ID:???
武器いらないだろw

12 :NAME OVER:2012/02/24(金) 18:55:30.94 ID:???
>>11
逃げててはさまれた時0ダメージだと地震まで地獄の時間過ごすからね。

13 :NAME OVER:2012/02/24(金) 20:05:35.55 ID:???
ベストを尽くすなら持ち込みアイテムは
ドラゴンシールド+99☆
とうぞくの指輪
人形よけの指輪
バシルーラの杖[255]呪
バシルーラの杖[255]呪
辺りかな。持ち込みありなら武器はいらない。

14 :NAME OVER:2012/02/24(金) 20:26:18.00 ID:???
思いつきでやり始めただけだが、一応自分の中では以下の決まりがある。

レベルが上がったら泥人形でレベル1に戻す。
オトギリ、薬草のドーピングはあり。



他にもこれはどうだ?っていう意見はないか?

15 :NAME OVER:2012/02/24(金) 21:32:56.57 ID:XYLc3A0J
ちからの種は4回まで使用可能。

16 :NAME OVER:2012/02/24(金) 22:32:11.08 ID:???
持ち込みありなら経験値0の全逃げじゃないと意味ないだろ・・・

17 :NAME OVER:2012/02/24(金) 23:06:23.38 ID:???
レベル1で泥人形に踊られたら経験値9になるんだっけ?

18 :NAME OVER:2012/02/24(金) 23:55:13.42 ID:???
>>17
シレンと同じシステムなら9EXPになるけど
泥人形が出る階は人形よけで安定だから問題ない。

深層では階段を降りる時と部屋に入るときは盗賊
通路を歩くときは人形除けかな。
ミステリードールの不意打ちとドラゴンが厳しいから99Fは辛そうだな

19 :NAME OVER:2012/02/25(土) 02:14:38.06 ID:???
ステータスも消耗品と考えれば
だんだん弱くなる中で突き進む緊張感はこれはこれでアリ。

20 :NAME OVER:2012/02/25(土) 14:23:56.15 ID:???
マゾネコラー向けだな

21 :NAME OVER:2012/02/25(土) 16:58:09.44 ID:wp0Tljra
鉄の金庫いややなぁ。
ミミックとわかってるのにひっかからないかんみたいな変なプレッシャーがあるわ(苦笑)

22 :NAME OVER:2012/02/25(土) 17:02:55.19 ID:???
あれを踏むかどうかで大阪人かどうか判別できる

23 :NAME OVER:2012/02/25(土) 17:42:25.79 ID:???
せやろか?

24 :NAME OVER:2012/02/25(土) 17:56:17.57 ID:???
んなこたぁない

25 :NAME OVER:2012/02/25(土) 22:19:57.50 ID:???
タモさん?

26 :NAME OVER:2012/02/25(土) 23:40:01.41 ID:???
そもそも本物でもいらねえ

27 :NAME OVER:2012/02/26(日) 17:47:07.12 ID:???
わかってても先制できねえミミックまじいらつく

28 :NAME OVER:2012/02/26(日) 17:58:23.55 ID:???
「ミミック変身看破の杖」があれば常備して祈りを全部つぎこむ

29 :NAME OVER:2012/02/26(日) 18:18:01.63 ID:???
もっとの99F目指してみたけど難しいね
最深ゾーンに入った時点で消耗戦の連続
ここまでにある程度戦える装備や力が整わないといかんのだろうね
武器はドラキラが良いと思うんだけど
今回盾ははぐれだったんだけどドラシルの方が良いのかな?

30 :NAME OVER:2012/02/26(日) 19:12:45.71 ID:???
直行じゃない時は皮だな
武器はドラゴンキラー一択

31 :NAME OVER:2012/02/26(日) 21:15:29.76 ID:???
99はそんなに辛くないけど装備が揃ってないと帰りでジリ貧になってウボァ('A`)

32 :NAME OVER:2012/02/26(日) 21:26:30.32 ID:???
スクウェアの公式ガイドブックの中じゃ
「このゲームは福沢がゲームシステムを考えた」って書いてあって
オリジナルのローグの事は何一つ書いてないって本当?
マジだとしたら悪質なパクリになるんだけど・・・

33 :NAME OVER:2012/02/26(日) 21:27:00.53 ID:???
間違えた■じゃなくてエニックス発売のやつね

34 :NAME OVER:2012/02/26(日) 21:27:56.39 ID:???
ローグってなんだよww
SFCトルネコがダンジョン系の初代だろww


35 :NAME OVER:2012/02/26(日) 21:41:03.03 ID:???
中村が独自の新しさを持ってて面白くて短期間に作るゲームを考えろって言ったら
ディレクターの福沢がゲームシステムを提案してきた
今までにないRPGの柱になるのではないか
とかオリジナルである事を強調しまくってる内容らしいが

36 :NAME OVER:2012/02/26(日) 22:49:46.47 ID:???
>>31 収支が黒字なら箱を置いて一旦潜る手がある

37 :NAME OVER:2012/02/26(日) 23:55:34.71 ID:???
ローグというゲームをコンシューマ向けに移植してみないか、という内容は書いてある。

しかし初心者では取っつきにくいだろうから、導入しやすいように思いついたのがドラクエの世界観。
その中で一番しっくりくるのがトルネコだったから、エニックスの千田さんに掛け合ってドラクエの名前やキャラの使用許可をもらった。

最初はもっとだけだったが、難しいという声があったので
不思議を、それでも難しいという声があったのでちょっとを作った。

38 :NAME OVER:2012/02/26(日) 23:58:04.46 ID:???
と、そんな主旨で開発者インタビューは書いてある。
オリジナルを強調は間違い。

そんなガセが広まるなんて開発者も報われないな…

39 :NAME OVER:2012/02/26(日) 23:59:43.79 ID:???
本を持ってる本人がそうやって言ってたよ
第二版だって

40 :NAME OVER:2012/02/27(月) 00:00:28.00 ID:???
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kuniokun1977/32177807.html

本はこれね

41 :NAME OVER:2012/02/27(月) 00:07:38.81 ID:???
>>37
今読み直したがそんなこと書いてないぞ

42 :NAME OVER:2012/02/27(月) 00:07:52.02 ID:???
>>39-40
その人間、相当読解力無いかひねくれた性格してるんだろうなとしか言いようがないわ。
本はそれであってる。

43 :NAME OVER:2012/02/27(月) 00:18:12.84 ID:???
すまんそんなこと書いてなかったわw
その辺ちゃんと書いてあったのは2のパーフェクトガイドの方だわ。

44 :NAME OVER:2012/02/27(月) 00:22:06.84 ID:???
でもオリジナルをひたすら強調は言い過ぎだと思うぞ。

45 :NAME OVER:2012/02/27(月) 00:57:11.55 ID:???
ドラクエのキャラの中でもトルネコが一番しっくり来るってのも面白いな
SFCだから5あたりと同時期だろうけどさ


46 :NAME OVER:2012/02/27(月) 02:23:53.78 ID:???
ダンジョン深層部に落ちてる宝を手に入れる動機付けが難しいんだと思う。
他のキャラだと修行がてら奥義書や光の玉みたいなアイテムを取得する事になりそうだし

47 :NAME OVER:2012/02/27(月) 04:59:02.40 ID:???
マーニャとミネアの大冒険がやりたいです
マーニャ編は魔法使用で
ミネアは結構力があるので普通の装備使用で


48 :NAME OVER:2012/02/27(月) 08:29:59.15 ID:???
>>47
そういうのがシレンとかトルネコ2ではないのか

49 :NAME OVER:2012/02/27(月) 08:35:31.63 ID:???
そう考えるとシレン開発はかなりの大博打だったんだろうな
ドラクエのネームバリュー外して売れるのかと心配しなかった日はなかったろうに。

50 :NAME OVER:2012/02/27(月) 10:45:48.73 ID:???
そうでもないでしょ
初回こそはネームバリューが頼りだったかもしれないけど、中身はドラクエとは全くの別物なんだから
続編をやりたいと思うのは単にローグのシステムにひかれた人たちじゃないかな

51 :NAME OVER:2012/02/27(月) 10:46:19.56 ID:???
ようするにローグライクを売るための踏み台みたいな扱い

52 :NAME OVER:2012/02/27(月) 12:55:20.76 ID:???
シレンはトルネコで詰め込めなかったアイデアとかを詰め込んで、トルネコよりヘビーな位置づけとして開発してる。
今は知らんが、少なくとも当時は。

53 :NAME OVER:2012/02/27(月) 13:03:46.06 ID:???
でも>>35を見る限りそれすら
ローグをパクったのにオリジナルとして売ってたんでしょ?

54 :NAME OVER:2012/02/27(月) 13:22:11.23 ID:???
>>35が本当なら、な。
別の攻略本のインタビューを読む限り、ガセあるいは読み間違いじゃないかと思うんだ。

55 :NAME OVER:2012/02/27(月) 13:40:30.83 ID:???
ウルティマコピーのDQが何か?

56 :NAME OVER:2012/02/27(月) 13:51:02.23 ID:???
DQはどちらかというとWizコピーだろ
Wizが1で完成してた要素を3作もかけないと実装できなかった駄作

57 :NAME OVER:2012/02/27(月) 13:51:40.34 ID:???
だから>>34が曲解してるだけだって。

58 :NAME OVER:2012/02/27(月) 14:20:48.20 ID:???
>>56
ドラクエがウルティマに影響うけてるのは堀井本人が認めてるよ

59 :NAME OVER:2012/02/27(月) 15:41:55.29 ID:???
流行ったもんがちだろ
つまりトルネコの勝利

60 :NAME OVER:2012/02/27(月) 15:49:47.04 ID:???
スモールグールとミイラおとこの攻撃音は同じ?

61 :NAME OVER:2012/02/27(月) 15:51:48.44 ID:???
トルネコの弓を打つ時の音いいよな
ビュワッ!ってやつ
シレン以降はリリパットと同じでパカランだっけ

62 :NAME OVER:2012/02/27(月) 15:55:14.22 ID:???
シレンは一貫してボウガンだしな

63 :NAME OVER:2012/02/27(月) 16:10:58.39 ID:???
火炎草ってアイテムもやせるんだよな
じゃあミミックとわかってるアイテムに火炎草ふいたらどうなる?
アイテムとして消える?それとも正体表してダメージ?

64 :NAME OVER:2012/02/27(月) 17:24:18.11 ID:???
消えるよ
って言うかそれぐらいやれと言いたい

65 :NAME OVER:2012/02/27(月) 18:05:04.63 ID:???
回答がおせえから自分で気になって潜って試してきたよ
それで結果書きこもうとおもったらこれだよ
マジむかついたわ

66 :NAME OVER:2012/02/27(月) 18:57:25.10 ID:???
ファミコンでウルティマ出したらドラクエのパクリで糞つまらんゲームだって言われたからなw

67 :NAME OVER:2012/02/27(月) 19:39:23.92 ID:???
だからどうした?此処と関係ないゲームの話してんじゃねーよ。

68 :NAME OVER:2012/02/27(月) 19:49:49.14 ID:???
1匹香ばしいやつがいるな

69 :NAME OVER:2012/02/27(月) 20:43:15.73 ID:???
通路で矢が当たったからといって1匹とは限らないんだぜ?

70 :NAME OVER:2012/02/27(月) 23:08:30.99 ID:???
序盤であったら一番萎える(辛い)事はどれ?

A、落ちているアイテムが金ばかり
B、力の種・毒草・毒消しの識別が上手くいかない(力下がってない時に消→毒→力とか)
C、レベルアップのHP増加で3が連続

71 :NAME OVER:2012/02/27(月) 23:12:58.38 ID:???
A

72 :NAME OVER:2012/02/27(月) 23:16:43.24 ID:???
B


73 :NAME OVER:2012/02/27(月) 23:23:21.67 ID:???
Aかな。

74 :NAME OVER:2012/02/27(月) 23:35:03.35 ID:???
金ばかりの頻度によるだろ
さすがに1階層にアイテム1コで他全部金とかだったらチネル

75 :NAME OVER:2012/02/27(月) 23:50:46.77 ID:???
金はほんと要らねぇ
せめて投げて使用できたら魔導師狩りに使えるのに

76 :NAME OVER:2012/02/28(火) 08:37:26.27 ID:???
Bは萎えるけど辛くはないな〜。
Aだろうな。序盤ではアイテムが少ないほうが辛い。

77 :NAME OVER:2012/02/28(火) 10:58:43.04 ID:???
俺は、Aで餓死はしないと仮定するなら、最後まで響くからCだな
HPが3上がるのと7上がるのでは、弟切草2つ分の差
薬草ならなんと4つ分!!
レベルを6まで上げてもHP30じゃミイラと戦うのがキツイ
アイテムを使って切り抜けるにしても、使ってしまったら
落ちてなかったのと変わらなくなってしまう
残るのは最大HPの低いトルネコさんのみ

あ、餓死するなら当然Aです

78 :NAME OVER:2012/02/28(火) 11:40:17.71 ID:???
D、開幕部屋で落とし穴に落ちる

79 :NAME OVER:2012/02/28(火) 12:41:15.90 ID:???
序盤で素振りしないは甘え

80 :NAME OVER:2012/02/28(火) 13:16:57.46 ID:???
E、序盤変化の杖を使ったらミミックになり、しばらくあとすっかり忘れてうっかり引っかかる

81 :NAME OVER:2012/02/28(火) 18:07:27.08 ID:???
DとEはただのプレイヤーの過失じゃん

82 :NAME OVER:2012/02/28(火) 18:24:51.99 ID:???
あまり時間が取れない中、不思議ともっとでどっちが難しいか試すのに、今不思議1回目挑戦してる。
8Fでハラヘラズ識別、ドラゴンキラー+2、ドラゴンシールド+1★、今11階だが、まず死ななそうだわ。

引きがいいってのもあったが、序盤のいかずちが強力だと思う。
使用回数9回とかあったりするみたいで、まどうしを積極的に狩れるのがデカイ。

83 :NAME OVER:2012/02/28(火) 18:48:20.03 ID:???
1回目で引きが良くて簡単とか馬鹿じゃねえの

84 :NAME OVER:2012/02/28(火) 19:09:27.38 ID:???
俺が一番萎えるのは、序盤一発目に出た武器盾が呪われてた時だな
青銅やこん棒金剣だったらもうやり直したくなる

85 :NAME OVER:2012/02/28(火) 19:13:25.61 ID:???
それもただの過失。
上手い人は呪われてる事を想定して、呪い対策アイテムが無い内に
青銅など弱い装備が出た時は装備しないんだよ。詰が甘い。
http://www.youtube.com/watch?v=omxAVdWUDGg
この人はちゃんとそうしてる。参考にすることだな

86 :NAME OVER:2012/02/28(火) 19:24:04.25 ID:???
>>83
結論づけているように読めるなら相当な文盲だな。

87 :NAME OVER:2012/02/28(火) 19:26:26.87 ID:???
そもそも一回で報告とかアホ杉w

88 :NAME OVER:2012/02/28(火) 19:27:43.46 ID:???
まどうし出る階でいかずち拾うなんて運が良すぎ

89 :NAME OVER:2012/02/28(火) 20:15:04.28 ID:???
> 上手い人は呪われてる事を想定して、呪い対策アイテムが無い内に
> 青銅など弱い装備が出た時は装備しないんだよ。詰が甘い

これもどっちが結局有利なのか定量的評価難しいからなあ

90 :NAME OVER:2012/02/28(火) 20:21:52.78 ID:???
呪われてたとしてもないよりマシ、っていうかないとやばい
って状況に追い込まれるまでは先送りしても大丈夫でしょ
極端な話1階でこん棒装備するのが愚作だってのはわかるっしょ

91 :NAME OVER:2012/02/28(火) 20:23:24.67 ID:???
>>82
俺は応援してる。ネタにもなるから逐一報告よろ

92 :NAME OVER:2012/02/28(火) 20:35:37.71 ID:???
テンプレサイトによると、弟切草とかなしばりの出現率も不思議の方が若干有利。
もっとでは、かなしばりを識別で一枚無駄にする可能性が高いし、
終盤までに、かなしばりをキープできない事も珍しくない。
不思議ともっとの難易度がどちらが上かは微妙だと思うけど、
>>82さんの分析は楽しみです。

93 :NAME OVER:2012/02/28(火) 20:44:34.01 ID:???
>>78
開幕部屋に落とし穴ってなんか別のゲームやってんのか?

94 :NAME OVER:2012/02/28(火) 21:27:15.28 ID:???
俺はこん棒にどれをの巻物を使うようにしてるぜ。

95 :NAME OVER:2012/02/28(火) 21:28:21.04 ID:???
序盤は序盤でも罠の存在しない最序盤の話ではないんだろ

96 :NAME OVER:2012/02/28(火) 21:44:56.35 ID:???
>>91
一回目、あっさりクリアしたわw
二回目、二階で最初の部屋でまどうしに出入り口を塞がれ、戦うも死亡w
三回目、開幕でなめくじ、スライム、ゴースト。
通路に逃げ込んで倒すも、その後の足踏み回復し始めてすぐにゴースト、スライム*2と連続で死亡。
不可抗力系はきついなw

97 :NAME OVER:2012/02/28(火) 21:55:02.78 ID:???
早速33%まで落ちたか
もっと厨ざまあ

98 :NAME OVER:2012/02/28(火) 22:06:32.02 ID:???
>>90
棍棒でも装備して有利になる状況がそれなりに想像できるから
一概に愚策とは言えん気がする

99 :NAME OVER:2012/02/28(火) 22:25:43.62 ID:???
>>98
対スモグルやキノコあたりまで来るとこん棒でもあった方がいいけど
スライムやゴースト相手にするのにこん棒装備する必要もないでしょ
先送りってのはそういうこと

100 :NAME OVER:2012/02/28(火) 23:52:49.20 ID:???
1階銅の剣なら即装備でいいかな

101 :NAME OVER:2012/02/29(水) 00:18:18.95 ID:???
>>99
「装備する必要はない」というと表現が曖昧だけど、
「装備してもメリットはない」とまでは言いきれないと思うよ。

・レベル1や2で、2匹のゴーストが同時に出現したときに棍棒の攻撃力+1〜+2程度が生死を分ける可能性
・ゴーストやももんじゃからの反撃を1回減らして回復時間を節約(=パンを節約) → 餓死が回避できる可能性

102 :NAME OVER:2012/02/29(水) 00:23:40.59 ID:???
前者はともかく後者は呪われるリスク無視してるじゃん

103 :NAME OVER:2012/02/29(水) 00:41:11.52 ID:???
>101
実はレベル1・2の時にこん棒を装備してもゴースト・ももんじゃに与えるダメージは変わらなかったりする
こん棒だけは3Fの階段を降りるまで装備しないのが無難

104 :NAME OVER:2012/02/29(水) 00:56:57.92 ID:???
> 実はレベル1・2の時にこん棒を装備してもゴースト・ももんじゃに与えるダメージは変わらなかったりする

うおおホントだ知らんかった…
そうすると棍棒装備でメリットあるのは+1以上の場合だけか
考えてた以上にメリット小さいな

>>102
そうだよ。もともと呪われてた場合は問題にしてない。

105 :NAME OVER:2012/02/29(水) 00:59:54.88 ID:???
お前は何を言ってるんだよ
序盤でこん棒装備するメリットと呪われた時のリスクを考えると
メリットが小さいうちは先送りにする方がいい、って話だろ

呪い無視するなら何でも即装備しろ、で終わりじゃん
議論するまでもない

106 :NAME OVER:2012/02/29(水) 01:06:07.39 ID:???
銅の剣辺りから頭を悩ませるな。
特にミイラ男戦で差が付く。気がする。

107 :NAME OVER:2012/02/29(水) 01:19:56.52 ID:???
中の人のシミュレータで計算してみた

レベル4・力8・【素手】vsスモールグール → 与ダメ期待値3.6875 → 倒すまでの必要攻撃回数 約2.712回
レベル4・力8・【銅の剣】vsスモールグール → 与ダメ期待値4.46875 → 倒すまでの必要攻撃回数 約2.238回

レベル5・力8・【素手】vsミイラ男 → 与ダメ期待値3.34375 → 倒すまでの必要攻撃回数 約4.785回
レベル5・力8・【銅の剣】vsミイラ男 → 与ダメ期待値3.875 → 倒すまでの必要攻撃回数 約4.129回

銅の剣だと多少効果はありそうだ

108 :NAME OVER:2012/02/29(水) 01:22:08.21 ID:???
↑ちなみにピロリは無視(ピロリ率はゼロとして計算)

109 :NAME OVER:2012/02/29(水) 01:28:10.31 ID:???
>>105
だからね、メリットとリスクを比較するにはメリットとリスクをそれぞれ評価しないとダメでしょ。
メリットが発生する場合があるのは確かなんだから、それがどれぐらい大きいのかを評価しないとリスクと比較できないでしょ。
で、メリットの絶対値を評価するときにリスクの絶対値は関係ないでしょ。

110 :NAME OVER:2012/02/29(水) 02:31:52.26 ID:???
>>96
もっと房「不思議は序盤の理不尽な事故死が減って安定する(キリッ」
もっと房涙目wwwwwwwww

111 :NAME OVER:2012/02/29(水) 02:38:41.40 ID:???
            ___
          /::::::::::::`丶、       ノーカウントっ
       /::::::::/゙ ̄二#ニゝ、        ‥‥‥‥!
        /:::::__:ヽ、 u __ヽ  >
       ,/::::/,‐y'/ v   ヽ' く   っ  ノーカウントっ
.     /,':::::ヽジ/  _、__,ノr_ \  っ     ‥‥‥‥!
-‐ ''7  !:::: / ゙l  {i⌒ヾ==ュ ー' っ
--‐,'   |/   l v ヾ===ュ        r'.二ヽ、
  i   |、    ヽ、  v  j        i^Y゙ r─ ゝ、
  │  lヽ、     ,>r┬く \        ヽ._H゙ f゙ニ、|
  |. /\l\._,./ ││ \.\        \`7ー┘!
  レ'′ o |:::::::::/ ´\ |   \|ヽ.      「:ト  イ
        l:::::/     `    ./ l::\.    |    |
       ∨     _      / /::/ .l\  l    l
         /o  /|l\ / // /::/ \.l      |
        ↑もっと房

112 :NAME OVER:2012/02/29(水) 02:42:06.98 ID:???
なんだもっと房って

113 :NAME OVER:2012/02/29(水) 02:54:34.61 ID:???
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃
もっと房
・もっとの方が難易度が高いと言い張る
・不思議はまともにプレーした事がない
・不思議は地獄耳があるから稼ぎ効率が出る(キリッ

114 :NAME OVER:2012/02/29(水) 02:59:24.37 ID:???
・不思議の勝率は33%

115 :NAME OVER:2012/02/29(水) 04:31:05.36 ID:???
このスレにも糖質が居座るのかあ

116 :NAME OVER:2012/02/29(水) 05:02:08.50 ID:???
〜もっと房〜
もっとと不思議はどっちが安定するかって暇潰しに議論してたとこに
ID真っ赤にしてもっとの方が難しいからwwwwwwとご都合理論を並べまくって荒らすお馬鹿さんたち
中の人中の人と信者気味に連呼するあたり、ニコ房の可能性が高い
もっと房のぶっ飛び理論
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
・別に稼がなくたってクリア出来るから食料とか関係ないから(キリッ→不思議には地獄耳があるからかなり稼げる(キリッ
・RTA見ろ(キリッ
・一番辛い序盤が安定する不思議余裕wwwww
・即降りでもクリア出来るってRTAでやってんのに稼ぐのは下手くそ(キリッ
・不思議には強力なアイテムが識別済みでわんさか落ちてるから余裕(キリッ
・レミーラと千里眼もかなり稼ぐのに有効だな(キリッ
・はぐれ盾と盗賊の出現率は同じだから無いものとして考える(キリッ
・不思議で死ぬやつはアイテムの使い方が下手(キリッ→もっとは識別ミスって死んだりするから難しい(キリッ
・その他

117 :NAME OVER:2012/02/29(水) 06:05:07.66 ID:???
見えないはずのものが見えるように思えてきたのなら病院へ行ったほうがいいよ

118 :NAME OVER:2012/02/29(水) 06:20:53.44 ID:???
見えない敵と戦ってる奴らがいるな

119 :NAME OVER:2012/02/29(水) 06:47:08.13 ID:???
>>117-118
なるほど、つまりお前らは今日から通院生活が始まるって事か

120 :NAME OVER:2012/02/29(水) 07:08:39.91 ID:???
通路に引っこんで武器振ってればいい

121 :NAME OVER:2012/02/29(水) 07:19:44.17 ID:???
後ろから腐った死体が来る。

122 :NAME OVER:2012/02/29(水) 07:58:35.60 ID:???
>>109
どう見ても1階2階でこん棒を装備するメリットが小さいのは
>>103見ても明らかだし
そのくせ「呪われた場合は問題にしてない」とかお前こそリスク無視してるじゃん

123 :NAME OVER:2012/02/29(水) 08:16:34.32 ID:???
>>122
相手しちゃダメ

124 :117:2012/02/29(水) 08:40:23.77 ID:???
>>119
ん?俺がそう書いた理由は>>116
>ID真っ赤にして
って書いてたからだよ。このスレのどこにもそんな奴なんていないのにw

125 :NAME OVER:2012/02/29(水) 08:42:22.57 ID:???
>>110-116はどう見てもキチガイ一人の連投だろ
>>112>>115は違うけど

126 :NAME OVER:2012/02/29(水) 08:46:20.88 ID:???
>>124
まぁ前スレの話だからこのスレじゃないのは池沼でも分かるんだけどね
本当に見えない何かが見えてるんだなもっと房はwww

127 :NAME OVER:2012/02/29(水) 08:47:18.02 ID:???
前スレもレゲー板だからIDは見えませんよね^^;

128 :NAME OVER:2012/02/29(水) 10:19:21.23 ID:mH5wOwZs
いや見えるよ

129 :NAME OVER:2012/02/29(水) 10:20:44.05 ID:???
コピペ連投してる時点でキチガイだよ

130 :NAME OVER:2012/02/29(水) 10:21:01.55 ID:???
>>127-128
吹いたwwwwww

131 :NAME OVER:2012/02/29(水) 10:31:27.13 ID:???
もっと房は論破されてIDにすがり付き出した!
しかしIDも見えてしまった!
もっと房はいきたえた!

132 :NAME OVER:2012/02/29(水) 10:35:06.21 ID:???
前スレでid晒してるのは全部単発の計16人、何が見えてるんだこの人は?

133 :NAME OVER:2012/02/29(水) 10:59:46.34 ID:???
俺はもっとの方が難しいなんて言ってないけどな。
四回目、クリア。

134 :NAME OVER:2012/02/29(水) 11:36:21.69 ID:???
ドラキーとシャドーって、どっちもランダムと書かれているけど、ランダム具合は違うよな?
シャドーの方が好戦的だよな?
シャドーだけに、しゃーどー攻撃だよ、なんつってなw

135 :NAME OVER:2012/02/29(水) 11:49:34.09 ID:???
ランダム移動の確率は1/2、
隣接していると9/16の確率で攻撃してくる・・・だったはず。
ドラキーとシャドーとパコレプキンで確率に差があるかは知らないが。

136 :NAME OVER:2012/02/29(水) 12:06:32.73 ID:???
>>96
>二回目、二階で最初の部屋でまどうしに出入り口を塞がれ、戦うも死亡w
>三回目、開幕でなめくじ、スライム、ゴースト。

これってもっとでも死ぬよな?

137 :NAME OVER:2012/02/29(水) 14:32:09.66 ID:???
もっとで死んでたら
やっぱりもっとの序盤はつらい!不思議ならこんなことにはならなかった!
っていうんだろ

138 :NAME OVER:2012/02/29(水) 15:28:50.52 ID:???
>>136
2階で死ぬ確率はアイテムが使える分本来は不思議の方が低い。
あくまでも確率だからダメな時はダメだけど。


139 :NAME OVER:2012/02/29(水) 15:45:59.79 ID:???
キチガイさんこそID晒してくれよマジで

140 :NAME OVER:2012/02/29(水) 17:53:42.86 ID:???
>>137-138
自演してるキチガイさんを相手にするのは良くないんだが
ゲームやってるのか気になってな
難易度抜きにもっとなら死なず不思議だと死ぬ状況が見えない

141 :NAME OVER:2012/02/29(水) 18:07:58.12 ID:???
そんなことよりシャドーとかのランダムと、>>134の最後のどこがなんっつってなのかについて話し合おうぜ

142 :NAME OVER:2012/02/29(水) 18:12:01.44 ID:???
1Fで死ぬのをノーカウントにしたらもっとのほうが生還率高そうだ

143 :NAME OVER:2012/02/29(水) 18:21:33.45 ID:???
1Fは危ない状況が発生したらTASでも生き残れない(TASならそんな1Fを引かないと言うのは別として)ってだけで
1F死の率はそんなに高くないからノーカンにしても殆ど変わらないんじゃないかな

144 :NAME OVER:2012/02/29(水) 23:20:02.50 ID:???
パコレプキンは1/2の確率でランダムな方向に移動だったはず。
隣接していると9/16で攻撃される。
ドラキーとシャドーも多分同じだと思う

145 :NAME OVER:2012/02/29(水) 23:21:03.50 ID:???
あ、上で同じこと書いたの忘れてた

146 :NAME OVER:2012/02/29(水) 23:36:31.22 ID:???
どうでもいいけど2や3のドラキーは隣接してると絶対攻撃してくるよね
ゆうれいやしにがみはフラフラするけど
パコレプキンも最近は足踏みするし

147 :NAME OVER:2012/03/01(木) 00:00:16.08 ID:???
>>143
「危ない状況」と「どう動いても絶対に助からない状況」とはイコールじゃないぜよ

148 :NAME OVER:2012/03/01(木) 00:05:11.49 ID:???
スモールグールの分裂は半分以上あるきがする

149 :NAME OVER:2012/03/01(木) 00:07:38.56 ID:???
やつの経験値はまあまあおいしいよね

150 :NAME OVER:2012/03/01(木) 00:08:38.01 ID:???
マドハンドってザコいのに割と経験値おおいよな

151 :NAME OVER:2012/03/01(木) 00:13:08.60 ID:???
スモグルはやばい時程良く増えるのは初代トルネコでも同じだね

152 :NAME OVER:2012/03/01(木) 00:13:42.85 ID:???
マドハンドにつかまれたまま階段下りようとして攻撃されるのって一度はやるよな

153 :NAME OVER:2012/03/01(木) 00:22:49.52 ID:???
ちゃんとメダパニ投げてから降りてる

154 :NAME OVER:2012/03/01(木) 00:28:24.37 ID:???
スモールグール同士のケンカって見てみたいな

155 :NAME OVER:2012/03/01(木) 00:42:54.66 ID:???
五回目○
六回目×(完全にケアレス、非MH部屋開幕MH、イオ2回で岩が連鎖)
七回目○

156 :NAME OVER:2012/03/01(木) 00:46:37.15 ID:???
ここはお前のチラシの裏じゃねえ

157 :NAME OVER:2012/03/01(木) 01:03:28.77 ID:???
どっちが難しいかって何回クリアしたかよりも、何回プレイヤーに非が無い状況で死んだかで出すべき

158 :NAME OVER:2012/03/01(木) 01:06:45.56 ID:???
つまり
「1F開始まではランダム、開始後はTASさんに丸投げ」
という試行を大量に繰り返して、それぞれの生還率が何%に収束するかを見極めればいいわけだな

誰かTASさんに頼めよ

159 :NAME OVER:2012/03/01(木) 01:09:51.99 ID:???
TASさんは乱数調整し放題だから詰むことはないだろw

160 :NAME OVER:2012/03/01(木) 01:17:28.76 ID:???
開幕ゴースト率しかわからんな

161 :NAME OVER:2012/03/01(木) 01:26:41.72 ID:???
どっちも1000回やって8割超えなかったら下手くそでFA

162 :NAME OVER:2012/03/01(木) 02:55:17.48 ID:???
>>96
もっと房「不思議は序盤の理不尽な事故死が減って安定する(キリッ」

163 :NAME OVER:2012/03/01(木) 02:58:56.75 ID:???
136:02/29(水) 12:06 ??? [sage]
>>96
>二回目、二階で最初の部屋でまどうしに出入り口を塞がれ、戦うも死亡w
>三回目、開幕でなめくじ、スライム、ゴースト。

これってもっとでも死ぬよな?(キリッ


もっとだと死ぬ状況を回避出来るから不思議は楽とか宣言してたのにwww
吹くとかじゃ表現できねぇwwwwww
草生えるwwwwwwwww

164 :NAME OVER:2012/03/01(木) 03:14:14.55 ID:???
>>157

>どっちが難しいかって何回クリアしたかよりも、何回プレイヤーに非が無い状況で死んだかで出すべき

煽りとかじゃなくて、それは完全に間違ってる
不確定要素が多い中、人間がプレイするからこその生還率、安定率でしょ?
しかもプレイヤーに非が無い状況なんて定義出来ないと思う
例えばの話だから極端になるけど、ドロップも含めてお弁当以外に食料が出なくて餓死した場合とかは?
コレは乱数の問題だから開幕モンスター連戦や二階通路魔導師みたいなもんだけど
なら確実にクリア不可能だったのか?と言われると、階段即降りで箱取って帰れた可能性だってある訳だし
ボンミスでピンチになったと思ってても、実はその行動を取ったからこそ死を避けれたのかもしれない
でもそれは人間がプレイしてる以上は分からない訳で
TASにクリア出来るやり方なら確実だと言ってもそれは人間には出来ないんだからさ
連打コンに戦いを挑むくらい不毛だよ

165 :NAME OVER:2012/03/01(木) 03:22:41.19 ID:???
どーでもいいけど持論を展開する前に両方ともせめて30回はプレイしろよ
不思議派ももっと派も
話はそれからだろ

166 :NAME OVER:2012/03/01(木) 07:43:10.81 ID:???
キチガイさんはコテつけてくれんかな

167 :NAME OVER:2012/03/01(木) 07:57:57.57 ID:???
>>166
煽って楽しんでるお前もコテつけろよ
そうすりゃ二匹まとめてNGに出来るからさ

168 :NAME OVER:2012/03/01(木) 09:44:22.37 ID:???
実際ドラキーとシャドーの行動パターンを比べるには、どんな方法があるんだろう?
アイデア求む。

169 :NAME OVER:2012/03/01(木) 09:47:10.19 ID:???
解析

170 :NAME OVER:2012/03/01(木) 09:57:42.26 ID:???
EDは優希が主役だったな
なんで一筒食ったんだろうな、優希は

171 :NAME OVER:2012/03/01(木) 10:00:48.72 ID:???
誤爆

172 :NAME OVER:2012/03/01(木) 11:51:11.08 ID:???
俺、約9割の率でクリアできるよ
俺、攻撃が命中するのと同じ率でクリアできるよ

ほぼ同じだけど後者はあんまり凄く見えない不思議
知人に「じゃあとりあえずやって見せろ」と言われてやってみたらいきなり連敗とかしそう

173 :NAME OVER:2012/03/01(木) 12:56:07.69 ID:???
>>32
今さらだが本を読んでみた。
エニックスの公式ガイドブックの初版。ISBN4-87025-732-7C0076。
ザメハの指輪の識別で、まどうしの様子で判別しろって書いてあるやつね。
結論から言うと、ローグについてはなにも触れていない。ローグという言葉自体出てこない。
書かれているのは中村光一氏がスタッフに3つの課題を提出。1つは独自の新しさを持っていること。
2は絶対的に面白いこと。3は1年間で作ること。すると福沢氏が今回のシステムを提案してくれた、ということだ。

174 :NAME OVER:2012/03/01(木) 12:57:12.12 ID:???
やっぱ悪質なパクリゲーだったんやな
これは祭りにしないといかんで

175 :NAME OVER:2012/03/01(木) 13:01:34.13 ID:???
福沢氏が独自で考えて提案したのか、ローグを参考にして提案したのかは書かれていないが、普通に読めば福沢氏が基幹システムを作ったのかと思えると思う。
ただこれは、今世にあるRPGの製作者へのインタビューで、わざわざ「ウルティマなりドラクエなりを手本に〜」とかそんなことは言わないんで、基幹のアイデアがローグだという前提で、その上に載るデザインを福沢氏が提案した、といいたいのかもしれない。
というのは別のインタビューで中村氏自ら、ローグに言及していたことがあるんで。

176 :NAME OVER:2012/03/01(木) 13:10:30.75 ID:???
トルネコ2のパーフェクトガイドあたりでは
長畑と福沢がローグを薦めてきてみたいな話が載ってたけど
結局後付けなら何とでも言える
ローグのパクリだと言われなければ黙ってるつもりだったんでしょ

177 :NAME OVER:2012/03/01(木) 13:15:40.69 ID:???
見た瞬間にローグライクゲームだとわかるのに、黙ってるも何もないでしょ

178 :NAME OVER:2012/03/01(木) 13:19:20.05 ID:???
見た瞬間にわかる奴はほんの一握りでしょ
9割以上の奴を騙せれば勝ちじゃん
DQだってWizやウルティマのパクリだけど元祖だと思われてるぜ?

179 :NAME OVER:2012/03/01(木) 13:53:54.72 ID:???
そもそも元祖のゲームについて触れている攻略本の方が珍しい
世のRPG攻略本はすべからくD&Dについて言及するべき

180 :NAME OVER:2012/03/01(木) 13:59:30.80 ID:???
まあパクリを堂々と「俺が作った」と言ってる時点でどうしようもないね

181 :NAME OVER:2012/03/01(木) 16:55:46.31 ID:???
ローグだけにろーくでもないね、ナンチテw

182 :NAME OVER:2012/03/01(木) 17:18:25.17 ID:???
そんなんいってたらキリねーわ
ローグだってパクリだし

183 :NAME OVER:2012/03/01(木) 17:19:44.63 ID:???
ローグって何のパクリなの?

184 :NAME OVER:2012/03/01(木) 21:17:28.72 ID:???
RPGという基盤がパクり

185 :NAME OVER:2012/03/01(木) 21:23:39.20 ID:???
俺がパクリだ

186 :NAME OVER:2012/03/01(木) 21:39:21.07 ID:???
トルネコウホホホホー?(ウホホッホ)トルネコウホホホホー↓(ウホホッホ)

187 :NAME OVER:2012/03/02(金) 03:54:48.19 ID:???
>>96
もっと房「不思議は序盤の理不尽な事故死が減って安定する(キリッ」

188 :NAME OVER:2012/03/02(金) 03:55:59.17 ID:???
136:02/29(水) 12:06 ??? [sage]
>>96
>二回目、二階で最初の部屋でまどうしに出入り口を塞がれ、戦うも死亡w
>三回目、開幕でなめくじ、スライム、ゴースト。

これってもっとでも死ぬよな?(キリッ


もっとだと死ぬ状況を回避出来るから不思議は楽とか宣言してたのにwww
吹くとかじゃ表現できねぇwwwwww
草生えるwwwwwwwww

189 :NAME OVER:2012/03/02(金) 04:00:26.13 ID:???
もっと房のぶっ飛び理論
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
・別に稼がなくたってクリア出来るから食料とか関係ないから(キリッ→不思議には地獄耳があるからかなり稼げる(キリッ
・RTA見ろ(キリッ
・一番辛い序盤が安定する不思議余裕wwwww
・即降りでもクリア出来るってRTAでやってんのに稼ぐのは下手くそ(キリッ
・不思議には強力なアイテムが識別済みでわんさか落ちてるから余裕(キリッ
・レミーラと千里眼もかなり稼ぐのに有効だな(キリッ
・はぐれ盾と盗賊の出現率は同じだから無いものとして考える(キリッ
・不思議で死ぬやつはアイテムの使い方が下手(キリッ→もっとは識別ミスって死んだりするから難しい(キリッ
・その他

190 :NAME OVER:2012/03/02(金) 04:04:58.63 ID:???
病んでるなあ

191 :NAME OVER:2012/03/02(金) 06:07:41.32 ID:???
でも実際もっと派の人達は>>187-188については泣き寝入りしてるよね
確かに反論の余地はなさそうだけど、下手な事言うからいけないんだよ

192 :NAME OVER:2012/03/02(金) 07:29:32.39 ID:???
3回の試行だけではしゃがれて泣き寝入りする人種なんているんですかね・・

193 :NAME OVER:2012/03/02(金) 08:21:59.67 ID:???
仮にもっとの生還率が90
不思議の生還率が85として
>>187>>188は、どちらの場合でも回避の仕方が無い10の部分なんじゃないの

俺は不思議の素潜りやってない新参者だから、どっちが難しいのか経験で語れないけどさ

194 :NAME OVER:2012/03/02(金) 08:25:53.78 ID:???
IDが赤く見えるだの泣き寝入りだの、妄想たくましくするのもほどほどにしとけよ

195 :NAME OVER:2012/03/02(金) 08:32:19.66 ID:???
だから連投キチガイさんはコテつけてくれませんかね

196 :NAME OVER:2012/03/02(金) 09:19:20.36 ID:???
昨日の攻略本によれば、製作者はもっとの方が格段に難しいと言っている。
想像主がおっしゃることを試そうとするな、あーめん。
はい、この話題終了。

197 :NAME OVER:2012/03/02(金) 11:11:50.44 ID:???
公式ガイドブック 中村光一 新たな冒険に向けて 終章 P.183

『そして、このゲームの本当の楽しさは"もっと不思議のダンジョン"にあるんです。
実は最初に作ったのがこのダンジョンなんです。
むずかしすぎるので、簡単な"不思議の…"を作り、
それでもむずかしいというので"ちょっと不思議の…"を作りました。
作り手としても"もっと不思議の…"を一番やってほしいんです。

"不思議の…"までのアイテムは、効果が目に見えやすくて強力なものが多くなっています。
それに比べて"もっと不思議の…"は目に見えない間接的な効果のアイテムが多くなり、
マイナス効果のアイテムも出てきます。
難易度も高く、いっそうテクニックを駆使しなければならなくなっています。』

引用終わり。
さ、もっと不思議やりますか。

198 :NAME OVER:2012/03/02(金) 11:20:46.45 ID:???
できる>>201がいると聞いてやってきました。

199 :NAME OVER:2012/03/02(金) 11:32:37.39 ID:???
>>194
お前IDが赤く見える事あんの?
眼科と脳外科行けよ
ゲームやってる場合じゃねーぞwww

200 :NAME OVER:2012/03/02(金) 11:35:21.43 ID:???
連続キチガイって>>192-197の事?

201 :NAME OVER:2012/03/02(金) 11:35:42.87 ID:???
心底どうでもいい
キリッとか草生やしたりして煽ってる馬鹿が一番迷惑

202 :NAME OVER:2012/03/02(金) 11:36:14.21 ID:???
>>187-191の事だろ

203 :NAME OVER:2012/03/02(金) 11:36:30.73 ID:???
>>200
多分そう、そいつは精神病だから触れるな

204 :NAME OVER:2012/03/02(金) 11:38:25.91 ID:???
ID表示されない板だと自演が酷いな

205 :NAME OVER:2012/03/02(金) 11:40:10.16 ID:???
もっとの方が簡単とか難しいとか争ってるアホどもは

不思議のダンジョン難易度ランクスレ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278423009/

ここでやってくれ

206 :NAME OVER:2012/03/02(金) 11:40:27.18 ID:???
>>197
ローグのシステムをオリジナルだと言い張る詐欺師の戯れ事をドヤ顔でコピペすんなよwwwwww
バグも発見出来ないド下手スタッフの意見を真に受けるならもうゲーム辞めた方がいいよ

207 :NAME OVER:2012/03/02(金) 12:05:20.92 ID:???
そもそも生還率の理論値と難易度は完全に無関係なのだが?

208 :NAME OVER:2012/03/02(金) 12:23:41.67 ID:???
キチガイがいると議論もままならないからな
ほんとどうでもよくなる

209 :NAME OVER:2012/03/02(金) 12:35:29.62 ID:???
そりゃ持ち込み有りの仕様の不思議のほうが普通にやったら簡単にきまってるだろ
今回は持ち込み無しに加えハラヘラズ無しという制限を加えたら不思議の方が安定しないという話なのに

210 :NAME OVER:2012/03/02(金) 12:47:11.48 ID:???
結局ドラキーの方が適当ということで決まり?

211 :NAME OVER:2012/03/02(金) 13:05:30.43 ID:???
今日もドラキーが次にどちらに動くか観察して
統計を取る仕事が始まるお・・・

212 :NAME OVER:2012/03/02(金) 14:43:47.18 ID:???
>>208
じゃあ書き込むんじゃねぇよブサ面の童貞が

213 :NAME OVER:2012/03/02(金) 14:45:12.15 ID:???
>>204
こういう奴に限って自演してるんだよなぁ
予め自分で保険かけてさ
まぁみんな気付いてるからいいんだけどさ

214 :NAME OVER:2012/03/02(金) 14:47:28.09 ID:???
>>207
生還率以外に難易度なんてあるかよアホか
息くせーんだよ死ね

215 :NAME OVER:2012/03/02(金) 14:48:27.99 ID:???
おちんこー!
おちんこー!おちんこー!
おちんこー!
おちんこちんこちんこー!
おちんこー!

216 :NAME OVER:2012/03/02(金) 15:24:31.38 ID:???
>>126
>>132に答えてよ

217 :NAME OVER:2012/03/02(金) 16:14:25.76 ID:???
家ゲーレトロ板はID表示されるんだよなあ
つっても糖質は平気でID変えるから取り越し苦労で終わるか

218 :NAME OVER:2012/03/02(金) 16:29:58.11 ID:???
>>216
IDなんて簡単に変えられる、はい論破
もっと房は>>96に対する質問は半べそで無視する割りには○○に答えてニダー!てうるさいよな(笑)
まぁ俺達は正しい事しか言ってないから答えられるんだけどね
わかったら俺へのレスは>>96に宛てられた質問に答えるまでしないでね、いかなる場合でも
じゃあ頑張ってくれ一撃論破された負け犬もっと房ちゃんwwwwww

219 :NAME OVER:2012/03/02(金) 16:31:37.45 ID:???
>>218
吹いたwwww
>>216涙目wwwwww
もっと房はレスした分だけ言い負かされてべそかくんだから静かにしとけよなwww

220 :NAME OVER:2012/03/02(金) 16:33:47.65 ID:???
>>216
ダサ…(笑)
死ねよ

221 :NAME OVER:2012/03/02(金) 17:58:07.67 ID:???
>>216
お前気持ち悪いからいい加減コテつけろよ

222 :NAME OVER:2012/03/02(金) 17:59:31.27 ID:???




ちんちんの…皮ー!!!!


皮皮皮皮皮皮皮ー!!!!

223 :NAME OVER:2012/03/02(金) 20:20:14.46 ID:???
何か自演が多い気がする。

だからこそ私はIDで行くよ。

224 :223:2012/03/02(金) 20:20:42.19 ID:V3Ot0Wt/
しまったごばくした

225 :NAME OVER:2012/03/02(金) 20:28:20.57 ID:???

223:03/02(金) 20:20 ??? [ ]
何か自演が多い気がする。

だからこそ私はIDで行くよ。


IDどこすかwwwwwwwwwww

226 :NAME OVER:2012/03/02(金) 21:09:59.71 ID:???
誤爆?

227 :NAME OVER:2012/03/02(金) 21:21:27.26 ID:???
もっと不思議はダイスを振って1以外を出すゲームより簡単なのか。知らなかった

228 :NAME OVER:2012/03/02(金) 22:22:07.68 ID:???
もっと不思議と持ち込み・ハラヘラズ無し不思議の議論をするなら
アイテム出現率で語らないと無意味だと思う
不思議ではギガンテスとさえガチれなくて死ぬ時もあるのは事実だけど
草と巻物が最初から識別されている分
序盤の開幕モンハウを切り抜けられる可能性がもっと不思議よりも高いのも事実
期待値を数値化せずに煽り合っても何も生まれないよ

229 :228:2012/03/02(金) 22:35:56.47 ID:???
ちなみに、自分は完全なエンジョイ勢で不思議にはあまり魅力を感じないので議論には興味がないし
自分で数値化する気はありません
どちらのダンジョンが難しいか決着を着けたい人は
それぞれの食糧の出現率からHP・力・剣・盾の期待値や対策アイテムの平均出現率でも出してみて下さい
これ位しないと、どっちが難しいかなんて分からんでしょ
体感なんてアテにならんモノで議論して、ただ煽り合うのは不毛じゃない?

230 :NAME OVER:2012/03/02(金) 23:18:31.82 ID:???
酷いスレになったなぁ

231 :NAME OVER:2012/03/02(金) 23:23:03.13 ID:???
次スレは家ゲーレトロに一票。

232 :NAME OVER:2012/03/03(土) 01:39:09.62 ID:???
俺もあっちでいいと思うなあ。

233 :NAME OVER:2012/03/03(土) 06:05:12.85 ID:???
>>230-232
自演乙、キモいから勝手に消えろ
そうすりゃここも平和になる

234 :NAME OVER:2012/03/03(土) 09:43:24.18 ID:???
この調子で連投されると現スレもすぐ埋められてしまいそうだし、
早めに次スレの事を考えておいた方がいいのかもな。

235 :NAME OVER:2012/03/03(土) 10:50:50.03 ID:???
まあこの状況じゃ移転も仕方ないね

236 :NAME OVER:2012/03/03(土) 10:59:34.29 ID:???
ほんと攻撃外れすぎるな。でもやってしまう
まさか20年近くやるとは思わなかった

237 :NAME OVER:2012/03/03(土) 12:41:06.07 ID:???
>すばやさ証明コンボ
ワラタw

(SFC)トルネコVS(SFC)シレンだったら
シレンが有利だよなぁ

238 :NAME OVER:2012/03/03(土) 13:07:33.40 ID:???
証明の巻物はモンスターを引き寄せるじゃなくて、モンスターを隣に一体召還じゃないか

239 :NAME OVER:2012/03/03(土) 14:14:25.26 ID:4mM2EH2d
>>237
お前何言ってんの?

240 :NAME OVER:2012/03/03(土) 15:48:44.15 ID:???
議論をすれば互いの主張がズレて荒れることもあろう
匿名だし鬱憤晴らしに荒らしに便乗する奴もいよう
しかしそんな下らない事でいちいち移動していては相手の思う壺
荒らしは自分の力を誇示して満足、我々は荒らしに屈して敗北逃亡

対策は簡単、荒らしは無視すればいい
それができぬようならプロネコどころかプロネラーにもなれんな
一生荒らしの糧となり顔を真っ赤にして悔しがるしかなかろう

241 :NAME OVER:2012/03/03(土) 16:22:30.92 ID:???
残念ながら、スルーしても飽きない糖質によって潰されたスレは数多くあるよ

242 :NAME OVER:2012/03/03(土) 16:24:31.30 ID:???
すべてのスレが潰れたわけじゃないさ

243 :NAME OVER:2012/03/03(土) 16:30:18.84 ID:???
スルーしたところで初めて来た人や久し振りに訪れた人は
「なんだこの糞スレ・・・もうこねーよ」
と思うことが多いので、どんどんレスが減る
スルーは飽きずに荒らし続けられる糖質相手にはむしろ逆効果

244 :NAME OVER:2012/03/03(土) 16:36:36.01 ID:???
みんなが普通にトルネコのお話してるのが一番だと思うの(´・ω・`)

245 :NAME OVER:2012/03/03(土) 16:47:29.32 ID:???
>>243
一番怖いのは、初めて来た人や久し振りに訪れた人が
荒らしを荒らしと思わずに対応することだろ

246 :NAME OVER:2012/03/03(土) 16:58:28.19 ID:???
「スルー」って
何も書き込まないことじゃなくて
普通に話を続けることでしょ

247 :NAME OVER:2012/03/03(土) 17:08:38.48 ID:???
>>240
俺は敗北でも思う壺でも構わないよ。
まともにトルネコの話ができるようになればそれでいい。
荒らしが勝手に満足して立ち去るんならそれは大成功だと思う。

248 :NAME OVER:2012/03/03(土) 17:13:59.31 ID:???
論破されたら荒し認定www
もっと厨きめえええええwwwwwww

249 :NAME OVER:2012/03/03(土) 17:30:56.72 ID:4mM2EH2d
だからこそもっとだの不思議だのくだらん議論はするべきではないな

250 :NAME OVER:2012/03/03(土) 17:36:50.31 ID:???
へんげの杖で出てくるモンスターと到達度の関係を検証してみた
到達度10階、現在地10階でへんげの杖を振りまくったら、
中間のモンスター(まどうし、リリパット、ドラキーなど)が多く出たけど
スライム、特に死体やさまようよろいやベビーサタンはほとんど出なかった

最初に到達度内のどれかの階数を抽出して、
その階数のモンスター出現率に従ってモンスターを出すのかな

251 :NAME OVER:2012/03/03(土) 17:38:33.27 ID:???
そうだよ

252 :NAME OVER:2012/03/03(土) 17:43:30.63 ID:???
>>250
Part19スレでプログラムの解析してくれた人がいたよ
貼っとく

848 :NAME OVER:2011/09/04(日) 22:21:13.22 ID:???
暇だから逆アセで解析してみたぜ
ほとんど上の人たちの解析結果どおりだけど、
1階〜最深階(27以上なら27)までのうちでランダムに1つを選び、
その階で通常出現する場合と同じ確率で一体を選ぶ
ちなみに敵の出現率ははぐれメタルが1/256固定
イエティが他の敵の1/3〜1/4くらい
あとは基本的に等確率で端数の差しかないようだ

253 :NAME OVER:2012/03/03(土) 17:44:56.00 ID:???
既出だったか、ありがとう

254 :NAME OVER:2012/03/03(土) 18:07:50.85 ID:???
27階までってことは、ドラゴンの出る確率はかなり低そうだな
きめんどうしやばくだんいわはかなりの頻度で出るわけか

255 :NAME OVER:2012/03/03(土) 19:52:29.02 ID:???
久々にドラクエ5やってみたら敵が弱すぎて笑ってしまった
初見キメラとか余裕で勝てるしスモールグール分裂しないし泥人形とミスドほっといてもたいして害ないし

256 :NAME OVER:2012/03/03(土) 20:01:29.77 ID:???
>>255






















>>255




257 :NAME OVER:2012/03/03(土) 22:35:55.20 ID:???
ジャウジャウも余裕

258 :NAME OVER:2012/03/04(日) 01:21:45.12 ID:???
ギガンテス3体に囲まれても何とかなるのがドラクエ5

259 :NAME OVER:2012/03/04(日) 01:28:34.97 ID:???
イオナズンとギガデインかw

260 :NAME OVER:2012/03/04(日) 01:30:52.74 ID:???
ミミックって不意打ちのような出現をするだけの脳筋と思ってたけどザラキで半壊したんだが

261 :NAME OVER:2012/03/04(日) 05:59:06.40 ID:???
分裂するのはスモールグールよりマドハンドのが適任だたろ

262 :NAME OVER:2012/03/04(日) 07:46:34.42 ID:???
本当にもっと房は酷いよな
荒らすだけ荒らしといて実践データまで出て論破された自分達以外は荒しとかさ・・・
こっちはこっちでスレ立てるからキチガイの連投もっと房は家ゲーでファビョってろよ

263 :NAME OVER:2012/03/04(日) 07:47:34.68 ID:???
連投荒しのキチガイもっと房は>>96の質問にいつになったら答えてくれるの?

264 :NAME OVER:2012/03/04(日) 08:50:07.70 ID:???
マドハンドが分裂したらかなり凶悪だな
少なくとも2回の攻撃で倒せないと、倒すどころか増えていってしまう

265 :NAME OVER:2012/03/04(日) 08:50:56.59 ID:???
>>262
同意
言い負かされた途端にスルーとか荒しとか自演しまくって本当にタチが悪い
しまいなは勝手に移住とか言い出してスレそのものを消そうとしてる
まさにゆとりだよな

266 :NAME OVER:2012/03/04(日) 08:57:29.74 ID:???
>>243
糞だと思ってるのはもっと房だけだから平気だよ
そして糞なのはもっと房そのものだから
不思議の方が安定せず難易度が高いと証明されたのが悔しくて話蒸し返してスレ荒らすカスだからあいつら(てか自演だから一人だけど)

267 :青色:2012/03/04(日) 09:31:17.31 ID:???
不思議が難しい派と、もっと不思議が難しい派が両方いるみたいだけど
どう言われたらお互い納得するの?

268 :NAME OVER:2012/03/04(日) 09:50:00.01 ID:???
悪口ってさ、自分が言われて傷つくことや、実際に言われたことが殆どだよね

269 :NAME OVER:2012/03/04(日) 10:49:57.73 ID:???
久々にやってみた
ちょっと不思議なダンジョンは初回でさらりとクリア
不思議なダンジョンもアイテムに恵まれ初回でクリアしてしまった…
村に戻るといきなり物凄い発展してるし、初対面の人がやたらおめでとうといってくるし、
なんか成功者に知人の振りして群がりおこぼれを頂こうとする人達みたいで後味の悪いエンディングに見えたぜ…

270 :NAME OVER:2012/03/04(日) 12:13:06.11 ID:???
もっともクリアして3回目温泉を目指そう

271 :NAME OVER:2012/03/04(日) 12:23:06.31 ID:???
>>267
宗教戦争だよw
両方が客観的に納得する根拠なんて出せっこない

272 :NAME OVER:2012/03/04(日) 13:08:50.22 ID:???
>>267
誰かが両方1000回ずつプレイして死んだ回数と死因を事細かにレポートして馬鹿な死因が無ければ納得するんじゃない?

273 :NAME OVER:2012/03/04(日) 13:21:24.47 ID:???
そんなことよりどドラキーとシャドーの違いを見つけることのほうが先だろうがよぉぉぉこのダボハゼがっ!

274 :NAME OVER:2012/03/04(日) 13:22:26.25 ID:???
それなりのプレイヤーが1日1回潜ったとして、もっとと不思議をそれぞれ1000回潜るのに6年近くかかるぞ

275 :NAME OVER:2012/03/04(日) 13:23:30.33 ID:???
>>272
回数はともかく、「バカな死因」の内容が定義できないからねえ。
何切る問題とか、モンハウで第1手をどうするかとか、そのへんの最善手を客観的に決めない限りは反論が尽きないと思うよ。

276 :NAME OVER:2012/03/04(日) 13:29:25.20 ID:???
もっとの生還率8割未満のザコがやっても、不思議の方が楽という結論になるだけだとおもうぞ


277 :NAME OVER:2012/03/04(日) 13:33:48.82 ID:???
そんな人を対象に含めるのが難易度議論だろ

278 :NAME OVER:2012/03/04(日) 13:35:29.01 ID:???
…と、かように「難易度」の定義すらままならない状態でありまして

279 :NAME OVER:2012/03/04(日) 13:43:06.62 ID:???
まじかよw最終的な生還率の話なのに
難易度だったらもっとのが難しいで満場一致だろJK

280 :NAME OVER:2012/03/04(日) 14:05:02.98 ID:???
まあ難易度を生還率で評価するのは合意が得られるとして、
問題は「誰がプレイした場合の生還率を測定するのか?」

1. TASさんか?
2. 常に生還率の期待値を最高にする最善手を打つ超人か?
3. 中の人クラスのスーパーやりこみプレイヤーか?
4. それ未満のサンデープレーヤーか?

1だったら開幕ゴースト以外100%だろうから「難易度に差はない」で決着つくと思うけど
2以下にしたとたんに>>275の問題が発生して客観的な生還率が測定できなくなると思う。

「○○だから不思議のが難しい」「××だからもっとのが難しい」って、個別の要因について定性的な主張はできるけど、
総合的な生還率の定量的評価ができない以上は水かけ論だよね。

281 :NAME OVER:2012/03/04(日) 14:06:49.77 ID:???
「しあわせの箱 生還率」でぐぐってみたら、5番目くらいに
そこそこの回数の記録をとってる人出てくるじゃん
もっと不思議は92勝15敗の85.98%で八割超える腕
不思議はまだ23回分だけど23勝0敗
85.98%で23連勝する確率は約3%だから、有意水準5%で統計的にも差が出てる

282 :NAME OVER:2012/03/04(日) 14:22:12.73 ID:???
その人RTAじゃん。
不思議は装備持ち込みなんじゃないの。

283 :NAME OVER:2012/03/04(日) 14:44:43.67 ID:???
履歴見たら持込禁止って書いてあった。

284 :NAME OVER:2012/03/04(日) 14:54:55.09 ID:???
まだ続ける気なのかよ・・・
不毛な論争、でとっくにFAだろこんなの

285 :NAME OVER:2012/03/04(日) 15:03:32.07 ID:???
よし
じゃあ「不毛な論争」派と「結果出るだろ」派で議論しようぜ
俺は不毛な論争派につく

286 :NAME OVER:2012/03/04(日) 15:09:55.82 ID:???
不毛な議論だろう

287 :NAME OVER:2012/03/04(日) 15:44:27.11 ID:???
じゃあ、1Fでレベル2になった所で金の剣と青銅の盾を拾った場合装備するべきかどうか議論するかい?
俺は装備するが

288 :NAME OVER:2012/03/04(日) 17:20:53.08 ID:???
時間効率派とクリア率派で分かれるだろ
前者は即装備で後者は5分5分

289 :NAME OVER:2012/03/04(日) 20:12:28.98 ID:???
強い武具を拾ったら装備しなきゃ気が済まない
たとえ差が1でも

290 :NAME OVER:2012/03/04(日) 20:26:31.25 ID:???
もっと不思議とちょっと不思議なら装備するなぁ。不思議ならしないね。

291 :NAME OVER:2012/03/04(日) 22:02:05.01 ID:???
>>280
俺は生還率や難易度なんてどうでもいいんだけど、太須さんにやらせたら双方100パーで生還するだろ

292 :NAME OVER:2012/03/04(日) 22:32:08.40 ID:???
久しぶりに不思議のダンジョンやったら楽勝で幸せの箱持って帰れた

293 :NAME OVER:2012/03/04(日) 23:28:22.57 ID:???
>>287は生還率考えずに装備するプレイヤーが大半な気がするんだが…
生還率測定でもやってるならまだしも、呪われたらやり直せばいいやって。
>>288みたいに。

294 :NAME OVER:2012/03/05(月) 00:21:35.39 ID:???
>>291
TASさんにやらせると下手したら無殺で生還率100%行く

295 :NAME OVER:2012/03/05(月) 00:53:31.98 ID:???
TASさんなら入る前に乱数調整するから1Fの理不尽も起きないしな。

296 :NAME OVER:2012/03/05(月) 00:58:34.76 ID:???
イエティってなんで群れていて倍速なの?
原作の4にそれっぽいのあったっけ?

297 :NAME OVER:2012/03/05(月) 01:07:32.01 ID:???
ベロリンマンのイメージを合わせたのではないかと。

298 :NAME OVER:2012/03/05(月) 03:30:19.76 ID:???
>>295
不思議のダンジョン系のTASは
『近くに階段出し続けてひたすら降りて、また昇るだけ』
だから面白さが全然無いのが悲しいな。
細かいこと言うとパルプンテor落とし穴で降りるのもあるだろうけど

299 :NAME OVER:2012/03/05(月) 07:20:42.87 ID:???
>>298
>>298
>>298

300 :NAME OVER:2012/03/05(月) 07:32:15.10 ID:???
>>292だけどスレよく読んでなかったわすまん
普通にハラヘラズやら盗賊やら持ちこんでたわ
次は無しでやるから気にしないでくれ
ぶっちゃけそのアドバンテージ考えたら不思議のがつらいかもしれんな

301 :NAME OVER:2012/03/05(月) 08:11:49.11 ID:???
>>298
乱数を変えるために一見無意味な行動をとる部分が見所

302 :292:2012/03/05(月) 08:46:20.34 ID:???
>>300
おい、成りすましすんな
持ち込みなしに決まってるだろ
そこまでして不思議の方が難しいことにしたいか

303 :NAME OVER:2012/03/05(月) 12:49:06.25 ID:???
シャドーの方が好戦的房は、もう反論ないの?

304 :NAME OVER:2012/03/05(月) 12:59:26.31 ID:???
不思議は聖域が相当多い、地獄耳が出る、27Fまでってのが大きいな。
あとイオも手に入ったりと、開幕の対策の幅が広い。
杖も使えるのが多いとかもあるが。

305 :NAME OVER:2012/03/05(月) 13:47:40.99 ID:SioI1tnO
そもそもアイテムを使う必要がある展開が不思議の方が多いから
後半が安定するのは間違いなくもっと
装備の差と食料の差、チートアイテムの差が大きい
もっとで99Fは割と余裕だけど不思議ですもぐり99がほぼ無理なのは
チートアイテムの差といわずなんなのだ

306 :NAME OVER:2012/03/05(月) 13:50:28.19 ID:???
人形避けという通常クリアには「そこそこ役立つ」程度の重要性のアイテムがあるから

307 :NAME OVER:2012/03/05(月) 13:53:23.40 ID:???
もっとの方が後半は確かに安定するだろうが、
ベストを尽くした場合、精々99.5%と99%ぐらいの差だろうな。
後半の死亡率に2倍の差が出たところで全体の死亡率には大した影響は出ない。

308 :NAME OVER:2012/03/05(月) 14:08:33.02 ID:???
まだ論争してたのか

309 :NAME OVER:2012/03/05(月) 14:19:59.48 ID:???
聖域が圧倒的に出やすい不思議の方が後半は安定するな
もっとの盗賊なんてたまにしか出ないし

310 :NAME OVER:2012/03/05(月) 14:23:02.51 ID:???
もういいっての

311 :NAME OVER:2012/03/05(月) 14:34:33.71 ID:???
このどうでもいい争い、実は全部房房言ってる奴の自演だったりしてな

312 :NAME OVER:2012/03/05(月) 14:36:39.62 ID:???
本人は別人のふりしてるけど、厨と房間違えてる奴なんてそうそういないしなあ

313 :NAME OVER:2012/03/05(月) 15:00:33.83 ID:???
そもそも何で生還率99%を超える深層での安定の話ばっかりしてるの?
自分は深層で死にまくる初心者ですってアピール?

314 :NAME OVER:2012/03/05(月) 15:03:38.26 ID:???
ドラキー房涙目。

315 :NAME OVER:2012/03/05(月) 15:21:39.88 ID:???
今度はドラキー対シャドーネタかよw

316 :NAME OVER:2012/03/05(月) 15:37:33.44 ID:???
>>296-297
トルネコで初めてイエティに遭遇した時の事を思い出した。
確か「はいはい、本物は1体で残りは幻ってパターンね。バレバレだしw」
とか思って気軽に攻撃して囲まれて死んだんだった…。
実はあれは極めて高度な心理的トラップだったんだよ!orz

317 :NAME OVER:2012/03/05(月) 16:13:33.81 ID:???
>>306
通常クリアの場合は、毒消しの方がよっぽど有用性があるんじゃ?
力の種がすぐに食えるようになり、
腐ったパンは大きなパンとほぼ同等の価値になるし。

318 :NAME OVER:2012/03/05(月) 16:35:30.74 ID:???
お前ら、もう安心しろ
不思議だもっとだの騒いでいたやつは俺が始末してきた
あいつは俺の中にいたもう一人の俺、ダークサイドの闇人格だ
俺は俺を封印する決意を決めた、もう二度とゲームが出来なくなったけど
このスレに平和が戻って来るならそれでよかった
じゃあ、幸せになってくれ

319 :NAME OVER:2012/03/05(月) 16:38:22.40 ID:???
>>316
ワロタww

320 :NAME OVER:2012/03/05(月) 16:57:38.65 ID:???
本編3章にホントにいたからな

321 :NAME OVER:2012/03/05(月) 17:19:22.36 ID:???
変化の杖振って、イエティが4体現れるとビビる

322 :NAME OVER:2012/03/05(月) 17:54:58.01 ID:???
ミニデーモンにメイン盾盗まれるとビビる

323 :NAME OVER:2012/03/05(月) 18:36:43.82 ID:???
奇妙な箱を盗まれて追いかけてる最中に落とし穴に落ちますた

324 :318:2012/03/05(月) 19:04:53.78 ID:???
シャハハハハハハハ!
馬鹿が!完全に主人格を殺して乗っ取ってやったぜ!
もうこのスレもおわりだー!!

325 :324:2012/03/05(月) 19:05:41.34 ID:???
ば、ばかな…!

ぐふっ

326 :NAME OVER:2012/03/05(月) 19:06:15.78 ID:???
イイハナシダナー

327 :NAME OVER:2012/03/05(月) 19:11:30.70 ID:???
満腹度を性欲にした不思議のダンジョンを考案する
性欲が0になると男として失格になり死亡
地下27階にあるオナボックスを持ち帰るお前らキモブタの物語り
減少した性欲はバイアグラで回復
すんどめの巻物でちんこを強化
最強の敵はガチムチ兄貴で10マス先から愛液を飛ばしてくる

328 :NAME OVER:2012/03/05(月) 19:16:21.47 ID:???
よく休日に人通りの多い交差点の真ん中で
「フフ、まるで世界に取り残されたみただな…」
と呟いているよ

329 :NAME OVER:2012/03/05(月) 19:42:08.39 ID:???
つまんないんだけど

330 :NAME OVER:2012/03/05(月) 19:47:18.25 ID:???
>>329
お前だけだよ
今すぐ死ねよ

331 :NAME OVER:2012/03/05(月) 19:48:04.48 ID:???
>>329だけどセンスの良さに嫉妬してつい嘘を書きました
すいませんでした

332 :NAME OVER:2012/03/05(月) 19:57:38.49 ID:???
満腹度の代わりに性欲を搭載するなら、100%スタートではなく0%スタート。
で、歩くとどんどん性欲溜まっていって100%で発狂ゲームオーバー。
だから溜まりきる前に性欲を解消させなければならない。幸いダンジョンの敵は全員美女。
敵を瀕死にさせると押し倒すコマンドを選ぶ事で行為ができ、性欲解消ができる。
行為をするのに数ターンかかるので、周りの状況を考えてやらなければならない。
エロシーン有り。(スキップ可能)
というエロゲーを妄想した

333 :NAME OVER:2012/03/05(月) 20:23:20.38 ID:???
なにこの糞スレ・・

334 :NAME OVER:2012/03/05(月) 20:59:20.31 ID:???
そろそろ>>116で言ったID真っ赤にした例を挙げてくれよ
>>218ではID変えられるとか言って、俺もう訳わかんないんだよね
君が見た「真っ赤」って何のことなんだい?

335 :NAME OVER:2012/03/05(月) 21:02:24.54 ID:???
何で構うの?馬鹿なの?死ぬの?

336 :NAME OVER:2012/03/05(月) 21:41:19.58 ID:???
きのこ厨うぜー。たけのこのほうがうまいに決まってる。

337 :NAME OVER:2012/03/05(月) 22:01:43.46 ID:???
まったくだ、棚にきのこなんぞを置くスペースなんぞありゃしねーっつの

338 :NAME OVER:2012/03/05(月) 22:10:01.86 ID:???
おばけキノコ「ずばしゃっ」

339 :NAME OVER:2012/03/05(月) 22:22:13.08 ID:???
>>316
そして4身一体の高速攻撃。2回攻撃だったら、最強のモンスターになり得た

340 :NAME OVER:2012/03/05(月) 22:59:37.50 ID:???
>>339
でもせっかく4匹いても通路に入れるの1匹だけだもんな。
パコレプキンみたいな壁抜け能力あれば最強になったのに。


341 :NAME OVER:2012/03/05(月) 23:12:23.69 ID:???
>>339
トルネコ3に似たようなのいるじゃん。戦わなければどうという事はない

342 :NAME OVER:2012/03/06(火) 01:02:30.69 ID:???
>>332
ネネさんどうすんだよ・・・

343 :NAME OVER:2012/03/06(火) 03:47:52.15 ID:???
もっと坊はきのこ坊と同じ臭いがするな

344 :NAME OVER:2012/03/06(火) 03:49:14.94 ID:???
>>335
同意
>>334
もういい加減荒らすの止めろよ、みんな迷惑してるんだよ
お前が生きてる事にさ
だから早く死ねよ

345 :NAME OVER:2012/03/06(火) 03:51:41.26 ID:???
>>340-341
別ゲーの話すんなよスレチのゴミども
新手の荒しか?

346 :NAME OVER:2012/03/06(火) 03:54:12.17 ID:???
ち、ダークサイド…動き出したか
ここからは俺も精子をかける戦いになりそうだ
対を成す人格、ムーンライトを甦さなければ

347 :NAME OVER:2012/03/06(火) 03:57:26.25 ID:???
トルネコも性的に興奮して愛液でヌルヌルになったネネの膣に
生でフルボッキしたちんちんを入れて出し入れしたら
絶頂に達して快感と共に精液を中出ししたから
ポポロが生まれたんだよね?

348 :NAME OVER:2012/03/06(火) 04:30:53.16 ID:???
夜中なのにテンション高いなー

349 :NAME OVER:2012/03/06(火) 05:29:13.38 ID:???
       _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
      (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
      ,;'゛ i _  、_ iヽ゛';,    お前それサバンナでも同じ事言えんの?
      ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
      ,;'' "|   ▼   |゙゛ `';,
      ,;''  ヽ_人_ /  ,;'_
     /シ、  ヽ⌒⌒ /   リ \
    |   "r,, `"'''゙´  ,,ミ゛   |
    |      リ、    ,リ    |
    |   i   ゛r、ノ,,r" i   _|
    |   `ー――----┴ ⌒´ )
    (ヽ  ______ ,, _´)
     (_⌒ ______ ,, ィ
      丁           |
       |           |

350 :NAME OVER:2012/03/06(火) 05:50:25.70 ID:???
>>349
消えろよゴミ荒し

351 :NAME OVER:2012/03/06(火) 06:50:31.06 ID:???
糖質がエロネタで畳み掛けてきたか
投稿時間でバレバレ

352 :351:2012/03/06(火) 07:10:52.80 ID:???
まぁ全部俺が一人で書き込んだんだけどなw

353 :NAME OVER:2012/03/06(火) 07:12:25.58 ID:???
>>351
いい加減コテつけろよ

354 :NAME OVER:2012/03/06(火) 07:13:11.43 ID:???
あーあ、せっかくいい流れだったのに>>351のせいでまた荒れるよ…

355 :NAME OVER:2012/03/06(火) 07:14:47.81 ID:???
いや、ガチで>>351は糞
結果が分かってて書き込む屑

356 :NAME OVER:2012/03/06(火) 07:17:16.07 ID:???
>>351が噂の連投荒しなの?

357 :NAME OVER:2012/03/06(火) 07:41:10.23 ID:???
そーいやなんでイエティはあんな防御力弱いんだ?
初めてやった時バグったかと思ったぜ。

358 :NAME OVER:2012/03/06(火) 07:46:08.24 ID:???
いかづちの杖で倒せないようにじゃねーの

359 :NAME OVER:2012/03/06(火) 08:01:24.12 ID:???
>>356
そうだよ、みんな迷惑してるからいい加減コテつけてNGするか死ぬかしてほしい

360 :NAME OVER:2012/03/06(火) 08:03:22.14 ID:???
>>358
それならいかずちギりのHPにすりゃよかっただけの話だろ
少し考えてから書けよダボ

361 :NAME OVER:2012/03/06(火) 08:08:06.24 ID:7OfkTDNy
>>358
なるほど、そういうことか。

362 :NAME OVER:2012/03/06(火) 09:04:53.33 ID:???
>>346
死ねゴミカス

363 :NAME OVER:2012/03/06(火) 10:55:53.70 ID:???
>>362
クハッ!!
馬鹿がゴキブリみたいにホイホイ釣れるぜwww
悔しいのうwww悔しいのうwwwww

364 :NAME OVER:2012/03/06(火) 10:56:46.49 ID:???
>>361
てめーもてめーで納得してんじゃねーよ脳無し
二度とトルネコやんな

365 :NAME OVER:2012/03/06(火) 11:00:06.91 ID:???
ぐひょっ!
ぐひょひょひょひょ!
ぐひょぐひょ!
ぐひょぴろーん!
ぐひょぽこぴーん!

366 :NAME OVER:2012/03/06(火) 11:14:56.32 ID:???
ばか野郎どもが!
ダークサイドの俺に手を出すんじゃねえ!!

367 :NAME OVER:2012/03/06(火) 11:31:35.17 ID:zuH3BdVD
何かきもいやつが現れたんだな。このスレも終わりだな。

俺というせっかくの逸材を失うわけだ

368 :NAME OVER:2012/03/06(火) 13:31:11.62 ID:???
>>367
何が逸材だよ気持ちわりぃ
お前みたいなキモイやつがいるから過疎るんだよ
二度と来るな

369 :NAME OVER:2012/03/06(火) 13:39:21.25 ID:???
ここ数日で一体何があったんだよ・・・

370 :NAME OVER:2012/03/06(火) 13:59:06.04 ID:???
今回ばかりは>>368に同意だな

371 :NAME OVER:2012/03/06(火) 14:12:44.73 ID:???
もっとで指輪とパン巻き封印してやってるけど簡単過ぎワロタwww
今16連勝中、不思議じゃこうはいかねーだろうな…

372 :NAME OVER:2012/03/06(火) 15:15:26.37 ID:???
>>371を同じ土壌でやるなら、不思議で指輪と大きいパン封印ってことか
不思議でももっとでも難易度別に変わらなくね?

373 :NAME OVER:2012/03/06(火) 15:18:17.58 ID:???
偶然だな。
俺は不思議をハラヘラズとイオなしで21連勝中だ。楽勝すぎワロタw

374 :NAME OVER:2012/03/06(火) 15:27:49.86 ID:???
>>373
証拠も無いのに楽勝とかいうもっと房はさっさと死ね

375 :NAME OVER:2012/03/06(火) 15:42:22.44 ID:???
そもそもアイテム封印有りで不思議ともっとの比較なのか?

それは既に純粋な比較ではないと思うのだがw

376 :NAME OVER:2012/03/06(火) 15:43:39.81 ID:???
>>372
パン巻きが単なる食糧だと思ってるカス雑魚はもうゲームすんな
そんな低能だからもっとが難しく感じるんだよwww

377 :NAME OVER:2012/03/06(火) 15:45:24.95 ID:???
>>373だけど実はハラヘラズ持ち込んでやってる
しかも7回死んだ

378 :NAME OVER:2012/03/06(火) 15:48:02.82 ID:???
>>373
ハラヘラズとイオなしがアドバンテージになると思ってるとかお前どんな育て方されたの?
日本の恥だから一族ごと死に絶えろよ、マジで

379 :NAME OVER:2012/03/06(火) 15:50:02.34 ID:???
>>373>>377
最初からそう言えよカス

380 :373:2012/03/06(火) 15:51:12.42 ID:???
>>379
すみませんでした、参りました

381 :NAME OVER:2012/03/06(火) 15:54:28.47 ID:???
後で家ゲーにスレ立てていい?

382 :NAME OVER:2012/03/06(火) 16:13:22.15 ID:???
>>381
おk
ここはもう機能してない
荒らしてるのはほとんど同一人物だと思うけど

383 :NAME OVER:2012/03/06(火) 16:32:28.24 ID:???
次は家ゲーでもっと房を論破すればいいんだな了解

384 :NAME OVER:2012/03/06(火) 16:34:33.56 ID:???
>>383
あんたについてくぜ

385 :NAME OVER:2012/03/06(火) 17:07:51.16 ID:???
不思議派が一人だと思ってる奴はおめでてーなw
ま、IDみれるようになればわかることだがw
最低3人はいるのがわかるから覚悟しとけw

386 :NAME OVER:2012/03/06(火) 17:13:59.27 ID:???
NGすりゃ良いだけだから別に何人でもいいよ
家ゲースレ立てよろしくお願いします


387 :NAME OVER:2012/03/06(火) 17:16:43.76 ID:???
>>386
てめーでたてろカス

388 :NAME OVER:2012/03/06(火) 18:22:43.39 ID:???
ここまであからさまに自演をやられると、
ただ荒らすのが目的としか思えんな
滑稽でさえある

389 :NAME OVER:2012/03/06(火) 18:51:35.92 ID:???
>>389
ちんちん舐めていい?

390 :NAME OVER:2012/03/06(火) 18:52:36.54 ID:???
>>389
ちょwwwwww

391 :389:2012/03/06(火) 18:53:08.68 ID:???
ぐ…またダークサイドが!

392 :NAME OVER:2012/03/06(火) 19:19:03.10 ID:???
スレタイ:
トルネコの大冒険 地下1F

ここは、チュンソフトの記念すべきローグライク第1作目「トルネコの大冒険」を語るスレです。
SFCトルネコ以外の「不思議の(な)ダンジョン」スレは、探せばきっと見つかります。

チュンソフト公式
http://www.chunsoft.co.jp/

ttp://homepage2.nifty.com/akikawa/torneco/
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6539/game/toruneko.html
ttp://oyasen20.tripod.com/torneco.html アイテム・モンスターの出現率等
ttp://www14.plala.or.jp/yusanso/ekijo/ 縛りプレイ(装備無し)
ttp://hakuda2.web.fc2.com/ra/to/top.html 最後の巻物入手まで画像付き
ttp://az.geo.jp/img_az8/toruneko.txt 攻略メモ
ttp://pawapuroworld.nobody.jp/motto.htm 攻略メモ
ttp://blackhasu.blog6.fc2.com/blog-entry-18.html 不思議RTA


テンプレ一番上はリンク切れしてるから消した
スレタイ([SFC]を抜くかどうかと、1スレ目だけど[地下1F]に)本文はこれでOK?

393 :ダークサイドの王、バルバリシア:2012/03/06(火) 19:41:49.13 ID:???
またスレを一つ滅ぼしてしまった
弱い蛆虫はよく泣く、そして逃げる
次は家ゲーを喰らうか
ククク…

394 :NAME OVER:2012/03/06(火) 20:38:59.43 ID:???
>>392
俺はSFC欲しいな。板からしてわかりきってるけどナンバリング物でも1は1と付かないし

395 :NAME OVER:2012/03/06(火) 23:11:30.48 ID:???
まああった方がいいかな

396 :NAME OVER:2012/03/06(火) 23:57:34.43 ID:???
[SFC]トルネコの大冒険 不思議のダンジョン 地下1F
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1331045735/

立てた

397 :NAME OVER:2012/03/07(水) 01:01:57.83 ID:???

part数リセットなのね

398 :NAME OVER:2012/03/07(水) 06:04:28.01 ID:???
逃げ出したってことは、結局不思議のが難しかったってことでFA?

399 :NAME OVER:2012/03/07(水) 07:30:35.87 ID:???
281 :NAME OVER:2012/03/04(日) 14:06:49.77 ID:???
「しあわせの箱 生還率」でぐぐってみたら、5番目くらいに
そこそこの回数の記録をとってる人出てくるじゃん
もっと不思議は92勝15敗の85.98%で八割超える腕
不思議はまだ23回分だけど23勝0敗
85.98%で23連勝する確率は約3%だから、有意水準5%で統計的にも差が出てる

これがFA

400 :ダークサイド:2012/03/07(水) 08:11:56.37 ID:???
>>396
よくやった!
用済みだ、死ね
今すぐに荒らしてやるぜwwwwwwwww
ぐひょぐひょ!

401 :NAME OVER:2012/03/07(水) 08:16:21.39 ID:???
>>399
俺は今んとこ
不思議12/20
もっと19/20
友達は
不思議17/30
もっと25/30
因みにもっとはアイテムが強いからほぼ即降り
これが答え、ネットのホラ情報信じるな

402 :NAME OVER:2012/03/07(水) 08:16:41.86 ID:???
>>400
            ,.-─‐- 、._
          /: : : : : : : : : :ヽ、
         /: : : : : :,.----‐―'⌒Z,_
        /: : : ,.-‐'´ 、   ,、 、 、、`ゝ
        |: :/    、 |\∧iハ/Viハj⌒
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      r'´ l i⌒>  ,.-‐ __`r ⌒ヽヽ お前それ同じ事ネネさんの前でも言えるの?
      V!  | {ノ_    '⌒y''""゛⌒ー'-、}
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    ,r‐'´\~ \`ー-、__       ノiTi~ヽ、
   /: : : : : :.\ \ `ー-、_______`二"´__,ノノ \ \ヽ
  /\: : : : : : : : \ \     ~`r'´  |: : : :\ ヽ\

403 :NAME OVER:2012/03/07(水) 08:16:59.29 ID:???
>>400
            ,.-─‐- 、._
          /: : : : : : : : : :ヽ、
         /: : : : : :,.----‐―'⌒Z,_
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       _`ーr、 .|   L.-‐''''´~`フ'i′
    ,r‐'´\~ \`ー-、__       ノiTi~ヽ、
   /: : : : : :.\ \ `ー-、_______`二"´__,ノノ \ \ヽ
  /\: : : : : : : : \ \     ~`r'´  |: : : :\ ヽ\

404 :NAME OVER:2012/03/07(水) 08:18:13.35 ID:yqm1Gjqn
ごひょひょ

405 :NAME OVER:2012/03/07(水) 08:19:03.45 ID:yqm1Gjqn
げひょひょ

406 :NAME OVER:2012/03/07(水) 08:21:05.50 ID:???
>>401
不思議で失敗したときの敗因は?
もっとで19回勝てる腕があるのに不思議12回?
youtubeにプレイ動画あげてよ

407 :NAME OVER:2012/03/07(水) 08:39:16.55 ID:???
お尻にフリスク入れたら気持ちいいお^^

408 :NAME OVER:2012/03/07(水) 08:39:27.36 ID:???
>>401
399の人って全冒険配信してるんだが
2chの書き込みがそれより信頼性高いとかないわ
てか不思議6割って下手すぎ。作り話にしてももう少しそれらしい数字にしろよ

409 :NAME OVER:2012/03/07(水) 08:40:19.63 ID:???
>>406
餓死と大部屋の連続などが主な死因
あと地獄耳とか糞の役にもたたん、いかずちの杖とかも二階の時点で手に入らなかったら失笑もん
火炎草もギガンテス()までだしゴミ、ザキ強すぎ
もっとは罠回避し放題でハイパー楽
動画は実機だからめんどい無理
てかエミュのあげてるのなんて画面暗転した時にクイックセーブして編集すりゃノータイム装えるからあんなもん完全に参考外

410 :NAME OVER:2012/03/07(水) 08:44:49.72 ID:???
ほむほむ(*´ω`*)

411 :NAME OVER:2012/03/07(水) 08:47:31.87 ID:???
いかずち必ず当たるのが大きいし、火炎草も矢一発撃ってから使えばアークや猿まで倒せるし
かなり使えるぞ

412 :NAME OVER:2012/03/07(水) 08:48:57.41 ID:???
>>409
地獄耳は通路でのモンスター先制攻撃を完全に防げる強アイテムだし
終盤でいかずちや火炎草を有効に使えないのは、死にそうになってから
慌てて使おうとするから
あと399の人は生放送でやってるみたいだなクイックセーブとか関係ない

413 :NAME OVER:2012/03/07(水) 08:50:12.73 ID:???
不思議は聖域がほぼ確実に出るから、終盤で死ぬとかないわー

414 :NAME OVER:2012/03/07(水) 09:19:29.76 ID:???
>>409
「もっとは罠回避し放題」ってどういう意味?
ワナ抜けの指輪が出る確率は不思議の方が圧倒的に高くて楽でしょ。
多少の食糧の多寡では追いつかないぐらい、出やすさに差があるよ。

415 :NAME OVER:2012/03/07(水) 09:21:23.76 ID:???
実機厨の俺が、議論の結果をまとめてみたよ!

幸せと奇妙はどっちがむずい?
せめてもの救いに聖域の巻物とワナ抜けとハラヘラズあるけど、パンが少なく稼げないので
簡単にそんなの拾えないし、
単純に30階まであってムズイと奇妙は思われるが、パンが豊富で、稼ぎの
過程で盗賊の指輪とザキ杖というチートアイテムが簡単に手に入るので、パンが少なく
ぎりぎりしか稼げない幸せより奇妙のほうが簡単である
ワナ抜けの指輪なんて出ても大部屋モンハ+目玉で詰むし
ロジックをしっかり組み立てられる俺からすれば幸せより奇妙のほうが簡単だぜ!実際奇妙で
タヒることなんてほとんど無いくらいだし、幸せより奇妙のほうがヌルゲーだわ


416 :NAME OVER:2012/03/07(水) 09:26:33.77 ID:???
お前らVIPでやれ
http://hayabusa.2ch.net/news4vip/

417 :NAME OVER:2012/03/07(水) 09:32:22.33 ID:???
>>413
ドラゴンに囲まれた時に聖域置いてドヤ顔でAボタン連打して気付いたらももんじゃに放り出されてるお前はもうレスすんな

418 :NAME OVER:2012/03/07(水) 09:34:36.90 ID:???
>>417
自分の死に方紹介しなくていいよ
不思議ももっとも、終盤で死ぬのは初心者だけだろ

419 :NAME OVER:2012/03/07(水) 09:37:56.36 ID:???
>>411
何でもっと房って勝手に+αしたりして話出すの?馬鹿なの?死ぬの?
何が矢打ってから使えば〜ドヤっ!だよ(笑)
矢外れたり隣接してたらどうすんだよ
しかも火炎草()とかそんなセットで使ってやっとモンスター一匹倒せるゴミアイテムでスペース埋めるとか池沼の極み

420 :NAME OVER:2012/03/07(水) 09:38:35.26 ID:???
>>415
だな

421 :NAME OVER:2012/03/07(水) 09:40:55.07 ID:???
幸運回ならもっとのほうが楽
安定性なら不思議の方が上

これが結論。
もっとのほうが簡単って言ってる人は毎回十分に稼げて、強力アイテムが出るのを前提にしてるしいいだろ

422 :NAME OVER:2012/03/07(水) 09:46:38.55 ID:???
盗賊とザキが出てくるところを見るとそういう前提なんだろうな。
みっちり稼いでも盗賊なんてたまにしか出ないしザキも出ない方が多い。
でも出た回はだいぶ楽になる。

423 :NAME OVER:2012/03/07(水) 09:49:43.83 ID:???
>>419
そう思って火炎草捨てた結果が不思議生還6割なんだろ?
死にすぎ

424 :NAME OVER:2012/03/07(水) 10:19:10.86 ID:???
>>423
お前ガチ池沼だな
不思議>>>もっとなんだから死ぬのは当たり前
しかも火炎草がないから死んだとかまた幻が見えだしたの?
早く病院行けよwwwwww

425 :NAME OVER:2012/03/07(水) 10:20:07.22 ID:???
>>424
同意、>>423は池沼だね

426 :NAME OVER:2012/03/07(水) 10:21:26.52 ID:???
>>423
うわ…コレは酷い
こいつ火炎草がザキより強い宣言したよwwwww
もっと房やべえwwwwww

427 :ダークサイド:2012/03/07(水) 10:25:00.53 ID:???
ヒャハッッ!!!
踊れ踊れ、俺の掌でな…

428 :NAME OVER:2012/03/07(水) 10:28:02.33 ID:???
>>424-426
はいはい自演乙、これはひどい 427も同一人物か?

429 :NAME OVER:2012/03/07(水) 10:30:04.10 ID:???
>>418
出ましたー!
ご都合屁理屈矛盾理論!!
不思議「は」聖域があるから後半じゃ死なねーよ(キリッ
数分後↓
不思議ももっと後半じゃ死ないから(キリッ

しかも自分の死に方を悔しくて勝手に人に押し付けてる…親がゴミなんだな、お前に罪はねーよ
顔がキモイのもゴミ親のせいだよ(笑)

430 :NAME OVER:2012/03/07(水) 10:34:12.39 ID:???
荒らしてるのは一人だなこりゃ

431 :NAME OVER:2012/03/07(水) 10:36:01.38 ID:???
多少まともっぽい書き込みをする

引っかかった住人が真面目な議論をしようとする

そもそも荒らしが目的なので、wや人格批判で返す

住人が放置する

反応が欲しいので他人の振りをして最初に戻る

これの繰り返し

432 :NAME OVER:2012/03/07(水) 10:37:45.07 ID:???
ていうか、この荒らしを放置するためにもう一つのスレ立てたんだから
向こうでやろうぜ

433 :NAME OVER:2012/03/07(水) 10:58:42.40 ID:???
>>415
縦読み乙
最初気付かなかったわ

434 :NAME OVER:2012/03/07(水) 11:10:23.89 ID:???
>>430-432
自演乙

435 :ダークサイド:2012/03/07(水) 11:12:19.72 ID:???
お前らみんな馬鹿過ぎて笑いが止まんねーよwwwwwwwww
この調子で新しいスレも機能停止させてやるからな
ククククク…

436 :NAME OVER:2012/03/07(水) 11:14:42.43 ID:???
いや多分この辺が同一人物>>427-428

437 :NAME OVER:2012/03/07(水) 11:37:49.61 ID:???
だいたいそもそもさぁ、不思議じゃないだろ、このダンジョン自体が。

438 :NAME OVER:2012/03/07(水) 13:12:34.05 ID:???
>>437
何言ってんの?
おまえ池沼?

439 :NAME OVER:2012/03/07(水) 13:13:00.65 ID:???
ぐひょぐひょ!

ぐひょびひょ!

440 :NAME OVER:2012/03/07(水) 15:02:13.00 ID:yqm1Gjqn
>>439
もっと房キモすぎ…

441 :NAME OVER:2012/03/07(水) 15:09:39.97 ID:???
>>409
アイテムもロクに使えないヘタクソってことが分かったw

442 :NAME OVER:2012/03/07(水) 16:10:48.50 ID:xi3PM0lJ


443 :NAME OVER:2012/03/07(水) 16:58:38.37 ID:xi3PM0lJ


444 :NAME OVER:2012/03/07(水) 17:51:24.65 ID:xi3PM0lJ


445 :NAME OVER:2012/03/07(水) 19:27:58.34 ID:???
>>442-444
どうした?

446 :NAME OVER:2012/03/07(水) 20:59:10.93 ID:???
>>441
アイテム使わないとクリア出来ないとか池沼?
ゴミ親と一緒に死ねよwwwwwwwww

447 :NAME OVER:2012/03/07(水) 21:00:23.83 ID:???
>>442-444
荒らすんじゃねーよゴミクズもっと房がよ

448 :NAME OVER:2012/03/07(水) 22:02:22.78 ID:xi3PM0lJ
>>447

449 :NAME OVER:2012/03/07(水) 22:19:22.13 ID:xi3PM0lJ
>>447

450 :NAME OVER:2012/03/08(木) 22:49:50.45 ID:???
嵐も常連もいなくなったな。

これからは俺がこのスレを使わせてもらおうかな

451 :NAME OVER:2012/03/09(金) 17:25:10.41 ID:???
マジで誰もいないな。

452 :NAME OVER:2012/03/11(日) 08:59:04.91 ID:???
保守

453 :NAME OVER:2012/03/13(火) 18:20:09.54 ID:???
sage

454 :NAME OVER:2012/03/15(木) 02:35:01.13 ID:???
こっちは保守する必要はあるのか?
向こうに完全に移住するなら、
新規にスレ見る人のことも考えるとこっちは落とした方が良いんじゃないか

455 :NAME OVER:2012/03/15(木) 06:37:43.53 ID:???
そうだな

456 :NAME OVER:2012/03/15(木) 16:42:10.98 ID:???
だが俺一人になろうとも無駄に保守してみせるぜ!

457 :NAME OVER:2012/03/15(木) 18:55:38.02 ID:0/FR72mP
>>456
お前1人で戦わせる訳にはいかないな

458 :NAME OVER:2012/03/15(木) 21:25:49.90 ID:???
おっと、俺を忘れてもらっちゃ困るぜ!

459 :NAME OVER:2012/03/15(木) 22:16:16.66 ID:???
どうやら俺はここまでのようだ……
君達と共に戦えたことを光栄に思う……

460 :NAME OVER:2012/03/15(木) 22:34:01.49 ID:???
119!119!ももんじゃ救急隊!
こっちだ>>459を早く!

461 :NAME OVER:2012/03/16(金) 12:01:47.31 ID:???
>>459
つ弟切草

462 :NAME OVER:2012/03/16(金) 16:18:53.40 ID:???
だが彼はミイラ男だったのだ…

463 :NAME OVER:2012/03/16(金) 21:18:03.75 ID:???
そういえばミイラ男に薬草でダメージ出るのはなんでなのだ

464 :NAME OVER:2012/03/16(金) 22:04:15.27 ID:???
アンデットだから、ってシステム的な理由はおいといて
確かにミイラって元々薬草漬けみたいな作り方だよな……?

465 :NAME OVER:2012/03/16(金) 22:04:33.13 ID:???
包帯の下には無数のキズがあって
そこに薬草を刷り込むと発狂するほどの痛みが伴う

466 :NAME OVER:2012/03/16(金) 22:14:13.54 ID:???
同じアンデッドでも死体には効果ないのに

467 :NAME OVER:2012/03/17(土) 01:09:54.11 ID:???
死体っつってんだからデッドじゃね

468 :NAME OVER:2012/03/17(土) 02:43:30.84 ID:???
つまりミイラ男は生きているということか…

469 :NAME OVER:2012/03/17(土) 07:27:51.50 ID:???
ミイラ男「ふ…だが、まだ生きている」

470 :NAME OVER:2012/03/17(土) 07:30:19.45 ID:???
ミイラ男「命は投げ捨てるものではない!」

471 :NAME OVER:2012/03/17(土) 11:25:24.69 ID:???
ミイラ男「見るのもまた戦いだ」

472 :NAME OVER:2012/03/17(土) 11:33:17.17 ID:???
ミイラ男「暴力はいいぞ!」

473 :NAME OVER:2012/03/17(土) 12:32:45.52 ID:???
ミイラに魅入られてるな

474 :NAME OVER:2012/03/17(土) 15:28:17.11 ID:???
北風が吹きすさぶ

475 :NAME OVER:2012/03/18(日) 12:12:22.97 ID:???
わらいぶくろ「甘えを捨てろ!!」

476 :NAME OVER:2012/03/18(日) 15:38:32.25 ID:???
わらいぶくろ「金は命より重い」

477 :NAME OVER:2012/03/18(日) 16:03:05.14 ID:???
わらいぶくろ「こう見えて怒こってるんだ」

478 :NAME OVER:2012/03/21(水) 08:49:16.37 ID:???


479 :NAME OVER:2012/03/23(金) 23:09:49.48 ID:???


480 :NAME OVER:2012/03/24(土) 00:30:32.87 ID:???


481 :NAME OVER:2012/03/24(土) 03:33:46.26 ID:???


482 :NAME OVER:2012/03/24(土) 05:30:17.74 ID:???


483 :NAME OVER:2012/03/24(土) 13:29:10.01 ID:???
幼女「ほしぶどゅ」

484 :NAME OVER:2012/03/26(月) 23:44:05.33 ID:???
>>483
キモイ



保守

485 :NAME OVER:2012/03/29(木) 03:33:07.23 ID:???
( ・`ω・´)シレンスレから来ました

486 :NAME OVER:2012/03/29(木) 03:49:45.72 ID:???
(・`ω・´)やめとけ

487 :NAME OVER:2012/03/29(木) 03:58:09.76 ID:???
( ・`ω・´)黙れカス

488 :NAME OVER:2012/03/29(木) 07:01:39.73 ID:???
( ・`ω・´)誰もいねーしここ次スレな

489 :NAME OVER:2012/03/29(木) 08:44:03.92 ID:???
このスレ、キモイヤツばっかりきちゃうな。

490 :NAME OVER:2012/03/29(木) 15:37:48.51 ID:???
( ・`ω・´)もっと盛り上がっていこうぜおまえら

491 :NAME OVER:2012/03/29(木) 15:45:29.29 ID:???
お前らって言っても俺くらいしかいないけどな

492 :NAME OVER:2012/03/29(木) 15:56:39.70 ID:???
(*・`ω・´)じゃあ俺とお前で盛り上がっていこうや

493 :NAME OVER:2012/03/29(木) 16:12:56.72 ID:???
うぇえええいいいい!!!!1





(これでいいのか?)

494 :NAME OVER:2012/03/29(木) 16:21:04.18 ID:???
( ・`ω・´)いいぞお前(迫真)

( ・`ω・´)そんな感じでオナシャス

495 :NAME OVER:2012/03/29(木) 16:30:53.97 ID:???
ぬるぽ

496 :NAME OVER:2012/03/29(木) 16:37:43.25 ID:???
塗るぽぉっぉおおおおおおおおおおおお

497 :NAME OVER:2012/03/29(木) 20:22:52.43 ID:???
その顔文字どっかのスレを思い出すからやめろ。

498 :NAME OVER:2012/03/29(木) 20:28:22.47 ID:???
( ・`ω・´)どこのスレだ

499 :NAME OVER:2012/03/29(木) 20:58:58.42 ID:???
その気ならかつてのようにsuitonするが。

500 :NAME OVER:2012/03/29(木) 21:39:40.74 ID:???
>>499
ぜひやってみてくれ。そうすれば盛り上がるだろう

501 :NAME OVER:2012/03/30(金) 07:51:30.41 ID:???
( ・`ω・´)今日で卒業

502 :NAME OVER:2012/03/30(金) 08:19:33.14 ID:???
>>501
大塚さんか?

503 :NAME OVER:2012/04/02(月) 22:42:40.71 ID:???
新年度最初の保守

504 :NAME OVER:2012/04/10(火) 19:20:24.59 ID:???
保守せざるを得ない

505 :NAME OVER:2012/04/10(火) 23:42:59.78 ID:???
ageてみるか

506 :NAME OVER:2012/04/15(日) 09:37:35.13 ID:???
元の住人が消えたから荒らし甲斐がないな
ウザがりながらずっと残れよ元住人

507 :NAME OVER:2012/04/15(日) 13:28:37.63 ID:???
>>506
さびしいのか?くやしいのか?


しかしもうこのスレには俺しかいないのさ。

508 :NAME OVER:2012/04/23(月) 20:10:54.34 ID:???
ageてみる

509 :NAME OVER:2012/05/07(月) 20:24:12.28 ID:???
保守

510 :NAME OVER:2012/05/22(火) 21:55:42.17 ID:???
sage保守

511 :NAME OVER:2012/06/04(月) 09:16:19.24 ID:???
一人になっても常時保守

512 :NAME OVER:2012/06/06(水) 23:10:15.36 ID:???
一人じゃないさ

513 :NAME OVER:2012/06/07(木) 00:14:45.02 ID:???
そうさ俺には分裂の杖がある

514 :NAME OVER:2012/06/07(木) 17:49:02.59 ID:???
俺、スモールグールなんだけど
お前らの攻撃力が低すぎて増えすぎて正直、困ってる。

515 :NAME OVER:2012/06/07(木) 19:19:45.26 ID:???
ごめん俺帰り道なんだ。

516 :NAME OVER:2012/06/08(金) 14:57:56.70 ID:???
ぬるぽ

517 :NAME OVER:2012/06/08(金) 18:06:32.36 ID:???
>>516
ガッ

>>515
次に潜る時、きのこと俺で泣かすから覚えとけ!!
持ち込みとか卑怯なマネはするなよ!!
絶対にだ!!

518 :NAME OVER:2012/06/16(土) 17:19:13.29 ID:???
ぬるぽ

519 :NAME OVER:2012/06/16(土) 19:40:17.86 ID:???
>>518
ガッ

何人いるか分からんが、このゲームで一番嫌な敵って何?
俺的にはゴーストかおばけきのこ

520 :NAME OVER:2012/06/16(土) 20:52:21.31 ID:???
ミステリドール

521 :NAME OVER:2012/06/16(土) 23:50:34.26 ID:???
シルバーデビル

522 :NAME OVER:2012/06/17(日) 09:02:35.16 ID:???
店のオヤジ

523 :NAME OVER:2012/06/17(日) 22:49:49.19 ID:???
フリーズ

524 :NAME OVER:2012/06/18(月) 07:36:41.59 ID:???
冒険の書を消す奴

525 :NAME OVER:2012/06/18(月) 09:00:15.91 ID:???
ネネ

526 :NAME OVER:2012/06/18(月) 16:11:04.45 ID:???
ぬるぽ

527 :NAME OVER:2012/06/18(月) 21:37:42.96 ID:???
>>526
ガッ

>>525
トルネコはネネに怯えてダンジョンに潜っていたのか…
こんなスレでも新たな発見があるもんですな。

528 :NAME OVER:2012/06/18(月) 21:40:26.81 ID:???
時の巻物のせいで未識別アイテム覚えたりもう一回フロア探索やり直したりプレイに余計なストレスかかって嫌い
大して使えないし

529 :NAME OVER:2012/06/18(月) 21:45:58.72 ID:???
トルネコあったらよかった機能ベスト3

・時の砂をひいたときの復帰オートパイロット選択
・ゴーストやシルバーデビルに追いつかれたとき、攻撃される前にダッシュ停止
・素振りとほぼ同時のタイミングでワナ表示

530 :NAME OVER:2012/06/26(火) 19:10:31.95 ID:???
定期ぬるぽ

531 :NAME OVER:2012/06/27(水) 13:10:08.76 ID:???
>>530
ガッ

532 :NAME OVER:2012/06/29(金) 06:59:29.25 ID:???
定期ぬるぽ

533 :NAME OVER:2012/06/29(金) 18:40:38.90 ID:???
>>532
ガッ

もう、ぬるぽしてるお前とガッしてる俺しか住人いないかもね。

534 :NAME OVER:2012/06/29(金) 23:52:55.46 ID:???
>>533
毎度毎度ガッって反応してくれて感謝してる。
いっそ落ちてしまえばいいんだが、ここの板は中々落ちないみたいだな。


今日目潰し草飲んでうろうろしてて、見えるようになったらMHだった。
ってかモンスター共はトルネコの姿が見えないのかよ…って思った。

535 :512:2012/06/30(土) 02:29:42.14 ID:???
だから、君たち以外に俺もいるってw
romしてる人もいるはずさ

536 :NAME OVER:2012/06/30(土) 03:15:50.30 ID:???
その通り

537 :NAME OVER:2012/07/02(月) 09:55:26.51 ID:Tx+P1/kt
久々にやったけど10回くらいで全クリしたわ。

538 :NAME OVER:2012/07/02(月) 14:29:21.24 ID:???
ミス無しでもっとまで行けないと失敗

539 :NAME OVER:2012/07/02(月) 19:35:02.51 ID:???
何年ぶりか覚えてないけど正月休みの暇なときにやって3回目で温泉作れた
我ながらよく覚えてるもんだ

540 :NAME OVER:2012/07/03(火) 09:05:38.76 ID:???
ちょっと不思議なダンジョンに入り浸ろうか。
スカラとかバイキルト出たっけ?
出るなら+99にしてあぁんもう

541 :NAME OVER:2012/07/15(日) 18:04:04.48 ID:???
ぬるぽ

542 :NAME OVER:2012/07/15(日) 18:10:59.21 ID:???
>>540
どうせ出たらなくなるのにな

543 :NAME OVER:2012/07/15(日) 21:01:28.21 ID:???
>>541
ガッ!
 
       ___________
       |    |             ゙ ,
       |__|,_,             \
       ´  ノ ノ"\             \
         / /   .         ___)
         / /    ".____./
        / /      | | | | | | |
       ノ___/       | | | | | | |
                /゙ ̄ ̄ ̄ ゙・
                /        ゙、
               /        ゙、
              /         ゙、
              /_______゙,
            /            \
            /                ”、
          ,"                 ゙,
          ,"                   ゙,
          ,"  │| ┼┐   = /    ヾ
          |    ノ   └─ ッ /  ┐   |
          ゙i                 ̄   i´
          `i   衣服・布・空間用 消臭剤  i゚
            ゙i                 i´
            ゚i                i゙
             ゙i               i´
             ヾ_________ソ



544 :NAME OVER:2012/07/17(火) 06:12:12.70 ID:???
ぬるぽスレにする計画。













ぬるぽ



545 :NAME OVER:2012/07/17(火) 09:03:24.73 ID:???
私にとってはガッすれである。


>>544
ガッ

546 :NAME OVER:2012/07/17(火) 23:21:23.01 ID:???
やはり移転して良かった

547 :NAME OVER:2012/07/18(水) 21:57:28.98 ID:???
様子がわからんが向こうは穏やかなの?

548 :NAME OVER:2012/07/27(金) 18:28:09.12 ID:???






















ぬるぽ





549 :NAME OVER:2012/07/27(金) 19:35:30.79 ID:???
トルネコは様子を見ている

550 :NAME OVER:2012/07/27(金) 22:29:06.75 ID:???
>>549
力と剣とレベルによる基礎攻撃力の合計によっては
様子見ちゃうんだっけ?
自分はなった事ないが。

>>548
ガッ

551 :NAME OVER:2012/07/30(月) 12:12:12.62 ID:???
あと449レスしかできない。









ぬるぽ

552 :NAME OVER:2012/07/30(月) 12:28:42.34 ID:???
>>551
トルネコは石につまずいた、会心の一撃

553 :NAME OVER:2012/07/30(月) 23:23:40.52 ID:???
>>552
こんな過疎スレにわずか15分後にレスをつけるお前は
いったい何者だ!?




















とりあえず ぬ る ぽ

554 :NAME OVER:2012/08/10(金) 01:19:37.76 ID:7HGlLcGH
レレレのれれれ〜
皆さん御馬鹿ですね〜
れれれのレレレ〜

555 :NAME OVER:2012/08/15(水) 08:55:23.56 ID:5PpeZ6Wq
レレレのれれれ〜
糞スレですね〜
れれれのレレレ〜

556 :NAME OVER:2012/08/25(土) 00:45:57.66 ID:/g4239oi
レレレのれれれ〜
過疎ってますね〜
れれれのレレレ〜

557 :NAME OVER:2012/08/29(水) 12:28:56.35 ID:???
10年ぶりくらいに初めからやって三回で奇妙な箱ゲットできた
意外に忘れてないもんだな

558 :五関敏之:2012/08/30(木) 10:22:52.36 ID:???
せやな

559 :NAME OVER:2012/10/01(月) 22:24:58.86 ID:???
ぬるぽ

560 :NAME OVER:2012/10/10(水) 01:45:26.52 ID:???
7Fに降りたところ
2分割のモンスターハウスでない側の部屋に出現、階段あり

Lv7 Exp256 満腹度11%
力10/10 (力の指輪あるので13/13)

Eはぐメタ剣+2
E力の指輪
・ルーラの指輪
・1本の木の矢
・大きいパン
・腐ったパン×2
・ルーラ草
・毒消し草
・目薬草
・草(未識別)
・巻物(未識別)
・杖(未識別)

盾はない
きめんどうしに隣接された
階段までワナがなければ逃げ切れる状況

闘う?降りるのが正解だよな?

561 :NAME OVER:2012/10/10(水) 12:49:47.24 ID:???
まずルーラ草を投げる
当たればウマ
外れれば草か杖を使い打撃も可
万一バシられたらルーラ指輪で全滅緩和


562 :NAME OVER:2012/10/11(木) 00:49:25.09 ID:???
>>561
ルーラ草当たったらその後どうするのだ
きめんどうしすぐ戻ってくるのに

563 :NAME OVER:2012/10/12(金) 01:20:33.70 ID:???
1Fで杖を拾ったからスライムに試し振りしたら実は変化の杖で動く石像になったから焦ったw
もう1回振ってリリパットになったから倒せるかなと思って挑んだが負けた…

564 :NAME OVER:2012/10/14(日) 00:19:05.75 ID:???
まどわし草(識別済)ぐらい手に入れてから振れよ

565 :NAME OVER:2012/10/20(土) 09:18:06.37 ID:???
t

566 :NAME OVER:2012/10/21(日) 07:30:15.30 ID:???
思えばローソンのニンテンドウパワーで初めて書き換えしたのがトルネコだったわ そんなサービスもあったよな

567 :NAME OVER:2012/10/23(火) 00:02:16.18 ID:???
祈り3枚とパルプンテ2枚かかえて29Fで死んだ…
ここまで来て杖がレムオルと大損しか出ないってどうなのよ

568 :NAME OVER:2012/10/29(月) 16:37:04.91 ID:???
バッカじゃなかろかルンバ

569 :NAME OVER:2012/11/15(木) 22:00:44.58 ID:???
retro2のスレッドが新スレに移行
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1352939026/l50

570 :NAME OVER:2013/03/14(木) 23:26:23.14 ID:???
ニコ生最悪だな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20271714

571 :NAME OVER:2013/03/27(水) 08:18:16.69 ID:???
ぬるぽ

572 :NAME OVER:2013/03/27(水) 12:20:27.49 ID:???
ガッ

573 :NAME OVER:2013/04/02(火) 18:40:18.58 ID:???
熟練プレイヤーの死に様トップ3を考えてみた。

1位 スモールグール
2位 ミイラ男
3位 ゴースト

こうじゃないかな?

574 :NAME OVER:2013/04/03(水) 00:25:04.00 ID:???
1 ゴースト
2 スモールグール
3 まどうし(MH所属)

こうだろ

575 :NAME OVER:2013/04/03(水) 02:59:01.20 ID:???
俺は
1 餓死
2 ゴースト
3 スモールグール
かな
餓死には食糧不足で回復できずやレベルとアイテム足りずも含む
次点がモンハウ絡みでその次がミイラ男絡みかな
でも、スモールグールやミイラ男やキメラに
ループを回らされるから餓死するって考えるとランキングは変わるな

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2013/04/17(水) 23:57:52.23 ID:???
トルネコ1スレって確かDQFF板にもなかったっけ?

577 :NAME OVER:2013/04/18(木) 12:28:40.23 ID:???
埋めぬるぽ

578 :NAME OVER:2013/04/18(木) 15:41:49.84 ID:???
敵聖
聖聖

こんな感じで左上に聖域で敵を閉じ込めて
敵に聖域を投げてミスったら敵の下に落ちるよな
敵はどうなるの?

579 :NAME OVER:2013/04/19(金) 22:53:49.71 ID:???
壁際で敵に囲まれてる時に
足元にアイテムがある状態で壁に向かって聖域を投げれば
簡単に実験できるんじゃないか?

580 :NAME OVER:2013/04/20(土) 00:42:47.84 ID:???
>>578
やってみたが平然と聖域の上に居座ってた

581 :NAME OVER:2013/04/24(水) 00:38:49.60 ID:???
あくまで「攻撃・移動先として選択されない」という効果だからな
聖域の上にも敵は沸くし

582 :NAME OVER:2013/04/24(水) 09:40:01.62 ID:???
トルネコ3だったかで階段降りたら
仲間の足元に聖域があって即死した時は泣いた

583 :NAME OVER:2013/04/24(水) 14:51:42.75 ID:???
子供の頃は、聖域を読むと何の効果もおきずに無くなるので糞アイテムだと思ってた

584 :NAME OVER:2013/04/28(日) 19:21:16.54 ID:/pllqZli
モンスターハウスって一回一回抽選で引くんじゃなくて
ダンジョン突入時に確立設定されてる?
なんか出るときはいっぱいでるんだよな。
30回往復するまでに8回とか普段は1〜2回なのに
まぁまだプレイ回数80ちょいの初心者だけど

585 :NAME OVER:2013/04/28(日) 20:10:51.12 ID:???
1階ごとに抽選だと思うよ。
確率はたぶん1/16だから出まくる時もあれば全く出ない時もあるだろうね。

586 :NAME OVER:2013/05/09(木) 08:49:56.75 ID:???
2Fでパルプンテ使ったらはぐメタになったが、ダメ0しか出ずあきらめた。

587 :NAME OVER:2013/05/10(金) 22:23:11.10 ID:???
ドラゴン(レベル37)を倒した結果www











経験値999999もらえたンゴwwwww一気にレベルMAXになったおwww

588 :NAME OVER:2013/05/10(金) 23:30:40.31 ID:???
>>587
ザキ杖かな?

589 :NAME OVER:2013/05/11(土) 13:19:51.51 ID:???
ドラゴンをレベル37って、パルプンではぐれを出現させて幸せの種集めて全部投げたのか?

590 :NAME OVER:2013/05/12(日) 00:14:38.57 ID:???
>>588-589
1往復した30FにてMH。ドラゴンに目潰し草投げて放置。分裂の杖が4本(合計で20くらい)あって
はぐメタハケーン。増殖させまくる。
放置してたドラゴンのレベルが3はあがってたので、適当にはぐれ倒して
しあわせの草を投げまくった。レベルはトルネコと同じで37がMAXだった。

地震が来たためザキの杖で一掃。

591 :NAME OVER:2013/05/12(日) 03:34:28.20 ID:???
レベルテーブルはおっさんと一緒だからな。
経験値3000のドラゴンのレベルが16だか17なのもおっさんと同じ。

592 :NAME OVER:2013/05/12(日) 11:24:09.62 ID:???
種自分で飲めよw

593 :NAME OVER:2013/06/01(土) 21:59:11.40 ID:???
50Fとか大迷路階でワナの巻物を読むとバグるって聞いていたんだが、さっき
普通の構造のフロアでワナの巻物を6本読んだらバグった。

もう二度と俺のファイル2のぬるぽ村には帰れないと思うとちょっと悲しい。

594 :NAME OVER:2013/06/01(土) 22:12:13.06 ID:???
冒険の書コピーで救えないんだっけ?

595 :NAME OVER:2013/06/11(火) 23:43:43.10 ID:n9sFjI3L
ようやくもっと不思議のダンジョン1階から30階を5往復。
正義のそろばん+9 はぐれメタルの盾+23 とうぞく・わな抜け・人形避け・シャドーの指輪 
ザキの杖+56 聖域3個 大きなパンは4個ストック パンの巻物1個ストック 
木の矢はリリパットで99まで増やす 鉄の矢23本

とりあえず99階まで行くのに、盾を50・ザキの杖を99まで増やさんとな。

バイキルトの巻物がなかなか出ない代わりに、ちからの種が出まくり+34だ。剣力とちからを合わせて128を超えないように注意しないとね。

階段とフロアの出入り口でとうぞく、フロア中はわな抜け、通路は人形避けと、使い回しが面倒臭いけど、これやらないと22階以降は厳しいからな。

シャドーの指輪はおまけだ。パルプンテの巻物探すのに使ってるけど、ぜんぜん見つからない!!まあレベル37に上がってるから、別にいらないんだけどなw

596 :NAME OVER:2013/06/12(水) 00:00:07.10 ID:???
十分すぎるからさっさと99回目指せ

597 :NAME OVER:2013/06/12(水) 01:55:39.42 ID:???
>>595
盾は皮の方がいいよ

598 :NAME OVER:2013/06/12(水) 07:02:04.82 ID:???
はぐれ盾が+23まで育ってるんなら
いまさら皮に換えるのは非効率じゃね

まあ万全を目指すなら皮の盾+40ぐらい欲しいけど

599 :595:2013/06/16(日) 19:04:57.52 ID:???
99階クリア。
ミステリードールに指輪付け忘れてHP10削られたwww

600 :NAME OVER:2013/06/16(日) 19:19:02.46 ID:???
泥人形にレベル下げられたあと元に戻っても、
最大HPが下がってると余計に損した気分になる

601 :NAME OVER:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
無事生還!
危機回避アイテムの残りは時の砂×1、ボミオス[0]、両刃[?]のみ。
こういうギリギリ感がたまらんわ〜

602 :NAME OVER:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???
帰り道で死んだ…

出てきた最強武器が銅の剣(無印)
バイキルトなし

ここまで武器ないの初めてだわ

603 :NAME OVER:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
不思議なダンジョン50Fって正直、箱ループを使わない限りは
ハラヘラズと人形よけがないと無理だよね。

なしでやった人いる?

604 :NAME OVER:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
流石にいない

まあ正義+10、はぐれ+15、罠抜け、ザキ数十回以上に加えて
ラリホー、ボミオス、聖域、かなしば、ルーラ草やらが常時ツモれば可能かもしれんが

605 :NAME OVER:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
人形よけってことは持ち込みありなのか?
鍛えた武器と盾を持ち込めばそれほどつらくないと思う

606 :NAME OVER:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
持ち込みはなしでしょ
+99の武具にザキ+99とかもっていったら余裕過ぎるし

俺はかなりやりこんでる方だが
それでも普通にプレイしたら50Fは無理

607 :NAME OVER:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
持ち込みなしでどうやって人形よけを手に入れるんだよ

608 :NAME OVER:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>603だけど、持ち込みなしのつもりで書いた。
不思議に人形よけがないのは知らなかった。
あとザキ杖と祈りもないんだな。
あと盗賊。

これ、箱ループ、持ち込みなしで50は無理じゃね?

609 :NAME OVER:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
とりあえずやってみたら2回目でできた
ドラキラ+2 ドラシ+2 力の指輪 ラリホー2本 変化2本 ボミ1本 バシ1本 封印1本
ハグメタ18階までで2匹 LV28HP188 引き強かったのかわからんけどドラキラとなんらかの杖を底々拾えれば
いけるんじゃないかな

610 :NAME OVER:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>608
2chは匿名なので609みたいな超エリートが多いが実際は無理だと思う

611 :NAME OVER:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>610
50fまでなら杖次第でいけそう。
俺も40までは行ったから、いけると思う。
99fは無理だろう。

壺の洞窟とかクリアした、一部の変態は行きかねないが。

612 :NAME OVER:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???
1年ぶりくらいにもっと不思議やったら、一発で奇妙持って帰れた!
浅いうちに連続MHくらって金縛り使いきっちゃったけど、ルーラの指輪で回避、更にその後とうぞくの指輪さまさまを拾う
ザキ杖×祈りでザキ+9ができ、盾も皮とドラシー+3拾えると引きが良すぎた
ついでにパルプンテを読んだらその階の敵が全滅。(しかし落ちてるアイテムがほぼミミックだったのでアイテム強化はあまりできなかった)
やっかいな敵は草、変化、ザキで対処し、無事帰還。
興奮して語りたくなっちゃった、長文すまそ

613 :NAME OVER:2013/09/03(火) 20:15:25.04 ID:???
>>612
残念こっちは本スレではないのだ

614 :NAME OVER:2013/09/07(土) 05:59:45.27 ID:???
retro2のスレ

[SFC]トルネコの大冒険不思議のダンジョン地下25F
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1378026932/

615 :NAME OVER:2014/06/03(火) 03:08:55.79 ID:dziFP0QW
もっと不思議のほうが出現アイテムの関係上、潜りやすいんだよね

616 :NAME OVER:2014/06/03(火) 17:19:01.25 ID:???
不思議はハラヘラズ出るから99は楽だったと思うけど… 封印の杖と聖域の巻物も大きい。

つっても盗賊と人形避けが強いからトントンかな。

617 :NAME OVER:2014/06/03(火) 17:20:24.56 ID:???
レトロ2のスレ

[SFC]トルネコの大冒険不思議のダンジョン地下26F
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1399887097/

618 :NAME OVER:2014/06/03(火) 17:41:26.14 ID:???
>>616
ハラヘラズが出るつっても低確率だしなぁ
両方とも素潜りで99Fまでの条件で比較すれば、もっとのほうが生還率は高い
もっとにはザキの杖もあるし
ま、一つだけ言えるのは結局は運が大事ってことだな

619 :NAME OVER:2014/06/03(火) 19:54:03.61 ID:???
昔同じようなことを言ってた奴が反対意見に発狂して荒らしまくったせいで
こんなに過疎ったわけだが

620 :NAME OVER:2014/06/03(火) 21:07:57.77 ID:???
>>619
それはすまんかった

621 :NAME OVER:2014/06/03(火) 21:15:59.08 ID:???
>>618
それを断言できるほど研究してるなんて凄いなー。俺は断言は出来ないわ。
つか断言できるほど「もっと」の方が楽だとは到底思えないわ。

622 :NAME OVER:2014/06/04(水) 17:43:29.50 ID:???
もっとが難しいのは序盤だけだし
99F想定なら不思議より楽でしょ・・
不思議は序盤安定する分、人形避けないから後半ジリ貧なるよ

623 :NAME OVER:2014/06/04(水) 21:48:03.24 ID:???
99想定してようが序盤難しいのはでかいと思うが。

624 :NAME OVER:2014/06/04(水) 22:26:03.62 ID:???
トルネコ3とかだったら分かるけど、初代はね…

625 :NAME OVER:2014/06/05(木) 14:02:25.49 ID:???
>>623
難しいというより、アイテムの識別が面倒ってだけだろ

626 :NAME OVER:2014/06/07(土) 20:09:17.22 ID:???
>>621>>623は俄かプレイヤーだな

627 :NAME OVER:2014/06/14(土) 15:53:40.61 ID:LmrjyJ+N
人間がアウストラロピテクスの時に、最深部の魔物が人間を皆殺しにしたら、
トルネコが生まれた時には、魔物だらけだと思う。

628 :NAME OVER:2014/06/14(土) 18:42:29.40 ID:???
トルネコ人外説

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