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【速報】セカイカメラ終了。なぜデモムービーの世界は実現できなかったのか?【特許を取得してたのに】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 14:10:04.29 ID:???
Tonchidot狂騒曲、ザ・ビデオ
http://jp.techcrunch.com/2008/09/18/20080917tonchidot-madness-the-video/

先週のTechCrunch50で聴衆から断トツの喝采を欲びたのは、
日本のスタートアップTonchidotが開発中のモバイルソーシャル・タギングアプリ、
Sekai Cameraのデモだった。日本人CEOの井口尊仁氏は、
きわめて明らかな言語の障壁を越え、ジャッジたちの真剣な質問を意志の力でかわした。
同社のサービスが具体的にどのように動いているのかに関する長々とした質問に対して、
「イマジネーション!」「特許を取得しています」などと素っ気なく回答しては、
聴衆を笑いの渦に巻き込み声援を欲びた。ジャッジのRafe Needlemanが、
GoogleがTonchidotを買収するのでは、と水を向けるとこう反論した。
「Never!」。
「Never!」。
「Never!」。
「Never!」。

この一例だけに限って、ライブではない作りおきのデモを認めたのだが、
それはこの製品の全機能を見せる事実上唯一の方法だったからだ(TC50主催者のJason Calacanisが、
動作プロトタイプが実際にiPhone上で動いているところを見ている)。
しかしジャッジたちは、一体誰がこのタグ付けを全部やるのか、本当にこれがうまくいくのかを知りたがった。
それに対する井口氏の答えは「Join us(一緒にやりましょう!)」であった。

http://news.itmedia.co.jp/20121203/001446
> ARアプリ「セカイカメラ」を開発した頓知ドットの創業者で会長の井口尊仁氏が、
> 11月いっぱいで同社を離れたことをブログで明らかにした。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 14:42:51.72 ID:???
でっち上げだったから

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/24(火) 01:03:07.01 ID:???
ロボットが家事を全部こなすんですよ〜と
SF映画を上映しても「どうやって作るんだよwww」と
全員がツッコミ入れて騙される奴はいねぇだろうに
なんでこんな宙に浮いた妄想に騙される奴がいるんだ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/24(火) 07:26:04.92 ID:MO5vhY0r
まだ早すぎた
グーグルグラスみたいなのが普及してから再評価されるだろう

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/24(火) 20:33:29.93 ID:???
いや、あれ単純に「そのデータを作るマンパワーはどうやって捻出するの?」って
ビジネスモデル聴いてまったく答えられなかった時点で画餅で。
ARがどーとかって言ってる人間だったら誰でも将来の実用として
思いつくけど、全員が「どうやって実現しよう?」って考えてる内容だし。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/25(水) 02:25:25.27 ID:eiUxmW4l
データ作るマンパワーがあるのなら、
もっといい方法があるしな。

場所を写すと情報が見れる → 地図でいいやん、場所写さなくても情報見れるし。
物を写すと情報が見れる → バーコードやマーカー読み取りでいいやん、正確だし。

写してみるのが面白いんだという
実用よりもおもちゃとしてみれば意味あるかもね程度の商品なのに、
凄いことが出来ると勘違いしてたから。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/25(水) 02:33:53.97 ID:???
えっ?これって上場詐欺でしょw
株価つり上げて売り抜けるようなw

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 08:02:22.20 ID:???
>>6
> 場所を写すと情報が見れる → 地図でいいやん、場所写さなくても情報見れるし。
> 物を写すと情報が見れる → バーコードやマーカー読み取りでいいやん、正確だし。

こう言う上司いるわ〜
しかも失敗が確定してから騒ぐとか (w

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 23:15:59.35 ID:GUnyGrXI
>>8
最初っから言ってたぞw

デモムービー見た時から
これは実現不可能ってわかってたし。
例えばGPSの精度はあんなに良くない。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 23:39:13.61 ID:???
これ技術の問題じゃないんだわ
どっちが便利か?って問題。

メガネでしかみれない VS メガネをかけてもかけなくても見れる

では、どう考えても後者のほうが便利なわけ。

メガネでしか見れない情報があれば意味があるんだけど、
手間ひまかけて情報をつくるならば、
メガネをかけてもかけなくても見れるように情報をつくろうと思うわけで、
わざわざメガネでしか見れない情報にする理由はないわけよ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 07:31:54.61 ID:???
>>9
なんでもダメって言っときゃいいとか思ってる上司も多いな
その時点での技術しか想像できてない、例えば
> 例えばGPSの精度はあんなに良くない。
とかね (w

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 08:25:51.29 ID:???
"GPSはこれこれこういう技術で何年後にこうなるから"って
インフラ技術予測をベースならまだしも。
魔法でできるようになるんだよ!なんてやつはいらない。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 08:31:54.09 ID:???
私の製品は未来のGPS技術に基づいています。
私の製品が悪いのではありません。
はやくGPS良くなれ。私の運命はGPSにかかっている。

と、他人の技術任せなのは情けない。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 16:06:30.53 ID:KSZ5f5k9
>>7
ものすごい圧縮技術詐欺とかときどきあるよな

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 19:33:43.91 ID:???
ジャイロセンサー

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 23:20:57.18 ID:???
マカーだから大体こんなもん

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 23:24:01.53 ID:???
典型的な「いいものを思いつきました」→「それを実現する技術力はありません。」の典型例だったな。

で、本人は企画力はあるがーとか思ってるんだぜw

技術もない、企画力もない。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 15:58:20.01 ID:???
>>12-13
ネガな意見しか言えない奴って GPS って書いてあったら GPS しか考えられないんだな (w
視野が狭すぎ。
今の技術ですらジャイロセンサーやマップマッチングとか精度を向上させる仕組みはあるだろ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 19:41:56.87 ID:???
だから、自分のビジネスを
いつ出来るかもわからん他人の将来の技術に
依存するのがマヌケだって話だろ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 20:53:27.81 ID:???
マジで言ってんの?
EV 作った車屋がバッテリーから全部開発してるとか思ってそうだな (w

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 01:03:31.53 ID:???
そういうのはちゃんとした
提携むすんでるからね。

セカイカメラは誰か作ってくれねーかなーって
待っていただけ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 11:44:33.32 ID:???
>>21
> そういうのはちゃんとした
> 提携むすんでるからね。

提携?
EV の開発なんて 20年ぐらい先まで見てやってるんだが、何言ってるんだよ (w
提携なんて、もっと技術が固まってからの話だよ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 22:52:47.77 ID:???
ようするに、技術が固まらないのに
その技術を当てにした開発をするわけがないな。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 22:55:38.35 ID:???
なんにせよ見る目がある人達の
言った通りの結果になったわけさ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 00:48:21.18 ID:???
「どうやって実現するのかお手並み拝見」
ってギョーカイが遠巻きに見てたら
手並みもなにもアフターエフェクツでCM作る
技術しかなかったでござる。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 12:36:09.30 ID:???
>>23
また >>20 からループするの?
アホは、学習と言うものをしないからなぁ (w

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 14:07:11.73 ID:???
お前が諦めればループしないよ(笑)

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 15:27:04.09 ID:???
ループの認識はあるのか (w

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 21:13:41.27 ID:14TCpGiQ
技術的にはどうってことはない。データをどうやって作るかが問題。Googleが数十億ドルかけてもあの程度。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 22:03:50.47 ID:???
>>29
> データをどうやって作るかが問題。

そんな問題はたいしたことないよ。
ビジネスモデルが構築できなかっただけだろ。
tab でも色々模索してるけど、ちょっと魅力的とは言い難いかな。
まあ、と言ってアイデアはないけどさ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 22:33:37.52 ID:???
> そんな問題はたいしたことないよ。

大したことあるよ。

労力が必要。同じ労力であれば
もっと便利なことに使う。
これは技術とは関係ない問題。

ちなみにもっと便利なことというのは、
セカイカメラでしか見れない情報ではなく、
インターネットでどこでもだれでも見れる情報を
作成するのに労力を使うということ。

人々が使いたい労力が、セカイカメラのベクトルと正反対。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 22:49:48.80 ID:???
>>31
> 労力が必要。

だから、その労力を得るためのビジネスモデルが描けなかったんだろ。

> インターネットでどこでもだれでも見れる情報を
> 作成するのに労力を使うということ。

誰でも?
SNS でも閲覧者制限してる奴はいくらでもいるだろ。
セカイカメラでも情報を通常のブラウザで見れるようにすればいいだけだし、真面目になに言ってるのかわからん。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 23:10:45.81 ID:???
>>32
> SNS でも閲覧者制限してる奴はいくらでもいるだろ。

さすがに、自分自身でも見れないようにする奴はいないよ。

※セカイカメラは現地に行かないと自分ですら見れないものだった

> セカイカメラでも情報を通常のブラウザで見れるようにすればいいだけだし、

いや、通常のブラウザで見られないようにしたんだよ。わざとね。
なぜかというと、セカイカメラを使わないで見れるなんて許さない
どうしてもセカイカメラを使ってでしか見れないようにしたいと考えていたから。

でもね、人々はセカイカメラを持ってない多くの人に見せたかったんだよ。
人々が使いたい労力が、セカイカメラのベクトルと正反対というのはこういうこと。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 11:51:16.67 ID:6B+VRA7N
Googleがやったら、少しは面白かったのかもしれないが、あれでは、ただのSF。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 09:16:06.42 ID:+dPLsi6K
拡張現実とか、攻殻機動隊でいくらでも観たんだけど、
その概念を特許化できるの?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 12:33:32.81 ID:???
>>34
別に SF と言うほど荒唐無稽じゃないだろ
どうやって儲けるかは最後までよくわからんかったが

>>35
概念は無理だと思う
特定の用途に限定して、課題が解決できることを示せれば特許化できると思うが。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 13:07:58.21 ID:+dPLsi6K
>>34
精度の良いGPS使えば、
現状で可能な技術だと思うけど。

ただ、ユーザーにもマシン買い替えの負担を求めるだろうから、
そこまでして誰もやらないってだけで。

時代が追いついていないだけ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 13:22:39.13 ID:+dPLsi6K
>>34
ちなみに、ARは素人でもこのくらいできるんだから、
企業がやったらもっと凄いよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1970577

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 18:16:34.34 ID:YxryWvwd
>>5,29
マッシュアップかな
panoramioのデータを抜くもしくは変換
イエローページの住所からゼンリンやらAppleの地図のデータベース経由をすると
正確な座標に変換してくれる。
地図と位置情報の変換辞書をうまく利用する事。

>>6
ARそのものを理解してない。
かざして見るもののもではなく
わからないものに理由を与えるものだ。

>>9,37
補正が掛かるのでうまくいけば精度は3程度になるが
キモは、GPSではなく加速度センサーと磁気センサーの2つです。
iPhoneは可能ですがAndroidはの精度はiPhoneの1/10程度です。
映像とデータを重ねる為に必要なのは方位が正確にぶれずに出る事が最も重要です。

>>10
30mより離れたものなら問題なですよ。大事なのは方位です。
正確には方位、傾斜角、Openglならバングも大事です。
近くはキャリブレーション用のマーカーがあれば精度が上がります。

「Android用ソース」ARゲームを作ってみよう(2)
https://www.support.softbankmobile.co.jp/partner_st/home_tech9/column10-1.cfm
https://www.support.softbankmobile.co.jp/partner_st/home_tech9/img/10/ss01.gif
#Androidはタグがぶれて表示されますが
この手をiPhoneで作ると画面とタグが張り付いたように動きます。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 19:19:58.60 ID:hfQktX2i
>>39

>変換
変換して生成できる程度のデータに、どれほどの意味が?

>わからないものに理由を与えるものだ。
日本語でおk

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 01:00:14.61 ID:iergxzSh
陰湿百姓しかいないジャップランドなんかで展開したからだな
このスレ見てるとよくわかる

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 04:59:28.57 ID:2ym7qb70
>>41
朝鮮人の方々の方が日本語サイトで陰湿な書き込みしかしないと思いますが

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 05:14:13.53 ID:2ym7qb70
>>40
理解力のない君に説明するのには限界がある。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 05:24:05.89 ID:2ym7qb70
>>38
企業がやったたと言うかキモは本体性能と、
データの参照先をうまく行えるかです。

動画見ました。マーカー型で特定形状をキーに
OpenGLで乗せるだけたいした技術でもありませ。
どちらかというとモデリングする方が難しいだけです。

SOFT BANKのAndroid支援サイトです
ARゲームをつくってみよう(1)
https://www.support.softbankmobile.co.jp/partner_st/home_tech9/column9-1.cfm
OpenGLのサンプルがあります。
周囲から板が迫ってくるだけでのゲームです。
板はOpenGLで作っているので本体のモーションデータ反応します。


外でのARの作り方は、GPSをキーにデータベースにアクセスし
周辺情報をXMLで返してもらう構造です。
そのデータを表示するだけの仕組みですが、
魅力的にするにはその要求のパラメータを戻ってくる間でまでのレスポンスが大事
どこかに問い合わせサーバー作らないと面白くないですな。
mySQLサーバーにジオメトリ型のデータを作って近い順に返すだけの仕組み。
企業が作ったからというよりは、そんなのはうまくやればいい話しで
維持費は掛かるけど個人でも出来ない事はないですよ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 16:25:35.90 ID:WekwIm/Z
>>43,44
>理解力のない君に説明するのには限界がある。

すまんすまん、


>企業がやったたと
>動画見ました。
>たいした技術でもありませ。
>だけでのゲームです。
>板はOpenGLで作っているので
>モーションデータ反応します。

日本語力のない、外国の方でしたか。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 21:30:31.29 ID:+B6s05jK
このスレがあらしで消えるのならそれはそれで好都合かもしれない。

アホしかどんどんやってくれ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/04(土) 18:58:16.03 ID:???
というかコンセプトデザインムービー

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 05:05:14.30 ID:???
一応書いておくがGPSはアメリカ軍の軍事設備だからGPSの精度はアメリカ軍に許可された精度でしか閲覧出来ない
つまり技術更新云々なんて関係ない政治のお話だから一般人が見れる精度はほぼほぼ変わらないと思うよ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 03:39:33.07 ID:2mbCePU+
>>48
日本はそうだろうが、フランス、中国はどうなん?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 07:36:10.64 ID:Igtg92hi
こういう話聞くと小型風車のゼファーなんか頑張ってると思うよな
特許権失効待ちの大手の犬のマスコミ共は軒並みガン無視だしw

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 12:50:21.15 ID:???
>>50
扱われかたと 名前がデカすぎた
本来 拡張現実の一応用なのに
本来のARとも結びついて話でかくなりすぎ
アイデアとして好きなんだけど

52 :なんてね (w:2014/01/14(火) 13:41:44.91 ID:???
>>48
10年以上も前の知識乙 (w

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 14:29:49.36 ID:???
>>48
農作業で無人トラクター実験 北大、GPS利用 誤差約2・4センチ
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112601000536.html

好条件&専用設備の併用ならここまで可能。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 01:43:44.83 ID:???
精度の問題は解決するけど、屋内の場合とか
高さの測定とかは無理なんだよな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 01:47:12.81 ID:???
GPSを使った便利なシステムは色々あるけど、
ARにする必要がないものばかりなんだよね。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/15(水) 09:27:05.72 ID:???
2D地図として見下ろし表示して周りの情報をオーバーレイすりゃいいだけだしな。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 16:02:43.36 ID:???
明日は戦車のプラモデルを買うんだよー!
\(^ヮ^)/

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/26(日) 04:02:42.43 ID:???
盛り上がったなあ
リリース前
結局1分で飽きて削除したw

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