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【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part50

1 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:22:49.89 ID:RY+mMXx5
■公式サイト
http://www9.nhk.or.jp/kanbe/

■ご当地サイト
N HK神戸放送局
http://www.nhk.or.jp/kobe/gunshikanbee/index.html
NHK福岡・大分放送局
http://www.nhk.or.jp/fukuoka/kanbe/

●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
>>950以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

■前スレ
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part49
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402649388/

2 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:24:16.74 ID:RY+mMXx5
■スタッフ
【作】前川洋一 「レディ・ジョーカー」「陽だまりの樹」「推定有罪」「下町ロケット」等
【音楽】菅野祐悟「開拓者たち」「ガリレオ」「シェアハウスの恋人」「安堂ロイド」等 
【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】広上淳一
【題字】祥洲
【演出】田中健二「風林火山」 本木一博「陽炎の辻3」 大原拓「柳生十兵衛七番勝負」 ほか
【制作統括】中村高志「負けて、勝つ〜戦後を創った男・吉田茂」「坂の上の雲(2部・3部)」「下流の宴」等
【プロデューサー】勝田夏子「ゲゲゲの女房」「梅ちゃん先生」等
【タイトル映像】村松亮太郎 / 小林恵美
【衣裳デザイン監修】黒澤和子
【美術】山内浩幹
【脚本協力】穴吹一朗

時代考証:小和田哲男   風俗考証:二木謙一     建築考証:平井聖         衣裳考証;小泉清子
殺陣武術指導:林邦史朗  所作指導:西川箕乃助   馬術指導:田中光法        芸能指導:友吉鶴心
囲碁指導:鶴山淳志    土木指導:北垣聰一郎    兵法指導:小和田泰経       出産指導:三宅はつえ
茶道指導:小澤宗誠    京ことば指導:井上裕季子  ポルトガル語指導:上田あゆみ  キリスト教考証:川村信三

■関連スレ
軍師官兵衛の視聴率について語るスレ part12
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1401143848/
●軍師官兵衛の視聴率について語るスレpart13●
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402741540/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛アンチスレ Part3
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1396866167/
本放送前のネタバレになる話題はこちらへどうぞ
「軍師官兵衛」ネタバレスレッド1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1385719744/

■過去スレ(以前のスレはPart40内参照)
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part40
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1400429955/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part41
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1400860293/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part42
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1401076339/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part43
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1401502879/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part44
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1401632557/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part45
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1401770766/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part46
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402062026/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part47
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402244095/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part48
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402445179/

3 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:25:16.59 ID:RY+mMXx5
■キャスト     (+、-は主人公との史実上の年齢差 +は年上・−は年下、生年不詳と同い年は表記なし)

黒田官兵衛 孝高→如水(1546-1604)…岡田准一(33)     光(正室・櫛橋左京亮娘/1553-1627)-7…中谷美紀(38)
万吉(幼少期)…若山耀人(10)                 黒田職隆(父/1524-1585)+22…柴田恭兵(62)
黒田重隆(祖父/1508-1564)+38…竜雷太(74)         いわ(生母・小寺政職養女/?-1559)…戸田菜穂(40)
黒田修理亮 利則(異母弟/1561-1612)-15…阿由葉朱凌(9)    黒田図書助 直之(異母弟/1564-1609)-18…関塚廉世(6)
黒田兵庫助 利高(同母弟/1554-1596)-8…植木祥平(31)  黒田休夢(叔父/1525-1594)+21…隆大介(57) 
ぬい(職隆継室)…藤吉久美子(52)              おたつ(義姉・清宗室/?-1564)…三池怜菜(13)→南沢奈央(23)
井手友氏(叔父/1538-1569)+8…飯田基祐(47)       妙春(同母妹/1555-1626)-9…森愛寿香(7)→茂内麻結(12) 
兵庫助幼少期…飛田光里(14)                 妙円(同母妹/1556-1618)-10…白鳥樹理→紺野萌花(11)

             
黒田長政(嫡男/1568-1623)-22…松坂桃李(25)              松寿丸(長政幼少期)…秋元黎(8)→若山耀人(10)
栄姫(長政継室・家康姪・家康養女/1585-1635)-39…吉本実憂(17)   黒田熊之助(次男/1582-1597)-36…
糸(長政正室・蜂須賀小六娘)…高畑充希(22)

栗山善助(筆頭家老/1550-1631)-4…濱田岳(25)           母里太兵衛(家臣/1556?-1615?)…速水もこみち(29)       
井上九郎右衛門(二番家老/1554-1634)-8…高橋一生(33)     母里小兵衛(家臣・武兵衛父/?-1569)…塩見三省(66)
後藤又兵衛幼少期…松島海斗(13)                 母里武兵衛(家臣/?-1569)…大嶋康太(11)→永井大(36)

お福(光の侍女)…阿知波悟美(55)                 後藤又兵衛(家臣/1560-1615)-14…塚本高史(31)
伊吹文四郎(善右衛門甥・御師)…遠藤要(30)           おゆう(黒田家侍女)…中村映里子(25)  
お道(黒田家侍女・栗山善助妻)…福島リラ(年齢非公開)    お絹(善助とお道の娘)…西村美海
お国(黒田家侍女・武兵衛許嫁)…中川翔子(29)         伊吹善右衛門(広峯神社御師・おたつ実父)…尾藤イサオ(70)
吉太夫(母里太兵衛の子)…

小寺政職(御着城主/1517-1582)+29…片岡鶴太郎(59)      お紺(政職正室/?-1567)…高岡早紀(41)
斎(氏職幼少期)…山田日向(9)→相澤侑我(11)          小寺氏職(政職嫡男/?〜1627)…柳下大(26)
櫛橋左京進(小寺家臣・光兄)…金子ノブアキ(33)         櫛橋左京亮(小寺家臣・政識従兄弟・光父)…益岡徹(57)
櫛橋加代(左京進の娘)…志村美空                櫛橋千代(左京進の娘)…實方由茉(8)
櫛橋定重(左京進嫡男)…新井真吾(10)              櫛橋藤一郎(左京進次男)…島田一斗(7)→近藤將正
小河良利(小寺家重臣/生没年不詳)…磯部勉(63)       江田善兵衛(小寺家重臣)…上杉祥三(58)          
小河信章(良利嫡男・黒田家臣/1554-1593)-8…           田辺庄右衛門(小寺家臣)…白倉裕二(28)

4 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:25:48.49 ID:RY+mMXx5
赤松政秀(龍野城主/1510-1570)+36…団時朗(65)       宇喜多直家(1529−1582)+17…陣内孝則(55)
円満(赤松外交僧)…麿赤兒(71)                 八郎→宇喜多秀家(直家嫡男/1572-1655)-26…藤本飛龍(10)
石川源吾(赤松家臣)…升毅(58)                 宇喜多忠家(忠家弟/1533-1609?)+13…大竹周作(45)
別所長治(1558?-1580)…入江甚儀(21)             別所重棟(長治叔父/1529-1591)+17…佐戸井けん太(57)
別所賀相(長治叔父/?-1580)…ベンガル(62)           お鮮(宇喜多直家継室/1549-?)-3…笛木優子(34)
赤松広秀(1562-1600)-16…野杁俊希(24)            神吉頼定(神吉城主/?-1578)…岡雅史(42)          
浦上清宗(おたつ夫/?-1564)…達淳一(31)           浦上政宗(室津城主・清宗父/?-1564)…新納敏正(57)     
上月景貞(上月城主/?-1577)…土平ドンペイ(47)       力(義姉・左京亮娘・上月貞景室)…酒井若菜(33) 
高島吉右衛門(上月家臣)…小川隆市(65)            内藤平八郎(上月家臣)…剣持直明(50)        
鈴(上月貞景娘)…内田愛(11)                  花(上月貞景娘)…舞優(8)           
           
織田信長(1534-1582)+12…江口洋介(46)          お濃(信長正室/1535-?)+11…内田有紀(38)
土田御前(信長生母/?-1594)…大谷直子(64)        柴田勝家(信長家臣/1522-1583)+24…近藤芳正(52)
丹羽長秀(信長家臣/1535-1585)+11…勝野洋(64)     滝川一益(信長家臣/1525-1586)+21…川野太郎(54)
織田信忠(信長長男/1557-1582)-11…中村倫也(27)     佐久間信盛(織田家重臣/1528?-1583)…立川三貴(64)
万見仙千代(信長家臣/?-1579)…田中幸太朗(31)    森蘭丸(1565-1582)-19…柿澤勇人(26)
織田信行(信長弟/1536?-1557)…尾関伸嗣(34)       織田信孝(信長三男/1558-1583)-12…中山麻聖(25)     
中川清秀(右近従兄/1542-1583)+4…近江谷太朗(48)   高山友照(高山右近父/?-1595)…小林勝也(71)
松井友閑(織田家茶頭)…小澤宗誠(57)          高山右近(1552-1615)-6…生田斗真(29)         
お市(信長妹・淀生母/1547?-1583)…            織田信雄(信長次男/1558-1630)-12…
佐久間盛政(柴田勝家甥/1554-1583)-8…         池田恒興(1536-1584)+10…大橋吾郎(57)

荒木村重→道糞(1535-1586)+11…田中哲司(48)       だし(村重室/1558?-1579)…桐谷美玲(24)         
荒木村次(村重嫡男/1561?-1599)…中山卓也(25)    荒木久左衛門(村重家臣)…井上肇(53)
荒木五郎右衛門(村重家臣)…長棟嘉道(48)        加藤又左衛門(有岡城の牢番)…浜田学(38)
池田和泉守(村重家臣/?-1580)…海部剛史(45)      玉松(又左衛門の息子)…酒井天満
岩佐又兵衛(村重の子/1578-1650)-32…            荒木家の子供たち…花形光音、植村海
さと(村重の子の乳母)…岡本易代(39)            ふさ(だしの侍女)…木立美鳥(45)

明智光秀(1528-1582)+18…春風亭小朝(59)         お倫(光秀娘・荒木村次室→明智秀満室)…石橋杏奈(21)
斎藤利三(明智家臣/1534-1582)+12…小木茂光(52)    明智秀満(明智家臣・光秀娘婿/1536?-1582)…鳥羽潤(35)
伊勢貞興(明智家臣/1562-1582)-16…             松田正近(明智家臣/?-1582)… 

5 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:26:48.87 ID:RY+mMXx5
木下藤吉郎→羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+9…竹中直人(58)    おね(秀吉正室/1547-1624)-1…黒木瞳(53)
木下小一郎→羽柴秀長→豊臣秀長(1540-1591)+6…嘉島典俊(41)    茶々→淀殿(秀吉側室/1569-1615)-23…二階堂ふみ(19)
石田三成(秀吉家臣/1560-1600)-14…田中圭(29)             朝日姫(秀吉妹・家康継室/1543-1590)+3…
虎之助(加藤清正少年期)…相馬眞太(15)                 市松(福島正則少年期)…吉田晴登(13)
加藤清正(秀吉家臣/1562-1611)-16…阿部進之介(32)          福島正則(秀吉家臣/1561-1624)-15…石黒英雄(25)
蜂須賀小六(1526-1586)+20…ピエール瀧(47)        豊臣秀次(秀吉甥/1568-1595)-22…
前田利家(1538?-1599)…                   小早川秀秋(おね甥・隆景養子/1582-1602)-36…
大谷吉継(1558?-1600)…                   竹中久作(半兵衛弟/1546-1582)…木村勇太
小西行長(1555-1600)-9…                   竹中半兵衛(秀吉軍師/1544-1579)+2…谷原章介(41)  
大政所(秀吉母/1513-1592)+33…            於次丸→羽柴秀勝(信長四男・秀吉養子/1568-1586)-22…佐藤涼平(16)→倉本発(22)
筒井順慶(1549-1584)-3…                 三法師(信忠嫡男・信長孫/1580-1605)-34… 
京極高次(1563-1609)-17…                   初(京極高次正室・茶々妹/1570?-1633)


小早川隆景(毛利輝元叔父/1533-1597)+13…鶴見辰吾(49)  吉川元春(隆景兄/1530-1586)+16…吉見一豊(48)
毛利輝元(隆景・元春甥/1553-1625)-7…三浦孝太(30)     浦宗勝(小早川家臣/1527-1592)+19…佐藤尚宏(54)      
安国寺恵瓊(毛利外交僧/1539?-1600)…山路和弘(60)    清水宗治(毛利家臣/1537-1582)+9…宇梶剛士(51)
吉川元長(元春嫡男/1548-1587)-2…                小早川元総(毛利元就九男・隆景養子/1567-1601)-21…
桂広繁(毛利家臣)…                          月清(清水宗治兄/?-1582)…
末近信賀(毛利家臣/?-1582)…                    乃美元信(浦宗勝弟)…吉野容臣(49)                                     


尼子勝久(1553-1578)-7…須田邦裕(35)             山中鹿介(尼子家臣/1545?-1578)…別所哲也(48)
亀井新十郎(尼子家臣/1557-1612)-11…関貴昭(44) 

徳川家康(1543-1616)+3…寺尾聰(67)         徳川秀忠(1579-1632)-33…
井伊直政(1561-1602)-15…東幹久(44)        本多忠勝(1548-1610)-2…塩野谷正幸(60)
榊原康政(1548-1606)-2…               酒井忠次(1527-1596)+19…
藤堂高虎(1556-1630)-10…               本多正信(1538-1616)+8…
石川数正(1533-1593)+13…               江(秀忠正室・茶々と初の妹/1573-1626)-27…

足利義秋→義昭(1537-1597)+9…吹越満(49)      千宗易(1522-1591)+24…伊武雅刀(65)   
斎藤龍興(1548?-1573)…斉藤悠(29)         近衛前久(1536-16129+10…
今井宗久(1520-1593)+26…小西博之(54)        正親町天皇(1517-1593)+29…  
顕如(1543-1592)+3…眞島秀和(37)          長谷川宗仁(1539-1606)+7…タイソン大屋(42)     
九条兼孝(関白/1553-1636)-7…米村亮太朗(26)   吉田兼和(吉田神社宮司・細川藤孝従弟/1535-1610)+11…堀内正美(64)
快川紹喜(恵林寺僧侶/?-1582)…山本學(77)     真木島昭光(足利義昭家臣)…小久保丈二(48)

6 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:27:33.10 ID:RY+mMXx5
宇都宮鎮房(1536-1588)+10…村田雄浩(54)
細川藤孝(1534-1610)+12…長谷川公彦(51)        細川忠興(1563-1646)-17…
お玉→細川ガラシャ(1563-1600)-17…           大友宗麟(1530-1587)+16…
大友義統(1558-1610)-12…                立花宗茂(1567-1643)-21…
鍋島直茂(1538-1618)+8…                 鍋島勝茂(1580-1657)-34…
島津義久(1533-1611)+13…                島津義弘(1535-1619)+11…
島津豊久(1570-1600)-24…                島津家久(1547-1587)-1…
長曽我部元親(1539-1599)+7…              仙石秀久(1552-1614)-6…
松永久秀(1510?-1577)…ミッキー・カーチス(75)    松永久通(松永久秀嫡男/1543-1577)+3…外波山流太(24)

ルイス・フロイス(1532-1597)+14…オジエル・ノザキ(39)     修道士…川嶋秀明(45)
ロレンソ(1526-1592)+20…秋間登(64)                オルガンチノ(1533-1609)+13…ボブ・ワーリー
ガスパール・コエリョ(1530-1590)+16…                弥助(アフリカ人信長家臣)…      
ヴァリニャーノ(1539-1606)+7…                    雑兵…吉村崇(平成ノブシコブシ)                             

吉田平蔵(石川源吾家来)…山本芳郎          南殿(秀吉側室/?-1634)…辻本瑞貴(24)
留蔵(半兵衛の家人)…花ヶ前浩一 (52)         茂吉(銀屋・有岡城下の商人)…冷泉公裕(67)           
辰蔵(長谷川宗仁の使者)

語り…藤村志保(75)第6回まで     副音声解説…宗方脩(44)   紀行語り…武内陶子(48) 
    広瀬修子(69)第7回から

7 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:28:03.77 ID:RY+mMXx5
■放送日  サブタイトル       演出/視聴率              

01(01/05) 「生き残りの掟」・・・・・・・ 田中健二/18.9%         26(06/29) 「長政初陣」      
02(01/12) 「忘れえぬ初恋」・・・・・・・田中健二/16.9%         27(07/06) 「高松城水攻め」        
03(01/19) 「命の使い道」・・・・・・・・・田中健二/18.0%         28(07/13) 「本能寺の変」
04(01/26) 「新しき門出」・・・・・・・・・・本木一博/16.5%         29(07/20) 「天下の秘策」           
05(02/02) 「死闘の果て」・・・・・・・・・本木一博/16.0%         30(07/27) 「中国大返し」        
06(02/09) 「信長の賭け」・・・・・・・・・田中健二/15.0%         31(08/03) 「天下人への道」
07(02/16) 「決断の時」・・・・・・・・・・・田中健二/15.2%         32(08/10) 「さらば、父よ!」
08(02/23) 「秀吉という男」・・・・・・・・田中健二/16.1%         33(08/17) 「傷だらけの魂」    
09(03/02) 「官兵衛試される」・・・・・・本木一博/15.4%         34(08/24) 「九州出陣」
10(03/09) 「毛利襲来」・・・・・・・・・・・本木一博/15.7%         35(08/31) タイトル未定
11(03/16) 「命がけの宴」・・・・・・・・・・・大原拓/15.8%
12(03/23) 「人質松寿丸」・・・・・・・・・・・大原拓/15.8%   
13(03/30) 「小寺はまだか」・・・・・・・・田中健二/12.9%  
14(04/06) 「引き裂かれる姉妹」・・・・本木一博/14.8%
15(04/13) 「播磨分断」・・・・・・・・・・・・・・大原拓/14.9%
16(04/20) 「上月城の守り」・・・・・・・・田中健二/16.2%
17(04/27) 「見捨てられた城」・・・・・・・本木一博/15.6%
18(05/04) 「裏切る理由」・・・・・・・・・・・・大原拓/12.3%
19(05/11) 「非情の罠」・・・・・・・・・・・・田中健二/13.7%
20(05/18) 「囚われの軍師」・・・・・・・・本木一博/15.0%
21(05/25) 「松寿丸の命」・・・・・・・・・・・・大原拓/14.8% 
22(06/01) 「有岡、最後の日」・・・・・・田中健二/16.6%
23(06/08) 「半兵衛の遺言」・・・・・・・・本木一博/16.0% 
24(06/15) 「帰ってきた軍師」
25(06/22) 「栄華の極み」

(未放送分はタイトル・放送日変更あり)

■最も読みやすいと評判の官兵衛マンガ
「軍師黒田官兵衛伝」 重野なおき
・特設サイトhttp://www.younganimal.com/kuroda/
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8 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:29:08.34 ID:sYRnEK4R
でも信長って一番信頼していた光秀に裏切られちゃって可哀相だよね

9 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:29:17.63 ID:RY+mMXx5
取り急ぎ立てたので、てんぷらの年齢を直している余裕がありませんでした・・・

あ、ついでに
「特集(メモリアル)さらば、半兵衛」
ttp://www1.nhk.or.jp/kanbe/special/special_36.html
ttp://www1.nhk.or.jp/kanbe/special/special_37.html
ttp://www1.nhk.or.jp/kanbe/special/special_38.html

10 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:30:55.38 ID:97d8+nbO
桐谷は大河で好演したけど
朝ドラヒロインがあるかもしれない
事務所の先輩の堀北も朝ドラに出演しているし

朝ドラで好演すればまた大河に出演するかもしれない…

11 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:32:14.81 ID:KBmD192o
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                数 時 間 ぶ り で す          .. ' ,:‘.
    _,レ┴─‐┴- 、_   ,」
    //`ー―――一'^ー、´ ヘ
   // ・    ・     L_ヘ
  ,l に  ・   ニ    |   ヘ
 ∠.人  _人_       ├‐ ''゙´ヘ

12 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:34:07.85 ID:yWGsN2iH
本能寺は必然だったな
あれでは部下に背かれる

13 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:35:07.57 ID:RIfkDce6
第24話 1580年 秋
官兵衛34歳
光27歳
松寿丸12歳
職隆56歳
休夢たん55歳
椅子持ち30歳
激もこプンプン丸24歳
小寺見下しドS右衛門26歳
信長46歳
お濃45歳
青姦一度やってみたかった秀吉43歳
おね33歳
光秀52歳
道糞45歳
宇喜多51歳
小六54歳
バカ小寺63歳
二代目仙千代15歳
別所長治22歳
リストラ佐久間52歳

14 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:35:20.39 ID:m665ZaNM
>>1
乙である!

15 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:35:22.19 ID:kp4isYrc
>>1
乙であった。>>1にはわし自ら覚書をしたためた。
蘭丸読め。

16 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:35:29.78 ID:s1rOWhYm
>>1
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
  
【NHK大河ドラマ 視聴率推移 10回分 (加重平均) 】(Liki Form 3)
年  度  2014    2013   2012   2011     2010   2009    2005  2004   2003
     軍師官  八重桜  平清盛  江〜姫   龍馬伝  天地人  義経   新選   武蔵
平  均  15.6    14.6    12.0    17.7    18.7    21.2    19.5   17.4   16.7
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
*1〜10  16.5    17.3    15.8    20.7    20.1    20.7    20.3   20.7   21.6
11〜20  14.7    14.0    12.9    17.8    19.6    20.1    20.2   15.8   17.1
21〜30  15.8    14.1    11.3    17.4    18.5    21.2    19.3   16.5   15.0
31〜40  **.*    14.1    10.4    15.6    15.6    20.0    17.0   16.1   14.8
41〜**  **.*    13.4    *9.5    16.8    17.4    20.6    16.1   17.9   14.5
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー  
放送回数 23回   50回    50回    46回    48回    47回    49回   49回   49回

17 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:35:45.53 ID:9QUGwon6
>>1
乙で蒸すのぉ〜

キャスト追加
小河信章(良利嫡男・黒田家臣/1554-1593)-8…二階堂修(30)
別所友之(長治弟/1560-1580)-14…ささの友間(21)
近衛前久(1536-16129+10…河井克夫(45)

>>7
24(06/15) 「帰ってきた軍師」・・・・・・・大原拓

18 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:36:04.85 ID:KBmD192o
佐久間かわいそす(´・ω・`)

19 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:36:32.43 ID:EXldV2np
大河専門の板があったなんてw

20 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:37:56.48 ID:067JHkdX
小寺の息子も引き受けて、どんだけ子供が好きなんだかんべえ

21 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:38:24.22 ID:EXldV2np
佐久間信盛宛の書状があまりにも現代文過ぎて不自然w。テロップでなんとかせい

22 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:39:32.56 ID:FuqvXCKg
今日見てなかったんだが佐久間に何かあったんか。

23 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:39:46.10 ID:9QUGwon6
>>17修正
近衛前久(1536-16129+10…河井克夫(45)

近衛前久(1536-1612)+10…河井克夫(45)

24 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:40:07.66 ID:kp4isYrc
佐久間さんは荒木さんが信長にずっと付いていた場合の末路やね。
佐久間さん鈍感だったので謀反し損ねた。

25 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:40:13.72 ID:KBmD192o
>>22

7年前に口答えしたばっかりに・・・

26 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:40:54.43 ID:stdbEpEv
黒田職隆「関わりはございませぬ」
→「関係ないね」と脳内変換してニヤッとした

27 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:42:44.00 ID:EXldV2np
>>20
史実では小寺親子は毛利で匿われる。まさもととはそこで没。斎は関ヶ原後に黒田に仕官する。
かつての家臣を主君として仰ぐことになったわけだが、関ヶ原後の毛利家臣には士分を失った者
も多かったから家名を存続できただけでもましか

28 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:44:24.17 ID:u8mUlwIp
>>24
働かなかったんだから当然のことじゃないの?
能無しが自分のことを棚にあげて、処分する方が悪いとか

29 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:44:46.69 ID:kp4isYrc
>>22
本願寺和睦交渉で活躍し他の者と同じく信長に褒めてもらえると思ったら
皆の前で無能呼ばわりされ突然のリストラ

30 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:46:08.83 ID:fmzm67Iw
佐久間は長篠の時に武田に内通するという書状を送って信用させ
織田の大軍の正面に引きずり出したという話もあるのに

31 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:46:54.69 ID:rjj/13la
尼子勝久「んだよ・・・毛利来ないんだったら最初からくるんじゃねーよ・・・。」

32 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:47:56.34 ID:XQMGF0C7
前スレの笛の人
九郎衛門の笛の音が土牢にうっすら聞こえて
嬉しさに密かに涙する官兵衛
とかイイね

33 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:48:19.38 ID:s1rOWhYm
>>21無理だろ
「十九ヶ条の折檻状」ってやつは元々ルイス・フロイスの讒言が元で葡語だったらしから

34 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:48:26.02 ID:KBmD192o
佐久間追放エピソードは
信長のブラックさを強調するのに演出家も
使いやすい題材だな

えらく昔のことも蒸し返して罵倒しまくりw

35 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:52:00.98 ID:frwYDdYf
お市の方って誰がやってんの?

36 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:52:30.87 ID:stdbEpEv
林通勝は出ないのか
「19年前、弟信行の謀反に荷担したこと許しがたき」だっけか

37 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:52:54.98 ID:s1rOWhYm
>>28
そうだよね

あのまま温存してたら無能無為なのに年功序列で今の公務員労組の自治労みたいな織田家臣団になる
結果クソな連中に滅ぼされてしまったろうな・・・

38 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:53:26.57 ID:SGKFNsGR
政職が黒田家に捕らえられて官兵衛が斬れずに
逃がしたというのは、大河ドラマ用の完全なフィクション。
通説では御着城から英賀城に入って海路鞆の浦へ落ち延びた。
この間織田方に身柄を拘束された史実はない。
政職の息子は氏職といって、後に官兵衛が中津藩へ移った際
客分として迎え入れている。
ドラマに出ていた政職の息子は、後の氏職とは関係なく
ただの親を思う子としての配役だと思う。

39 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:53:27.46 ID:pwRlw3fu
信盛が廊下歩いて帰ってくのがチラっと見えたけど、
ショック状態でブーンとか側転だったら面白かったのに

40 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:54:01.80 ID:CtvnmK7w
鶴太郎は、あのシーンをやるためにキャスティングされたんだなと大いに納得。
小寺が死んでない事は知ってるはずなのに、本当に斬るのかと思う位の迫力。
音楽とかもあってすごく良かった。

41 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:54:45.11 ID:SGKFNsGR
>>22
信長が信盛に宛てた折檻状って歴史上では有名だよ

42 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:56:08.73 ID:76worF8w
柴田勝家の次の武将誰だっけそいつがスルーされて拭いた。

43 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:56:21.87 ID:OQTPLq8b
佐久間って前任者の原田が戦死したような最も困難な任務を与えられてて
信長の新任は最も厚かったんだろ。
要害を頼んで長期篭城してる本願寺を佐久間と与力だけで陥落させるなんて元々無理な任務。
補給路も途中まで毛利が物資支援してたし。

44 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:56:29.67 ID:XQMGF0C7
この信長みて
よーしあいつリストラしちゃおっかなぁ
とか思ってる経営者いないだろうな
怖いはw

45 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:56:30.12 ID:s1rOWhYm
>>35
絶世の美女=内田有紀たん

46 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:57:22.51 ID:FuqvXCKg
今週は小寺といい、佐久間といい見所満載だったんだな。

47 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:57:28.44 ID:kp4isYrc
>>34
あの追放劇は前代未聞の出来事だしね
如何に信長が気分次第で権力を振るっていたかがわかる

48 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:57:33.81 ID:s1rOWhYm
>>44
おう、我が社もあれで能力給の導入を決意したよw

49 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:58:12.67 ID:RP9xDUKQ
>>37
でも、その結果野心に燃えた利を求める連中ばかり集まって忠義も糞も無く内紛の上乗っ取られて崩壊・・・
なんか終身雇用止めて派遣に頼る企業みたいだな。

50 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:58:31.47 ID:XQMGF0C7
>>48
謀反起きるでw

51 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 22:58:52.98 ID:RY+mMXx5
>>16-17,>>23
フォローありがとうございます。
次にスレ立てをするときは気をつけますね。

規制が掛かるので、1週間くらいはこの板では立てられないと思いますが・・・。

52 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:01:00.03 ID:kp4isYrc
>>43
毛利は有岡城落ちてから支援やめたかったけど本願寺に泣きつかれてほぼ最後まで支援してるよ。
顕如の息子の教如はそれをあてにして顕如が大阪去ってからも織田に抗戦してる。

53 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:01:54.34 ID:s1rOWhYm
>>34
>>47>>48

佐久間追放を能力主義・成果主義と捉えるかBKと捉えるか?
「ホワイトカラーエグゼンプション」適用のエリートと時間潰しの時給乞食かの違いかねえw

54 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:04:07.73 ID:0dAAOpdT
三木城開城の時はベンガルがやってた賀相は兵糧蔵に隠れて逃げようとして、
長治の直臣に見つかって首を切られて、それを見ながら一門は切腹していった
そうな。政職も城を逃げて頓死や鞆幕府に仕えて病死とか言われてるけど、
官兵衛に捕まった記録はない。信盛の折檻状も唐突に出た割には、武力による
抵抗も受けず財産だけそれなりに持ち出して、高野山に追われたそうで。以後も
この手法で三人の重臣を処分してる。秀吉が養子にもらった秀勝は本能寺の
二年後に病死(もしくは暗殺)している辺りから織田は戦国の本命コースから
外れていくわけですね・・・。

55 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:05:01.34 ID:RIfkDce6
>>32
善助の誰得ふんどしよりは、
五話か六話で「何を大切に音を出す?」と聞いてた九郎右衛門の笛の方が良かったよね

56 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:05:33.82 ID:NDwE3Zn9
>>44
リストラ宣告されたら言ってやれ。
佐久間は追放後すぐ死んじゃったから解雇処分に見えるけど、
信長の追放って今で言う期限付きの謹慎処分。ってことはしばらくしたら呼び戻して貰えるんですね(^^)/

57 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:05:49.37 ID:4N/dghOc
実際佐久間ってそれまでの織田の戦の最も活躍してる功臣じゃん。
本願寺攻めのさなか北陸方面に生かされたり
志賀の陣の時も東に向かわされたり、織田で最も苦しい戦いを担当させられてきてて
それで苦しい中敢闘してきたため引き佐久間と呼ばれる異名をとるようになったが
織田家の一門の直轄支配地増やし中央集権化を進める信長によって
軍団が強大になりすぎて改易人事されたってことでしょ。

58 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:06:35.06 ID:G1OfpYPk
荒木村重って再登場するの?

59 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:08:00.43 ID:FuqvXCKg
ところで、以前官兵衛が、長政が生まれた時、別の赤ちゃんを抱いていたが、
あれは一体なんだったんだ?。長政の身代わりと思ったんだが、別に意味なかったんだな。

60 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:08:46.42 ID:O9/FJir/
史実をねじ曲げてでも、小寺を切り捨てれば少しはカタルシスになったのに。

61 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:08:52.55 ID:97d8+nbO
荒木村重も本能寺の変の時と
秀吉時代に茶人として再登場すると思う…

62 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:09:49.26 ID:s1rOWhYm
>>52
真島の顕如も亀治郎のもなかなかエエなw
>>58
せやろ 楽しみやなww 
あの田中って役者は荒木村重を心底演じて喜んでるからなぁw
http://www1.nhk.or.jp/kanbe/special/special_35.html

63 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:10:01.94 ID:O9/FJir/
>>58
秀吉の時代に、茶人となって登場する予定。
逃げるときも茶道具もってたでしょ?

64 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:11:06.42 ID:KoMijkhx
三木城エピの処理の仕方が酷すぎ

官兵衛もなんちゃってブラックやんww

65 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:11:18.61 ID:76worF8w
出演クレジット3番目
半兵衛から濃姫に変わったね光秀と思った。

66 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:11:41.59 ID:boZ4JpyF
黒人が出てくるとそろそろ本能寺だなってね

67 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:12:06.49 ID:kp4isYrc
>>56
いや、林通勝、安藤守就と同じく領地没収の解雇だよ

68 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:13:39.61 ID:803q4r49
いいなブラック官兵衛
3倍返しだあ〜って感じで多少スカっとしたわ
 

69 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:13:49.92 ID:30TNKsjM
実際、ここまでだよね。官兵衛の物語は
後はだらだらといつもの展開が続くだけで
今回は関ヶ原までだけど 大坂の陣はやるにしてもちょっとした後日談か

70 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:14:10.50 ID:9Ui7B59b
>>56
ワイ、ちゃんと結果残しとるから
だ、大丈夫なハズやで…!

71 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:14:11.60 ID:8EHy6F5l
>>42
滝川一益

72 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:15:43.32 ID:O9/FJir/
>>69
大返しがあるじゃん!

73 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:16:07.30 ID:DoIynB2K
滝川って自身の調略によって陥落した有岡城攻めをはじめほとんどの戦で功積を立てて上野国主まで上り詰めた生粋の実力派なのにかわいそうだな。

74 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:16:07.79 ID:FuqvXCKg
まあ佐久間も秀吉の活躍に比べればいてもいなくていいような存在だもんな。
逆によくあの中にいさせてもらえたと思うよ。普通だったらおれしょぼいし、
自分から身を引こうと思うよ。

75 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:16:20.85 ID:x8hWNrQU
>>66
そう!
予告でヤジローが出ていたね
人種差別問題が絡むナーバスな件で
歴代大河では省かれてきたキャラクターなんで
遠藤周作の「黒ん坊」までとはいかなくても
描かれ方が楽しみだねー

76 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:17:50.05 ID:4N/dghOc
>>74
秀吉が一番なんもしてないだろ。
播磨なんて元々ほとんど織田方で一旦は納まってた土地の問題を
ぐちゃぐちゃやってて、毛利に大敗した後、信忠や明智・信雄・滝川・信孝・筒井の援軍を頼んでも3年もかけてようやく
攻略成功しただけだし

77 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:18:09.42 ID:s1rOWhYm
>>75
彌助 ボビー・オロゴンだろ?

78 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:18:17.61 ID:RIfkDce6
弥助が出てくるのはちょっと嬉しい

79 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:18:29.56 ID:85rS0NO3
織田家が実力主義とか完全に妄想だよな。
その証拠として播磨に天正5年に派遣されて信忠や明智や滝川らの援軍・尼子残党・宇喜多・南条の離反とお膳立てされまくった上に毛利方がろくに播磨口に出てこない
超絶ヌルゲーの環境ですら播磨と但馬の攻略に3年も費やした雑魚秀吉でも指揮官として採用されてるし
丹波攻めに2回も失敗して赤井の死後にようやく攻略成功した明智や上杉に蹴散らされたり、御館の乱やそれに続く内戦と、新発田の乱で極度に弱体化した中、織田からは
佐々長縄・神保長住・長連龍や斉藤の援軍らが派遣されて、上杉の内戦の最中に、能登や越中をコソ泥できたのにその後自力ではろくに進軍できていない柴田でも指揮官として登用されてる

80 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:18:47.49 ID:wtgSdtDl
弥助だぞ

81 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:18:58.82 ID:4N/dghOc
織田家自体、実力主義とは程遠い尾張系譜代&一門優遇の身内社会だったからな。
尾張系以外で指揮官クラスや重臣クラスに採用されてるのは荒木と明智だけ。
その荒木や明智も本願寺攻めや四国政策・中国政策の家中の方針決め&主将決めの争いでは
あっさり尾張系の佐久間や羽柴を優先するなど、尾張系譜代に甘いのが織田だった。

82 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:19:03.07 ID:76worF8w
>>71
ありがとうございます。
上野の武将のイメージがあります。
信長が清洲会議にいたら上野失敗で速攻解雇になりそうですね。

83 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:19:39.69 ID:wtgSdtDl
>>75
弥次郎は弥太郎の親父だな。蟹江さんが演じてた。

84 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:20:36.84 ID:KoMijkhx
>>68
そうか?
これからは甘さを捨て冷徹やりますと思ったものの
結局無理だわな展開でハア?だった

85 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:21:03.12 ID:vPwt8Tt5
>>76
秀吉は木下姓だから元々織田の一門の可能性が高くそれゆえ優遇されてただけだろう。
尾張時代から重臣と名を連ねて領土安堵状を出すなど相当な地盤を持ってたようだし
尾張系出身の秀吉家臣団は後年でも相当出生してることから、尾張時代から相当規模の家臣を持ってたようだし。

86 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:21:05.20 ID:wtgSdtDl
>>82
信長が横死してからの清須会議なんでその例えはおかしい。ちなみに、滝川は上野をまとめてはいたのだぞ。

87 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:21:55.21 ID:FuqvXCKg
滝川って、あの鉄の船を作ったという優秀な技術者としての才能もあったんだろ。

88 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:21:55.79 ID:s1rOWhYm
『 小和田哲男氏「荒木村重の謎は多い」 』
『官兵衛幽閉事件はガセ?荒木一族皆殺しはステマ?謎だらけの村重』
このブログはおもしろい
http://rensai.jp/?p=63502

89 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:22:26.34 ID:8EHy6F5l
一益の功績は村重逃したからプラマイゼロ

90 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:22:46.79 ID:85rS0NO3
滝川は本能寺の変以降も北条に破れはしたものの、静ヶ岳合戦や小牧長久手合戦じゃ大いに活躍してるからな。
長久手合戦の時とか、蟹江城・前田城・下市場城を寝返らせるなど秀吉に大きなチャンスをお膳立てしたし。

91 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:23:28.71 ID:tDvgfmng
中央佐久間軍団
 武田信玄にボロ負け、本願寺戦でも失敗し更迭
北陸柴田軍団
 上杉謙信にボロ負け、加賀を放棄し越前に長期引きこもり。上杉の内乱につけこんで佐々長縄・神保・長の活躍などで
加賀能登越中を火事場ドロするも、上杉内乱が収束に向かいだす天正8年半ば〜本能寺前の2年において越中中部〜魚津・松倉の短い区間で2年も
立ち往生(しかも上杉は内乱直後で疲弊しきった状態で下越に反乱者、天正10年からは信濃と下越・上野との4方面対策)
東海信忠軍団
 武田信玄に岩村城を簡単に奪われ、長期引きこもり
 主戦場はほぼ全て徳川家康が担当 。援軍なしの岩村城に半年ももたつき最後は騙まし討ちで何とか開城
畿内明智軍団
 強敵のいない丹波で大苦戦。2回も敗戦する。
山陽羽柴軍団
 強敵毛利輝元にガチンコ負けして西播磨から敗走、上月城まで奪われる
 激戦区は宇喜多直家と長宗我部元親任せ。三木攻略に信忠の援軍を受けながら2年ももたつき、鳥取でも4か月ももたつく。
清水宗春・補井田元清にも駆逐され、備前児島・忍城・祝山などを奪回される。
関東滝川軍団
 20そこそこの氏直に対して緒戦で上野国衆10000の敢闘を得ながら、本戦で氏直の偽退却戦術にかかって6000人戦死の 大敗

92 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:24:47.41 ID:kp4isYrc
>>82
そもそも本能寺の変のせいでそれまで順風満帆だった滝川の運命も変わってしまったのだから
その仮説は成り立たない

93 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:26:12.40 ID:UghmnN2m
のぶながが第一に光秀、第二に秀吉の戦功を賞賛する。この場面で司馬ファン
は折檻状キタ━━━(゚∀゚)━━━!! と思ったでしょう

94 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:26:28.61 ID:vFvhSRLq
北条に負けたのは実力だけどな。
上野国衆がまともに戦わなかったとか後世のデッチあげだし
むしろ初戦では氏邦勢を撃退するなど敢闘してたが
本戦で20歳そこそこの氏直の偽退却にかかって大敗。
まあ滝川も名将だったが北条の方がずっと戦巧者だったということだな。

95 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:26:39.42 ID:803q4r49
岡田のヒゲって地毛かな?
なかなか似合うな

96 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:26:56.59 ID:kp4isYrc
>>87
それ九鬼嘉隆

97 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:28:06.08 ID:9Ui7B59b
弥助って誰?信長の黒人?

98 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:28:34.66 ID:bN4Yxi8S
一益、傷の具合はどうだ?

99 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:28:36.21 ID:r85/w133
>>97
YES

100 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:29:18.06 ID:vRUvv7ow
このドラマって利家とお市を出すつもりはないのかな。

101 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:29:41.94 ID:76worF8w
信長の気持ちは、尾張住民だが分かる地元出身者を大切に思うけど
解雇のやり方がおかしいよ従業員の前で伝えるのはまずい。
書状で呼び出して秘書(森)と3者面談で処分したほうが収まるじゃないかな。

102 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:30:17.23 ID:m665ZaNM
小寺政職は最高にカッコ悪かったけど、結果オーライだなw

103 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:30:31.38 ID:803q4r49
お市は清洲会議で出ると思うけどな

104 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:31:19.27 ID:u8mUlwIp
>>57
あっちこっち行かされるのは、皆同じだよ。
光秀なんか便利屋のごとくあっちこっち行かされている。
更に公家の対応も幽斎なんかと一緒にしてたり、信長は
人使いは荒い。

105 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:31:24.97 ID:FZoR2f/o
かっ 許してくれ 、きゃんべぇ、、
のぅ、きゃんべぇ ワシが悪かった

106 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:35:10.28 ID:m665ZaNM
>>64
あっという間に白い官兵衛に戻っちゃったもんなあ
秀吉には一貫して忠誠を尽くすとして、家康に対してはどう対応するのだろう
石田をすごく嫌なやつに描く一方で家康を素晴らしい人物にして、この人なら秀吉様以上に
素晴らしい日本を作れる!家康様万歳!みたいな?

107 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:35:10.82 ID:C49BXmIM
お市はナレ処理でもいいんじゃね
茶々は重要だけど、お市は特に関係ないし

108 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:36:31.03 ID:vPwt8Tt5
>>104
明智は赤井というショボイ国力の敵が相手だったが
本願寺は要害に頼んで、しかも毛利の支援を受けた大敵本願寺が相手。
それから元亀の抗争だと大して皆あっちこっち生かされてなくて近江方面でずっと戦ってる。

109 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:37:01.34 ID:/ZzcvfFx
>>75
弥助は別に大河で省かれてないぞ
「信長」ではソテロという名前で
「秀吉」でも出てくる

110 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:37:09.38 ID:rjj/13la
小寺の殿様はある意味最後までブレなかったな。

111 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:37:27.94 ID:UkRWWoen
次回で宇喜多様が退場かな
信長は危ういとか言っていたな

112 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:37:36.60 ID:FuqvXCKg
それにしても秀吉か織田家から何もかも奪ったのは、やはり官兵衛の力あって
こそだったんだろうな。

113 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:39:47.27 ID:gRhvf/yA
……後明智光秀が讒により父信盛とともに高野山にのがる。信盛死するののち、右府其咎なきことを知て後悔し、正勝をゆるして城介信忠に附屬せしむ。

? 『寛政重修諸家譜』「佐久間家 信榮」

114 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:40:25.58 ID:KAT7YRn0
>>75 >>109
黒人が出演すると差別って言うヤツってwww

115 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:42:13.09 ID:pOPLK9Gd
>>111
宇喜多もギラギラしてる頃は見てておもしろかったが病気になって
子供に家を残すの優先で考えるようになっちゃったからヒールの魅力はもうないし退場してよし

116 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:42:16.77 ID:7wsqReCS
久しぶりに見たけど、上杉祥三が本当に愛想が尽きたという感じで面白かった。
肝心の主人公と鶴太郎の最後の対面は、二人とも大根でつまんなかったけど。

117 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:42:20.25 ID:803q4r49
小寺切ればスカっとするだろうけど
何十年も自分の主君だった奴を殺したら
さすがにイメージ悪いだろ
官兵衛はあくまでも人に仕える人 一流じゃない
どうせ生かしておいても人畜無害なんだからあれでいいわ

118 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:42:46.96 ID:9Ui7B59b
会社で他人の悪口は絶対に言うまいと思った

119 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:43:04.79 ID:FZoR2f/o
よくぞ言った! 流石きゃんべぇじゃ! 頼れるのはおことだけよぉ〜

きゃんべぇに動き回れたら面倒なことになる
消えてもらうほかあるまい!

許してくれ きゃんべぇ ワシが悪かった、、

120 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:43:34.04 ID:kp4isYrc
>>112
織田家からの独立は毛利との和睦交渉の成功が大きかったしね。
毛利にしてやられた感じはしないでもないけど。

121 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:43:34.85 ID:CPtC8W5+
俺の母親の旧姓が小寺で実家は岡山にある
なんでも明治時代に福山から流れて来たらしい
小寺といえば姫路というイメージがあったので何故福山?
戦国大名の小寺とは関係ないのかな?とずっと疑問に思ってたが 
長年の謎が解けたw 

122 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:45:29.61 ID:8EHy6F5l
>>118
信長のシーンで?
そこまでですか

123 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:45:38.14 ID:Lbo9HuiD
だし様は決して幽霊等にはならない清らかなお方w

124 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:49:31.26 ID:QIMhHT6o
>>1乙てんぷら? あ、テンプレね。天ぷらといえば、藤の花は天ぷらやおひたしにしても
美味ですことよ官兵衛様。ポリフェノールたっぷりで体によいし
もこ太兵衛に作っていただきましょう

まず、副タイトルにワロタ
「帰ってきた軍師、地獄の使者に変身?」て

.    ダァッ!   `;:,)`鶴りん'(、:';、
            "'//゙;':`
     ,ヘ   、,ッ/ ./ ダァッ!ダァッ!ダァッ! 
   _(li ) ゞ n'",./ ダァッ!ダァッ!ダァッ!
  (´,_/_ ̄`ヽ'、l、=
  / /   ゾヽ._,!
.  l l   /
          \。/      変身! 
         \(0||0)/     わくわくの特撮ヒーロー部隊じゃーん        
           ( || )     
          /  \ 


   パシャ パシャ 
 ∧_∧   パシャ      きゃーっ♪キタ━━━━━!!
 (   )】    パシャ 
 /  /┘  パシャ 
ノ ̄ゝ    

125 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:50:07.72 ID:zuQtDp2l
息子役は来週から桃李になるのか?

126 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:51:57.96 ID:9Ui7B59b
だしアイメイク濃くなかったか?
幽霊メークなんかな

127 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:52:37.48 ID:pOPLK9Gd
だしはキリシタンで絶対化けて出るようなタイプじゃないし
だしの幽霊を見た気がしたのは、化け物祟れるもんなら祟ってみやがれ!みたいな
強気の体でいる信長も
ほんとは自分がやってる事に良心の呵責があるって事だよな
先週も一人で雪の中にいる時ちょっとそんな演出意図を感じたしな

128 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:52:54.01 ID:eFLBbqhl
秀吉とおねのバカップルぶりが微笑ましいが、
この後の運命を思うと痛ましい・・・

夫婦でどつき漫才してる場合ではないのだが

129 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:53:47.42 ID:S6+zyShK
官兵衛は官兵衛って、十五年前のコミックとジュブナイルノベルで
さんざん通過したようなフレーズを、単なる肯定にまで落とし込んで、
それだけの意味で上司と父親と妻と配下とで繰り返してるの、
ほんと、憂鬱な気分になった

130 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:54:16.02 ID:KoMijkhx
一万石で大名って、江戸時代かよと突っ込んでしまった
後半からグダグダに拍車がかかる予感

131 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:54:38.21 ID:/ZzcvfFx
だしが「エロイムエッサイムエロイムエッサイム、我は求め訴えたり!」
と天草四郎から蘇らせてもらったシーンは圧巻だった

132 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:55:54.67 ID:CGIiFswc
佐久間追放を「7年前のささいな事をいつまでも覚えているノブ」って設定にしちゃったわけね。

金髪ブタ野郎が村重に「失敗しても働けば殿は認めてくれる」とか口説いていたが、
その点に関してブタ野郎が疑問を抱く展開にするということか。

まだ、本能寺を襲う動機にしては弱いな。
今後どんなフラグを立てていくのだろう。

133 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:57:29.97 ID:FPkp8EaM
>>108
柴田・寺尾と飄々枯れ系役者揃えて白官兵衛が父の面影を見出だして勘違いしそう

それはそうと宇都宮一族の殲滅シーンは派手にやって欲しいけど…

134 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:57:43.87 ID:y+yMFz+J
>>116
あの演技見て大根って・・・ただ悪口言いたいだけだろお前

135 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:57:57.23 ID:803q4r49
信長の「今日は蒸すのお」がなんかカッコイかった

そりゃそんな格好してりゃ暑いだろw

136 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:58:21.01 ID:yBWXl4hp
>>74
何度も武功を挙げるチャンスを与えられながら何も出来なかったからな
そんなボンクラを30年も仕えさせた信長はむしろ寛大だったと思う

137 :日曜8時の名無しさん:2014/06/15(日) 23:58:37.59 ID:9Ui7B59b
自分の小さい頃住んでいた家の玄関に立って

次に家中の扉や窓を全部開けてまた
玄関に戻ってきて下さい

138 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:01:33.46 ID:Gaqf9MwT
別所吉親・・・・ベンガルさんってかの饅頭大食いで黒田の殿様に褒められたという
磯野家の先祖なの?

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A5%E6%89%80%E5%90%89%E8%A6%AA
別所吉親

子の吉成は生き延び孫の成忠(なりただ)を経て、曾孫の成光(なりみつ)の時に磯野姓を名乗った。

139 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:02:30.49 ID:z35Nbciw
>>133
>それはそうと宇都宮一族の殲滅シーンは派手にやって欲しいけど…

そうだね、鶴姫の残酷な処刑シーンもね

140 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:02:38.39 ID:NXjSj6ql
>>132
なお林通勝に関しては、約25年前の弟・信行擁立の罪で追放です。
いやマジで。

141 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:03:55.93 ID:Vrv3wzZP
少なくとも淀、秀次、秀頼が登場して秀次一族が粛清されるのは分かり切っている
ああ、荒木村重絡みで千利休も予定通り登場して切腹だな
中国大返しも秀吉絡みのドラマで何回みたよ。もう後は中津での
長政ダークくらいしか見せ場ないな
関ヶ原の黒田親子の行動って誰もが知ってるし

142 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:05:19.83 ID:7lHzzq0b
三木で別所の殿に杖突でつかつか前進する官兵衛の
後ろからしずしず椅子持って前進する善助がかわいすぎる
なんていいやつなんだ
オミチの幸せ者め

143 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:06:29.42 ID:IGUu0d1O
>>140
そんなん、柴田勝家gkbrじゃねーかよ

144 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:08:15.98 ID:/6eDIRF0
>>95
地毛。
他のテレビや雑誌もあのヒゲで出てる。

145 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:09:04.36 ID:wj5o6Vvw
海援隊の「二流の人」並に
家康を小馬鹿にする感じにして欲しいけど
白官じゃ無理かなw

146 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:09:09.32 ID:Vrv3wzZP
秀次絡みで秀勝とか江とか出したらマジ引くわ
それより豊臣秀長どう考えても出すべきなのに

147 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:10:22.63 ID:JV1Pfnsn
>>137
ねー、これやってよぉ
答えが面白いんだよぉ

148 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:10:25.01 ID:VjxnYbG1
秀長出てるでしょ

149 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:11:01.18 ID:wj5o6Vvw
>>142
あの杖は座頭市みたいな仕込杖だったりしてなw

150 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:12:09.97 ID:9nPpeGHJ
>>138
磯野藻屑 源素太皆
源氏だしな
ただし赤松の庶流なんで怪しいもんだが

151 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:12:20.55 ID:5B1nk8OQ
かけた情けは水に流し
受けた恩は石に刻む
破られ裏切られた約束は地にひふれさせ斬る!

 \  ( _ _)      
  `xγ y 丶     斬るというのは相手に対してというか  
   〇===(ノゞ    つまり官兵衛様が泥沼化した内面を乗り越え
    /  |       自分自身がけじめをつけ前進する為なのよ
   く_ィ_ゝ
        ...●| ̄|_  


       シャキン     
  ヾ ( _ _) ☆     裏切り、保身、謀略・・きれいごとなど通用しない乱世に 
   ( 丶y )/     相手を信じる心、情理を尽くした説得、どう敵の戦意を失わせ屈服させるか
   λ_ノつ+      この根本はブレはしない。それでこそ官兵衛様ですわっ 
   ノ 〃 )
  く__ィ_ゝ
         ...●| ̄|_   本当にいい場面だった。ジーンとしたー

152 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:13:52.68 ID:IGUu0d1O
>>146
秀長厨は困るなぁ。
竹中秀吉の原作が、秀長が主人公の小説だったから大きく取り上げられていたが、
それまでは秀長なんてマイナー武将出てこなかったっての。

153 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:14:54.56 ID:tgEWYSIN
あのさ、俺が武将ならしくじって自害するのはいいんだけどさ

首つりにしてくんね? 切腹なんて鶴ちゃんじゃないけど痛くてかなわんわ

154 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:16:05.49 ID:DAf2ApaY
もう子供のしょーじゅは出ないのか

155 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:16:10.59 ID:NXjSj6ql
>>143
100%難癖なんだから勝家どころかみんなgkbrだよ

156 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:16:34.41 ID:Jo2DAXr5
>>136
ボクシングで武功って鶴太郎のことかと思ったw
>>145
何じゃ〜その歌ww
博多のフォークソング狂いのタバコ屋バカチン息子が竜馬かぶれしおってww

157 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:17:04.58 ID:7FWaBBIC
>>147
小さい頃住んでいた家なんてこの世に残ってないもんでやりようがない
そうじゃなくてもいい年した大人が多いこのスレで実家離れている奴がほとんどだろ

158 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:17:38.85 ID:JV1Pfnsn
いつもよりキレている
とか言うとったが
どこがどうキレてるのか今一わからんというw

違う意味ではキレてるんだろうがw

159 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:18:10.22 ID:Vrv3wzZP
>>152
しかし豊臣政権にとって利休と並んで初期の2本柱だったのは間違いない
後半になると安国寺や三成ら官僚タイプに変わっていくのだが

160 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:19:15.44 ID:9nPpeGHJ
>>153
首吊り絶対やめろ
桂枝雀さんやフランク永井さんは失敗して
亡くなるまでの長い間、植物人間状態だった
冗談じゃなくて

161 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:19:23.16 ID:6yN9Boqc
>>134
いや、正直な感想だよ。
岡田は、顔はいいんだけど、主役を張るには、どうにも演技力が足りない。
鶴太郎は、キャラを作っているだけで、演技は下手糞。ぱっと見では
上手く見えそうな演技をしているけど、それだけw
早口になると発音不明瞭になるのが致命的だね。お笑い芸人が役者として
ちやほやされて、演技の基礎を勉強してこなかった結果が如実に現れている。

162 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:19:30.52 ID:JV1Pfnsn
>>157
想像するだけだよ
思い出せないなら今の家でもいいんだ

目をつぶって玄関から想像するんよ

163 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:19:54.45 ID:Jo2DAXr5
>>152
堺屋太一『豊臣秀長―ある補佐役の生涯』のお陰だよ
オラッチも新書版で読んだけど・・・・・・秀吉にとって一番大切な武将・智将だよ

164 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:21:01.17 ID:xoo7xWTP
>>142
あの時官兵衛は後ろを全く確認せずに座ったねw
善助が椅子をちょうどいい所に置いてると信じきっている

智と武と情の3家臣はもはや官兵衛の人格の一部だと
中の人が言ってたのを思い出した

165 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:21:43.12 ID:Vrv3wzZP
毛利輝元、初陣においては勇敢な戦いを見せる
その後も叔父の言いなりでは必ずしもなかったが
関ヶ原の汚点が全てを台無しに
総大将でありながら意味不明の行動。真の目的は西軍の
本当の首謀者宇喜多潰しだったのか?
だとしても失うものが多すぎ

166 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:23:39.07 ID:NXjSj6ql
>>159
利休は政権当初の取次の人材難で協力お願いしてただけの話
村重もそう

167 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:25:15.15 ID:Vrv3wzZP
>>127
中国なら信長のやってることは普通どころか甘すぎるくらいだけどね
中国で普通以上のことをしたのは夏の陣の時の家康ー秀忠くらいしかいない
豊臣家根絶やしどころか残党狩りは熾烈を極めたからな

168 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:28:04.32 ID:1aFTHACK
てっきり鶴太郎がせがれを官兵衛に預かってくれとかと頼むのかと思ってた

169 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:28:18.66 ID:NXjSj6ql
>>163
秀長は秘書みたいな秀吉の事務的補佐という印象でしかないなあ

170 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:28:47.04 ID:76sdyCVy
官兵衛ハメた時だけ小寺が覚醒したのは何だったんだ

171 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:29:06.69 ID:2yB8oTG4
もこ太兵衛がまるでオリーブの花の家紋の旗持ってるみたいに
清々しい嬉しそうな笑顔で印象的だった

172 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:29:21.40 ID:EfT83QF0
赤鼻鶴ちゃん、もう出てこないんだろうか

173 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:30:16.47 ID:Axfwljvv
ノブの一言一言に難しい顔してる光秀だが、「本能寺の変」へのフラグなんだろうな。
シエのときもそれは変わってない

174 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:30:55.95 ID:PMBU437M
>>170
話の都合
酷いもんだよ、キャラの扱い

175 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:31:09.03 ID:dpXjra88
>>164
凄くよく見ているね。

>>173
しえって何?

176 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:32:49.21 ID:isTA5iqB
ここから軍師のすごいエピとかでてきそうで
超期待してる!!!

177 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:33:08.13 ID:JV1Pfnsn
誰もやってくれんのか
つまんなーい

178 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:33:23.02 ID:wj5o6Vvw
旗を新たに作って改めて一致団結するのは大河の伝統だなw
新選組、功名が辻、風林火山、天地人etc…

179 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:34:11.85 ID:U+eSnw5W
>>164
>あの時官兵衛は後ろを全く確認せずに座ったねw
>善助が椅子をちょうどいい所に置いてると信じきっている

そこのシーン良かった
対外的にはブラックさを見せだした官兵衛が
家中に対しては情に厚いままなのが、結束を感じさせて面白い
三家臣も父も叔父もキャラたってるよなぁ

180 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:35:37.75 ID:IGUu0d1O
底本にしてないのに司馬創作エピが採用される。
こうやってフィクションが時事認定されるんだなぁ。

181 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:36:24.74 ID:9nPpeGHJ
小河信章は良利の弟だったはずだが
ドラマでは良利の息子になってたか?
配役を磯部勉にしたからしょうがないか

182 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:37:04.82 ID:PMBU437M
>>176
寧ろ、今回を見て期待できる方がすげえよ
幽閉ターン終わっても大して変わらない官兵衛
三木城での脅しくらいで冷徹言われてもなあ…

183 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:38:15.31 ID:armgloQT
佐久間信盛が一瞬、赤松政秀に見えた
同じような系統の顔をしてるからなんだろうが、信盛の中の人もハーフか何かか?

184 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:38:21.71 ID:i/sjxxeK
刀掴んで鶴太郎に切りかからんとする柴田恭平のセリフも動きも迫力あって良かった。
最近すっかりマイホームパパもしくは隠居演技になってたからな。

185 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:39:20.82 ID:ECrEZxM4
鶴太郎はダンプ松本に乱入されたときまんまだったが
あれもやっぱりやらせだったのだろうか

186 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:43:13.25 ID:Gaqf9MwT
>>175
> しえって何?

21世紀最悪大河ドラマ

187 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:43:17.29 ID:armgloQT
>>175
161: 日曜8時の名無しさん 2011/06/05(日) 19:54:09.60 ID:cv+EIEg0

【シエ】
江のこと。シエちゃんとも。


【初心者】 大河ドラマ板用語辞典 【必見】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1221852908/

188 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:43:18.34 ID:isTA5iqB
>>182
そうなん?
ここから第二部みたいなつもりだったのに。

189 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:44:12.64 ID:EfT83QF0
おでんを召し上がれ

190 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:44:50.33 ID:NXjSj6ql
>>182
以前もワンパターンの脅迫交渉ばかりだったよね

191 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:46:58.55 ID:9nPpeGHJ
>>183
テレビの「影の軍団」ではオランダ人とのハーフの忍者役だった
実際はどうなのか知らん
三貴ってミッキーと読めるので、あるいは…

192 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:49:48.08 ID:PMBU437M
>>190
軍師というよりヤクザの脅しっぽく感じた
素振りしていて相変わらず武闘派なのに笑ってしまったな

193 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:51:04.31 ID:Vrv3wzZP
>>186
あれは淀主人公なら後半はまあまあおもしろかった
関ヶ原から大坂の陣の作り方が今までになかった切り口

194 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:51:43.80 ID:dpXjra88
1万石って言ったって、それまでの兵の数を考えたら職隆の分と合わせて
所領安堵程度に色が付いたくらいなんだけどね。

195 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:51:55.13 ID:dEHPkYdf
造反したわけでもない佐久間追放ヒドス

196 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 00:53:10.15 ID:dpXjra88
>>192
日頃素振りくらいしてなきゃ安宅を切れないだろ?

197 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 01:07:40.57 ID:81mKrEQX
いつきは黒田の重要な家臣になって、子孫も俺らパン人とは比較にならない待遇を受ける。
鶴の方も、毛利領に逃げて、寿命をまっとうする。鞆の浦だから、義昭と同じ場所かな

ところで鶴が逃げるまでの黒田の勢力圏ってどれくらいなんだろう?
今日出てた妻鹿城のすぐ横は松原八幡宮で鶴側にたってた勢力圏だし、黒田もよくあんなところに城あって大丈夫だったよな。

198 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 01:18:36.18 ID:Jo2DAXr5
>>190
外交と国防ってそういうもんだよ

199 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 01:20:24.00 ID:Jo2DAXr5
>>180
どこが司馬遷史観なんだ?

200 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 01:22:13.14 ID:PMBU437M
>>198
ドラマ的表現の仕方がね…イマイチ

201 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 01:27:08.64 ID:Jo2DAXr5
>>192
>>200
オレ剣道三段だけど純粋な素振りがヤー公に見えるってどんだけ●●なんだよ?
自衛隊を皇国陸海軍ってイチャモンしてるに等しいぜww

202 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 01:33:20.56 ID:NXjSj6ql
>>201
これがイチャモンというやつか

203 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 01:41:21.24 ID:7lHzzq0b
斎懇願の中、官兵衛の絶叫が聞こえたときの職隆と家臣たち
特に九郎右衛門の表情が良かったなあ

来週から大人長政の役者に交代で
子役さんが付けぼくろして頑張った意味がやっと出る訳だ

204 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 01:44:40.59 ID:tgEWYSIN
いつきが官公にタメグチきいたのが一瞬ムカついたわ
家来だったんだからあれでいいんだがなんかね・・

205 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 01:51:46.05 ID:3KeWbH1S
>>203
スゲーどうでもいいことだけど俺も長政の役者と同じとこにホクロあるわ
なんか親近感感じる

206 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 01:52:45.57 ID:NTZzdlou
いつき、馬鹿すぎるよね
病弱じゃなくて池沼だったらしいけど

207 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 01:53:53.74 ID:mR1X+Wz2
「日本はそれほど危険ではなかった」というドログバのコメントを引き合いに出し、「日本は1−0とリードしていたが、ドログバがピッチに立った時、日本の選手は震えているようだった」

208 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:02:15.55 ID:+/AXPFki
>>45
内田有紀は濃姫じゃんよ、、。
>>35
聞きたかったのはお市?ほんとにお市?
だとしたら、まだ出てきてない。
柴田勝家に嫁いだ後、賤ヶ岳をドラマが取り上げれば、そこででてくるかもね。詳しい話はわからん。

209 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:03:24.28 ID:EvvR9vCv
小寺と官兵衛のシーンすごく良かった
官兵衛を思うと父や3家臣も辛かっただろうと思う

210 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:06:50.77 ID:0RxEYEMK
真面目に作った映像作品を
外交交渉を恫喝とかヤクザって思うって冗談だろ・・・どんだけ無知な池沼?

もしくは運動会で全員一等賞とかいうクソゆとり?

211 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:09:18.43 ID:tgEWYSIN
ベンガルさえいなければ別所も幕末まで安泰だったかもな

212 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:14:50.67 ID:t60H+FAp
蘭丸の中の人は大河で有名な歴史文書読み上げ係になってほしいな。
以仁王役で令旨の読み上げ最高でしたわ。ぞくぞくした。

213 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:16:33.19 ID:0RxEYEMK
>>211 ハムの人で復活してるがな

214 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:19:35.68 ID:wj5o6Vvw
「毛利の援軍は必ず来る」
来たためしがないし、これからも送る事はないんですけどねw
まぁ史実では色々と努力はしてたみたいだけどさ。

215 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:22:13.23 ID:tgEWYSIN
いま見返してんだけど、「有岡嬢の末路は御承知のはず」って長春に言ってっけど
兵糧も運べない状態で情報だけは入るってあり得るんかね?
入るとしても敵方からだろ?
あーでも毛利への書状とかは送れてたのか?
訳わからんくなって来た・・・

216 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:31:29.56 ID:0RxEYEMK
>>214
まあ毛利と島津は強大な急勢だったからこそ本州と九州の奥に押し込められた(伊達もそんな感じだけど)
それを幕末に引っくり返す訳だけど、ユダヤが2000年かけてやったことを260年でやってのけた両藩。…でも毛利家も島津家も消えた訳ですがw

217 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:32:54.36 ID:ZTLwWpNv
今日で第一部完って感じだったな
あと蘭丸あんまり美少年じゃなかったなw

218 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:34:51.46 ID:mR1X+Wz2
三木城乗り込んでまた土牢に入れられたらどうするん?

後、敵将に長治様って様付けはおかしいやろ

219 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:35:39.03 ID:81mKrEQX
官兵衛はなぜキリシタン大名を選んだんだ?
キリシタン大名を選択することで実利でもあるのか?
高山右近もキリシタン勢力から武器や資金などのバックアップなど実利があったのか?

220 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:35:58.70 ID:0RxEYEMK
>>215
別所長治はもちろん知ってるつうか知らされてるだろ?
官兵衛が三木城に入る前にも使者や文で講和条約・和議・降伏勧告は行っていたでしょ?当然。

221 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:36:31.51 ID:mR1X+Wz2
長治「わかりもした」
って薩摩人かよw

222 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:36:38.99 ID:X1uX0Nxx
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%96%A4%E8%A8%98_(1987%E5%B9%B4%E3%81%AE%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E)

秀吉は柴田恭兵のイメージが幼心に植え付けられた
竹中秀吉はなんか違う

223 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:37:21.87 ID:9nPpeGHJ
>>215
まとまった兵糧は運べないが
歴史の表舞台には決してその姿を見せることのない、
影に生きる者たちがいたのである

224 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:38:27.88 ID:I+6wgR6I
>>208
茶々役が決まってるんだからもうお市の出番はないかもよ。

225 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:40:42.53 ID:0RxEYEMK
>>218
自分もそれを思って視聴したが
有岡城の荒木村重一族郎党の殲滅根絶やしを知ってる別所勢だからやったらそれ以上の報復が待ってると認識してたワケだ>>220

だから講和後、官兵衛と秀吉は三木城下の者たちを酒などでもてなしたって描いてた

226 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:44:28.05 ID:0RxEYEMK
>>222
それはまじ
オマイが若者だからぞw

まあ、中年のオイラもさすがに竹中直人の大河3回目秀吉は当初はおおいに抵抗あったのだが
今は違和感なく視聴しちょるよw

227 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:45:06.04 ID:9nPpeGHJ
今回はお市が「後ろ姿有名人枠」かもな

228 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:45:22.88 ID:mHtrUbrG
別所の若殿、久しぶりに出たら髭のせいかちょっと大人に見えた
最後までおじに挟まれてたけど
でも先週までの村重に比べたら潔い

229 :鬼島津 ◆GKjqe9uLRc :2014/06/16(月) 02:47:15.75 ID:DMpn7SuP
佐久間信盛への折檻状ってよく読むと酷いな....

信長への口答えって、家老なんだから行きすぎた行いをした殿を注意するのもまた家老の仕事なのにな

230 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:48:20.15 ID:0RxEYEMK
>>228
長治殿なかなかエエ役者やった
役者の実年齢が22歳とは思えない重み…さすがリハに時間を使うNHK、演技指導もスゴイ。

231 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:51:55.70 ID:0RxEYEMK
>>229
「口答え」じゃなくて「言い訳」(逆ギレ)みたいな?

天正元年(1573年)8月の一乗谷城の戦いの直前、戦場から離脱する朝倉義景軍の追撃を怠った織田家臣団の面々は信長の叱責を受ける。

その際信盛は涙を流しながら「さ様に仰せられ候共、我々程の内の者はもたれ間敷(そうは言われましても我々のような優秀な家臣団をお持ちにはなれますまい)」と弁明し、信長の怒りに油を注いだ(『信長公記』)。

232 :鬼島津 ◆GKjqe9uLRc :2014/06/16(月) 02:54:34.42 ID:DMpn7SuP
>>231
でも信長だって武田信玄が上洛を目指して進撃してきた際には一目散に逃げてるのに....

233 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 02:55:29.51 ID:lPw8n/t2
つまんねーと思いつつ見続けていたが
今回ようやく面白くなってきた
が、いかんせんスロースタートすぎたな

234 :鬼島津 ◆GKjqe9uLRc :2014/06/16(月) 02:58:03.42 ID:DMpn7SuP
まー 有限会社織田信長なんだから社長の鶴の一声でどーにでもなるわな
そりゃ明智に裏切られて当然だわ

ただ一言だけ信長を援護するならば別に一方的な追放じゃないんだよね。

高野山で坊主になるか?
死ぬ覚悟で名誉挽回の為に討ってでるか?ちゃんとチャンスは与えてるんだよね。

235 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 03:03:27.68 ID:EvvR9vCv
確かに別所長治の役者は良かった
信長の大広間のいつもの家臣たちよりずっと印象に残る演技w

236 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 03:03:45.08 ID:0RxEYEMK
>>233
自分も3回くらい前からだ
それまで途中見ない回もあったくらいなのだが、テンポと描きたい人物や出来事が明確になって俄然面白くなって来た 

237 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 03:04:43.58 ID:MBuL+VwH
小寺、殺しておけよ
甘すぎるわ

238 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 03:07:31.80 ID:0RxEYEMK
>>237
元主君筋を邪険にせなんだからこそ
小寺鶴太郎の息子が重臣となり黒田ウン十万石を長きに支えたのさ

義理と人情の描写も心に染みた今回は良かったよね

239 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 03:12:23.99 ID:mR1X+Wz2
大名って徳川幕府の概念やろ
脚本無知すぐる

江戸時代には主に石高1万石以上の所領を幕府から禄として与えられた藩主を指す言葉となった。

240 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 03:13:44.81 ID:LIfZkAoL
>>237
フィクションなら小寺殺害のほうが納得できる
でも実際は、小寺は逃亡して他国で生き延びている
そのへんの辻褄合わせもあった回だったな


でもあの赤鼻メイクのおかげで、かなり浮いた存在だったのも歪めない…

241 :鬼島津 ◆GKjqe9uLRc :2014/06/16(月) 03:14:44.24 ID:DMpn7SuP
別所重棟は生き残って召し抱えられてるから別所一族の切腹は間違いだね。

別所の殿に最後まで「はやまるな!毛利の援軍が必ずくる!」とか言ってたおっさんの最後は悲惨だよ。


信長に首を差し出すなど嫌だ嫌だと叫び、「城に火をつけて灰になれば首は渡さずにすむ!」と言いながら暴れ狂い勝手に城を放火。
怒った城の兵士が捕まえてその場で切り殺されて首を信長に持っていかれた....

242 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 03:15:04.19 ID:5/eDIFDj
禿め

243 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 03:41:52.84 ID:6yN9Boqc
>>237
でも、彼奴は家臣にも領民にも見限られているから逃げられても問題はないという秀吉の台詞には、
妙に説得力があった。あの時代の理屈から言えば、敵将が有能で立派な人物であればあるほど、
ちゃんと殺しておく必要があるんだなと。

244 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 03:44:34.23 ID:7FWaBBIC
短命で駆け抜けた武士達がいたと思えば
まわりに大迷惑かけて一族皆殺しになりながら自分は逃げて長生きしちゃう村重とか
ちゃっかり嫡男と一緒に逃げのびる小寺とかいるわけで
なんとも釈然としないよな、史実だからこそ

245 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 03:52:27.60 ID:5BZwFkri
あー竹中直人の演技が嫌すぎる
見てるこっちが恥ずかしくなるよ
いくらなんでもあれは酷すぎないか?

246 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 03:53:13.09 ID:UWVzWbi+
毛利は何なんだよ
別所や荒木が篭城したとき小早川隆景があれほど毛利のチャンス、みたいに言っておきながら
ここしばらく全く出てこないじゃねーか
完全にチャンス逃したぞ

247 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 03:59:02.44 ID:5BZwFkri
毛利家って鉄船に沈められる前と後では違う家だよな
それ以前は明らかに上洛を見据え天下獲りの野心もあったが
それ以降は専守防衛のみだもんw

248 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 04:01:59.21 ID:5BZwFkri
中谷美樹の顔芸もきもくて嫌なんだけどモビットの手つきキモ芸に比べるとずっとマシだわ

249 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 04:16:24.23 ID:0RxEYEMK
>>243  
ゴッツリ同感だよ
無能な小寺の殿だから放置・・・逆に有能ならば

250 :鬼島津 ◆GKjqe9uLRc :2014/06/16(月) 04:27:13.54 ID:DMpn7SuP
>>246
そりゃ宇喜多だけしか出てきてないから見えない部分があるせいかもね。
この時の毛利家では重臣が3人も大分の大友宗麟の謀略で寝返り、挙兵されたもんで動きたくても動けないのよ。

毛利は東西に敵がいた。
南の長宗我部ともいざこざもあったしね。

251 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 04:32:08.99 ID:hJD9JMMS
>>239
それを言うなら、藩主って概念も明治以降(幕末にはあった可能性がある)。
水戸黄門とか時代劇で、藩主(藩公)に申し伝えとか言ったり。
○○藩の屋敷とか言ってるのは間違い。

252 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 04:40:34.24 ID:O5Esx1Z+
>>199
藤家紋

253 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 04:50:24.86 ID:8c8YL2ky
城井一族の鶴姫って磔か尼になったのかどっちなん?

254 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 05:10:13.80 ID:tgEWYSIN
官兵衛捕らわれて殺されたと聞いた元小寺の黒田家臣たち黒田をあっさり見限って
小寺に帰って行ったけどどのツラ下げて黒田に帰参したのかな・・

俺ならコイツらは状況によってナンボでも裏切るだろうと帰参を許さん
ところだがそこを許しちゃうところが後の大身とクソニートの決定的な器の違いだな、うんうん

255 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 05:41:04.96 ID:NaHH4Uuj
>>215
和睦の交渉は何度も行われてるだろ
そのための兵糧攻めなんだし

256 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 05:47:41.22 ID:PMBU437M
>>240
ぶっちゃけ、なくてもいいシーンなんだよな
というか、本当になくてもいいのは鯛のエピソード
いつもこういうので尺を使う

なんちゃってブラックだし、あほくさ

257 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 05:47:54.66 ID:TMzhYE2y
>>254
帰参していたら又兵衛もいるはずだが、何を見ているんだ

258 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 05:48:54.65 ID:CU203JZK
>>256
鯛のエピは和んだ

259 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 05:50:59.80 ID:fZ24dVyq
>>233
あー同じだー

ほんと今まで惰性で見てたわ
腹立てて切るほどダメでもなくなんとなく習慣で見てたなー

260 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 05:52:16.35 ID:Jo2DAXr5
>>252
なるほど?
あの藤の家紋は竹中半兵衛から受け継いだの?
>>256
官兵衛の謙虚さ表現の創作?エピが鯛だったが
ケチケチと言うのは不快だったがw まあ許容する

261 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 05:52:44.41 ID:PMBU437M
>>258
他の部分をキチンと描いてこそ
ああいうのがスパイスになるけどね
この作品の場合、萎える

262 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 06:07:06.05 ID:NaHH4Uuj
何とか生き延びようと、見苦しいぐらいに手段を選ばない人が多いドラマだけど
戦国時代なんだからそれで当然なんだよな

263 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 06:12:28.22 ID:VjxnYbG1
>>261
あなたずっとネガキャンしてるよね
ほかの人が面白いと言っているのに水をさすのがお好きですか
アンチスレで思う存分やればいいのに…

264 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 06:16:40.88 ID:rjD+6aoD
久しぶりに1話全部見た
大河で楽しく見られたのは何年振りだろ
こうなると重厚さを求めたくなるけどまあ、今の感じで気楽にみられる方がいいか
裏は普通だったかな。このレベルが続くなら瞬間でも13以下はもうない。
八重は射程から離れ始め武蔵を射程にとらえ始めたな
予想は16.0→16.3
15台なら最初のころの影響が抜けきっていないということだろうがいずれ上昇する。

265 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 06:16:59.84 ID:PMBU437M
>>263
イラッとする部分多いけど、自分的にアンチスレ書くのはなんか違うし
アンタだってそうやって口を挟む時点で同類だ
そもそもここ、マンセーファンスレじゃねーし

266 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 06:22:08.66 ID:tgEWYSIN
>>257
あ、いやいやドラマじゃなくて史実でね、小寺家臣を沢山召し抱えたとされてっから
小寺に戻った奴らも帰って来たんだろうなーと

又兵衛も戻ってるしね

267 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 06:23:55.87 ID:rjD+6aoD
そういえば、生きよ、なんか強調しなくていいのになあw
小寺を逃がすならもっと官兵衛の頭の中を視聴者に納得させてくれないと。
あの官兵衛じゃいろんな意味で甘すぎだな。戦国時代を生き抜けそうにない。

268 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 06:23:59.80 ID:/QXVVoNT
>>244
宿敵の息子兄弟でありながらせっかく命を救ってやったというのに、
恩を仇で返された平家一族の例もあるから処置は徹底すべきだとは思うが、
そういったことも後々の歴史の伏線になっていくんでしょうねえ。

269 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 06:26:35.55 ID:ub7IJloY
>>256
自分は鯛のエピソードは、藤家紋を披露する時に家臣たちに振る舞って
「黒田家の晴れの門出だ」とかやるのかなーと思ったが、まったく違ったw

270 :鬼島津 ◆GKjqe9uLRc :2014/06/16(月) 06:26:37.98 ID:DMpn7SuP
あんな 足を引きずってる官兵衛と1対1の状況でビビる小寺がちょっと意味不明だな

271 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 06:30:16.22 ID:Jo2DAXr5
>>269
オイラも門出を再出発を祝うと思った
が、お頭付きだけど宴席にしてはちょっと小ぶりな桜鯛と思ったら・・・www

272 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 06:31:40.94 ID:Jo2DAXr5
>>263
唯一無二のコテ氏もお仲間みたいだよ

273 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 06:32:11.87 ID:tgEWYSIN
そりゃちょっとでも手向かったら速攻でもこみちらにぶち殺されるんだから
ビビるでしょうよw

274 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 06:35:36.96 ID:Jo2DAXr5
>>268
源平の歴史も武人=文人だから熟知してるわけだけど

そもそも元から平氏内部も源氏内部は四分五裂しておったわけで
東国武士vs都の公家連中という構図だったわけで

275 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 06:42:25.39 ID:Z7ctPNXz
>>267
同意。
官兵衛の横顔を長時間撮り続けて表情を汲み取れというのはなかなか斬新で面白いと思ったが
心情がはっきり分からないのも確か。

276 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 06:48:17.60 ID:NaHH4Uuj
若い頃からずっと仕えてきた殿だから、それでもやっぱり情が残ってる部分があって
自分の手で殺すことはできなかったってだけじゃないの

277 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 07:10:24.28 ID:aI7gA1im
>>246
史実では海路で別所、荒木、本願寺とも小規模ながら支援してるのにドラマではなぜかスルー
別所の三木城は執拗な毛利の支援を苦労の末ようやく妨害できてから落とせた

>>250
重臣3人が謀反?
それ大友の方では?
毛利では宇喜多、南條以降は天正10年に来島と上原が謀反して速攻鎮圧されたくらいで
あとは大した問題にはなってない

278 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 07:13:54.74 ID:qi7ycaQn
佐久間ってあっさり過ぎない
自分の領地に戻って反乱の狼煙上げたりしなかたの?
普通あんな理不尽な命令受け入れないだろ

279 :鬼島津 ◆GKjqe9uLRc :2014/06/16(月) 07:22:49.48 ID:DMpn7SuP
>>277
いいや 毛利の家中から寝返りが出てるよ

大友宗麟の謀略により毛利家の重臣の杉重良が大友側に通じて北九州で反旗を翻してる。高山城主の草刈景継も寝返り。あと一人いたが忘れた。

毛利家はいつ家中の中から裏切りがでるか疑心暗鬼になり動けなかった。

280 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 07:27:01.08 ID:YEadyUVt
ここまで出来がいいな
このあと光秀でぶち壊れなければいいが

281 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 07:39:52.82 ID:LOkKRnwB
鯛エピは黒田家の「倹約に努め、使うべき時にドカンと使う」精神のおさらい
中国大返しが近いから

282 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 07:47:51.02 ID:LOkKRnwB
>>280
いろいろ不満が出ていた小朝光秀だが、ここまでは
「信長の革新的な考え方を認めつつ旧来の権力を重要視する保守的考えが根底にしみついてて拭いきれない」キャラに
伝芸畑の小朝がよく合ってたように思う
生真面目そうな見た目もそういうキャラに合ってるし
本能寺の変でどうなるかは見てみないとなんとも

283 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 07:50:55.42 ID:qG8/cnGF
官兵衛が長い間幽閉されてたから、今回は笑い要素もあってよいと思う
光の泣くシーンが無くて安心した

284 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 07:55:36.94 ID:mR1X+Wz2
>>246
元就「決して天下を狙うべからず」

285 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 07:55:44.89 ID:h790jcmo
>>128
嫁にやったら喜んでたw

286 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 07:56:40.62 ID:LIfZkAoL
予告で、光が妊娠するようだが、監禁1年+療養リハビリ期間おいて、頑張りまくったんだな官兵衛さん、と思ってしまったw

287 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 07:57:28.10 ID:w5WRbx2j
>>216
消えたというよりは、天皇の下で平等になることを自ら率先してやってみせた
ある意味自己犠牲的で立派な行為であったわけです
そこがすごいところです

288 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:01:46.89 ID:mR1X+Wz2
>>278
一族郎党皆殺しにされる

289 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:02:13.44 ID:ws0AD0OH
だしの亡霊を見ても平然としてる信長、良いわ。
こうでないと。

290 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:02:38.85 ID:O4ghcrmr
>>282
同意。恐怖とか怨恨とか野望とかに収斂させず、正しい体制のあり方を問題としそうな今回の明智は斬新かもしれない。
伝統的権威の護持者でかつ従来より高齢だったという説も出ている明智を睨んでの小朝起用だろう。
本能寺までいかないとキャスティング成功かどうかはわからない。

>>283
逆に言えば、泣かないで良い場面で常に泣いていたわけではないということ。
これだけ泣いて仕方のない場面が続いた大河もそうはないだろう。
他の大河と単純に比較して泣いてばかりいるという論法は適切ではない。

291 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:02:43.71 ID:h790jcmo
>>245
俺は大好きだ。

292 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:04:03.43 ID:ZWF7s9LK
そろそろ信長が光秀にパワハラか
理不尽な矛先が向かうと思うと同情する

293 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:04:46.15 ID:UWVzWbi+
>>282
俺も小朝光秀については当初の予想に反して良いなと思ってるんだよね
これまでの光秀ってなんか妙に才気走ってたり狂気的だったり善人過ぎるような
わざとらしいキャラ設定が多かったんだけど
小朝のは有能だけど地味で陰気臭い感じが普通っぽくて新鮮に感じる

294 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:04:54.16 ID:h790jcmo
>>281
鯛の味噌漬けいつでて来るのかと思ったらもしかしてそこまで引っ張るのか?w

295 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:04:55.73 ID:Nm4xSFMc
>>278
反乱起こしてどうするの?
援軍なんてあてにできないのに

296 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:05:58.66 ID:Z7ctPNXz
>>289
でも、消極的な佐久間さんにやるか出てくか選べと言ってる時も信長ちょっと涙目になってるんだよね
カリスマの悲しみというのが垣間見えて江口さん凄いと思ったわ。

297 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:06:41.47 ID:UWVzWbi+
>>284
それは知ってるんだけどさ、だったら隆景のセリフをあんなに野心的にするなよとね

298 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:07:05.55 ID:1G9TqmpB
誰も>>45にツッコまないのねw

299 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:09:50.95 ID:xpUoUYdL
>>139

宇都宮の鶴姫って処刑されてないって聞いたけど。処刑して怨念云々って講談だろ?

てか呪うなら親父呪えよw

300 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:13:51.85 ID:yG3AhmWE
小寺には、確か息子が二人いるはずだけど、黒田で二千石を貰うのは、弟の方だっけ?
だが、このドラマでいつきが黒田の臣下になるのか。
昨夜の放送では官兵衛、父を殺さないでくれと呼びつけにしていたが。
しずくを演じている子役は、色白で可愛いな。歌舞伎役者の息子さんか?

301 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:16:21.13 ID:2D88c0nv
昨夜は面白かったな。
特に出だしのブラック官兵衛最高だった。

ただ、後半小寺を見逃す部分はいつものスイーツ大河で
一気につまらなくなった。

302 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:16:24.19 ID:mR1X+Wz2
>>289
だしと面識ないし誰かわからんだろう

303 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:18:19.16 ID:9O5FR6Az
明智光秀は実は陰険な策略家であり、佐久間信盛は、光秀に陥れられたのかもしれない。

佐久間氏の武功を記録した『佐久間軍記』には、追放について「誰かの讒言でもあったのではないか」という意味のことが書かれており、この書が成立した江戸時代初期でもそのような見方が存在していたことが窺える。
また『寛政重修諸家譜』の信栄(正勝)の項には
……後明智光秀が讒により父信盛とともに高野山にのがる。信盛死するののち、右府其咎なきことを知て後悔し、正勝をゆるして城介信忠に附屬せしむ。
? 『寛政重修諸家譜』「佐久間家 信榮」
と、「明智光秀の讒言があった」ことが明記されている。

『フロイス日本史』中には、
「その才知、深慮、狡猾さにより信長の寵愛を受けた」
「裏切りや密会を好む」
「己を偽装するのに抜け目がなく、戦争においては謀略を得意とし、忍耐力に富み、計略と策謀の達人であった。友人たちには、人を欺くために72の方法を体得し、学習したと吹聴していた」
「築城のことに造詣が深く、優れた建築手腕の持ち主」・・・実際に、本能寺の変の後、光秀の進軍を阻むために安土への道中にある瀬田の唐橋が切断された際、
「瀬の深さと流れる水足が極めて速いことから、それ(修理)は不可能な事と見られていた」にも関わらず、「明智の優秀な技能と配慮により、ただちに修理復旧された」という。
「主君とその恩恵を利することをわきまえていた」「自らが受けている寵愛を保持し増大するための不思議な器用さを身に備えていた」「誰にも増して、絶えず信長に贈与することを怠らず、
その親愛を得るためには、彼を喜ばせることは万事につけて調べているほどであり、彼の嗜好や希望に関してはいささかもこれに逆らうことがないよう心がけ」「彼(光秀)の働きぶりに同情する
信長の前や、一部の者が信長への奉仕に不熱心であるのを目撃して自らがそうではないと装う必要がある場合などは、涙を流し、それは本心からの涙に見えるほどであった」
「刑を科するに残酷」「独裁的でもあった」「えり抜かれた戦いに熟練の士を使いこなしていた」
「殿内にあって彼はよそ者であり、外来の身であったので、ほとんど全ての者から快く思われていなかった」

等の光秀評がある。鈴木眞哉・藤本正行は共著『信長は謀略で殺されたのか』の中で、『フロイス日本史』での信長評が世間で広く信用されているのに対し、光秀評は無視されていると記し、
光秀に対する評価を見直すべきとしている。

304 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:28:14.38 ID:xRRpzwFS
蘭丸がすごかった
ミュージカル俳優で劇団四季出身の人なのか

305 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:32:19.36 ID:mR1X+Wz2
「日本はそれほど危険ではなかった」というドログバのコメントを引き合いに出し、「日本は1−0とリードしていたが、ドログバがピッチに立った時、日本の選手は震えているようだった」

これが日本人のメンタリティ

306 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:34:12.21 ID:U+eSnw5W
ブラック化した官兵衛をうかがい見る秀吉の表情に猜疑心を見たのは考えすぎか
んで、小寺討てませんでしたまだ甘いですボクチャン、としょげたら満面の笑みを見せた秀吉

秀吉と官兵衛の距離はいずれこうやって広がっていくんだよ、と暗示した
なんちゃってブラック回なんだと思ったが

307 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:35:14.13 ID:LOkKRnwB
>>289
あれは亡霊じゃなくて信長の中にも弱さや迷いがあることを意味してるんじゃないかなぁ
それを自分でねじ伏せてると
だしの姿にしたのは視聴者がすぐに「荒木一族の怨念」に結びつくようにする演出だろう

308 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:35:48.08 ID:UsaFcAey
鈴木と藤本は天邪鬼臍曲り大王だから真に受けるのはいかがと思うが
また真実でもあるよとも思うよね

309 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:37:03.97 ID:ws0AD0OH
>>302 それでも、口から血を流した女性があの流れで出てきたら怖いやん。
だしとは思わなくても誰かが化けてると普通は思うでしょう。

310 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:38:36.62 ID:Zmzm6A5b
自分もあのままブラックでいくと秀吉の猜疑心を掻き立てやしないかとヒヤヒヤした
なんちゃってブラックでつまらんとも聞くが、そのままだと秀吉の信頼を失うかもという演出もあると思った
小寺を復讐で切ってしまえる官兵衛ならいつか秀吉に対しても…とみたいな感じで

311 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:39:19.70 ID:Z7ctPNXz
>>306
家臣も無理もないとは思うが人が変わったようだと言ってたし、秀吉もちょっと引き気味だったと思ったが、
そういえば猜疑心といった方がしっくりくるな。

312 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 08:43:46.50 ID:LOkKRnwB
>>294
違うがな〜
こうやってケチケチしてコツコツ貯めた金を大返しのような時にドーンと使う、
ほらね日頃のケチケチってこういう時のためなのよ的な

313 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 09:02:29.91 ID:q+ABSMqL
本能寺の変知ってからの強行軍は
官兵衛どうやるのかなあの足で

314 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 09:03:11.53 ID:Jo2DAXr5
>>281 ほう

315 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 09:10:23.30 ID:9TYfnidG
>>260
黒田の藤の家紋は小寺氏の「藤橘巴紋」から受け継いだ物と言われている。
竹中半兵衛から受け継いだ家紋は「白餅紋(黒餅紋、石餅紋とも言われてる)」の方。
家紋は表紋だけでなく替紋といった形で複数持ってたみたいよ。
調べると色々と由来が面白いよ。

個人的には小寺氏の「藤橘巴紋」ベースにと土牢から見えた藤が合わさって
黒田藤が出来たっていいよね〜って考えてみたりw

316 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 09:15:44.93 ID:q+ABSMqL
>>281
マラソンみたいに走りながらの
先々に先回りして食料とか用意するのに
貯めてた金使ったのかね

317 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 09:16:44.70 ID:CU203JZK
>>306
秀吉が官兵衛に対しあんな表情を見せたのは
初めてだね

318 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 09:24:09.83 ID:q+ABSMqL
やっぱ利害が絡んでると
一時期すげー仲良くても
関係が変化しいくのはしょうがないね
まさに会社と同じだなー

319 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 09:24:23.98 ID:YpUmQ9+t
次回予告でニヤって顔した麻呂顔の人誰?

320 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 09:29:47.40 ID:epANDOB8
ドラマで描かれなかっただけで小寺は織田の軍勢と戦ったらしいけど、城攻めされず城主が
逃げて残された一族(全員は逃げてないだろう)や家臣はお咎めなし?
同様に反乱起こした櫛橋や別所とあまりに扱いが違わなくないか

321 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 09:40:28.72 ID:UAtolqeY
>>313
馬乗ればいいんじゃね

322 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 09:41:57.79 ID:HEcd1mR1
>>281
官兵衛が大奮発したのは九州の関ヶ原の時もあるだろ。来週から殿が長政になるから、そっちへの伏線も張られるはずだ

323 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 09:44:23.08 ID:UAtolqeY
天下を取ったのち功臣が粛清されるのは古今東西よくあること
別に信長だけがやったわけではない
信長は天下統一前にやるから謀反起こされたが

324 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 09:53:39.91 ID:xPEiSQ6O
>>319
そういやクレジットで三条の麻呂的なのがあったけど出なかったよな

325 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 09:54:13.68 ID:xPEiSQ6O
>>323
古今東西っていうか韓信以外いる?

326 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 09:56:01.27 ID:04y128aO
正直別所さんたちの頑張りをもうちょっと描いて欲しかったなあ
まあ篭城だから地味な絵になっちゃうだろうけど
潔い死に様は流石は名家だと思った

327 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 09:56:26.33 ID:xPEiSQ6O
>>325
柿崎影家とかそうかな

328 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 09:56:36.88 ID:HEcd1mR1
>>313
手輿に乗る。
その辺は劇画の「黒田三十六計」はよく出来ていて、有岡から救出された直後に秀吉に
「体が利かなくなって来たので引退させてほしい」
と申し出るが、それに驚いた秀吉から手輿を作って贈られた事になっている。

329 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 10:00:52.06 ID:HEcd1mR1
>>325
源義経、本田正純なんてのもいるけど?

330 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 10:03:22.33 ID:xPEiSQ6O
>>329
義経は身から出た錆じゃあ

331 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 10:05:51.12 ID:tgEWYSIN
足が悪くなった官兵衛の代わりに光が騎乗位おぼえて頑張ったらしいね
史実では

332 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 10:09:45.96 ID:q+ABSMqL
>>321
馬のれんやろあの足じゃ
馬の馬体挟めんぞ

333 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 10:10:30.39 ID:B2/hcNCH
騎乗位中出しは子供できにくいよ

334 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 10:13:51.19 ID:kqqjYe1+
だしたん、こえええわw

335 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 10:14:01.68 ID:q+ABSMqL
>>328
へーへーへー

336 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 10:15:21.47 ID:B2/hcNCH
>>298
>>208

337 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 10:18:40.52 ID:/c1Qca6v
次に産まれる子供には当然半兵衛ってつけるんだよな

338 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 10:28:07.43 ID:U+eSnw5W
やっぱあの秀吉の表情には今後の溝につながる意味があると見ていいのかな
秀吉に心酔していて必要とあれば非情な策も取ります、は半兵衛も同じ主義だろうに
官兵衛が同じ事をしても同じように受け止めてはもらえない、というように描かれるのかな

半兵衛の遺言の「天下を」は後の官兵衛の「御運が」と対にした発言だと思うんだけど
秀吉の天下人の素質を官兵衛より先に読んでいた半兵衛スゲーとか
やっぱり官兵衛は半兵衛の弟子なんだねーシミジミ、とさせるための設定ではなく
秀吉に涙でうなずいて貰える半兵衛と引かれる官兵衛の違いを見せようってことなのかな
だとしたら、半兵衛と官兵衛の秀吉の信頼の差異はどこから来ると描かれるんだろう

339 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 10:28:13.63 ID:q/m4iLSD
別所長治の赤子は助けられたの?
本人とベンガルはしかたないけど
どこかへかくまったの?

340 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 10:31:47.28 ID:MVDzvNFi
ブラックと言うが、地獄の使者を自称する割りに荒木と比べると常識的な降伏条件だった。
元々、別所氏は謀反じゃなく従わなかっただけだけど。

341 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 10:33:04.53 ID:7lHzzq0b
>>306
自分の中にある武将として人としての二面性を
秀吉は鏡像のように官兵衛ビフォーアフターに見ているよね。
頼もしさと感嘆のほかに、「いままでのようにもいくまいし
いまのこのままでもおるまい」という一抹の怖れもある目だった。

ちなみに自分も今作の竹中秀吉が、自分でも驚くほど好き。
こんなにイヤン感湧かない竹中直人自体初めてだ。

342 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 10:34:59.64 ID:q/m4iLSD
>>338
半兵衛は病弱で無欲、官兵衛は秀吉よりも長生きしそうで強運であることも実証した

秀吉=劉邦、半兵衛=張良、官兵衛=陳平+韓信

343 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 10:36:46.54 ID:Jo2DAXr5
>>328
手越って神輿なの?
初耳だすw
>>329
なるほどダス
>>331-333
子供云々言ってるヤツは童貞かED決定w
>>336
内田有紀が絶世の美女論に異を唱えるんじゃね?>>298

344 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 10:38:40.92 ID:MVDzvNFi
小朝の光秀は好きだ。
かつては、主君を殺し天下を狙った極悪人。
最近の大河では、信長の暴走に異を唱える良心的なインテリという解釈だったが
そのどちらでもない、苦労人で普通の中間管理職と言うのが新鮮。
それだけに、謀反に踏み出す切欠をどう描くか?

345 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 10:47:56.69 ID:HEcd1mR1
>>343
御輿の上に、御神体の代わりに官兵衛が乗ると思って。この当時は貴人も乗ったが、官兵衛や立花道雪みたいに足の異常や、今川義元や龍造寺隆信みたいな肥満などにより馬に乗れない指揮官が戦場で采配を振るために乗るマストアイテム。

346 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 10:48:56.64 ID:mHtrUbrG
>>344
今回の佐久間追放の時も異を唱えるような表情してたね
そして信長に前へ出ろと言われた時の佐久間の誉められると思った嬉しそうな顔…
かわいそうに

347 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 10:49:26.28 ID:U+eSnw5W
>>341
同じく、この竹中スゲー好き
主役だった時には表現できなかった晩年の残念秀吉を今回は演じられるのを
本人も楽しみにしてるみたいだけど
この調子ならかなり期待

348 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 10:51:01.14 ID:tC1irLZY
以前の竹中直人の秀吉はちょっと肌に合わなかったけど今回のは好きだ
おねとあわせてコミカルでいい
ただあの秀吉と官兵衛とこの先関係悪化していくのかと思うと辛いな

349 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 10:55:49.80 ID:MVDzvNFi
手越しと言えば、関が原の大谷形部だけど、あの人は秀吉の子飼いの部下で播磨攻めに活躍してる。
三木城攻めにもいたはず。
これまで出さないと言う事は茶会や、関が原のエピソード無しか。

350 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:03:50.77 ID:CibApknj
>>258
よかったけどかんべー=けちが唐突すぎた感じがあるな
以前にそんな描写あったっけ

351 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:04:56.97 ID:U+eSnw5W
>>346
対村重のあたりから、信長の暴虐ターゲットに同情的な光秀だけど
実は秀吉も信長にどん引きしてるっぽい表情をチラチラ出してるよね
でも信長の目の前では全面服従をしっかりアピールして信長には気付かせないけど
心酔していた昔とは違って、確実に気持ちは離れてそう

自分がそういうきっちり裏表使い分けられちゃう器用な男だからこそ、他人の心酔も疑うのかな
相手が賢ければ賢いほど

352 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:07:12.90 ID:MVDzvNFi
家臣に物を与えるのではなく、買い取らせるという有名なエピソードをやってたな。
タダだと気を使わせるから、という理由だったが。

353 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:08:47.92 ID:wNLTblHJ
>>349
官兵衛サイドのストーリーには関連しないからな

354 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:09:18.49 ID:q+ABSMqL
>>350
あーおそらくあった
光が輿入れしてきたあたりかなー

355 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:09:33.21 ID:T525j3CA
>>350
あったよー。テルが嫁いで来た時に倹約かケチかでテルの女房らと家風の違いで揉めてた。

356 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:10:19.81 ID:HhkDkyCz
第二次英賀合戦は無いんだろうな。
城主は官兵衛妹のダンナでドラマになるし、英賀御坊の移転とか描きようによっては信長と秀吉の一向宗への扱いの対比とかになるのにな。

357 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:13:04.72 ID:l2a0bHeR
>>354 >>355
その後の合戦で功労者に金を惜しみなく与えるシーンがあって、こういう時に
使うんだ!っていう描写だったな〜

358 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:13:15.24 ID:9nPpeGHJ
>>359
官兵衛とちょっとキャラ被ってるからなー
まあまだ後の話でだけど、顔に痣、身体が不自由で輿に乗ってるとこが

359 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:15:45.86 ID:xPEiSQ6O
>>352
kwsk

360 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:22:20.56 ID:q+ABSMqL
オレ信じてた相手に裏切られて
友達にあんな穴蔵に1年も閉じ込められたら
人間不信で立ち直れんくなるは (´・ω・`)
官衛兵スゲーな

361 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:28:28.48 ID:HEcd1mR1
>>352
昨日分にはなかったよな?

買い取りをさせる理由は、数に限りがあり貰えなかった人間の嫉妬を買うことと、金を出すことでより大事にしてもらえるというのじゃなかったかな?

362 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:31:50.89 ID:PBcSN5SP
>>325
韓信出すなら劉邦の家来がいっぱい思いつきそうなもんだが

363 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:32:37.50 ID:NRNQeUpb
何で秀吉竹中なんだ、もうジジイじゃん演技は舞台っぽいし

364 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:33:27.41 ID:MVDzvNFi
>>361
九朗兵衛がそんな事言ってたな。
官兵衛の有名なエピソードだから入れたんだろうがイマイチだったな。

365 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:34:14.69 ID:Z7ctPNXz
鯨布、彭越、福島正則、加藤清正、榊原康政、大久保長安

366 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:35:52.12 ID:MVDzvNFi
しきたりや体面より合理性を重んじる新しい武将ということだろう。

367 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:36:54.64 ID:2MrkFlej
>>339
別所長治が「案ずることはない。わしもすぐ参る」って話しかけてたから
長治より先に殺害された模様。

368 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:39:14.02 ID:Z7ctPNXz
別所長治の子供ってまだ乳幼児なのに
だしといい、自分の子供は匿ってもらっておきながら、ほんと半兵衛の足元に及ばない軍師だな
こりゃ秀吉に信用されないわ

369 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:43:16.21 ID:2MrkFlej
>>364
九郎右衛門じゃなくて母里武兵衛の永井大だな。しょこたんに言ってた。
第5回の「死闘の果て」の時。

370 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:44:50.06 ID:q+ABSMqL
イツキが官兵衛にタメ口なのに
イラッときたwww

371 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:45:36.21 ID:MVDzvNFi
赤子の首はねるって、斬る方もたまんないだろうな。

372 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:46:44.54 ID:04y128aO
>>348
はげどう
大河秀吉の竹中秀吉も嫌いじゃなかったけど今回の方がよりいい
基本は明るい人間でもデキる人間ゆえのちょっとした黒さと人間的な複雑さがあるんだよっていうのが表現できてる
あと小朝が光秀役って知ったときアホかと思ったけど案外気品があっていい

373 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:46:51.99 ID:LOkKRnwB
光が嫁に来てまもなくの頃、「夜に本が読みたい」と言ったら家臣(母里小兵衛)に「油代がもったいないからダメ」と言われたんだよな
不満な光に官兵衛が「無駄遣いせずに貯めた金を使うべき時に使う」と説明して、
その後に機会があって家臣達への褒美に大盤振る舞いして光も納得、みたいな
黒田家の家風を名家のお嬢様育ちの光と対比させて示すエピだったけど
できれば初回あたりから祖父か父からその考え方を受け継ぐ場面があればよかったかなぁと思う

374 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:47:00.63 ID:vrUe79+P
別所長治は凛としてて良かった

375 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:48:33.87 ID:dpXjra88
謀反人の子供でないから庇ってもらえただけ。

376 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:48:38.94 ID:q+ABSMqL
だしの亡霊の幻覚も
コワキレイでヨカタ

377 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:52:16.33 ID:J5rwE+Od
来週から後編って感じか
息子役の人明確な理由はないんだけどなんか嫌い
名演でその印象変えてくれるといいけど

378 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:52:35.47 ID:HEcd1mR1
そう言えば小河の子は黒田二十四騎に入るんだよな。だから小河は最初から出ていたのか…?

379 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 11:53:11.79 ID:9nPpeGHJ
>>376
能舞台で魔界から転生してたな

380 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:01:26.77 ID:5BZwFkri
秀吉って旧臣を冷遇するよね
例外は蜂須賀小六くらいじゃね?
木下四天王だか羽柴四天王はどれも惨めな結末。
官兵衛は新参者だし冷遇というほど冷遇でもないし
厚遇では全然ないんだよな。
中津のへの転封はそこそこ妥当。
でもドラマの言う通り「弟じゃ!身内じゃ!」という設定であれば大冷遇

381 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:04:56.25 ID:MVDzvNFi
宍粟→備前→豊後と難しいところばかり送りこんでる。
働かせすぎ。

382 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:10:48.14 ID:5BZwFkri
秀吉は身内だと思った秀家、清正、正則、秀次、秀長、秀秋、秀保には大厚遇だよな
どこら辺が基準になってるのかはよくわからないが。
あと信長から与えたられた与力大名や信長の元側近などにも厚遇してる

383 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:10:49.98 ID:j+ZFgdkp
>>370
自分も一瞬きたけど、家臣だからかとも思ったけど、職隆には「職隆殿」だったよね…。
何でかな?職隆は隠居していて面識がなかったのかな?色々考えてしまった。

384 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:14:06.28 ID:MVDzvNFi
というか、いつまでも官兵衛なんだな。
もう30過ぎで実績のある武将なのに、孝高と呼んでもらえない。

385 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:15:20.03 ID:wNLTblHJ
堺屋の秀長では一流の人間で初期の頃の秀吉の家臣になろうとするものはいなかった。ある程度
優れた人間は信長の家臣として仕えたがっていてわざわざ秀吉の家臣になって陪臣になろうとする
人間はいない。どうしても秀吉の家臣にはこれといった人材がいないって秀長が嘆く描写があった。

386 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:16:03.55 ID:5BZwFkri
再来年の真田幸村はめんどくさいから
多分、幼名から死ぬまで幸村で統一すると思うよ
信繁?だれじゃそれ状態は間違いない

387 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:16:58.77 ID:5BZwFkri
>>385
その視点は正しいかもしれんね

388 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:18:24.16 ID:ouL0Dig/
もとたかとかは小寺の殿が村重に「殺してくれ」と文を送ったこと官兵衛から聞いてることになってるの?

389 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:21:59.73 ID:wNLTblHJ
>>386
そう言えば、大河じゃないけど「真田太平記」は異色だったな、諱でほとんど呼んでいなかったと思う。
丹波昌幸が渡瀬信幸に「ずしゅう」って呼びかけていたが、今あんなことやったらネットで解説を求める
奴がいっぱいいただろうな

390 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:23:24.15 ID:CibApknj
おう・・・
けちエピソードいろいろあったのか
ありがとう
時間できたらビデオ見返してみる

391 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:24:12.77 ID:5BZwFkri
史実はどうだか知らないけど鹿之助のシーンは分かりやすくデカイ鹿の角を生やした兜をかぶって欲しかった。

392 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:27:59.86 ID:6yN9Boqc
>>385
いくら業績がよくても子会社に就職するよりは親会社に就職したいと思うのは今も昔も同じ

393 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:28:30.59 ID:9nPpeGHJ
>>390
しかし、
払う時には払う。銭はこんな時のために、惜しげものう使うのじゃ〜!
というシーンも今までも小出しに出てる

394 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:33:05.73 ID:vE+rqSDz
おねはグーパンチの方がいいな

395 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:34:17.78 ID:UAtolqeY
しかし濃姫うぜえな
やることなすこと反対しかしねえし

396 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:38:55.05 ID:eNZNiUKE
織田家に仕え、与力として羽柴に出向し、そのまま豊臣の家臣になり
関ヶ原で徳川方に着くのが最高だろ。

397 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:41:17.85 ID:5BZwFkri
>>396
池田とかそんな感じだったっけ?

398 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:42:17.19 ID:HEcd1mR1
>>395
信長から見たらそうだろうが、実際総大将が狂ってる場合は、せめて奥方がマトモじゃないと家臣はキツいぞ。
両方狂ってたら家臣は主君を人間的に見限り、主家を見限る。

399 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:46:23.14 ID:5BZwFkri
しかし信長はいいタイミングで佐久間に三下り半つきつけたな
見せしめに荒木一族皆殺しをした直後なんで素直に受け入れざる得ないじゃん。
でも、ここは意地を見せて籠城して佐久間信盛の乱を見せて欲しかった。
なんというか漢じゃないよ。

400 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:46:25.47 ID:UAtolqeY
奪った城で戦勝の宴やるのまでケチつけてたぞ

401 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:52:27.92 ID:xPEiSQ6O
>>399
一族郎党皆殺しよりはマシだろう

402 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:54:00.72 ID:UAtolqeY
>>399
毛利の援軍はあてにならないのは播磨などを見て明らか
石山本願寺も講和しちゃった
それで反乱なんかしてどうするの?

403 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:54:02.49 ID:83pmg3uH
三木城の最後と石山本願寺明け渡しはあっさりで正解だが別所の辞世の句は入れて欲しかった
三木の干し殺しの陰惨な様相をもう少し伝えて欲しかった
村重一族皆殺しは頑張ったが上月と三木の秀吉側の残忍さは隠蔽されてしまった

404 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 12:56:18.29 ID:eNZNiUKE
>>397
396だけど土佐の山内を想定してた。
池田は親会社倒産後、子会社の羽柴に転職してきた感じじゃない?

405 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:03:09.54 ID:l2a0bHeR
すみませんが、どなたか視スレ立て直してくれませんか?規制で立てられない
>>2以降は貼るので

●軍師官兵衛の視聴率について語るスレpart13●


ここは視聴率スレです。
視聴率調査で判明した数字を元に大河ドラマを語る、というのがこのスレの趣旨ですので
ドラマの質の高低など、数字ではなく内容や出演者についての感想・批評・雑談及び
地域叩きはそれぞれのスレでお願いします。

なお、地域によっては視聴率調査が毎月2週間のみというところもあり(鹿児島や金沢、富山など)、
全ての地区が毎週数字が判明するわけではありません。
(ちなみに毎月2週間とは、毎月第1月曜からの連続2週間のことであり、4月と10月に限り
第2月曜からの連続2週間になります。)

また、日本全国をひとつの調査エリアとした視聴率調査は実施されていません。

<大河ドラマの放送時間>
【日曜日/先行&本放送】
BSプレミアム  18:00〜18:45
総合・デジタル総合  20:00〜20:45

【土曜日/再放送】
総合・デジタル総合 13:05〜13:50

前スレ
●軍師官兵衛の視聴率について語るスレpart12●
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1401143848/

406 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:03:19.77 ID:5BZwFkri
>>401>>402
無謀な謀反できちんと死んだけど
光秀は漢らしくなかった?

407 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:07:53.18 ID:dpXjra88
播磨での活躍で官兵衛に1万石が多いか少ないか。
そもそも官兵衛は本来小寺の家臣であること。
手勢は少なく、投手も囚われの身なので三木城包囲の陣張りはしていない。
播磨の兵は多数参加しているが所領安堵の為。

そう考えたら独立できたのと、すこしでも加領されたのだからなかなかの成果じゃないのかな?
上月戦の間に先陣やっているからだと思うけど、大事な三木城包囲では居なかったし。

408 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:12:17.78 ID:xPEiSQ6O
小寺は何万石?

409 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:14:44.49 ID:9nPpeGHJ
弥助役よりによって、コートジボワールかよ…
ベルナール・アッカ
https://twitter.com/BERNARDackah

410 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:19:39.31 ID:a6X2KjdR
官兵衛にとって小寺の殿は、八つ裂きにしても飽き足らない相手の筈なのに
許して、逃がして、後に斎君を家臣にするなんて、とてもじゃないが
真似できない。

411 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:21:06.95 ID:UAtolqeY
許して逃しては作り話だろ
本当にそんなことしてたら下手したらお家おとりつぶしだぞ

412 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:22:50.19 ID:dpXjra88
>>410
官兵衛は義の人だから。
秀吉に対しても義はある。
でも家康に対してはそれはないので
家康に対して心酔するような場面は出さないでほしいものだ。

413 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:23:26.06 ID:a6X2KjdR
>>411
すいません。

414 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:24:50.15 ID:5BZwFkri
>>413
謝るなよ。
小寺の息子を赤鼻が官兵衛に預けにきたんだろ?

415 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:25:55.73 ID:a6X2KjdR
>>412
どちらかというと家康に対しては、冷めた目で見ている感じに描かれると
思います。
長政が家康大好きキャラになるので、その対比で。

416 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:26:53.86 ID:1Qxko6nI
史実では官兵衛が助け出される頃に岡山に逃げてるんだっけ
でも毛利方からも加護は受けられなかったんだよね小寺プッ
でも散々苦労させられ、殺されそうにもなった奴の息子の斎を家臣にしたのは事実
本当に寛大な人だよ官兵衛は

417 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:31:09.07 ID:4xN0RqhZ
>>177
どうなるん?
気になるやん

418 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:32:27.97 ID:xRhF8bhz
>>319
堀内正美さんだと思うけど配役あったかな?

419 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:40:23.31 ID:q+ABSMqL
>>417
おお!やってくれるのか?

自分が昔住んでた家を目をつぶって想像して
その玄関に立ち、家にある窓とドアを順番に全部開けるんだ
そして全部開けたらまた順番に全部閉めて玄関まで
戻ってくる

終わったら教えてくれ(^ω^)
また質問があるから

420 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:42:50.99 ID:47egKYTu
>>418
堀内正美さんは吉田兼和らしい。

421 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:43:08.46 ID:0rrN7wyE
>>419
オカ板行きなさい

422 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:45:42.45 ID:4xN0RqhZ
>>419
オカルト的なこと?
だったらやらないよ
笑い話かと思ったんだけど

423 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:45:54.36 ID:TM0QioZ7
官兵衛は牢から出てきたあとの方がイケメン度が増してる気がする。
やはり傷は男の勲章やな。

424 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:46:43.36 ID:fV9uWvJB
>>319>>418
>>5
>吉田兼和(吉田神社宮司・細川藤孝従弟/1535-1610)+11…堀内正美(64)
公式サイトの次回あらすじに光秀と対峙して紫の狩衣着て写っている。

425 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:47:12.86 ID:q+ABSMqL
>>421
>>422
そんなぁ(´・ω・`)
霊感があるかないかわかるだけなのにぃ

426 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:47:45.44 ID:4xN0RqhZ
佐久間の前に座っていた家臣(誰?)が
次は自分かと思って、勇んで体を前に向けようとしたら
佐久間が呼ばれて「ありゃ・・・?」

あの家臣は
褒められる手柄の心当たりがあったんだろうか?w

427 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:48:27.93 ID:4xN0RqhZ
>>425
あ、そうなの
自分はどうだった?

428 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:49:21.35 ID:LOkKRnwB
予告に出てきた黄色い着物の娘は誰だろう
なかなか可愛いではないか
高畑じゃないから長政の最初の嫁ではないな

429 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:50:12.29 ID:5BZwFkri
>>426
あの人は丹羽だろうか?

430 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:50:32.31 ID:q+ABSMqL
>>427
全くないって結果だった(´ω`)ヨカタ

431 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:51:13.76 ID:5BZwFkri
しかし佐久間親子ってなんで失脚したんだろうな
冷静に考えると理由が全然分からん

432 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:51:45.67 ID:4xN0RqhZ
>>430
そうなんだ

やってみたよ

で?

433 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:53:53.84 ID:q+ABSMqL
>>432
家の中に誰かいた?
誰かいたなら霊感あるんだって
人数が多ければ多い程霊感あるらしい (´・ω・`)

ま、只の都市伝説的な診断らしいけど

434 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:54:57.31 ID:xRhF8bhz
小寺親子を信長に突き出せばどうなったのだろう?
串刺しかな?火あぶり?
旧主を手にかけるのは抵抗があるならそうすればいい
赤鼻には最も酷い事になるが

435 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:55:37.95 ID:5BZwFkri
佐久間、林、安藤ってなぜ首切りしなければならなかったのか分からん
大領土持ってるわけでもないし加増しないで放置処分で済むのに・・・

436 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:55:39.42 ID:y5ERH4ux
>>428
光秀の長女の倫で荒木村次の元正室です
次回官兵衛と会話するはずです

437 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:55:59.30 ID:UAtolqeY
播磨の人たちは毛利のあまりの頼りなさにがっかりしたんだろうな
おとなしく信長についとけばよかったって

438 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 13:59:03.43 ID:4xN0RqhZ
>>433
ドアの開け閉めしてるとき?

誰もいなかったよ・・・・(´-ω-`)

439 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 14:01:03.67 ID:5BZwFkri
でも播磨の領主たちの行動はあながち間違ってないんだよな
早くから信長になびいた岐阜の三人衆なんて普通に領土召し上げだろ?
安藤なんて無一文追放だし。
遅かれ早かれ信長についたら同じ仕打ち受けてたよ

440 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 14:02:33.20 ID:q+ABSMqL
>>438
家の中を一周したと思うけど
その道すがらだよ
よかったね〜 (´・ω・`)
見知らぬ人がいたら怖いわぁ…

441 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 14:03:23.77 ID:a6X2KjdR
>>434
そうしたい気持ちはあっただろうし、恐らく家中でもそんな意見はあったと
推測されるけど、主君が惨たらしい殺され方をするのを見たくはなかった。
だから、殺さず放置したのでしょう。
散々な目に遭わされたのも事実だけど、自分をというか黒田家を優遇してくれたのも
また事実ですし。

442 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 14:04:16.42 ID:LOkKRnwB
>>429
滝川じゃなかったか?

443 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 14:05:30.81 ID:4xN0RqhZ
>>440
なんか知らんがありがとう(;^ω^)

狭い家で良かった
官兵衛んちだったら、目を閉じて開け閉め妄想してるうちに
寝てしまうだろなzzzzzzz

444 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 14:05:49.90 ID:M+Gx0duB
>>439
美濃三人衆で失脚は安藤だけだろ。物資横流しかなんかで。
他の二人氏家は戦死しちゃって、稲葉は無事だったけど光秀とケンカ。
稲「オレの家臣奪ってくなよ」光「え、いいじゃん」

445 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 14:06:21.88 ID:LOkKRnwB
>>436
おー!ありがとう!

446 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 14:10:07.64 ID:q+ABSMqL
>>443
信長がやったら
だしやら今まで殺した人間が
いっぱい見えるに違いない (´・ω・`)

447 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 14:10:56.42 ID:Far8p2YK
笹井専務が光秀に討たれるのは、再来週くらいか?そのあたりの緊張感の高め方が上手い。

448 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 14:13:06.10 ID:5BZwFkri
光秀を唐沢にしといた方がよかったな

449 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 14:13:32.82 ID:1Qxko6nI
株式会社黒田官兵衛
株式会社織田信長
株式会社羽柴秀吉
株式会社荒木村重

450 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 14:15:07.03 ID:q+ABSMqL
>>449
ワイ黒田にエントリーするは (´・ω・`)

451 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 14:15:23.85 ID:PBcSN5SP
>>384
偉くなったら諱で呼ばれるというのはおかしいでしょう

452 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 14:16:43.54 ID:YeT+tfxY
もーちょっと蘭丸をしっかり映してほしかった

453 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 14:17:15.53 ID:ECrEZxM4
吉田兼見って誰や?wikiみてみたけど

>比叡山焼き討ちのとき延暦寺を焼く事に不安を抱いた信長が相談に訪れたとされる。
>本能寺の変の時は明智光秀に会いに行き、銀50枚をもらったという。後に羽柴秀吉にそのことを指摘され、その銀50枚を秀吉に差し出した。

なんのこっちゃw?神道家ってかいてあるけど、占い師みたいなもん?

454 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 14:19:05.10 ID:LOkKRnwB
>>452
蘭丸はあんなに感情こめて読まなくてもなぁw

455 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 14:24:40.57 ID:9nPpeGHJ
>>405
立てておいたぞ
あのテンプレはちょっとひどいもんな
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402895538/

456 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 14:25:34.75 ID:fV9uWvJB
>>428
光秀の娘お倫。演じているのは石橋杏奈。

457 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 14:33:15.30 ID:l2a0bHeR
>>455
ありがとうございますー

458 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 14:46:22.58 ID:vkqmkCPc
安土城を留守にした侍女たちが信長に殺害
されるシーンはやらないのかな?

459 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 14:47:25.26 ID:j+ZFgdkp
>>454
大河ドラマ『清盛』で前に「以仁王」してたよね。蘭丸の人。
あのテンションの高い蘭丸のおかげで、信盛の狼狽ぶりが引き立った気がした。

460 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 14:58:39.59 ID:cmmap4rd
>>245
むしろ、もっと派手に暴れ回ってほしいぐらい
主役じゃないから抑えて演技してるように見えて残念
秀吉といえば竹中直人
竹中直人といえば秀吉
そう思ってしまうぐらい18年前からイメージが定着している

あくまでも個人的な感想です

461 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 15:01:41.40 ID:vnPJ4swy
>>454
自分的には、蘭丸は美少年(美青年)のイメージがあるので、なんかちがった

462 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 15:06:13.28 ID:cmmap4rd
>>262
いい意味で今の若者へのメッセージではないのかな
会社が嫌になってやめようが首になろうが自殺なんかするんじゃない
たとえ、周りに迷惑かけたとしても生き抜くのだー

463 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 15:09:07.02 ID:wtdMD2s/
これで味をしめて
SMAP木村拓哉か草薙主役の「石田三成」、(秀吉役は
もちろん、3度めの竹中直人)かならずある

464 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 15:09:50.31 ID:q+ABSMqL
>>462
そうかなー?
村重嫌いじゃないけど
あいつは死んだ方がいいと思ったww
妻子一族部下全部見殺しにしたんだから

465 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 15:13:07.09 ID:LOkKRnwB
>>456
ありがとう!
パッと見だったけど可愛かったんで楽しみです

466 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 15:13:31.23 ID:q+ABSMqL
どのツラ下げて糞道で登場するのか
楽しみではあるがwwwwwwww

467 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 15:15:30.76 ID:HEcd1mR1
しかし、今回の大河ほど信長の暗黒面を描いてる大河もないな。全編通して官兵衛の反面教師になるように描いてるんだろうけど。

468 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 15:18:19.81 ID:vkqmkCPc
光秀のように、真面目に働いて身を粉にして
主君に務めると、無理がきて精神疾患に陥って
最後は自滅するから。

469 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 15:20:33.99 ID:wNLTblHJ
>>458
そんなのなんでやる必要があると思うのか。
俺の知っているXXXのエピソードはやらないのかってのは、いい加減うんざり。

470 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 15:23:07.46 ID:5BZwFkri
蘭丸たちとのセックスシーンはやらないのか?

471 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 15:23:29.64 ID:BYdMYOGv
本能寺の前から、家臣団の心は信長から離れていたんじゃないかなぁ
秀吉も勝家も、清洲会議で継承者を擁立するものの、結局は自分が天下人になるつもりでいたようだし

官兵衛がご運がどうのこうのって言ったのだって、周囲の人間が信長に心服してないのをわかっての発言だろう

472 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 15:29:35.68 ID:YeT+tfxY
>>461
調べてみたら演じてる人は一応イケメンっぽいけどね。

473 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 15:34:47.95 ID:U+eSnw5W
>>461
今回は信長の美少年小姓で有名な万見仙千代をがっつり出してきたから
蘭丸はキャラをかぶらせないで「乱丸」キャラで行くのかもしれない

474 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 15:36:55.15 ID:q/m4iLSD
>>471
すでに離れているだろう
虐殺の実行を報告する滝川も疲れていた
佐久間追放は全員ビビッていた
次回は直家が官兵衛に今後の歴史展開について遺言してくれるらしい
どこまでも宇喜多さんは親切だな、こんな優しい人は大河始まって以来だ

475 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 15:41:15.42 ID:HGJRv5QT
久しぶりに大河みたんだけど、面白いな
大河オタク的には評価どうなの?

476 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 15:45:33.49 ID:mMXwkNn5
>>475
おれは楽しんでるけど、制作側の力量っていうより、官兵衛はネタが豊富だからその力が大きいと思う

477 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 15:46:58.14 ID:LOkKRnwB
>>473
仙千代役の人ってCMや現代劇ドラマで見ると意外と普通な上思ったよりおっさんに見える
あれは時代劇メイクマジックというやつか…

478 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 15:55:36.34 ID:xhtMy14j
小寺殿、武士らしくおでんを召されよ。

479 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:01:35.11 ID:jgTnzVLN
>>315
確かに由緒ある家の家紋は一つじゃないね

480 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:04:07.20 ID:Mz+17pEe
>>477
中の人は風林火山では高坂弾正やってるんだよな
お小姓顔なのか
次は井伊直政あたりやってもらおう

481 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:04:37.85 ID:z5wsGOjM
>>471
信長は人望が全くないからなぁ
光秀がぶち殺さなくても、他の誰かに殺されたのは間違いない

482 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:07:38.64 ID:BVfDupGK
7年前の口答えを根に持ってたのか

483 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:07:55.37 ID:q/m4iLSD
>>481
信長が早死にして信忠に代替わりしていたら
織田の天下も3代くらいもったかも

484 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:08:00.87 ID:9nPpeGHJ
やっと「黒田官兵衛 孝高!」って呼ばれたな
「孝高」は初めてじゃないか?

今度は姓だけど、鶴ちゃんは「太平記」につづいて
下げ渡した名前を改名される運命か…

485 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:08:09.91 ID:q+ABSMqL
井伊直弼
東幹久らしいなww

486 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:11:18.82 ID:BWZMjG+w
大河復活 17,5

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140616-00000050-dal-ent

487 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:12:40.30 ID:z5wsGOjM
>>483
本能寺の変で信忠が生き延びてたら可能性はあったかもね
いずれにしても信長の真正キチガイぶりじゃ殺すしかないわ

488 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:14:09.39 ID:t60H+FAp
おおお、視聴率やったじゃん!

489 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:15:35.86 ID:q+ABSMqL
わーーーいヽ(^ω^)ノ17.5ーーーー

490 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:20:01.00 ID:hqePVJj+
官兵衛の前にやってたアフリカウシガエルのお蔭だろ?
いくら子供のオタマジャクシを守るからって
いくら相手が小さいからって
ウシガエルが蛇を襲って喰うとかショックだったわ
牛に頭突き喰らわせるし、ほんとたまげた

491 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:22:59.64 ID:qCCatluv
信長に対しての光秀の顔、官兵衛に対しての秀吉の顔がそれぞれ険しくなっていくのが良いね
ワクワクしてくる

492 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:24:59.57 ID:1Qxko6nI
やったね!

小寺を逃がしたあとの、官兵衛と秀吉のシーン良かった
この関係が続けばいいのにな
謝った官兵衛にすかさず「よいよい」と言う秀吉に惚れた

493 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:25:58.68 ID:q+ABSMqL
>>492
でもその関係も
だんだん崩れてくるのよね…(´;ω;`)

494 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:29:36.29 ID:04y128aO
>>492
あのシーンは官兵衛がまだ完全に黒化してなくて甘ちゃんな所も残ってると知って秀吉ホッとしたんだろうなと思ったw
これから天下統一に近づくにつれて微妙な関係になっていくのか

495 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:32:32.74 ID:dHkIOcyX
17超え来たね!
やっぱり殿救出あたりから回復してきた

ソース:「軍師官兵衛」“V字回復”17・5%
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140616-00000050-dal-ent

496 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:33:32.09 ID:GeMdO6Et
最初の頃、初恋の人がどうこうやっていた頃は、天地人を思い出させたけど、
荒木謀反前後から、予想以上に骨太な面白さがあるね。

497 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:34:07.08 ID:M+Gx0duB
来週またガクンときたらびっくりだな

498 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:36:41.79 ID:xPEiSQ6O
しかし太兵衛の地元出身者としては、最初は微妙かと思ったもこみち太兵衛はナイスキャスティングやったな

499 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:39:37.27 ID:HGJRv5QT
ずっとこのレベルで足引きずるのかな
もう少し回復してくれるといいんだけど

500 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:41:30.16 ID:04y128aO
>>498
今年の大河はキャスト発表の段階ではミスキャストだと思うような人多いんだよな
でも実際演じてる所を見ると思ったよりハマるという
もこみちや小朝や柴田さんがまさにそれだった
逆に良さそうなキャストだなと思ってた中谷美樹が期待はずれだった

501 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:41:30.36 ID:xPEiSQ6O
>>499
一話ではちょっとびっこ引いてる程度
馬にも乗れる

502 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:42:55.31 ID:xoo7xWTP
ここ3話ぐらいは幽閉→救出→軍師復活と
主人公の話がしっかり中心に来てるから
途中参加でも視聴しやすい流れもよかったね

官兵衛を囲む黒田家(父、叔父、妻、家臣3人)のキャラも皆、実にいい

503 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:43:01.18 ID:xPEiSQ6O
>>500
松下奈緒だったら良かったといまだに思ってる
背が高いし兵庫県出身やし

しかし今作は地元枠いないな
陣内智則や上野樹里、美木良介あたりは出して欲しかった

504 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:43:19.16 ID:OLsPTVog
やるねえ
次は本能寺だししばらく安泰か

505 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:46:18.52 ID:UAtolqeY
次もう本能寺まで行くのかよ

506 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:48:00.01 ID:04y128aO
>>502
上野樹里はやめてくれwwww
もう完全にシエを連想するしかない

507 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:48:45.39 ID:xoo7xWTP
>>498
もこみちの表情もいいね
恭平の刀の横で鶴ちゃんをにらむ顔とか
旗をもつ誇らしげな表情とか、画面が盛り立つ

クールな九郎右衛門の表情との対比で相乗効果だな

508 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:48:56.63 ID:dHkIOcyX
>>498
母里太兵衛の銅像見るともっといかつい感じだけどもこみち太兵衛なかなか味があっていい
銅像ある地元博多の北部九州は視聴率一番いいね。やっぱ駅にあると馴染み深いだろね

509 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:48:57.81 ID:OLsPTVog
言葉足らずだったな
幽閉の次に控えてる盛り上がりどころ

510 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:49:04.87 ID:0LrNgF1w
信長
「光秀!
なんだその顔は?
言いたいことがあるなら申せ!」

511 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:51:05.74 ID:04y128aO
もこみち体格がいいからいかにも戦国の荒武者って感じだし画面にも映えるんだよな
最初オリーブオイル侍wwwとか馬鹿にしてたが普通に演技も良かった

512 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:52:32.06 ID:xPEiSQ6O
でももこみちオリーブで再ブレイクする前って干されてやろ?
なんでかな?

513 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:54:02.73 ID:xPEiSQ6O
全く印象に残ってない永井大なんか使うなら、陣内智則が武へえでも良かった

514 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:54:53.49 ID:HGJRv5QT
>>512
役者としては帯に短し襷に長しな感じはあったと思う

515 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:55:46.60 ID:xoo7xWTP
>>513
みんなもう忘れてるだろうけど、しょこたんと恋仲になったじゃないか
やっぱり武兵衛はイケメンでないと

516 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:56:07.78 ID:DocSKKQ4
3ヶ月ぶりくらいに官兵衛見たけど
途中うるうるきて感動した
ドラマ見て泣いたのなんて久しぶり
次週も見るぞ

517 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 16:57:00.37 ID:xPEiSQ6O
善助が永井大でも良かったかも

518 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:00:41.35 ID:TM0QioZ7
>>512
レガッタで大コケしてなかったっけ…もこみちって。

岡田もいまいち背が低くて役者としてはどーなるかなと思ったが
軍服や鎧が似合うのが強みかな。

519 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:01:28.72 ID:q+ABSMqL
>>517
せやな

M田は何かもの足りんな…

520 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:01:44.57 ID:1Qxko6nI
クールでも中身に熱さを隠した九郎右衛門
脳筋で直情型の典型的さが清々しい太兵衛
善助は甲高い怒ったような「殿ーーー!!!」が苦手
演技で言うと太兵衛よりは難しい役柄だろうけど、ちょっとな

521 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:02:15.65 ID:GeMdO6Et
>>500
別所哲也の山中鹿介は絶対にミスキャストと思っていたけど、
予想以上に良かったね。本人には無骨なイメージが全くないけど、
山中を演じていた時は、泥臭い武将に見えた。

522 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:02:52.79 ID:q/m4iLSD
陣内智則が宇喜多秀家なら話題かも、W陣内
でも血縁無いらしいが
秀家はイケメン枠だから無理か

523 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:05:17.71 ID:xPEiSQ6O
井伊直政の東幹久も、以外とシリアスな演技で嵌るのかもしれない

524 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:05:31.26 ID:1Qxko6nI
山中鹿介と尼子勝久はほんの数話しか出てないのに強烈に印象に残った
上月落城の時が、今までで一番悲しかった
あのキャスト二人は凄いハマってた

525 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:05:37.34 ID:YeT+tfxY
>>515
あのわかりやすい死亡フラグは忘れられないw
「この戦から帰ってきたら祝言をあげよう!」

526 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:06:52.01 ID:xPEiSQ6O
>>524
ただ、死ぬシーンが暗転して静止画でドーンやろ
あれじゃ余韻引っ張れず感動が沸かない

527 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:08:09.18 ID:1Qxko6nI
光にどうせ年上女優使うなら、大塚寧々だったならどうだったろう?

528 :鬼島津 ◆GKjqe9uLRc :2014/06/16(月) 17:11:52.23 ID:DMpn7SuP
東幹久って過去に何か大河で出てた記憶があるんだよな なんだっけか

529 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:12:49.84 ID:BWZMjG+w
1月以来の高さってのがすごいな。
とりあえず見てみよう的な層が離れ、
録画だけしていた底堅い視聴者が、
リアルに待てずに見てるのが増えてる感じ。
これは本当にドラマが面白い証拠だ。岡田官兵衛万歳。

530 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:15:20.20 ID:UsaFcAey
天地人だべ

531 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:16:11.25 ID:SkrxBDgx
来週もダシ出てくるのですか。
次回予告で桐谷に似てる人映ってたから

532 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:20:08.81 ID:q+ABSMqL
>>527
大塚寧々より中谷の方が上だべ (´・ω・`)

533 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:22:42.10 ID:q+ABSMqL
>>513
永井大よかったやろー (´・ω・`)
まさかあれで死ぬとはおもわなんだぜ

534 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:24:30.64 ID:j+ZFgdkp
>>531
予告で出てなかったと思う。
いつも、ほぼ置物な笛木優子と来週初登場の石橋杏奈が、サブリミナルのように出てはいたけども。

535 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:25:11.37 ID:xPEiSQ6O
昨日の紀行で紹介された国府山城、実家のたんぼ挟んで真正面で、遠景でチラッと実家が映った

物凄い事やわ
ガキの頃はただの汚いハゲ山としか思ってなかったけどw
基地作ってよく遊んでた

536 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:26:13.24 ID:CibApknj
>>471
すでに離れてきてるし江口信長はそれに気づいてる
松寿の件では半兵衛秀吉が逆らうし
だしの件では濃姫までが自分をよく思ってないようだし
それでも心を鬼にして天下統一を目指す
邪魔するものは徹底的に排除する
で、手始めに重臣佐久間を言いがかりつけて追放することで
力を見せつけ家臣団を引き締めたんだろなと
蒸すのぅ(言うこときかねーとやってやんぞゴルア)

537 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:26:24.08 ID:xPEiSQ6O
勿論姫路市民としては、播磨総社は初詣にはお馴染みのところ

538 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:28:27.70 ID:PcHk7hnc
カーチスじいさんの松永久秀を忘れるな

539 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:41:21.89 ID:dwpo7CQP
黒田長高は不動産屋の社長だけど血筋的にはもっとまっとうな仕事なかったのか

540 :鬼島津 ◆GKjqe9uLRc :2014/06/16(月) 17:44:52.27 ID:DMpn7SuP
三木が落ちてその後に小寺が落ちたが、史実だと確か逆だよな

541 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:47:28.63 ID:5B1nk8OQ
信長様からまたも褒美が・・・・・!!!
ここにも負けられない戦いがあるのじゃ!

                    亠ァ厂|        
                       ‐个 兀  視聴率17.5%!!見事じゃ!今宵はケチらず         
:..:.:..:..,.:-〜' , 、m_)°                皆で食え!歌え!踊れ!
,;,,;,;/  <て_;:、。.:°
  / r'7ァッーヘ、_) ゚                      ,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐、.:.:.''
-く  レ'/〈 °   。     ,ヘVフヽ、          ,,:''.:.:.:,:''  (_,ヘ、     ⌒
  V巛〈 ヽ  , 〜''ヽ    / e ヽノ\ヘ.      ,,:.''..::.:,:'' 。     と_刀Tゥー
_/ ヾ ヽ、 Y ァ个〜'。゚  ,少ー- 代ヽ、 ヾゝ   ,,.: '':.:/ヽ、' 。 ゚ (⌒⌒ー-く ノノ,!j
 {.   \ Y巛〈       ) lfgレ゙く  \''.:.::.:.:.:/ / 入 ゚ 。 `〜<ヾヾ、,`⌒ 〜
_, ヘ、  ヾ{ ヾト、      'ヾゝャgメl`   ヾヨ /〃/ _,,>    〉〉ノ `厂丁`
   \  \  ヽ、    `ゞへmfi_  ゞdf‐ '' ´      ////  ノ
─〜 ⌒ヽ、  \   ヽ、    ´`'‐ニ世三r<k´       _,,ノ,〆   /
    __,, へ、 \   ` ー- 、__      _,, --‐‐ ''´     _ - ´  /
 ̄ ̄      \  ` ー- 、 _     ̄ ̄ ̄       _, -〜< -一 ブ
          ヽ、、       ̄` ー─----── ´ ̄    _ -一 ´
                 七年前の鯛じゃがの

542 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:49:38.26 ID:xPEiSQ6O
当時鯛なんて食う風習ないやろ

543 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:52:43.84 ID:5B1nk8OQ
いいのよ、めでたいんだから
  
 /⌒\ / ¨>、       
 \●/厶/wwゝ/⌒\  きゃーきゃーきゃー!!!!泣      
   ∩  ノリ ^ヮ^ハ\●/
   Y  ̄ ||y||  ̄`''φ     
    Lノ /ニ|| ! ソ         
    乂/ノ ハ ヽー´      
    `ー-、__|
  _。_       
o(___)o            l二l_      __r======、_
   _________  / 福 ハ    /o :::::::::::::::::::ヽ、/|      
  /信長ティーぱーてぃ券/ | 袋 .| |.  >  l7~祝  ~~ / ̄     
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ` ―--===-''"     
  
 シュンシュン  グォォオオ       
   ∠彡 三 ミ__        
 | ̄|      |三 |
 | |     |||         上がれば増えるぞ!!ブイブイガンバレV官兵衛!
 ||||||___ ||||| |┐チョロチョロ
 ||ジュジュ   ̄ ̄ ̄ ;
 ||| 〜〜〜〜〜〜|

544 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:53:46.72 ID:1Qxko6nI
だいたい辛辣なヤフコメも面白いって意見が多いんだよね
役者の配役が絶妙だわ
ただ永井大はぶへーでよかったと思う
どうしてもペニオクのイメージが悪いからな

545 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:56:46.80 ID:xPEiSQ6O
永井大の土方歳三は悪くはなかった

546 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 17:58:51.79 ID:agUGXrMh
官兵衛の子孫て今どこかにいるの?
善助や九朗衛門や太兵衛など家臣の子孫は?

547 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:01:35.61 ID:xPEiSQ6O
>>546
官兵衛子孫 不動産会社社長
太兵衛子孫 福岡で黒田流長刀の先生

548 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:02:45.15 ID:qlqDJvum
>>279
そいつら重臣ではないから。
杉重良は大友領へ逃げ込んだだけで毛利は残された息子にすぐ家督継がせてるし、草刈景継は事前に粛清されてる。
全くといっていいほど脅威になってない。
あと草刈が通じていたのは信長の方で大友関係ない。

549 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:04:01.33 ID:dmzCs+9T
>>299
>宇都宮の鶴姫って処刑されてないって聞いたけど。処刑して怨念云々って講談だろ?
鶴姫が尼になって生き残ったってのは、黒田家資料によるもの。
城井氏は地元民から評判が良かった。
この一件で黒田氏の悪評を抑えるための、作り話の可能性が高い。

>てか呪うなら親父呪えよw
なんでだよ〜w

550 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:04:05.91 ID:tgEWYSIN
もこみちって伊勢神宮で実物見たけどこの世の者とは思えないほど
顔ちっさいのな 背も高いから体感的に10等身くらいに見えたわ

551 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:04:14.51 ID:q+ABSMqL
>>546
この前、松本人志の番組に
ADでいたって言ってたお (´・ω・`)

552 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:05:54.00 ID:1Qxko6nI
善助子孫→和菓子屋

一番有能で忠義深い井上九郎右衛門は、のちに気の毒なことに
これは納得いかんわ

553 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:06:06.49 ID:xPEiSQ6O
>>549
そんな恨みをかったのによく黒田家は存続したな

554 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:07:14.33 ID:xPEiSQ6O
>>552
kwsk

555 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:11:19.17 ID:NaHH4Uuj
>>549
親父が素直に秀吉に従えば、一族も滅亡せずにすんだんじゃね
播磨同様、空気の読めない田舎者が意地を張って敗れたって感じ

556 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:12:48.07 ID:qlqDJvum
>>553
官兵衛の男系血統は断絶してます

557 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:14:46.28 ID:xPEiSQ6O
英雄たちの選択で官兵衛やって欲しいな

織田に着くか毛利に着くか
あるいは
九州で停戦せずに戦を継続してたら
とか

558 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:15:16.92 ID:EvvR9vCv
ageきたーーーー

小寺と官兵衛の絡みは本当に良かった
殺せなかった官兵衛の涙にはいろんな物語を感じたよ
戦国でありながら命を無駄にしないのがいい

559 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:17:48.73 ID:EvvR9vCv
あと岡田のアップが美形しぎて最高級すぎる
背はまことに残念すぎるがw

560 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:18:04.90 ID:+4IdY+77
過去レス見たが、光に大塚寧々は色っぽすぎる、さっぱり系が良いかも。森三中とかなら可愛い、マジで

561 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:18:22.88 ID:ox41fgha
これから大名じゃーっていうが、
英賀の時でも500の兵出せるってことは
もともと、大名並の支配圏持ってる気がする。
姫路城から書写、山崎辺りまで支配下だったはずだし。
よくわからんところ

562 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:19:24.72 ID:avJwtnv/
小寺の最後ってあれでいいの?
最後まで救いようのないバカ殿とは・・・
どこかチラッとでも深みのあるところを見せて退場して欲しかった

563 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:19:40.52 ID:xPEiSQ6O
500で大名?

564 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:20:47.58 ID:dHkIOcyX
>>550
肩幅広くてがっちりしてるから更に顔ちっちゃく見えるのかもね。実際は8.5か9等身くらい

来週から3家臣もヒゲ生えてぐっと大人っぽくなるね
もこみち太兵衛は松坂長政のお世話係になるのか
岡田は幽閉の長いボーボーのヒゲから今のヒゲになって違和感なく似合ってる

565 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:21:38.18 ID:xzL2Opw4
バカ殿に書こうとしたからしゃあない

566 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:25:59.11 ID:/pGgv2qa
小寺鶴太郎は脇が甘い
金子信雄の山守親分はもっとずるがしこかったぞw

567 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:27:42.48 ID:LLx2mBDm
別所の頑固なオヤジも自害したの?

568 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:29:50.26 ID:EfT83QF0
アツアツおでんの刑なら、殿も耐えられらたのに、
腹切りは無理

569 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:30:14.18 ID:NaHH4Uuj
>>567
自害拒否で見苦しいぐらいに必死に抵抗したらしいから
そこも描いて欲しかったけど、三木は潔く自害したイメージだから仕方ないね

570 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:30:16.78 ID:SSFC/YDQ
>>567

ベンガル叔父は家臣達に殺される

571 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:30:36.65 ID:1Qxko6nI
>>567
ベンガルの奴は結構ゴネたらしい
一説では、家臣にえー加減にせぇー!ってキレられたとかw

572 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:30:44.13 ID:qlqDJvum
>>562
その救いようのない馬鹿殿に今まで仕えてきた黒田家含む家臣たちも
相当の馬鹿だってことになるよなあ。あれだと。

573 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:31:51.94 ID:xPEiSQ6O
小寺の子孫いたら世間に顔向けできひんなw

574 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:32:00.29 ID:+ZWalA1H
>>555
>>549
>親父が素直に秀吉に従えば、一族も滅亡せずにすんだんじゃね
>播磨同様、空気の読めない田舎者が意地を張って敗れたって感じ

なまじ宇都宮氏っていう伝統ある名家だったことが災いしたんだろうね。
黒田みたいなポッと出だったら柔軟に対応できたんだろうけど。
自分は賢い官兵衛より不器用な鎮房に惹かれる。判官びいきってやつだな。

575 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:33:36.68 ID:1Qxko6nI
>>572
あの腰巾着の家臣たちはただのバカだけど、
黒田家は目薬屋から武士にしてもらった恩があるし、
戦国の世においてここまで義理堅い武将はいないと思うぐらい義理堅いから、今まで我慢したんだよ

576 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:34:18.52 ID:t60H+FAp
もこみち子孫は福岡で槍の師範でどんとくとか祭事とか
各種イベントでよくローカル番組でお見かけしますよ。
千葉真一みたいな体格とお顔で武士の子孫らしい雰囲気です。
黒田のご当主も東京の方ですが福岡でも関連イベントでよく来られます。

ちなみに黒田家臣団の武家屋敷を明治維新後に
炭坑成金が買い上げて、母里家の隣りが
伊藤伝右衛門の天神別邸で柳原白蓮が拠点にしてました。
今も福銀本店裏手に伊藤ビルがあります。

577 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:35:40.49 ID:9RNAanXw
敗軍の将なのに最後まで家臣に慕われてた去年の容保ってすごいよなと思った

578 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:36:36.15 ID:uqrIDpHS
小寺クズすぎる
こんなクズがいるとは
村重と小寺は最低最悪の人間だな
腹を切るのはいやじゃ〜とかこいつ腐ってるだろ
殺せよマジで

579 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:38:04.63 ID:+5ubUw2p
やっぱり官兵衛はケチだって言われてたが
これまでなんかケチなエピソードってやってたっけ?
全然覚えてない

580 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:38:28.85 ID:xPEiSQ6O
>>576
その買い上げた成金が、花子とアンの嘉納伝助

581 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:38:44.96 ID:SSFC/YDQ
小寺の殿て毛利に身を寄せようとしたけど
毛利にも拒否られてるんだよな・・・かわいそうw

582 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:38:56.16 ID:uqrIDpHS
ところで小寺の側近が
「私はいいから子供を黒田家で召し抱えてはくれぬか?」
といってたけどあの子供はつかえたの?
「黒田家のために身命を賭して働きまする!」っていってたけど
なかなか役に立ちそうだったな
モトタカ難しいだろうなあどうなるのあれ

583 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:39:12.75 ID:dwpo7CQP
碁で負けて龍造寺の子孫を手打ちにする鍋島はクズだよな

584 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:40:11.62 ID:NaHH4Uuj
>>579
武兵衛に服をやるんじゃなく買い取らせたり、光が嫁入りしたころに油の事でもめたり
ちょこちょことやってる

585 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:40:19.75 ID:k3wEUBuv
官兵衛は宇都宮のエピソードだけ浮いてるよなー
なんか事情あったんだろうなと思ってしまう

586 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:41:04.03 ID:qpzaPLR6
>>578
作り話に憤慨するなよ。

587 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:41:28.11 ID:qlqDJvum
クズ連呼厨がまた湧いてきたな

588 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:42:16.25 ID:dwpo7CQP
しかも鍋島が偉人みたいに佐賀では持ち上げられてるので気持ち悪い

589 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:42:17.92 ID:uqrIDpHS
ヤフコメが認めるものは本物だったりするよね
AKBとか批判されまくってるしね

590 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:43:15.30 ID:gTkRUvgQ
鳥取城攻めはナレのみでスルーされるんだろうか…。
何気に楽しみなんだがな。

591 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:43:58.47 ID:dwpo7CQP
龍造寺←字面かっこいい
鍋島←ダサい

592 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:44:06.45 ID:uqrIDpHS
小寺の側近のあの人の子供は黒田家に入るのかなー
あそこが一番気になる

593 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:44:06.77 ID:05KvGTRK
>>582
ホントに仕えることになってるよ
小寺の家臣は結構黒田家に流れてる

594 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:44:38.11 ID:HGJRv5QT
>>577
あれは保科さんも特別だし会津武士も特別だったからな

595 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:45:49.64 ID:HzREEt5a
>>563
関ヶ原のころで1万石250人ぐらい出兵可能と聞いた。
英賀は1570年ごろ、防衛にしても、2-3万石はないと500人は出せない。

播磨の真ん中を姫路中心に南北に支配圏を持ってたとすると、改めて1万石は安すぎる。

596 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:46:33.28 ID:qlqDJvum
>>585
勇み足で失敗しまくる官兵衛のことだから
おそらく秀吉の了解を全く取らずに勝手に和睦しちゃったんだろうな

597 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:46:49.11 ID:y5ERH4ux
>>582
後に黒田二十四騎の一人となります

598 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:53:47.98 ID:WPXTy51I
別所の娘はどうなったんだろうね?
岐阜に行ったと思うけど

599 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:54:07.13 ID:lCkXmc7Y
今回の話見た後、なんとなく録画してた八丁堀の七人て時代劇見たら
鶴太郎のあまりのギャップに濡れた

600 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 18:54:22.02 ID:P8viji+e
うぉー&amp;#8252;&amp;#65038;視聴率、V字回復&amp;#8252;&amp;#65038;
めっちゃうれしい&amp;#8252;&amp;#65038;
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/gunshi_kanbee/?id=6119961

601 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 19:05:51.65 ID:1Qxko6nI
>>554
それはちょっと…モゴモゴ
家臣しでは九郎右衛門を一番応援しているし一番好きだ

ところで今一番気になっているのは玉松と一緒に保護されたワンワン
あのこもちゃんと姫路まで連れて来てるんだろうな!?

602 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 19:06:54.82 ID:xPEiSQ6O
>>601
のちの黒田藩家老である

603 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 19:06:57.63 ID:+wTilN98
所詮、「秀吉」のスピンオフ作品でしかない。

この辺で打ち切って「清盛」の他日譚をやるべきだ。
平家物語(源平討魔伝)マニアとしては「清盛」の低視聴率は絶対に納得いかない。

604 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 19:09:11.57 ID:+5ubUw2p
>>584
サンクス
そういうのが挟まってたのな
全然思い出せんわw

605 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 19:09:41.94 ID:JV1Pfnsn
官兵衛の涙はなんか色々
感情と思いが混ざりあってんだろうなぁ

606 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 19:10:39.65 ID:HGJRv5QT
>>603
脚本が悪かった
先日談で為朝をやるべき

607 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 19:10:41.32 ID:JV1Pfnsn
OP今は好きやで

608 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 19:13:59.39 ID:hqePVJj+
>>595
それもいい加減だけど。
官兵衛が赤松に攻められた青山の時は150くらいの兵数だった。
土器山の時、三木道秋が援軍を送ってきて、職隆の兵と合わせて千というが
実際はそこまで居なかったようだ。

信長に会いに行ったときにドラマで兵は500と答えている・
これは結構良い数字。小寺からも兵を借りている描写があるから。

なので、官兵衛の所領はそもそも1万石近くあった可能性が高い。

609 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 19:23:27.65 ID:+bp12DF3
>>603
脚本と映像のクオリティが高すぎてエンタメ大河にならなかった by大根仁

610 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 19:29:14.24 ID:05KvGTRK
>>603
お前さんみたいな少数派はこのご時世、黙殺されるのさ

611 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 19:39:02.20 ID:SNN+X/fL
>>603
嫁がオヤジとデキてる話とか、ホモ関係とか
フツーのお茶の間では気まずすぎるってのw
前半は昼ドラとかBSの不倫ドラマ枠でやれば視聴率取れただろうよw

612 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 19:39:39.96 ID:L6gezfTD
最終回は、農民のミュージカルのなか、お漏らしした官兵衛がカメラ目線で字幕付き兵法を言って終わり

613 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 19:41:24.37 ID:9WkXcUsV
>>55
ほんとこれ
お前脚本かけよww

614 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 19:44:39.61 ID:hqePVJj+
>>609
清盛をやったプロデューサーは左遷されて二度と大河に関われないのが普通だけどなあ
無能を排除しないと大河は廃れる一方。
官兵衛はまあまあだよな。何はともあれ評判悪くないから。

615 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 19:52:46.51 ID:bezZXppr
しかし、NHKは、ここまで見事に大河をV字回復させた

桐谷美玲にはご褒美を与えるべきだろう。

616 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 19:55:07.23 ID:ehkrC5mr
牢にいれられてた過酷な体験がどうのこうのって何度も言ってるけど、
毎日大勢を殺し殺されするような戦場が日常な人が、牢にいる程度のことで大騒ぎするか?
っていう感じはした

617 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 19:55:18.86 ID:PMBU437M
>>615
ねーよw

618 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:02:41.88 ID:pq04sAkT
>>616
あ、はい

619 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:03:09.25 ID:ehkrC5mr
桐谷美玲もよかったし、出演女優で印象に残ってるのは、かんべえの初恋の娘もよかったな。

620 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:03:21.52 ID:1Qxko6nI
12%になった時って裏が世界選手権フィギュアだったから、仕方なかった
秀吉が播磨に到着した頃かな?バカ殿が挨拶にこねーーーってなってた時
別に内容のせいじゃない

621 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:07:02.91 ID:7fcoTkj6
磯Pは今「プラトニック」の制作統括
清盛後も定期的に制作統括してる様子
現代劇だけど

622 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:09:18.12 ID:JN9W2Z6+
清盛は歴史再現ドキュメンタリー見てるようでドラマ見てるようじゃないから受けないのも無理は無い
主人公に感情移入できないし

623 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:09:19.35 ID:SNN+X/fL
>>621
結局不倫ものかよ。
どんだけ欲求不満なんだよ

624 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:11:33.81 ID:isTA5iqB
信長見てたら、パワハラで辞めた前の会社の社長思い出して凹む。

625 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:14:09.05 ID:zFet7+q+
NHKはCMないから途中でトイレ行きたくなると困るんだよね
オープニングが長いのを利用したりするけど

626 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:16:02.17 ID:4yrcIpZx
やっぱ面白いから
数字は正直だね!!・・・盛られることもあるらしいステマ屋が跋扈する金満民放を除く

627 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:19:05.43 ID:PMBU437M
>>626
他を下げて官兵衛を持ち上げるなっての…

628 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:19:12.63 ID:gUjFhH8P
>>435
見せしめ
あぐらをかいてた道具を整理整頓すると同時に、ちゃんと働かないとこうなるよ(にっこりと家臣に見せ付けた
殺さなかったのは、村重みたいに反乱の火を作ったら不味いからだと思ったのだろう

もしくはとしまつで信長が語ってるように、信忠に継がせるため、自分が狂ってるように見せる演技

629 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:24:54.78 ID:avxp+esE
No.1の佐久間信盛やNo.2の柴田勝家は織田家のほぼ全ての戦いで主戦力として働いているのだから、
別働隊のような軍功ではなく、ほぼ全ての勝ち戦と負け戦において別格の軍功を誇っていた
と考えてよいくらい。
だからこそ佐久間や柴田は前任者が失敗するような困難な任務を与えられていた
佐久間の前任の原田は戦死してるし
柴田の前任も失敗してる。
信長が佐久間への折檻状で主張するような
要害を頼んで大坂で籠城してる
本願寺を攻略なんてもともと無理な言い掛かり。
本願寺が大坂を譲渡したのも天皇の度重なる斡旋であって
信長自体が大坂の武力制圧できなかった責任を
佐久間に押し付けただけ。

630 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:25:27.61 ID:Xodnmbng
>>596
官兵衛が所領安堵を約束したら秀吉に取り上げられて黒田の所領にされてしまった

631 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:25:44.20 ID:/Jka+C6V
>>435[

信長が「他国衆」や『真の功臣』を排除しようとする流れから
摂津方面責任者だった荒木は摂津の軍権を佐久間に取られ
丹波は光秀、播磨の軍権は秀吉、和泉の軍権は織田信張と
完全に荒木は排除されたから謀反したんだし、
謀反した光秀にしたって本来、光秀が山陰や四国征討の拠点にするはずだった但馬も淡路も秀吉に横取りされたことで
完全に秀吉の下の地位に堕ちてる。
しかし佐久間は信長に謀反せずにおとなしく高野山へ行き
信長の御勘気が解けるのを待っていたほどの忠臣。
信盛死後に高野山にあった信盛の遺品を奪い取るために
信長は高野山攻めを開始してるほどキチガイ。

632 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:26:35.25 ID:/Jka+C6V
信長の長男は塙直政の妹を母として天文23年に生まれた信正であり
(直政がロクに実力も功績もないのに大和守護に抜擢されたりと厚遇されたのも信長嫡男の叔父という地位から)
塙直政が本願寺包囲中に討ち死にしたことを口実に塙一族から所領を没収し
指名手配をしたので、信正を存在しないことに公記は捏造。
実際は信長が生駒氏と寵愛しはじめた為、信忠を嫡子にするために塙は犠牲となったのだ。
(公記は光秀の妹が信長の寵愛を受けていたが天正9年8/7頃に死去したことも
わざと記さず光秀謀反の遠因まで隠蔽。光秀は直政のような末路を危惧して
多聞院を前にしての光秀は無比類力落也を隠さなかった)

光秀や原田らが失敗した大坂本願寺の動きを完璧に封じた佐久間の武功は織田随一の実力者で
逆に言うと畿内本軍を統括して総指揮が可能な人徳や能力が佐久間にしかなかった。
もし中核的な策源地たる摂津で佐久間が失敗していたら秀吉や光秀の丹波や播磨戦線は崩壊していた。

633 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:26:59.57 ID:M+Gx0duB
>>628
佐久間→従業員増やさず私服肥やしたから
林→グダグダ文句言う癖がホント嫌だったから
安藤→敵に物資横流ししたから
って誰か言ってたお。

634 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:27:48.40 ID:avJwtnv/
>>576
>>580

旧伊藤伝右衛門邸に朝ドラ効果 5月入館者が前年の3倍も

記者会見で斉藤市長は「誇張された部分もあると思うが、視聴率は25%近く、
(同じく福岡にゆかりのあるNHK大河ドラマ)軍師官兵衛より好調だし」と痛しかゆしの表情。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_chikuhou/article/91555

官兵衛より、花子とアンの炭鉱王のほうが福岡の観光に貢献してるとな

635 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:30:53.09 ID:dttHNz95
>>628
あのメンツは無能家臣の一掃ではなく口うるさい老害家臣の一掃だろ

636 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:31:22.27 ID:Zyc0fnjr
折檻状の下りの為だけに登場した佐久間信盛ワロタ。
しかも筆頭家老なのに末席にいるし。

637 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:31:47.21 ID:ff0JrKQy
>>629

織田家自体、実力主義とは程遠い尾張系譜代&一門優遇の身内社会だったからな。
尾張系以外で指揮官クラスや重臣クラスに採用されてるのは荒木と明智だけ。
また信長の嫡男の叔父という地位にあった原田があっさり大坂方面軍総司令官に抜擢されてるし
池田や丹羽や木下も信長の乳母や信長の親戚の家系。

その荒木や明智も本願寺攻めや四国政策・中国政策の家中の方針決め&主将決めの争いでは
あっさり尾張系の佐久間や羽柴を優先するなど、尾張系譜代に甘いのが織田だった。

638 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:38:14.95 ID:gHioIGNG
再来週あたり本能寺かね?

639 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:40:01.12 ID:7OFcMD00
>>634
官兵衛は来月から朝ドラで人気を勝ち得たのが出て来る。

640 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:40:30.54 ID:4EjkZwG+
元亀期に近江の宿将に抜擢された中川重政は信長の親戚
信長親戚の津田信澄や織田信包もそれなりに重きを成してる。

641 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:43:09.49 ID:z4BeE3ZA
今回の大河だと信長がひたすらやな奴で全然魅力が伝わって来ない
家臣たちもドン引き、そりゃ謀叛も起きるわ、としか思えない
役者が江口洋介じゃなきゃ、もう少し違ったのかな

642 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:45:07.78 ID:pq04sAkT
>>639
アイツは嫌いだ

643 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:46:06.90 ID:avJwtnv/
>>641
江口洋介は光秀とか三成役のほうがハマったと思う

644 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:47:03.20 ID:4EjkZwG+
佐久間信盛の参戦した戦 
○稲生の戦い
○観音寺城の戦い
○野洲河原の戦い
○姉川の戦い
▲志賀の陣
●三方ヶ原の戦い
○一乗谷城の戦い
○若江城の戦い
○高屋城の戦い
○長篠の戦い
○天王寺の戦い
○紀州征伐
○信貴山城の戦い
○石山合戦

645 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:47:53.87 ID:5BZwFkri
>>633
有名なのがその3人なだけで同時期にもっと身代の小さい武将を数多く解雇してるよ

646 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:48:46.83 ID:1Qxko6nI
江口の信長良いと思うけどなあ
最初に登場した時から、おおっと思ったよ
今回も威圧感あってかっこよかった
村重に譲歩してやった話が省かれたのが不満
あれじゃ本当にただの鬼だよ

647 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:48:57.68 ID:dttHNz95
>>641
でもあの信長の苛烈さはほぼ史実通りだからなあ。

648 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:49:43.73 ID:pTk76Ytv
鯛料理は、瀬戸内海では昔から食べられてるよ。

649 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:51:45.93 ID:9RNAanXw
この脚本でも、信長にもっと底知れない不気味さとか奥の深さが感じられれば、印象が違ったんじゃないかという気がする
江口洋介はいまいち大物感が足りない

650 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:52:43.41 ID:4yrcIpZx
>>626
なんだ? オマエは数字盛りの電通か?

651 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:53:17.13 ID:5BZwFkri
『掛かれ柴田』『米五郎左』『木綿藤吉』『退き佐久間』で織田家では重臣中の重臣だったもんなぁ

652 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:54:02.88 ID:JV1Pfnsn
ここでトヨエツ信長使えよ馬鹿NHK

653 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:56:11.75 ID:1Qxko6nI
これからの不安要素は、だしの代わりが務まる存在感ある美女が出てくるかどうか
長政嫁とかガイド本後編に載ってる女優陣は地味すぎる
無名で大根だとドラマの質が下がるからそこが心配だ

654 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:57:20.82 ID:4yrcIpZx
>>616
逆だぞ
初恋創作エピ類は大マイナス効果。

またスイーツ大河=史実の本筋から外れた邪道って批判殺到だったやろ
しかも、処女のはずの相手があのケツでかでモッサリした南沢奈央だってガッカリじゃんwww

655 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:57:34.60 ID:avJwtnv/
本能寺の回は敦盛で笑ってしまう予感

656 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:57:52.25 ID:7OFcMD00
>>642
高畑充希の人気はどうも杏が作ってやった気がしなくもない。

657 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:58:07.88 ID:JV1Pfnsn
だしタソまだ見たかった

658 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 20:58:32.16 ID:PMBU437M
江口は、池井戸ドラマの専務がハマり役でいいだけに
信長のイマイチぶりが目立つ

659 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:00:02.04 ID:JV1Pfnsn
>>656
松坂の事じゃないの?

660 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:00:07.91 ID:1Qxko6nI
>>654
あのときの、雷キャッ!からの官兵衛DT卒業→気まずい夕食シーンはワロタ
中学生日記かと

661 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:01:17.88 ID:4yrcIpZx
>>603
創価ホリプロ(和田アキ子)としては
「納得しない」と言わなければ信者を騙し通せないんだろw?

662 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:03:16.98 ID:7OFcMD00
>>659
>>642はどちらにも取れるから分からないし、松坂は来週から元服して登場するな。

663 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:15:17.97 ID:DLwIskm+
松坂か〜
もっといい俳優いるだろ

664 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:20:01.94 ID:JV1Pfnsn
サラリーマンとしては
信長パートは観てて何か胃が痛いw

665 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:25:55.68 ID:6nzrfBi7
江口洋介は絶えずいい役で映画、ドラマと出てるよね。
主演も脇もできて、見栄えも劣化しないし。
TBSの専務カッコイイ。
信長は結構慣れたよ。このドラマ的には良いと思うけどな

666 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:35:49.90 ID:U+eSnw5W
松坂はシンケンジャーがピーク

仏頂面なら格好がつくけど、笑うととたんに口元がだらしなくなるんだよなぁ

667 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:42:25.63 ID:UjXg9bPH
NHK自体が沈没船で、大河なんて糞も同然になっていたのに、
官兵衛さんすごい!!!!!
実際の所どうあれ、通説は義の人で良い人だからファンが増えてるのかもな

668 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:45:58.87 ID:oT6MbRSj
官兵衛が黒くなったというから楽しみにしてたけどむしろその逆を描いた回じゃない?
官兵衛は気負ってただけで幽閉されても昔と何も変わってないよっていうのを表現した回だと思ったんだが俺の見方が違う?

669 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:46:02.49 ID:PMBU437M
>>667
持ち上げ過ぎ

数字以上に終わってみれば大して印象に残りそうにない
作風が不安だよ

670 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:46:16.90 ID:dttHNz95
>>667
史実が誠実軍使で通説が腹黒軍師だから

671 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:46:31.27 ID:utQ1FLlV
オカマ野郎キチガイフェミナチ死ねカス
反日利権で儲けくっさ

672 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:47:32.61 ID:UjXg9bPH
>>669
そうか?
関東の視聴率があんなに上がってるのは、すごいと思うよ。
福岡や姫路では大盛り上がりだけど、親戚やら何やらで伝染してるのかもな

673 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:49:44.48 ID:UjXg9bPH
官兵衛さんて、史実はイケメンじゃないだろ?w
岡田君とかでなく、もっと適切なキャスティングがあったと思うんだが。
演技も下手だし、カンヒョウエじゃなかったら、俺も見てないよこれ。
適役、挙げてみて!!

674 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:50:52.36 ID:Y2qnJQRk
ボロボロになった小寺ご臨終の際に、官兵衛に許しを乞うて
「これであの世にいってお紺に怒られずにすむ・・」と

どこかでこんなシーンを見た気がするんだが

675 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:51:09.43 ID:PMBU437M
>>668
岡田も公式も「ブラックになります、皆さんが
イメージしているのに近い官兵衛になります」PRしていただけに
拍子抜けした

長政出張ってくるよな…どうなるやら

676 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:53:56.95 ID:PMBU437M
>>672
裏番組のサッカー特番(4%台!)に助けられた部分もある

677 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:54:42.52 ID:KP9RY3YL
>>673
ダウンタウンの松本 顔が似ている。

678 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:54:46.54 ID:xRhF8bhz
俺的には闇金ウシジマが官兵衛で岡田は石田三成にする
寺尾聡が宇喜多で陣内が家康、この方が年齢に無理がない

679 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:55:45.24 ID:UjXg9bPH
>>677
それ思ったが、もう少し適任がいると期待して、挙げなかったw

680 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:56:12.26 ID:KP9RY3YL
>>675
長政Disがひどいから。
小寺政職、中川清秀に続く犠牲者。

681 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:57:50.68 ID:UjXg9bPH
http://s.rbbtoday.com/article/img/2013/09/11/111643/326141.html

682 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 21:58:48.50 ID:4yrcIpZx
そうだ
そうだ

683 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 22:01:02.52 ID:UjXg9bPH
http://www.rekishijin.jp/category/kurodakanbei/kurodakanbei-category2/
http://cinema.pia.co.jp/news/158465/47568/?page=4

684 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 22:02:06.40 ID:4yrcIpZx
▽「軍師官兵衛」“V字回復”17・5% ▽  2014年6月16日
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2014/06/16/0007058252.shtml

685 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 22:02:59.78 ID:UjXg9bPH
>>683
かつがれてんね

686 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 22:03:32.69 ID:78dVeJ3j
官兵衛が本格的に黒くなるのは、本能寺変の報を秀吉が受け取ったときだろ
もう少し待っとけ

687 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 22:04:23.89 ID:bezZXppr
>>653
だしの代わり

桐谷にお市役などどうだろうか

688 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 22:05:41.34 ID:4yrcIpZx
  
▽「軍師官兵衛」“V字回復”17・5% ▽  2014年6月16日
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2014/06/16/0007058252.shtml

689 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 22:12:09.85 ID:vnPJ4swy
>>673
逆に岡田じゃなかったら、大河を見ることはなかった

690 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 22:12:30.78 ID:kx/f94f6
オープニングで馬が走ってくる場面をみるたびに、2005年の義経のお堂が
ドッカンを思い出す。さて、視聴率上昇は本能寺への期待感があるのでしょう

691 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 22:15:06.46 ID:Yi7Iwo08
小河(磯部さん)が姫路城に逃げて来た時の
鶴たんの有り様を聞いてダメだこりゃ的な休夢さんの顔が何とも言えない

692 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 22:15:08.14 ID:PMBU437M
本能寺で敦盛やったらどうしよう?
素人目に見ても下手なのでやらないでほしい

693 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 22:15:38.33 ID:dttHNz95
>>680
中川清秀はまんまだと思うけど?
義兄弟なのに秀吉も人質を要求するくらい信用してないし。

694 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 22:17:41.11 ID:tC1irLZY
いつきが織田への人質になれない理由が「池沼」から「病弱」に変更されたのはNHKの配慮。

695 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 22:20:07.29 ID:vE+rqSDz
別所への使者の時の迫力は何だったのか

696 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 22:24:03.64 ID:gDUfi5vq
だしちゃんのニヤっが怖かった

697 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 22:26:29.23 ID:M6Ppns3m
桐谷は「もう少し見たかったな」くらいでちょうどいい

698 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 22:26:32.48 ID:eZ9phL3d
>>535 そんな遊び場、憧れるわー

699 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 22:27:37.31 ID:UjXg9bPH
>>694
でも、黒田家臣として今後繁栄するんだろ?
家臣として使える人間だったのでは?

700 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 22:44:49.90 ID:cIKe9bXO
>>697
そうだよねーー散り際の美学ーー美人薄命ーーつうかw
>>698
オイラも近所の山つうか古墳だけど掘りまくってた
実家は都市計画で潰されてしまったが・・・(´・ω・`)  

701 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 22:50:15.33 ID:UjXg9bPH
>>535
わしもあそこら出身ですw
となりは中村でしょあそこ。
中村といえば八幡宮の勢力図。八幡宮は小寺側についたらしいよね。
八幡宮はカンヒョウエがかばって潰されずに済んだらしい。
ここは格別のものだからと。

すぐ隣が敵対勢力ってすごいよな、黒田も。

702 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 22:51:11.08 ID:Rgnb85YY
長政ってしょぼいの史実でわかってるから、この大河でもちあげているのを
見ると創作じみて嫌になるんだよな。

703 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 22:51:48.77 ID:pq04sAkT
>>700
掘れば何か出てくるんじゃねw
銅鏡見つけた中学生みたいにw

704 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 22:53:17.13 ID:pq04sAkT
>>702
長政ってアホアホエピが
いっぱいあるんだろ?楽しみ
アホっぷりが見てみたい
ドラマじゃアホに描かないのかね

甲冑で溺れた馬鹿っぷりとか

705 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 22:57:37.43 ID:Rgnb85YY
>>704
又兵衛が、そういう長政を見て、自分で這い上がれって対応したりしたら、
又兵衛をうっとうしがって、使えない部下ということでリストラしたんだろ。
その後も嫌がらせ。こういうのだけでもこの長政土突き倒したくなるわ。

706 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:01:36.69 ID:hqePVJj+
>>697
良い役をもらったよね。
でもあの役は凄い美人でないと駄目なんだよね。
だから他に誰がって言うと難しかったかも?
結局、適役だったんだろうね。

707 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:03:28.50 ID:hqePVJj+
>>705
又兵衛は細川領のそばに領地があったんだけど
自分から細川領に出ていくんだよ。
出奔だから普通でも厳しい処分は免れない。

708 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:04:20.98 ID:kdQiKuSK
>>603
だな。竹中も前回演じきれなかった「ブラック秀吉」に期待しているらしいし。常に最高権力者を悪く描いて、官兵衛をクリーンなポジションに置きたいのがミエミエだな。

709 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:05:39.62 ID:Je6fGOXP
>>704
得意げに能楽を披露してたら、家臣の太兵衛に音痴!と言われたとか…
又兵衛も長政のことは対等な存在と思ってたらしいし
あんなに賢そうな良い子なのに、大人になると分からないね

710 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:06:33.31 ID:erMxjtX3
城持ちクラスの家臣が仮想敵国に出奔したらそりゃえらい騒ぎになるわな
まあ細川と仲が悪くなったのは長政のせいではあるんだけども

711 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:11:36.95 ID:NN3Q9CM4
今回のサブタイトルがウルトラマンっぽいな
岡田がいるV6には長野がウルトラマンティガで主演、しかも帰ってきたウルトラマンの役の人も出演していた

712 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:12:57.65 ID:5BZwFkri
>>705
え・・・又兵衛を最前線基地の城主としたのに
城捨てて出奔したんじゃなかったっけ?

713 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:13:57.32 ID:7VV1UAK5
どこまで黒に染まっているのかな。
白→明灰→灰→炭→黒
濁り度は、恐らく3割かな。

714 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:13:58.77 ID:6AHEr9NN
兵法書だっけ?官兵衛が子どもの頃に暗唱した書物も「ぜんぜん読み進められない」と言わせたり
出てくる場面が武道の練習してるところばっかりだったり
松寿丸=長政がアホキャラだったって伏線は一応張ってあるんじゃないの

ドラマでも官兵衛との親子関係がいまいち上手くいかなくなるらしいしね

715 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:14:11.46 ID:U+eSnw5W
>>709
>又兵衛も長政のことは対等な存在と思ってたらしいし

家中の統率的にはアリだったんだろうか?
こんなふうに思わせる官兵衛の子育てって

716 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:14:22.98 ID:JV1Pfnsn
>>709
でも反省して後は名君になるよ
又兵衛はその頃もまだ友達気風が抜けなくて
主君である長政の命令聞かないから
又兵衛も悪いんだよね

717 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:15:32.60 ID:cIKe9bXO
>>711
ふ〜ん・・ 3度読んでやっと理解した。 でも、少しドン引いたww

718 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:16:53.17 ID:PMBU437M
官兵衛をよく見せるために
過度に長政をsageるのは勘弁

719 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:21:58.21 ID:JV1Pfnsn
>>718
でも最初はほんっとに馬鹿だったらしいから長政
官兵衛もかなり悩んだらしいあまりの馬鹿さに

720 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:23:22.82 ID:cIKe9bXO
>>718
前にも後にも1000%ないコトイチャモンは勘弁してくれ

721 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:23:49.32 ID:wxp+RKJ9
>>718
ガイドブックや、読本のプロデューサーの話読んでたら、
そんな風にはならない感じだよ 

722 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:26:28.95 ID:PMBU437M
>>721
信じていいのかな?
ヒストリア見ていたら不安になってな
(途中から又兵衛特集になったw)

723 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:26:41.00 ID:dttHNz95
>>719
馬鹿というか青年長政くんは脳筋の中の脳筋

724 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:27:41.27 ID:7VV1UAK5
きっと松寿丸は、居候の鈴とはなと左京進の子供にも馬鹿にされたに違いない

725 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:28:31.14 ID:Rgnb85YY
まあ長政を敢えて、こいつまあ結構立派なんちゃうかというのが垣間見れるのは、
大阪夏の陣のえぐさをちゃんと後世に残したということだな。

726 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:29:52.49 ID:1G9TqmpB
でも関ヶ原で捕らえられた三成に陣羽織を掛けてやるいい奴

727 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:30:11.79 ID:Mz+17pEe
又兵衛は一成みたいに黒田家の養子にはなれなかったの?
養子でもないのになんで後継ぎの若様と自分が対当とか思えたの?
なんか立場を弁えない勘違い野郎としか思えないんだけど
なんでそんな思い違いをするように?

728 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:30:22.95 ID:1Qxko6nI
又兵衛は石田三成と同い年なのに、黒田家で幼女に囲まれて悠々と食客やってたからな
基本的に危機感足りないんだよ
善助は12歳、太兵衛は15歳、九郎右衛門は幼少期から職隆の小姓→17歳で官兵衛に仕えて、
早々から戦に出てたというのに又兵衛ときたら

729 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:32:05.37 ID:erMxjtX3
ヒストリアの内容は結構酷かったらしいのであまり参考にはならんだろう
まあ逸話上の長政がいじられ体質なのは否定できないが

730 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:32:57.31 ID:JV1Pfnsn
>>727
官兵衛が又兵衛の方を可愛がったし
誉めたらしい

731 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:34:58.08 ID:YeT+tfxY
>>692
前回のあの変なタイミングでの敦盛が、本能寺ではやらないフラグであることを祈ろう。
本能寺でもやるフラグである可能性もあるが。

732 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:35:18.90 ID:NaHH4Uuj
史実の官兵衛って特にブラックってわけでもないんだから
あまりブラックにするのも脚色しすぎだろう

733 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:35:48.85 ID:Rgnb85YY
まさか、長政を、関が原の合戦で、小早川秀秋を、徳川に寝返らせた功労者として
描くのではないかと、びくびくしてるわ。

734 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:38:05.20 ID:dttHNz95
>>732
黒田家譜ですら脚色多いのに後の小説はトンデモレベルで脚色されてるからなあ

735 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:38:26.73 ID:wxp+RKJ9
>>729
ヒストリアは、人質に出されたことで、
すでに官兵衛への不信感が生まれたみたいに言ってたけど、
ドラマの松寿丸は自分から人質になるって言ってるから、
そこからもう全然違う。

736 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:38:41.65 ID:cIKe9bXO
>>723  >>729 
ああ、松坂桃李だからバカっぽく見える懸念なら判るww
あと、ヒストリアは異論・新説・エキセントリックな史実ストーリーで視聴者掴む民放系だから・・・

737 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:41:33.67 ID:Mz+17pEe
>>730
でも養子にはしてやらないんだ
大人になったら対当と思い込んでた相手の家臣にされて
身分の違いという現実を見せ付けられるとか歪みそう
官兵衛はなんでそんな中途半端な、残酷な可愛がり方したんだろう
親の養い子の扱いが無責任なせいで自分がとばっちり喰らう長政もいい迷惑だろ…

738 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:42:09.61 ID:7VV1UAK5
ヒストリアさん話が違うじゃないか!たばかれた!

739 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:43:14.22 ID:PMBU437M
>>732
でもそこを作り手はアピールポイントにしようとしたわけで
岡田が頑張ってブラックに作り込んでも
24話終盤では何時もの官兵衛でガックリ
家紋の旗を前にした官兵衛の演説、脚本頑張ってくれ…

740 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:45:29.40 ID:h790jcmo
>>601
栗山家と井上家、間違えてないか?

741 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:46:22.17 ID:Rgnb85YY
そういえば又兵衛はいつ出てくるんだ。

742 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:47:51.67 ID:O4ghcrmr
>>732
それはいえる。
従来の官兵衛の黒いイメージは偽りで、時代状況の制約で仕方なく殺戮した局面もありましたが、
根本的には最後まで誠実な人間なんですよ、
というのがこのドラマの当初からのコンセプトのはず。
どうも幽閉後官兵衛は黒化するとの憶測が一人歩きして、それが当然のように受け取られている。
岡田氏自身がそのような発言をしたのだとしたら、あまりよろしくない予断を与えてしまっている。
軍師として非情な側面も見せつつも、官兵衛の人間性はそれほど変わらないと思う。
幽閉体験によってリアルポリティックスに目覚めるとしても、誠実な人間性まで失ってしまうとしたら、
それこそだしちゃんに顔向けできない、クリスチャンとしての覚醒とも齟齬してしまう。

743 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:48:19.84 ID:5BZwFkri
官兵衛が又兵衛を可愛がったのは
ジョセフジョースターがジョジョよりディオを可愛がったのと同じなんじゃね?
ジョジョを立派なジェントルマンに育てたいがために
あえてディオに優しくジョジョに厳しく当たった事を死ぬとき詫びてたじゃん

744 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:48:41.62 ID:7dUNoxaa
>>433

外から開けて閉めたから見えなかったわ。

745 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:49:10.58 ID:fuZWeyWu
>>711
帰ってきた だと
酔っ払いもありますね

ちなみに
これから始まる だと

大レース、今日はダービーめでたいな

がありますね

746 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:50:18.05 ID:JV1Pfnsn
>>737
だよねぇ…
官兵衛ちゃんそこまでは
洞察できんかったんかねぇ
名軍師の癖にww

747 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:50:21.76 ID:h790jcmo
今週のヒストリアは黒田二十四騎だよ。又兵衛上げになりそうな予感が。

748 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:52:46.70 ID:Rgnb85YY
ヒストリアやっている時間って、確か、花咲舞が黙ってないと同じじかんだろ。

749 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:53:30.38 ID:5BZwFkri
又兵衛の増長振りを見て養子にする気を無くしたんじゃね?
養子にしたらディオ様のように義父の官兵衛を毒殺して家を乗っ取ることは目に見えてたし

750 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:54:09.14 ID:JV1Pfnsn
>>744
外からじゃダメだよ
ちゃんと家の中を回って窓と扉開けて
また閉めて玄関まで戻らなきゃ

751 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:54:21.39 ID:Mz+17pEe
>>740
「黒田騒動」のあとの「井上くずれ」のことをさしてるんだと思う
九郎右衛門の死後の話だけど
子孫はどうなったかという話題だし

752 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:54:49.27 ID:Je6fGOXP
>>737
又兵衛、小寺に叔父はいたみたいだから、養子には出来なかったんじゃない?
牢番の子は身寄りないから養子に出来たけど

753 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:56:05.23 ID:1Qxko6nI
>>748
花咲舞は第一話で犯罪者擁護してるの見て視聴やめたわ
ヒストリアは当たり回と外れ回の差が激しいな

754 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:56:06.93 ID:5BZwFkri
叔父が育てりゃいいのにな
なんでその叔父はそんな無責任だったんだ?

755 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:56:40.21 ID:utQ1FLlV
間違ってないだろ
お前きも負け組乙はてめぇらだろキチガイ愚民死ねカス
お前きも負け組乙ほざいたキチガイ愚民
>>お前きも>>負け組乙だな。だろ。その通りだな。

756 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:57:27.69 ID:JV1Pfnsn
やっぱ愛情は平等に注がないと
おもわぬ火種になるね
親子でも気が合う合わないってあるからなぁ

757 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 23:59:47.37 ID:utQ1FLlV
低レートてめぇだろ学校行けよキチガイ愚民糞餓鬼死ねカス

758 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:00:18.03 ID:/VBNbQvv
信玄も子育てを失敗したよな
長男とは大喧嘩して殺すし
次の跡継ぎの勝頼は諏訪の人になっちゃってたから
他の家臣がよそもの扱いし、一門集は同格扱いするし
勝頼は可哀想すぎた

759 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:00:54.26 ID:NI7PdeGt
残りの24騎言っても話に絡みそうなのって朝鮮の役の小河と
後は城井城で長政抱えて逃げた三宅山太夫

後は話的に盛り上がらないけど管くらい?

760 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:01:20.62 ID:YqtWRCR7
>>754
叔父についていきます展開はハア?だった
今まで放置して人様に育てさせておいて何それ?
やっぱり、この脚本ダメやな

761 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:02:04.63 ID:/VBNbQvv
>>760
俺もかなり違和感覚えた。
史実はどうだったんだろうね

762 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:02:34.43 ID:fUHyQ+Pg
>>751
そっちか。すまぬ。
黒田騒動は九郎右衛門がかかわってるんで。

763 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:02:48.35 ID:YqtWRCR7
>>761
創作するならするで上手くやって欲しいですね

764 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:03:43.06 ID:/VBNbQvv
>>763
牢番を自殺させたのは話の流れ上許すけどね

765 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:04:49.30 ID:boFymMdc
>>743
一応突っ込んどくとジョセフジョースターじゃなくてジョージ・ジョースターだと思う

766 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:06:18.47 ID:p3dQmLq5
>>750

離れや家畜小屋にも入るの?

767 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:06:38.30 ID:/VBNbQvv
>>765       、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}    逆に考えるんだ
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´   「名前間違っちゃってもいいさ」と
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ        考えるんだ
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
          `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
          `、 \ /ヽLf___ハ/  {
              ′ / ! ヽ

768 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:07:36.03 ID:tZVoEA1q
>>764
牢番の人は城内になだれ込んだ織田兵と戦って討ち死にしてたよ

769 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:07:58.93 ID:IvNXv4U3
ブルーレイ出るけど、ナレーションどうなってるんかな?
何話まであのババアだったっけ?

770 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:08:05.87 ID:3xhDOIVm
>>767
今日一番笑いました

771 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:08:08.47 ID:/VBNbQvv
>>768
ああ火縄銃で自殺した奴じゃなかったんだ。スマソ

772 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:09:34.66 ID:/VBNbQvv
しかしこっからどう盛り上げるかが難しいな

773 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:09:52.53 ID:48tKpGyw
力の娘たちを引き取ったときすでに、又兵衛は養い子のリーダー格になってたし
あの調子ならたしかに実子で次期当主の長政ともぶつかりそう
んできっと、そこで官兵衛も「みんなうちの子〜」なんてお花畑な考えだから
又兵衛に分をわきまえろなんて絶対に言わないだろうし、勘違いが続いちゃうんだな
むしろ言ってやった方が将来、現実の身分差にいらぬ挫折をしないで済むのにな

774 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:11:56.95 ID:m+JzdE60
又兵衛に関しては色々な説があるようだけど
この作品では、父親死亡で父友人の官兵衛が引き取り
官兵衛幽閉時に反織田派についた一族に合流して黒田家を出た説だね
一族が敵対勢力になったから、追い出されたって話もあるけど
ドラマでは自主的だった

775 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:13:16.30 ID:/VBNbQvv
>>773
家康なんて忠長に「てめー!菓子ねだってんじゃねえ!家光が兄だろうがー。おめーは弟。分をわきまえよ!」
とかで分かりやすく教えてあげたのに、終生家光を主人と認めず兄に対する甘えで
「俺、駿河藩の藩主だけじものたりねーんだけど。甲斐もくれよ」とねだって失脚したもんな。
三つ子の魂百までもかもしれない

776 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:14:31.29 ID:PIBamgQF
>>766
行きたきゃ行ってもいいんじゃないかな
ちゃんと目を閉じて想像するお

ワイ誰とも会わなかったから
霊感ないは\(^o^)/ヤッター

777 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:20:45.90 ID:u/4f4bAf
小河信章はホントは小河良利の弟なんだが
磯部さんが良利やったから息子になったのかな
ホントは良利が官兵衛と同世代だったのかも

778 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:22:48.35 ID:/VBNbQvv
でも又兵衛って本当に友達の息子だったのかね
保科正行のように実は官兵衛の種とかいうことないよね?
ヒストリアの石碑に「後藤又兵衛は黒田官兵衛の実子」と刻まれてるのが気になった

779 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:23:42.11 ID:48tKpGyw
>>775
あーあいつも毒母の洗脳の犠牲者だな

光も又兵衛が出ていくのをわざわざ追い掛けてハグとかしちゃってたな…
うちの子だからいつでも帰ってこいとか言っちゃって
結局は息子の家臣にするだけなのに

780 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:33:32.57 ID:aH+JIYKk
昨日のやつをようやく見終わった。
やはり岡田の口調はどーもパッとせんなあ。
全体的には、信長の冷酷さがびしびし伝わってきたりして良かったです。

そういえば、視聴率が急上昇したのもさっき知った。
結構おもしろいのに低視聴率のままだったら不幸だから、良かったですわ

781 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:34:23.46 ID:bhJUrUpA
>>769
第6話までがナントカ志保のナレーション

782 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:35:00.32 ID:NI7PdeGt
>>777
息子なんて言ったっけ?
曖昧にするために名前だけ名乗らせた気がするんだが

783 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:35:23.31 ID:bhJUrUpA
  
【NHK大河ドラマ 視聴率推移 10回分 (加重平均) 】(Liki Form 3)
年  度  2014    2013   2012   2011     2010   2009    2005  2004   2003
     軍師官  八重桜  平清盛  江〜姫   龍馬伝  天地人  義経   新選   武蔵
平  均  15.7    14.6    12.0    17.7    18.7    21.2    19.5   17.4   16.7
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
*1〜10  16.5    17.3    15.8    20.7    20.1    20.7    20.3   20.7   21.6
11〜20  14.7    14.0    12.9    17.8    19.6    20.1    20.2   15.8   17.1
21〜30  16.2    14.1    11.3    17.4    18.5    21.2    19.3   16.5   15.0
31〜40  **.*    14.1    10.4    15.6    15.6    20.0    17.0   16.1   14.8
41〜**  **.*    13.4    *9.5    16.8    17.4    20.6    16.1   17.9   14.5
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー  
放送回数 24回   50回    50回    46回    48回    47回    49回   49回   49回

784 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:40:34.38 ID:u/4f4bAf
>>778
誰が誰の子供なのかなんて現代でも突き詰めれば怪しいもの
アメリカではけっこうな確率で、他の男と自分の妻の間にできた子供を
自分の子供だと信じて育ててる父親が多いらしい
>>782
なるほど、うまい手だw
人に聞かれりゃお前のことを、歳の離れた弟と…

785 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:43:58.70 ID:qbK8VVqa
だし様みたいな素敵な女性、後半には登場しなさそうで残念(>_<)

786 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:45:40.34 ID:YqtWRCR7
>>780
裏に助けられた部分があるし

787 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:46:45.44 ID:bhJUrUpA
>>769 >>781藤村志保だった >>783

1 18.9%
2 16.9%
3 18.0%
4 16.5%
5 16.0%
6 15.0% ↑ここまで藤村志保婆ナレーション
7 15.2% ↓ここから広瀬修子アナナレーション
8 16.1%
21 14.8%
22 16.6%
23 16.0%
24 17.5% ←☆今回ココ!!

788 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:47:27.31 ID:BmiGIq1u
小寺政職と荒木村重、二人共最低だけど奥方は美人
その後、荒木村重は利休十哲、荒木の息子は著名な絵師
小寺の息子は官兵衛の家臣
秀吉は官兵衛を冷遇
なんだか不条理なことばかり

789 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:47:44.58 ID:aH+JIYKk
>>785
桐谷の他のドラマを見てろ
1クールに1つは、連ドラのレギュラーをやってるから

790 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:48:40.71 ID:42Q5J5i7
何か半兵衛が目立たないままだったな
3番手だったのに

791 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:49:55.88 ID:UYnSPLMi
又兵衛を再雇用するのは長政だからね。
官兵衛は反対の立場。
「敵方に付いたものの子供だから」
という理由らしい。

792 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:54:28.65 ID:/VBNbQvv
>>791
なんとなく又兵衛の本性を官兵衛は見破ってた気がする
また必ず裏切るタイプの性格だと

793 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:55:58.55 ID:p3dQmLq5
>>776

牛、猫、虫、クマなどがうじゃうじゃと出てきました。

794 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 00:57:00.74 ID:OOtEHTA2
>>771
アレは田宮二郎かとオモタ・・・

795 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:00:27.70 ID:pigeX7wp
二階堂ふみの茶々はいつからお出まし?宮崎あおいそっくりになってた。

796 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:04:44.20 ID:u/4f4bAf
休夢がピンクレジットではなく
柴田勝家がピンクレジットなのにはちょっとため息

あとで秀吉のお抱え茶人衆のひとりとして、伊武雅刀の利休と
茶室で渋い会話するシーンでもあってほしいと休無に期待

797 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:04:53.37 ID:pigeX7wp
すげ〜。前回から1.5も。。上げすぎじゃない?
やっぱサッカー負けたのとデヴィ見るくらいなら官兵衛か。
録画組が減ったのか?

798 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:08:25.91 ID:OOtEHTA2
>>797
デヴィ夫人面白かったぞw
大河はBSで見たけど。

799 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:09:34.08 ID:pigeX7wp
伊武雅刀さんの利休とかまさにピッタシの役じゃん、
石坂浩二もよかったけどな。

荒木村重は利休七哲だろ。どうやって復活登場するのか楽しみ。

800 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:12:02.54 ID:YqtWRCR7
>>797
イッテQは19%台、サッカー特番は4%台
録画率はいつもより低かった(6位くらいだった)

801 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:14:50.18 ID:4yrhNb3H
>>799
自分の名前に「糞」を付けてあざとく許しを請うクソっぷりを
どう表現するのか見もの。

802 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:17:52.33 ID:pigeX7wp
京都の龍光院にある黒田官兵衛の本当の墓。
問い合わせが凄いと聞いたが、絶対公開しないだろうな〜。
あそこ絶対非公開でしょ。

803 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:20:25.17 ID:aH+JIYKk
>>799
伊武さんだと、ほぼ間違いなく腹黒だろ?
このドラマではそういうキャラなのかな、とは思うが

804 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:23:42.26 ID:G6u3f2mw
>>668
その気負い過ぎてってのも、上月攻めで先鋒を努めて嫁の姉の旦那を死に追いやるネタでやってるしな。

805 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:24:36.33 ID:DtKxet5T
残酷を極めた鳥取城の生き地獄をどう描くのかな。

806 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:24:43.80 ID:u/4f4bAf
伊武さん「いのち」に出てた時は
まさかの誠実な男で終わった
しかも主役の三田佳子と結婚する役なんて

807 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:27:32.79 ID:G6u3f2mw
>>636
席次は気になるな。
筆頭でいきなり失脚というのがインパクトでかいのに。

808 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:28:22.63 ID:v93h5B+h
18年前の官兵衛が利休になるのか
胸熱(´・ω・`)y~~

809 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:28:24.77 ID:pigeX7wp
伊武雅刀の利休は腹黒鵜飼教授で。

810 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:29:25.48 ID:l1qhmbOd
>>805
主人公美化のため、なかったことにされる。

811 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:31:53.72 ID:aH+JIYKk
利休「官兵衛殿は、西の方に遠ざけた方がようございましょう」
とでも言うんちゃうか

812 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:32:57.61 ID:v93h5B+h
淀は深田恭子が最高(´・ω・`)y~~

813 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:35:35.27 ID:u/4f4bAf
>>811
その役は三成っぽい
今回はいのち以来のホワイト伊武さんで行くと予想

814 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:36:22.88 ID:aH+JIYKk
>>813
まあホワイトでも結構いいのかもしれないので、
何とも言えんが

815 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:37:34.77 ID:3hyJcVFf
緒形直人の信長が、ナチュラルにエキセントリックで好きだったな
自分の特殊な考え方をむしろ当然視している感じで周囲に接してくる

江口のは根底にある孤独感や不信感がポイントなんだろうけど
割と秀吉にはフランクだな

816 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:39:39.94 ID:bhJUrUpA
>>780 >>783

6月から視聴率急上昇〜既に「平清盛」「八重の桜」を抜く
  1/5〜    3/16〜    5/25〜
*1 18.9%   11 15.8%   21 14.8% …05/25
*2 16.9%   12 15.8%   22 16.6% …06/01
*3 18.0%   13 12.9%   23 16.0% …06/08
*4 16.5%   14 14.9%   24 17.5% …06/15
*5 16.0%   15 14.9%  
*6 15.0%   16 16.2%
*7 15.2%   17 15.6%
*8 16.1%   18 12.3%
*9 15.4%   19 13.7%
10 15.7%   20 15.0%
 

817 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:40:30.77 ID:DtKxet5T
※810
それもそうか。
鳥取城周辺の農村を襲ってお城をパンクさせるとか官兵衛が大活躍をするのに。

818 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:41:04.85 ID:u/4f4bAf
>>814
いやでも言い方は似合ってるなw
そんな感じのセリフまわし来そう
低音でw

819 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:43:40.60 ID:NM9oZL0d
鶴太郎見逃すのはいいんだが
どうせなら一発殴っとけよw
グーパンで顔殴って許したら惚れた

820 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:44:55.61 ID:aH+JIYKk
>>818
まあ三成は、すでに「将来反目するだろう」ってのを
ちょいちょい兆候で見せてるしな

821 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:51:43.37 ID:pigeX7wp
第18回の12.3ってそんな内容悪かったのか・・・?

822 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:57:50.64 ID:u/4f4bAf
>>820
三成のこと独自に調べて惚れたという田中圭が、スタパで
「三成どんどん嫌な奴になるんですよ…おれの中では、三成はそうじゃない!と思ってるのに…(笑)」
とかサラッと言ってしまったからな

823 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 01:59:01.55 ID:bhJUrUpA
>>821 >>816

第18話は5/4でGW連休中日だからね
関東より大幅に視聴率がいい関西でも14.9%と前週から3%落ちてる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E5%B8%AB%E5%AE%98%E5%85%B5%E8%A1%9B#.E6.94.BE.E9.80.81.E6.97.A5.E7.A8.8B

でも、内容的にもグタグタになってたのも事実
オレもパスした回があったくらいw だから面白くなって数字も上がってるから嬉しいw

824 :↑  823  ↑:2014/06/17(火) 02:01:23.11 ID:bhJUrUpA
「放送日程」見てね。(リンクが効かないみたいなのでコピペするか、「放送日程」にジャンプして下さいませ)

825 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 02:05:06.92 ID:6FPkQXi/
村重が、わしも見捨てられるっておかしくなってった頃か
わりと面白かったけどな

826 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 02:14:03.76 ID:0Z6SR8UQ
>>809
伊武、江口、黒木は「白い巨塔」つながりだね。
どうせなら唐沢寿明は前田利家、上川隆也は山内一豊
石坂浩二、西田敏行もなんかの役で出て欲しかったよ。

827 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 02:23:20.50 ID:spxj4DGC
伊武さんならブラック利休に期待したいなぁ

828 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 02:33:17.53 ID:Mxp1PaRO
>>826
黒木瞳のしゃべり方が嫌いなんで、おねはかたせ梨乃でやって欲しかった。

829 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 02:35:24.41 ID:aH+JIYKk
今や無駄なだけの色気があるし、その前に婆だわ

830 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 02:41:24.79 ID:u/4f4bAf
「東京タワー」つながりだぞ
おねと官兵衛も

831 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 02:42:01.45 ID:QECO9Dsl
主人公筋は月代しないのは最近の悪習ぞな
秀吉の秀吉やキングオブジパングの信長も月代しとる

しかしキングオブジパングよつべで結構見れるなw
当時ちゃんと見てなかったから見てみよかな

官兵衛的な現代劇ではなく、ちゃんとした時代劇って感じ

832 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 02:44:12.87 ID:Mxp1PaRO
もう57か。
黒木瞳には母性を感じないんだよな。
清正、正則、長政らが徳川方についたのも、おねチャイルドとして反淀意識があったから。
そういう糟糠の妻らしさがない。

833 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 02:53:38.32 ID:u/4f4bAf
>>832
それもあるけど、それだけではないぞw
朝鮮での諸武将の戦の模様を曲解して報告した三成への怨みは大きいだろう
(秀吉政権下での、信長時代の仙千代と同じポジションか)
三成だって同じくおねチルドレンといえると思うし。

834 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 02:55:01.12 ID:0Z6SR8UQ
>>827
利休がブラックになったら晩年秀吉がホワイトになっちゃうよ

835 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 02:59:44.10 ID:Mxp1PaRO
三成をどう描くか興味あるが、ドラマでこれだけがきどものチャンバラシーンをやってるのは
おねチャイルドが家康とつながる伏線だろうj。

836 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 03:03:22.26 ID:NVFmUGWd
デヴィ夫人は確か弟が自殺してたはず
その他にもネットには…

837 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 03:03:30.22 ID:7inxxNO0
村重って最期どうなったんだっけ
へうげものでは秀吉に処刑されて利休との確執の決め手になってたけど

838 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 03:04:26.02 ID:aH+JIYKk
>>837
何言ってんだお前w
そりゃ山上宗二だろ

839 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 03:07:13.02 ID:u/4f4bAf
ただ、清正、正則、長政らは
淀よりはおねの方に親近感はあっただろうけど
豊臣(秀頼・淀)VS徳川という意識で家康についたんじゃないよ。
家康はあくまで秀頼の後見人というか守護者、やはり主君は秀頼、三成が豊臣獅子身中の虫
といった意識で徳川に付いたと思う

840 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 03:07:34.51 ID:pigeX7wp
黒木瞳みているとママさんバレーでつかまえて思い出す。
コメディ女優に変身したなあ。多分アドリブだらけだと思う。
今回もほぼ台本なしっぽい。

841 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 03:07:40.66 ID:QECO9Dsl
キングオブジパングの秀吉は尾張百姓言葉

官兵衛も播州弁喋らせろよ

842 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 03:13:35.39 ID:Mxp1PaRO
>>839
話がずれてるよ。
ドラマの脚本や演出の話をしてるんだが。

843 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 03:14:41.65 ID:pigeX7wp
てか、おねかねねかどっちかはっきりしてくれよもう。大河ドラマでも毎回違う。

844 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 03:55:59.27 ID:NOvTXF3f
>>842
何でお前に話あわせないといけないの

845 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 04:48:07.93 ID:zl1nORad
>>464
そりゃ、見殺しと迷惑とじゃ大違いだろ
毎年、大河の作品には所々で今の時代に生きる我々へのメッセージを持たせる取り組み(演出)があるように見える

おっと、こんなこと書いたら関係者が読んでニヤけてしまうな

846 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 04:56:51.18 ID:zl1nORad
>>467
だが、しかし、残念なことに江口がミスキャスト
悲しいかな、非道さはセリフだけで佇まいからは微塵も感じ取れない

あ〜なるほど
読めたわ

どうやっても非道さが伝わらないと半ば諦めたスタッフが「己の非道さと葛藤する信長」を哀愁を漂わせるシーンなんかをだからわざわざ織り込んでるんだな

我ながら納得w

847 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 04:59:04.22 ID:KMMsRtPj
>>837
村重は秀吉に処刑されていない。病死。

あと、荒木村重は小寺政職逃亡・本願寺との和睦成立後も花隈城(神戸のJR元町駅付近)で籠城。
毛利へ逃走したのは、佐久間信盛追放の直前ね。

848 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 05:24:52.09 ID:q/oCGJ2/
>>847
よくもまあ畳の上で死ねたわ

849 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 05:37:53.17 ID:szNKEBgM
光秀秀吉の後に次自分の出番だったって思って無視された滝川さんかわいそうだった
少ししたら体の向き変えてた

850 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 07:23:09.08 ID:DUdWM8z/
信長パートは緊張するんでその後の秀吉おねパートは自分にとっていい癒し
黒田家パートはマジメで秀吉おねほどのユーモアはないし、羽柴家のシーンは息抜きになってるんだが、
秀吉がえらくなっちゃうとこの部分なくなっちゃうんだなぁ
そうなると息苦しくならないか心配

851 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 07:37:40.20 ID:eiMIcUMz
有名な黒田如水の肖像画だけど、こういう座り方を見るとやっぱり片足に難があったのかな。

http://gazo.shitao.info/r/i/20140617073325_000.jpg

852 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 07:40:10.87 ID:NI7PdeGt
>>851
左足色が違うだろ

853 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 07:48:49.69 ID:eiMIcUMz
小寺政職が官兵衛に「こんな事になるとは思わなかった」と言ってたがそれは間違いではないだろうな。
あくまでも政職は官兵衛を殺害するように依頼したが村重が勝手に牢屋へ入れたんだからな。

854 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 07:53:04.47 ID:v93h5B+h
どっちにしろ官兵衛には酷い話やがな(´・ω・`)y~~

855 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 08:05:52.88 ID:oLcYd0ms
>>603
大河秀吉の時は、秀次事件、朝鮮出兵、キリシタン弾圧などの負の部分は、
ほとんどやらなかった。
今回は負の部分もやるだろう。

856 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 08:11:31.22 ID:cDzJSZ3l
>>251
新井白石が大名家の由緒をまとめた藩翰譜というのがあるから、
遅くとも元禄のころには使われていただろう
というより、もともと中国の周時代の概念だから儒者は普通に使ってたんだろう
ただ、それが一般的な呼び方でなかったのは確かだが

857 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 08:15:22.83 ID:cDzJSZ3l
>>817
三木城攻めから学んで、さらに残酷度がグレードアップして見せ場なのにな

858 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 08:19:49.54 ID:NNMmhM7D
>>846
かあちゃんに批難されたりで
最初から哀愁シーンあったよ

859 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 08:21:31.48 ID:UwvHihRB
でも、鋸引きとか変態的なサディスティックな殺戮はやってないよね
牢番の息子を重用したり、わざと粗相をして息子への権力移譲を図ったり
変人レベルの美談はあるけど

860 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 08:26:46.60 ID:cDzJSZ3l
>>859
抽象的に人が死んだり苦しんだりするのを考えて実行させるのは心が痛まないが、
実際に目の前で人が苦しんだりするのは堪えられないというタイプの人だったんだろうなと

861 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 08:30:46.01 ID:bhJUrUpA
>>855  
主役が秀吉じゃないからさらりと触れる程度じゃね?

862 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 08:45:40.79 ID:h2UFO2Hg
今回の三成は、天地人のときと違って、
すぐに太閤に「おいいつけ」するイヤな奴に描かれるのかな?
それに対し家康は、これも天地人のときと違って、
平和愛好者の柔らかいキャラとして描かれるのかも

863 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 08:45:58.89 ID:VlKkPHmQ
>>861
この後キリシタンになる官兵衛に対して、キリシタン弾圧をさらりと触れる程度にされるのもなあ・・・。

864 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 08:49:30.49 ID:WuqNuhew
>>849
しかもそのあと信長去ってったから完全無視だったよね。
まあ、糾弾されるよりマシだけど。

865 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 08:50:57.93 ID:YqtWRCR7
官兵衛と関わがあって亡くなっていった人達の出来事が
彼の行動にロクに活かされない仕様は何とかしてほしい

お母ちゃんの注意なんて全然効き目がなかったし
おたつなんて何だった扱いだし
だしのことも即記憶の彼方で悲しくなった

866 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 08:53:03.41 ID:DUdWM8z/
>>862
軍監として村重のミスを信長に厳しく報告してた仙千代みたいな感じにするんじゃね?

867 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 08:53:11.75 ID:7JZr8z9W
>>859
為政者にとっての残虐な殺戮法は恐怖政治の極みだろ
つまり、死よりも生きている間の苦痛を連想させて反対勢力を抑えこむ「統治法」じゃない?

868 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 09:01:05.87 ID:UwvHihRB
>>867
山内一豊も一領具足衆を大勢虐殺したけど、
黒田孝高も福岡でそういう事やってたのかな

869 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 09:10:13.23 ID:eiMIcUMz
黒田家が福岡へ来たときに「博多」と「福岡」で揉めたらしいな

870 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 09:11:56.87 ID:u/4f4bAf
>>842
なんだ、>>832の3行目が史実のことを言って、ドラマのおねに文句言ってるのかと思ったのに

871 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 09:16:12.22 ID:9G9Qd9Z2
これから重要な明智光秀が太って顔が浮腫んでる金髪豚野郎w

872 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 09:19:38.04 ID:u/4f4bAf
>>871
なんか17〜18kgのダイエットに成功したらしいよ

873 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 09:21:55.67 ID:Mxp1PaRO
>>870
史実というより素人の感想。
三成や大谷刑部も小姓上がりだし、そんなに単純なものではなかっただろうが
おねー家康のラインに、官僚嫌いの武断派が取り込まれた印象はある。
そういうのを脚本家、ディレクターも持ってるのかな、と思ってみてる。

874 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 09:34:39.02 ID:W1+iMxRW
>>869
へー黒田が福岡へ来た時からなのか

今の博多駅が福岡駅ではないのは
博多派と福岡派でもめた結果だと聞いたww

875 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 09:35:08.05 ID:u/4f4bAf
>>873
まあこちらも君のレスの内容を引用したけど史実の話だったのであえてレスはつけなかったのに
「話がずれてるよ」とか言われたんで…不愉快に思われたのなら申し訳なかった。
最近のドラマとか小説では、家康がおねとちょっとイイ感じだった…みたいな設定も使ったりするな

876 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 09:38:52.84 ID:DUdWM8z/
>>874
博多の方が響きはいい気がするかな

877 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 09:44:04.57 ID:6FPkQXi/
>>871
そういや明智光秀が美形だったって記録残ってるの?
今までのドラマやゲームでのイケメンに描かれてるだけだったら
小朝じゃイメージ違うってひどい話w

878 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 09:45:53.24 ID:W1+iMxRW
なんでも、廃藩置県の時に
博多市にするか福岡市にするかでもめにもめ
駅名を博多駅にする事で落としどころにした
とかなんとかww

県名と主要都市の名前が一致しない県って
廃藩置県の時に多かれ少なかれ
こんなゴタゴタがあったんだろうなwwwww

879 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 09:47:18.63 ID:Mxp1PaRO
>>875
天上人になって人が変わっちゃった旦那より、苦労人でひたすら忍従の家康に昔の秀吉を見た、みたいな解釈もあるだろう。

880 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 09:50:29.85 ID:u/4f4bAf
でも「国替え」って、その土地だからこそあった古い利権とかが自動的に切り離されるから、
命じる側にとったらてっとり早く相手の力を削げるのかな

881 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 09:53:15.34 ID:Kw/cbAD+
小寺が逃げたあとの御着が気になる
官兵衛や秀吉はとにかく、信長様に許してもらえたのだろうか?

882 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 09:54:40.76 ID:u/4f4bAf
>>879
あとは家康の女性の好みが、けっこう未亡人とか身分低い方、とかいうのもあるかな
秀吉の女性の好みが若くて身分高い娘というのと反対でw

883 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 09:54:53.60 ID:INzrvDZp
当時はにぎわっていた備前福岡にちなんでつけた
いまは岡山の福岡は農村にすぎない
宇喜多祖父と官兵衛祖父の墓は同じ寺にあるらしい

884 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 10:00:02.14 ID:1F/UMHyU
佐久間追放をもう少し丹念に描くべきだったんじゃないの
あれこそ決定的な出来事だろう。
30年仕えてきた重臣をゴミのごとく放り捨て、残った領地は信長と息子で山分け

885 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 10:00:13.56 ID:Mxp1PaRO
>>882
だから、昨日から言ってるけど黒木瞳ではおねのお袋さんイメージが出せないんだ。
もっとダサくて、ややポチャの巨乳でないと。
あんな3000円のランチ食ってる二玉マダムみたいなのじゃなく。

886 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 10:01:03.06 ID:7Fvrm3vq
官軍=都道府県名と県庁所在地名が同じ
賊軍=都道府県名と県庁所在地名が違う

勿論例外もある

887 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 10:03:12.14 ID:WuqNuhew
>>885
ダサいややぽちゃを金払ってテレビでみたくないです。





個人的には黒木で十分おっかさん的雰囲気出てると思うけど
感じ方の問題なので仕方ない。

888 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 10:05:55.98 ID:7Fvrm3vq
信長=緒形直人
おね=沢口靖子

889 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 10:06:02.58 ID:u/4f4bAf
>>885
ん〜、ただ、このドラマでのおねのキャラは、そこそこ三枚目にはつくってるようにはみえるよ
今のところは、だけど。

890 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 10:16:14.54 ID:3AQc0gfO
>>871
腹に何か抱えてる爺な感じでいいじゃんw

891 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 10:20:51.70 ID:Mxp1PaRO
因みに『太閤記』でねね役は藤村志保。
おんな太閤記では佐久間良子。
利家とまつではなんと、ノリピー。

892 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 10:24:07.93 ID:DUdWM8z/
>>885
ん〜、でもおねチルドレンと言ってもなした仲じゃないし、おね自身も子供生んでないし、
明るい世話好きのおばちゃんだけど可愛らしさというかお姉さんキャラ成分もちょこっと残ってる
てキャラ設定でいいんじゃないかな
そういうのに黒木はうまくハマってると自分は思うよ

893 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 10:24:30.19 ID:rWQWVU48
もう少し光秀の、有能な面も見せられんもんかいな
今までのとこ、「いつも陰気な顔をしている重臣」ぐらいの印象しかない

秀吉の「出世頭は光秀どのじゃ」というセリフに
驚いた視聴者もいるかもしれん

894 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 10:28:09.80 ID:D6OUmY4W
>>708
秀吉はブラックではなく、特に晩年はメンヘラでしょ。

895 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 10:31:52.76 ID:RoRYRGZG
小朝師匠には頑張って欲しいところよのぉ

896 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 10:35:26.87 ID:tiD8nXsr
小朝師匠ご自身が野心家で腹黒なので、光秀ははまり役だと思いますよ。

897 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 10:36:39.52 ID:Mxp1PaRO
淡々と仕事をこなす実務派の光秀とハイテンション秀吉を対比させてるんだと思う。

おねがおねえちゃんキャラでは、悪女キャラの淀とコントラストが出ない。

898 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 10:39:23.56 ID:D6OUmY4W
>>805
三木と同程度とされるであろう。

899 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 10:42:19.02 ID:0udc/0f/
自分は子供を産まずにある程度育った段階からあずかる子育てしかしないし
おかか様と呼ばせても養子には信長様のお子様とか自分の親戚しか入れない線引きもしてるし
つか「うちは信長の子養子にしてるから領地召し上げないもんね、あの子大事にしようね」
とかめちゃめちゃ計算高い発言するし
政治のことにも目鼻がきく、母性だけの内向きの女ではないというキャラクター造形だな

900 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 10:47:17.88 ID:tiD8nXsr
素振りをしている松寿に水や瓜を持ってきて様子をみたり、
半兵衛の故郷にかくまわれている松寿に会いにきてた。
長浜から垂井って遠いのに。母性も感じるし、しかも計算高い。中々面白いと思う。

901 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 10:51:37.61 ID:DZgf393c
        秀吉   ねね   淀
太閤記     緒形拳  藤村志保  三田圭子
国盗り物語  火野正平 太地喜和子
黄金の日日  緒形拳   十朱幸代  藤村志保
おんな太閤記 西田敏行 佐久間良子  池上季実子
徳川家康   武田鉄矢 吉行和子   夏目雅子
独眼竜政宗  勝新太郎 八千草薫  樋口可南子
春日局    藤岡琢也 香川京子  大空真弓

軍師官兵衛  竹中直人 黒木瞳   二階堂ふみ

80年代までの大河と官兵衛の3人を表にしてみた。
俺も暇やなw

902 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 10:55:08.65 ID:RoRYRGZG
>おんな太閤記 西田敏行 佐久間良子  池上季実子

このイメージが強いな

903 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 10:57:00.92 ID:W1+iMxRW
松たかこが西洋のドレス着て
登場したのって何のやつだっけ
信長の親戚だったっけ

904 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 10:57:19.09 ID:u/4f4bAf
>>901
>国盗り物語  火野正平 太地喜和子

うわぁ両方濃いなw

905 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 10:58:06.58 ID:VP3Yy0hx
おれが播磨の殿さまだったら織田と毛利どっちについたかな〜

やっぱり毛利について見殺しにされてるんだろうな〜

906 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:00:28.31 ID:GQbnEyzq
>>849
滝川は有岡城攻めでの一番手柄なのにな
それ以外でも調略戦での手柄は相当なものなのに

907 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:01:54.04 ID:rWQWVU48
>>905
いやほんと、悩むわw
坊さんを皆殺しにするような危ない主君の下で、
びくびくすんのもイヤだわ〜
毛利は頼りないし

908 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:07:37.31 ID:DZgf393c
>>903
「秀吉」の淀

909 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:07:37.89 ID:Mxp1PaRO
直家みたいに実力があれば決められるが、のらりくらりと返事を引き延ばしてギリギリまで情勢を見てたんじゃないか。
別所みたく、兄弟で双方につくという手もあり。

910 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:08:18.63 ID:wptHY4d3
>>905
自分の宿敵が織田なら毛利、毛利なら織田につくはず。
別所の宿敵の冷泉家とか依藤氏は、織田について別所に瞬殺されている。

911 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:11:02.80 ID:HPtmEQSg
だしの亡霊姿は物悲しかった

912 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:12:16.70 ID:W1+iMxRW
>>908
さんきゆう

913 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:14:37.00 ID:LVZBsmez
だしの処刑シーンはえかったのう。

914 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:14:44.15 ID:INzrvDZp
>>909
直家にとって最悪なのは本願寺が降伏して
毛利と織田が講和、国境が宇喜多領内にひかれる
双方から攻撃されれrばすぐに滅亡する

915 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:15:47.16 ID:DUdWM8z/
別所の織田派の叔父さん無事でよかった
肩身せまかったんじゃないだろうか
荒木についたままだった右近の父親も気になる
有岡城で討ち死に?

916 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:18:03.89 ID:u/4f4bAf
>>909
>兄弟で双方につくという手もあり。
再来年の大河の人がまさにそうだな

917 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:18:32.80 ID:6FPkQXi/
>>907
「毛利は来ない」ってセリフ何回聞いたか…

918 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:19:45.82 ID:K4Ek1BIz
毛利さんて名前の人、たまにいるよね

919 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:19:52.62 ID:l7gMmgVW
>>907
坊さん皆殺しっていっても武器持って対抗してるただの敵勢力だからなあ
ちゃんと修行してた坊主を皆殺しにしたわけじゃないし

920 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:20:55.94 ID:Mxp1PaRO
>>914
そうなるのか?
そんなポーランド分割みたいな話。

播磨と畿内を織田が抑えるという判断で織田についたんだろう>直家。
それは、毛利に対する防波堤を引き受ける事だから
みすみすそんな貧乏くじを引くわけない。

921 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:22:48.55 ID:rWQWVU48
>>917
実際、援軍を送ると約束しといて行かないのは殺すに等しいな。
>>919
その手の、延暦寺攻撃の是非論はすまんが結構です

922 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:23:09.64 ID:LVZBsmez
家に押し込められて大勢で焼き殺されるのと、一人ひとり、順番まって、
くびきりおとされるのとどっちがいい?

923 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:24:39.46 ID:GBVL+CJH
今天正8年でしょ?
本能寺まで2年あるのにしょーじゅ変わりすぎだろ

924 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:24:49.92 ID:pigeX7wp
今の外務省の敷地は黒田家の江戸屋敷。向かいは広島藩浅野家。
黒田家の黒い壁と浅野家の赤い壁は江戸でも名所だったそうな。

霞が関の地名の由来。

925 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:25:37.95 ID:Mxp1PaRO
>>916
戦国武将にとって、家名、血筋と名誉が残るのが最優先事項。
自分の命はその後。

恥も外聞もなく命乞いする政職は、官兵衛とは別の意味で新しい人だったんだろう。

926 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:26:31.75 ID:7Fvrm3vq
>>924
kwsk

927 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:27:53.93 ID:pigeX7wp
萩に行ったら既に来年大河の宣伝で市はもう大騒ぎ。
毛利家の城下町萩は徳川幕府に30万石に減らされた恨みで恨み恨みみちておった。

928 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:28:22.65 ID:2RYmrVBL
>>920
北条と徳川とで武田領をそんな風に分捕りあいしてなかったっけ?

929 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:29:11.96 ID:DUdWM8z/
>>922
首切り落とされる方がまだ苦しまずに済むかな
磔で両脇から槍も嫌だなぁ
即死できなさそうだよなあれ
頸動脈切って自害もビミョー

930 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:29:35.60 ID:u/4f4bAf
>>923
疱瘡にかかった松寿丸の顔から包帯を取ると…松坂桃李に交代

931 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:30:30.57 ID:GBVL+CJH
結局鉄鋼船出なかったか

932 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:31:22.07 ID:mOHW1pST
>>929
人の首ってなかなか切り落とせないらしいがな・・・
意地悪な奴はわざと失敗して苦しんでるのを楽しんでたとかかんとか読んだ

933 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:31:30.46 ID:DZgf393c
>>930
今回の変わり方はどういうふうになるのか楽しみだなw

934 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:32:49.82 ID:W1+iMxRW
>>932
だから上手い人に頼んでたって
話も聞くね

ちゃんと関節と関節の間狙って
斬らないとスパッといかんらしい

935 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:33:37.57 ID:W1+iMxRW
>>930
あの瞬間、隣の家から
うそーーーーって声聞こえたのは
いい思い出wwwww

936 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:35:10.82 ID:LVZBsmez
イラクで日本青年首切り動画見たが、鶏並みに、簡単にナイフで切り離した
のが思い出される。

937 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:36:06.99 ID:mOHW1pST
>>934
死体は語る とかの本の人の話だったと思うんだが
切腹とかの事も書いてあってなるほどなぁと感心した覚えが
昔の人マジで根性あるわ

938 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:36:56.53 ID:pigeX7wp
>>926
霞が関 江戸名所図会

http://www.sakagakkai.org/edosaka/kasumigasekizaka.html

939 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:38:49.10 ID:W1+iMxRW
>>937
自分の腹に刀突きつけて
L字型に切るとか想像しただけで
痛い痛い…(´;ω;`)

そら御着の気持ちもわからんではない

940 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:39:17.04 ID:rWQWVU48
メンヘラ>>936の入場なのか?
ヤバい奴だ

941 :928:2014/06/17(火) 11:41:35.24 ID:2RYmrVBL
>>928
自己訂正
今川領を徳川と武田で分割だったな。

942 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:45:23.78 ID:INzrvDZp
>>928
今川領は武田と徳川が山分けした、事前に国境も決めていた
今川氏真は北条に逃げ込んだ

ポーランドは2回やられている、一度はドイツ・ロシア・オーストリア
二度目はヒトラーとスターリン
こういう場合は敵国でも協力し合うんだな

943 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:46:23.34 ID:u/4f4bAf
しかし、切腹とか首に刀当てて自分で切るとかは
なんとなく一旦入れば惰性でできそうだが
自分で走って岩の壁に頭から突っ込んで体当たりするという中国の自死の方法は
よっぽど集中しないとできなさそう

944 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:46:34.62 ID:pigeX7wp
渋谷の祥雲寺にこれまた超ビッグな黒田長政の墓があるのだが、案内板ボロボロ。
渋谷区よ、史跡なんだし観光客増えるだろうから今のうちに綺麗にしたらどうよ。

945 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:48:51.56 ID:I3DP1324
>>901
>国盗り物語は厳密には淀が出たかもな
浅井長政とお市が出たから三姉妹は子役で

946 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:53:37.82 ID:u/4f4bAf
スレの勢いがいいので、次スレ立ててみるか
もしできなかったら誰か頼む

947 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:54:29.22 ID:LVZBsmez
桐谷美怜の出る幕がないので、わし的にはピークが過ぎた。動画拾って
見直すわ。

948 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:54:31.66 ID:DZgf393c
>>945
901です。
調べてもわからなかったし、何しろ昭和48年の放映なので
記憶もかなりとんでいて。自分が幼かったってこともあるけどw

949 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:55:57.90 ID:u/4f4bAf
立てられんかったorz誰か>>1
だけ頼む
テンプレは更新したのを貼るので

950 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 11:59:14.80 ID:wptHY4d3
>>920
>そんなポーランド分割みたいな話。
>播磨と畿内を織田が抑えるという判断で織田についたんだろう
第5話の頃は、宇喜多直家は織田信長方。
その後、毛利に鞍替えして、毛利と共に備中の宿敵三村氏と主君の浦上氏を叩き、第8話の頃に三村・浦上滅亡。
→宇喜多の版図を拡大させる。

播磨の旧浦上領に進出して、赤松を攻撃するが、織田の攻勢を見て寝返り。
今度は、毛利を攻撃する。

軍師官兵衛では気弱になっているようだが、実際には死ぬ直前までやりたい放題。

951 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 12:00:55.23 ID:VDwjdHwW
>>949
やってみたけど立てられなかった。誰かよろしく

952 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 12:02:01.28 ID:wptHY4d3
950を踏んだので立てた。
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402974056/

953 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 12:02:48.51 ID:u/4f4bAf
>>951-952
ありがとう!

954 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 12:04:40.06 ID:VDwjdHwW
>>952
乙カレー

955 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 12:07:09.34 ID:A1I3Kaus
>>952
乙です!!

塚本高史が楽しみだよ。

956 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 12:32:46.04 ID:RoRYRGZG
>>952
何やこれはw

】【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part51



957 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 12:33:28.97 ID:XuNfeNH2
チンポ官兵衛

958 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 12:37:56.94 ID:TrG7fP5i
一族捨ててでも自分だけ生き延びる方法を考えるな。
村重みたいに

959 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 12:40:46.70 ID:u/4f4bAf
>>956
まあまあ、part23の失われた部分がpart51に入ったと思えばw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1393250498/

960 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 12:49:18.34 ID:l7gMmgVW
切腹はこの後すたれて扇で腹刺すふりだけになると
司馬遼太郎の小説に書いてた

961 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 12:58:23.35 ID:W1+iMxRW
>>952
に褒美を獲らせるのじゃーーーーーぁ

962 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 13:04:24.69 ID:DUdWM8z/
>>952
乙です

自分は伊武利休が楽しみ

963 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 13:05:32.48 ID:7Fvrm3vq
>>944
kwsk

964 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 13:12:08.18 ID:W1+iMxRW
幕末に西洋人がささいな事で武士と
トラブルになって、その後藩主がその武士に
切腹を命じて

そこまですると思わなかった
西洋人ガクブルしたって
なんかに書いてあったお (´・ω・`)

965 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 13:15:49.59 ID:eiMIcUMz
>>952

太平記では長崎円喜が腹を斬ったあとに頚動脈を斬って果てたな。
金沢親子は向かいあって小太刀を相手の心臓に当てて一緒に突き刺して果てた。
自害にもいろんな方法があったようだな。

966 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 13:17:02.32 ID:48tKpGyw
>>952乙、>>951も乙

ざ、おっかさん!なキャラなら、それは北政所じゃなく大政所じゃね?
ちゃんと武士の家の娘の生まれ育ちで特に初期は百姓上がり丸出しの秀吉を支えるブレーン妻、がおねの基本ポジションなわけだし
淀のセレブ感には負けるけど、そんなに過剰な芋臭さも違う気がする

967 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 13:28:17.61 ID:W1+iMxRW
つか、切腹流行らせたの誰だよ (´・ω・`)
一人がやってアイツかっけーwwww
ってなったんかな

968 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 13:29:09.99 ID:ZKzEHgEl
>>603
こんなこと言ってる奴まだいるのか

969 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 13:29:16.76 ID:eiMIcUMz
最初の切腹は源為朝らしいな

970 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 13:32:05.49 ID:TrG7fP5i
>>967
人間が機械に見えるな

971 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 13:47:47.24 ID:mOHW1pST
何か特集でやってたよな切腹が美徳になるきっかけになった人
城が水攻めされて自分のせいで交渉が動かなくて船の上で腹切ったんだっけ?
テレビで見たにわかすぎる記憶だけど・・・

972 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 13:54:43.17 ID:l7gMmgVW
清水宗治かよ
でもあの人は本能寺後だから当然違うな

973 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 13:55:04.36 ID:DZgf393c
>>952
乙です。

>>971
>水攻め、船の上
というと、清水宗治しか思い浮かばないけど?

974 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 14:00:38.41 ID:mOHW1pST
だからにわかて言ったじゃん (ノД`)
でも強制されて切腹は多いけど
言われる前に自分から切腹って官兵衛の中ではあんまり無くない?
銃で頭吹っ飛ばしてる人は居たけど・・・

975 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 14:04:35.76 ID:RoRYRGZG
命を粗末になさるなー

976 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 14:06:24.38 ID:Mxp1PaRO
『太平記』で高時一族が切腹してなかった?
ウィキでは清水宗治が最初らしいが。

977 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 14:07:03.96 ID:W1+iMxRW
武士A「ちょ…アイツ自分で腹切ったぜ!?」

武士B「あ、ありのまま今起こったことを話すぜ! 」

武士C「これは流行る(確信)」

978 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 14:11:50.39 ID:Anf5lCb3
だってあの人秀吉と毛利双方が和睦したいからもう降伏してもいいよて言ってるのにやだ!腹を切るっていうんだもん

979 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 14:12:46.73 ID:Mxp1PaRO
両軍が見守る中、水攻めで出来た大池の小船の上でひとさし舞ってから腹を切ったそうだが、
初めてだと、介錯はしたんだろうか?

980 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 14:14:14.51 ID:DZgf393c
>>976
清水宗治が最初っていうよりも、
切腹を名誉ある武士の死に様にしたのが
清水宗治の切腹だったらしいね。

981 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 14:15:03.11 ID:DZgf393c
>>979
介錯人はいたらしい。

982 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 14:15:38.98 ID:2RYmrVBL
>>976
なんでウィキペディア読んでそういう疑問が出るのか不思議。
えっ、と思って清水宗治の項目読んだら素直に納得できたぞ。

983 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 14:28:19.83 ID:zl1nORad
>>878
岩手県岩手町
宮城県宮城町
茨城県茨城町
栃木県栃木市
群馬県群馬町
神奈川県神奈川町
沖縄県沖縄市

984 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 14:31:06.00 ID:zl1nORad
>>894
痴呆だろ

985 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 14:32:52.14 ID:zl1nORad
>>899
ってか、豪姫(利家娘)

986 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 15:30:15.86 ID:jq07L0Ze
>>980
吉川経家は切腹じゃないのか?

987 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 15:37:03.93 ID:5z8sMirX
>>986
吉川経家のほうが清水宗治より先に切腹してるけど、
切腹を武士の名誉ある死に様(作法に則った美しき切腹というか)の
切っ掛けになったというのが清水宗治の切腹という意味。

988 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 15:38:23.46 ID:5z8sMirX
ネットが繋がらなくなって、直ってから書き込んだらIDが変ってしもうた。

989 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 15:40:54.55 ID:VNBPqQJv
歴代最低大河は龍馬伝で間違いない
40代田舎者植毛アイドルが主役
演技は大根
曲はゴーストが書いて楽器当て振り
詞は本人が書くも中学生の作文
コンサートを開けば客層はまるで養老院慰問
下ネタやネットネタで野郎とナードにまで媚びる
こんな薄っぺらい男は他には知らない

990 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 15:55:31.15 ID:AZYrIW9B
さっき一瞬落ちたよね大河板

991 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 15:58:26.14 ID:GQj3xpTd
今年はお笑い枠が多いな

竹中直人
片岡鶴太郎
春風亭小朝
ベンガル
浜田学(話し方)
福島リラ(説明不要)

992 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 15:58:56.40 ID:Rc6Bh1Dd
何で落ちたん (´・ω・`)

993 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 16:00:40.70 ID:5z8sMirX
>>990
なんか知らんが、大河板どころかネット自体おかしかった。
それって自分のPCだけ?

994 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 16:03:08.38 ID:Hi+CeLDD
http://nozomi.2ch.net/

↑がメンテだったみたいじゃ

995 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 16:07:49.22 ID:X0gXp3Tn
>>991
浜田学じゃなくて濱田岳じゃね?
浜田学だと牢番役の人になっちゃうから

996 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 16:37:54.36 ID:Hi+CeLDD


997 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 16:38:07.35 ID:Hi+CeLDD


998 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 16:38:41.30 ID:Hi+CeLDD


999 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 16:39:07.31 ID:5z8sMirX
ノベライズの3巻は、2巻の最終話の高松城水攻めがTVで終わる前に発売して欲しかったな。

1000 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 16:39:51.52 ID:Hi+CeLDD
次スレ
】【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part51
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402974056/

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