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八重の桜って言うほどダメだったか?

1 :日曜8時の名無しさん:2013/12/21(土) 22:49:04.80 ID:GkEszbGl
悪くなかったと思うけど

2 :日曜8時の名無しさん:2013/12/21(土) 23:06:36.97 ID:iKphw/fE
八重を主役にしながら中心に置かなかったのが馴染まなかったというひともいたろうけど
しれっとギャグ挟んでくる、憎めない作りだった
大掛かりな佐川寝坊だけでなく、羽織のヒモ持ったままフリーズするおとっつぁまとか

3 :日曜8時の名無しさん:2013/12/22(日) 10:55:09.55 ID:xwqgCRJf
そりゃ悪くないと思う人もいるし悪いと思う人もいるだろうけど
数字見る限り、つまんないと思った人のほうが多いのは事実
っていうかわざわざスレ立てするほどのことでもないだろ

4 :日曜8時の名無しさん:2013/12/22(日) 12:50:42.05 ID:d+239vNQ
>>3
> 数字見る限り、つまんないと思った人のほうが多いのは事実
平均15%近くあったドラマにそんな事実はないねw
だったらどのドラマも50%以上取らないと「つまらないと思った人の方がが多い」という事になるだろがw
わざわざ事実と違うレスしてまで印象操作乙w

5 :日曜8時の名無しさん:2013/12/22(日) 14:19:12.91 ID:w6+vkRfb
スイス政府「民間防衛」の書
〜武力を使わない戦争の形・その名も「乗っ取り戦争」〜

第一段階:工作員を政府の中枢に送り込む。
第二段階:宣伝工作。メディアを掌握し、大衆の意識を操作。
第三段階:教育現場に浸透し、「国家意識」を破壊する。

第四段階:抵抗意識を徐々に破壊し、平和や人類愛をプロパガンダとして利用する。

第五段階:テレビ局などの宣伝メディアを利用して、自分で考える力を奪う。

第六段階:ターゲットとする国の民衆が、無抵抗でふぬけになった時、大量移民。

6 :日曜8時の名無しさん:2013/12/22(日) 16:08:01.90 ID:ppJAeBbc
>>4
ワースト4位では胸をはれない

7 :日曜8時の名無しさん:2013/12/22(日) 16:14:46.62 ID:d+239vNQ
>>6
今期のドラマの視聴率ランキング見てみろよw

8 :日曜8時の名無しさん:2013/12/22(日) 18:29:01.18 ID:0+Jw3lm1
面白くないから数字が上がらない、これが現実

9 :日曜8時の名無しさん:2013/12/22(日) 19:42:13.17 ID:d+239vNQ
>>8
数字高くても面白いとは限らない、これが現実w
だったらお前の「面白いドラマ」出してみろよw
当然視聴率50%以上だよな?w

10 :日曜8時の名無しさん:2013/12/22(日) 20:15:19.39 ID:nNs2oPb9
確かBSで見ると視聴率には反映されないんだっけ

11 :日曜8時の名無しさん:2013/12/22(日) 20:41:38.76 ID:ppJAeBbc
>>9
どんな屁理屈もワースト4位の前では意味がない

12 :日曜8時の名無しさん:2013/12/22(日) 20:47:08.22 ID:d+239vNQ
>>11
どんな屁理屈もふるーい昔々のデータとの比較も
今期ドラマ視聴率ベスト10入りの前では意味がないw

13 :日曜8時の名無しさん:2013/12/22(日) 21:31:20.04 ID:ppJAeBbc
>>12
それでもワースト4位だ。最近の大河では八重の桜の下は1ケタの清盛だけだ

14 :日曜8時の名無しさん:2013/12/22(日) 21:38:32.79 ID:QJpACL9d
>>12
今期ドラマ視聴率ベスト10入りはどのような作品だったのですか?
宜しければ1位から10位までご教示ください。

15 :日曜8時の名無しさん:2013/12/22(日) 22:15:20.54 ID:d+239vNQ
>>13
今期視聴率ベスト10入りだw
ほらお前の面白いドラマ言ってみろよw
視聴率もすぐ出してやるからさw

16 :日曜8時の名無しさん:2013/12/22(日) 22:40:41.18 ID:d+239vNQ
>>14
八重の桜平均視聴率は14.6%
どこに入るか分かるよな?
今期じゃない半沢直樹や相棒を入れても上位だw

-平均-最新-前回比--局・枠--- タイトル-----
=【25%】======================================
22.74|26.9|+4.4P|EX__木21|ドクターX〜外科医・大門未知子〜(終)
=【20%】======================================
18.19|18.9|+0.6P|CX*水22|リーガルハイ(終)
=【15%】======================================
12.56|12.6|+2.3P|TBS日21|安堂ロイド〜A.I. knows LOVE?〜(終)
11.76|10.6|±.0P|CX*火21|ミス・パイロット11.36|*9.6|-3.3P|CX*木22|独身貴族(終)
10.95|*9.9|+0.7P|CX*月21|海の上の診療所
=【10%】======================================
*9.50|10.5|+2.5P|TBS金22|クロコーチ(終)
*8.69|*8.1|+0.7P|CX*火22|よろず占い処〜陰陽屋へようこそ〜(終)
*7.97|*7.7|+0.8P|TBS月20|刑事のまなざし(終)
*7.51|*7.3|-0.1P|EX__金23|都市伝説の女(終)
*7.41|*8.6|+2.3P|NTV水22|ダンダリン〜労働基準監督官〜(終)
*7.03|*6.5|-0.8P|NTV土21|東京バンドワゴン〜下町大家族物語〜(終)
*6.79|*8.1|+2.6P|TX__金20|刑事吉永誠一〜涙の事件簿〜(終)
*6.17|*5.0|±.0P|CX*土23|ハニー・トラップ
=【5%】=======================================
*4.54|*4.2|+0.8P|CX*金20|家族の裏事情(終)
*3.84|*3.3|-1.2P|TBS木21|夫のカノジョ(終)

17 :日曜8時の名無しさん:2013/12/22(日) 23:03:03.53 ID:QJpACL9d
>>16
僕はアンチじゃありません、D卒業生です。
年間のことを云っておられるのでしょうか?
それで10位内なら少しは安堵します。

もっと精密なランキングをご教示いただけませんか。

18 :日曜8時の名無しさん:2013/12/22(日) 23:40:21.97 ID:z6BTamQl
女主人公のこだわるからこうなる
小公女セーラとかやればいいのに

19 :日曜8時の名無しさん:2013/12/23(月) 01:05:37.05 ID:MVvpToN7
やっぱり駄目だって 言われてるのか......

20 :日曜8時の名無しさん:2013/12/23(月) 11:21:22.45 ID:jqYvBewo
ワースト4位だもの

21 :日曜8時の名無しさん:2013/12/23(月) 12:41:08.36 ID:Rypbad9K
粘着アンチがネガキャンしてるだけで視聴率は今年のドラマ内では上位。

22 :日曜8時の名無しさん:2013/12/23(月) 13:51:22.56 ID:IjIQnuKw
戦争やってた頃までは面白かった

23 :日曜8時の名無しさん:2013/12/23(月) 16:58:35.21 ID:jqYvBewo
そうは言ってもワースト4位は変わらない

24 :日曜8時の名無しさん:2013/12/23(月) 17:43:07.63 ID:Rypbad9K
>>23
来年はともかく再来年は更にワースト更新するのが目に見えてるから
変わらないなんて言うのは有り得ない馬鹿。

25 :日曜8時の名無しさん:2013/12/23(月) 17:55:16.30 ID:WA2oQnDR
八重の桜によって、幕末ドラマでは背景となる政治史描写と戦史映像化を最低限ここまではやるべき
という基準ができたな
これを下回るコンテンツは今後見向きもされない

26 :日曜8時の名無しさん:2013/12/23(月) 18:10:36.21 ID:jqYvBewo
>>24
そうだな。そうなったらワースト5位って言ってやるよ

27 :日曜8時の名無しさん:2013/12/23(月) 19:28:16.30 ID:Rypbad9K
>>26
ワースト5位なんて1位に比べたら既に悪口でもなんでもない。
ワースト1位を世間がフルボッコしてるなか何年も粘着してるアンチとしてさすが恨み千年民族だと笑われろ。

28 :日曜8時の名無しさん:2013/12/23(月) 19:30:05.34 ID:IjIQnuKw
来年も視聴率低そうだけどな

29 :日曜8時の名無しさん:2013/12/23(月) 20:59:20.03 ID:jqYvBewo
>>27
そうだな。そうやって八重の下にワーストがたまれば八重も篤姫越えがで
きるな。おめでとう

30 :日曜8時の名無しさん:2013/12/23(月) 21:05:03.84 ID:3W69RWCB
篤姫なんてファンタジーが過ぎてて大河じゃない

31 :日曜8時の名無しさん:2013/12/23(月) 21:46:35.50 ID:jqYvBewo
>>30
違うね。あれこれ史実をもとにした虚像を楽しませるといういいお手本。

32 :日曜8時の名無しさん:2013/12/23(月) 21:59:32.77 ID:Rypbad9K
ワースト野郎は篤姫宮崎あおいヲタか。
それで異様に八重綾瀬はるかを叩いていたのか、分かりやすい。

33 :日曜8時の名無しさん:2013/12/23(月) 22:07:05.84 ID:ASZGD6AE
おれは、戦も夫婦物語も好きだぞ
今年の大河はいろんな要素があって、よかった

34 :日曜8時の名無しさん:2013/12/23(月) 23:23:47.81 ID:WA2oQnDR
篤姫は夫婦シーンがいいんだわ
一橋派全体の期待を背負った政治史上の一大決戦の場で
会津籠城戦よりも歴史的な重要度としては遥かに上という

35 :日曜8時の名無しさん:2013/12/24(火) 02:27:57.00 ID:pJ6u+Ce7
八重もひどかったが篤姫もほめられたもんじゃない

36 :日曜8時の名無しさん:2013/12/24(火) 04:15:23.82 ID:MoV3rEPC
キチンと見せたいものを見せてキチンと盛り上がって終った篤姫の方が八
重よりいい。

37 :日曜8時の名無しさん:2013/12/24(火) 05:32:04.59 ID:/OdWB3sl
>>35
世間一般の評価から目をそむけて2ちゃんの片隅の過疎スレで
篤姫を貶して八重を擁護してもなんの影響も与えないのにw

38 :日曜8時の名無しさん:2013/12/24(火) 09:12:49.08 ID:oMWUZ0MF
篤姫、というか宮崎あおいヲタが痛いのは分かった。
スレチなスレで他を叩いてまでageなきゃ精神が保てないんだろうな。
ヤバい組織でイタい男と長年付き合ってて大河絡みでスキャンダルがヤバいからと焦って結婚したと思ったらすぐ浮気されて仕返しにすぐ不倫したビッチ
その相手が来年の大河の岡田だと言われてんだよな?
今何の仕事してんの?

39 :日曜8時の名無しさん:2013/12/24(火) 09:19:46.11 ID:gnak1PID
八重はなぁ

次の官兵衛に期待だね

40 :日曜8時の名無しさん:2013/12/24(火) 09:54:48.63 ID:MoV3rEPC
よい手本があるのに若手女優を主役に起用するという上っ面しか真似ない
から八重みたい凡作ができるという話。ドラマだもの、大事なのはキャラクターを立てるという事

41 :日曜8時の名無しさん:2013/12/24(火) 10:28:00.91 ID:nceZnv4I
>>1
言うほどダメだったと思うぞ

42 :日曜8時の名無しさん:2013/12/24(火) 10:45:52.84 ID:oMWUZ0MF
>>40
んでそのお手本女優さんは今何してんの?

43 :日曜8時の名無しさん:2013/12/24(火) 10:52:10.20 ID:oMWUZ0MF
>>41
言うほどダメだったらヒトケタ連発だと思うぞ。

44 :日曜8時の名無しさん:2013/12/24(火) 11:38:13.21 ID:pJ6u+Ce7
篤姫厨は原作を読んだことあるのか?
しっかりした原作だから、田渕のおばはんの破壊力をもってしてもまだまともだった
八重を擁護する気は毛頭ないが、篤姫もほめられた出来じゃない
八重よりマシなのは認めるw

45 :日曜8時の名無しさん:2013/12/24(火) 12:14:15.28 ID:MoV3rEPC
かと言ってほとんどが回想シーンで進む前半を原作通りにするのは無理があるでしょう? 薩摩時
代に篤姫のキャラ立ちにてっした脚色は無意味と思えない

46 :日曜8時の名無しさん:2013/12/24(火) 19:22:46.09 ID:sKHjAAao
篤姫が最強なのは題材自体の立ち位置だな
もし息子産んでたら将軍継嗣問題は消滅
慶喜の存在は無用化し安政大獄も吉田松陰の死も桜田門外の変もない
幕薩提携での開国が進み幕末動乱自体がなく長州も会津も新選組も龍馬も歴史に登場しない
史実はともかくドラマの家定はカタワじゃなくて単なるヘタレインポだからあと一歩の展開でそうなった

47 :日曜8時の名無しさん:2013/12/24(火) 20:20:14.76 ID:xZ6LcNYR
篤姫は大奥ドラマ、女の争いドラマという意味で面白かったよ。
人とのぶつかり合いを極力避けたがる八重のドラマとは対照的。
田舎出身の優等生女子が、お局様上司や同輩にいびられながら一大権力者になっていく青春期や
京都方と江戸方に分かれての嫁姑バトル等々。それを着物などきらびやかな風俗が彩るって感じかな。
原作しか読んでないけどw

48 :日曜8時の名無しさん:2013/12/24(火) 20:21:05.84 ID:oMWUZ0MF
>>46
薩摩は篤姫がいようが関係なく幕府を攻めたんだが、篤姫の息子が将軍になってたらさすがに攻めなかったかね?
攻めないで忠誠を誓うと仮定して幕薩提携での開国が進んでても、吉田松陰が生きて尊皇攘夷を煽る以上長州は開国派を殺したおして、幕末動乱自体はあったんじゃね?
ただ京都守護職は元々希望もしてた薩摩がやるから会津は一切関わらずに済んだかも、仮に長州が攻めてきても薩摩が撃退して終わり。

49 :日曜8時の名無しさん:2013/12/24(火) 23:56:46.03 ID:p7IbfNy/
シエよりはマシ

以上。

50 :日曜8時の名無しさん:2013/12/25(水) 17:30:45.18 ID:dPcsD/o1
>>46
>もし子供産んでたら
家定の生殖機能は不備だったであろうと推測されているので
(「元つ根のおわさぬ方」)
子どもをもうけるも何も無いけどね

>>47
大奥内での相克や和宮との葛藤、
宮尾の原作の中ではネチっこく描かれていたのだが、
大河化においては「結局、皆仲良しwww」に脚色してたけどね。

皇妹である和宮が篤姫の下座に座ってしかも頭を下げるなど
かなり無理でアリエナイ大河独自脚色場面も多々あった

51 :日曜8時の名無しさん:2013/12/25(水) 21:52:28.94 ID:6zvDt8ED
ドラマ見てないやつにマジレスとか

52 :日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 03:10:41.16 ID:oJI0QWNj
NHKの大河スタッフの総入れ替えはまだ?
視聴者無視はいつまで続くのか。

53 :日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 10:53:10.09 ID:YsvKfJ8A
NHKに直接言う勇気の無いチキンが

54 :日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 10:53:37.62 ID:6gPuGcxK
戊辰戦争まではそれなりだったけど
京都編からやっぱりネタが無かったからなぁ
朝ドラみたいになっちゃったし

55 :日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 11:31:35.56 ID:tkj85Y7X
始まる前は結構期待してたんだけど、グダグダだった
白虎隊とか中野竹子とか西郷頼母の家族とかのキラーコンテンツをほぼスルーしてつまらんフィクション話をぶっ込み、
後半尺取って大学設立にカネガーカネガー言うてるだけ
わざとつまらなくしてたようにしか思えない

56 :日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 12:34:00.03 ID:0fHVk9ua
こんなスレが立ってしまった。
それが結果を物語ってる。

57 :日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 12:45:10.86 ID:OjylsxuK
全体的な作りは好みだったけど
お話は終始退屈だった

58 :日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 12:45:14.17 ID:YsvKfJ8A
ドヤッ

59 :日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 13:05:52.36 ID:OjylsxuK
いや、だって本当につまらなかったんだもん
「来週から面白くなるはず…面白くなるはず…」って願って最終回まで来てしまったんだ

60 :日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 14:07:47.01 ID:u/SVgNFf
最期の、俺たちの戦いはこれからだエンドにはぶったまげた
まさか大河でこのオチとはな

いやでももう、尺もなくなったんだし潔くあきらメロン

61 :日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 14:24:07.01 ID:YsvKfJ8A
あきらメロン
あきらメロン
あきらメロン

62 :日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 16:19:40.52 ID:+iy5BQLB
第45話で時栄が青木と抱擁してるんじゃなくて
唇を重ねているところを見られたにすればさらに
よかったのにと思う

63 :日曜8時の名無しさん:2013/12/28(土) 12:06:23.46 ID:DfeGBmTR
オープニングに八重登場イラネ。冒頭の厳かな雰囲気が、あれでぶち壊された

64 :日曜8時の名無しさん:2013/12/28(土) 15:21:42.77 ID:vB7eNmrX
八重じゃなくて綾瀬はるか登場が駄目なんだな

65 :日曜8時の名無しさん:2013/12/28(土) 15:52:28.05 ID:1EDrfIlZ
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───┐                ┃
┃│.ワイプ.│        テロップ..  ┃ 
┃│ 画面 │        テロップ.. ┃ 
┃└───┘               ┃  <ナレ:次の瞬間! と、そのとき!
┃  【YouTubeの動画垂れ流し】   ┃
┃     【やらせ・捏造】       ┃ <SEを被せる(ど〜ん、どし〜ん
┃     流れるテロップ・・・・    ┃  どか〜ん、ぴろぴろぴろぴろ・)
┃                      ┃ 
┃       やたらとデカイ      ┃  
┃         テロップ        ┃ <SE:え〜
┗━━━━━━━━━━━━━━┛       ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
   /\     /\     /\
 SE:え〜  SE:あははは  SE:へぇ〜

66 :日曜8時の名無しさん:2013/12/28(土) 18:59:20.20 ID:AyDyBIfp
いや八重がダメだろ。
結局何した人なの?

67 :日曜8時の名無しさん:2013/12/28(土) 19:13:35.31 ID:4x6m4HlT
お前みたいに何も世の中の為になることをせずくたばる
出来損ないと違って叙勲までされてますが何かw

68 :日曜8時の名無しさん:2013/12/28(土) 19:15:46.01 ID:7VkXVGBu
会津編のOPで着てた白い陣羽織
結局ドラマの中では一度も着てなかったな

69 :日曜8時の名無しさん:2013/12/29(日) 20:11:09.04 ID:HzAMhH3L
最後のピンク色の傘の集団も萎える。

70 :日曜8時の名無しさん:2014/01/05(日) 21:51:57.88 ID:tjRyrlA2
>>66
・女性ながら会津戦争を戦う
・日清、日露両戦争で従軍看護師として活躍
・民間女性初の受勲者
・同志社大学の設立に貢献した一人

すごい人ではある

71 :日曜8時の名無しさん:2014/01/08(水) 20:00:34.93 ID:djQlMej/
同志社大学みたいな二流大学のステマより早稲田大学とかのが良かったと思うな
綾瀬はるかってのも乳デカイだけだし

72 :日曜8時の名無しさん:2014/01/08(水) 21:27:49.47 ID:jP6Yuc/2
一部は近年大河に残る傑作

73 :日曜8時の名無しさん:2014/01/08(水) 22:20:33.95 ID:U3/HCoct
前半は幕末や戦乱が好きな人向け(小難しい幕末史や死のシーンが苦手な人は敬遠)

後半は人間ドラマが好きな人向け(スケールの大きな歴史の流れや戦闘シーン好きが離脱)

74 :日曜8時の名無しさん:2014/01/08(水) 23:56:19.06 ID:3mneG9nB
会津降伏まではなんだかんだで良かった。
そこまで覚馬か容保か、一体誰が主人公なのか分からないほど存在感が無かったけど。
弟戦死、教え子戦死でブチギレ、
鉄砲隊指揮と夜襲で無双は目が離せなくなる位ののカタルシスがあった。
あとはもう・・・ボロボロだったな・・・
鶴ヶ城終わったらどうすんだよって、さんざん言われてた事だったが。

75 :日曜8時の名無しさん:2014/01/09(木) 17:12:17.85 ID:Go+mBNF7
ほとんど見てなかったけど会津戦争の頃はちょこちょこ見てた
見ると素直に泣ける
けど次もぜひ見たいと思わせる求心力は自分には感じられなかった

76 :日曜8時の名無しさん:2014/01/09(木) 21:41:59.19 ID:X7Lp0is8
幕末編は何回リピートしても飽きないけどな
21世紀の大河で最高と思うから次回から幕末大河はこれ以上を基本として欲しいわ

77 :日曜8時の名無しさん:2014/01/10(金) 02:06:47.28 ID:EuAq8OUk
会津降伏を最終回にして欲しかった幕末編はなかなか良かったわ
イゾー君の処刑まで良かった【龍馬伝】を超える後半のグダグダ感
いっそのこと明治編は朝ドラにすりゃ良かったのに

78 :日曜8時の名無しさん:2014/01/10(金) 02:12:56.25 ID:QE0IVlIT
死ぬほどダメになって行った
ホリプロって事務所が不純過ぎるのに・・・

なにの
2年続けて主役に採用なんて・・・特に今年は震災悪用便乗した会津持ち上げ

79 :日曜8時の名無しさん:2014/01/10(金) 02:47:57.47 ID:EuAq8OUk
けっこう前にあった容もり風間もりお弟の桑名潘主奥田えいじ
て会津戦争のが良かった…主人公は白虎隊かな?
宮川一郎太が出てたような

80 :日曜8時の名無しさん:2014/01/10(金) 06:27:04.30 ID:E+JOgWIc
無駄なモブ過激派攘夷志士との戦闘2回
容保と帝を仲良くさせるのに時間割きすぎ
容保と照姫の関係を重視しすぎて側室と継嗣を黙殺したのが勿体ない
戊辰戦争を省略しすぎ、もっと長く見たかった
捨松との結婚を許した経緯は元の逸話のままの方が良かった
薩摩出身の女学生関連、土下座が安すぎ

不満は色々あるけど、概ね良かったよ

81 :日曜8時の名無しさん:2014/01/10(金) 08:07:50.57 ID:amNkNH+8
プルプルが気持ち悪すぎたな
山本むつみの容保ハァハァ本気で止めてほしかったわ
クソ無能キャラに欲情するのが女作家の常とはいえ大河では最悪無比の流れになってた

82 :日曜8時の名無しさん:2014/01/10(金) 20:57:11.80 ID:CGL+2l1e
前半は覚馬が引っ張ってくれたから楽しく見れた
八重パートも息抜き的に上手く機能してたと思う
会津降伏をもう少し後に伸ばしたほうがよかったかな
後半は知らなかったことだらけでそれはよかったけど
話としてはさして面白くもなく・・・

83 :日曜8時の名無しさん:2014/01/11(土) 03:54:15.65 ID:+ejR7NsK
章分け部分がよくわからん。ずっとダラダラ
会津編と京都編とすると会津編が8割くらいあって京都編オマケみたいになるから実質もう章分けしてないも同然

84 :日曜8時の名無しさん:2014/01/11(土) 22:33:10.71 ID:ni+4AuO/
>>73
両方とも好きだから、言うことなし

85 :日曜8時の名無しさん:2014/01/11(土) 22:36:50.47 ID:ni+4AuO/
幕末・明治って、ドラマ的に面白い時代だ

毎年やってほしい

86 :日曜8時の名無しさん:2014/01/12(日) 20:33:46.29 ID:MTGx9+HZ
言うほどダメでもないだろうが、語られるほど良くもないよね
いや、誰かがはっきり言っとかにゃならんぐらいにはダメ

87 :日曜8時の名無しさん:2014/01/12(日) 20:46:54.26 ID:uLpg7wYs
最終回で戦争を煽る徳富蘇峰に八重がお説教たれてるシーンにポカーン。
八重は晩年まで「戦は面白い」と豪語してた女傑なのに、
NHKはやっぱり反戦のヒロインにしてしまった。
どうせ創作するなら、日清日露に狙撃兵として参戦し、
銃を撃ちまくる展開にした方が実態に近いのに。

88 :日曜8時の名無しさん:2014/01/12(日) 21:01:18.18 ID:DQyRKyUb
ここ数年の大河の中では佳作の部類だと思うよ

89 :日曜8時の名無しさん:2014/01/12(日) 21:05:56.94 ID:nnmspF3q
会津編を1年
京都編を1年

これくらいやって欲しかった

90 :日曜8時の名無しさん:2014/01/12(日) 22:03:54.35 ID:LxQntXgV
退屈だった。綾瀬も誰もかも良くなかった。
オダギリジョーだけは見直したが、駄作だよ。
江ですら、後半淀メインの時は面白かっし、江が殆ど出てないパートとはいえ
見応えあったのに八重はただの一度も見応えなかった。
清盛、後半面白かったよ。

91 :日曜8時の名無しさん:2014/01/12(日) 22:38:43.00 ID:VdoMUAdX
自分がみてる歴史系ブログでは「前半はよかったが後半失速」という意見が大多数だった

92 :日曜8時の名無しさん:2014/01/13(月) 00:02:09.24 ID:e9UyMILe
大河に求めているものは 朝ドラではないからだよ
明治編は朝ドラにしかならないもの
なぜなら八重は世の中を動かす人物じゃないから
日常生活を描いても朝ドラにしかならない

93 :日曜8時の名無しさん:2014/01/13(月) 00:53:25.73 ID:5JCIfCns
ドラマになっていれば、朝ドラでも構わんよ。
歴史的出来事をダラダラ垂れ流すばかりで主人公置いてきぼりよりマシ

94 :日曜8時の名無しさん:2014/01/13(月) 02:23:41.64 ID:zUWYUCSF
草燃えるみたいに前半、後半で主役交代させてもよかったと思う

95 :日曜8時の名無しさん:2014/01/13(月) 02:56:21.88 ID:sY100tmY
歴史のうねりをきちんと描けていけば、無理に主役を目立たさなくてもそれで十分ドラマになるんだよ
少なくとも前半はそうだった

96 :日曜8時の名無しさん:2014/01/13(月) 09:00:17.86 ID:JSNZkHdg
自宅の庭で的あて遊びしかしてない女に武士や正義や世の中を語られてもねえ

そら視聴率は下がるよ

97 :日曜8時の名無しさん:2014/01/13(月) 09:08:50.99 ID:XPIclgfe
神保修理のキャラが立ってない内に死んだ
震災復興なら、もう少し安藤信正に光を当ててもよかったのでは
象山書院のメンバー(覚馬・川崎・勝・松蔭)に河合継之助がいてもよかったのでは?
白虎隊の生き残り飯沼貞吉についてももう少し光を当ててもよかったのでは

もう少し頑張って欲しかったので70点かな、近年は駄作だらけの中では中々の佳作だと思う

98 :日曜8時の名無しさん:2014/01/13(月) 09:51:12.15 ID:5JCIfCns
>>95
思わない。歴史のうねりだけではアウト。
少なくとも八重を主人公にした意義を同時に感じられなくては。
特に前半。

99 :日曜8時の名無しさん:2014/01/13(月) 09:52:40.27 ID:5JCIfCns
元から面白さが保証されている幕末イベントを描くことに逃げないで、
三郎が佐川隊に入隊しようとしてボコボコに殴られるお話みたいな
八重周辺のお話をもっと見たかった。スケール小さくて構わない。

100 :日曜8時の名無しさん:2014/01/13(月) 09:55:43.68 ID:vHlUxj33
京都編から、gdgdになった。
泣き虫先生学園ドラマだの、不倫だの駆け落ちだの、どこが、幕末のジャンヌダルクなんだよ。

それまでは、そこそこ面白かったのに。
主人公が、長いこと前面に出てこず、出てきたら急に面白くなくなったという稀有なパターン。

八重を主人公にせず、覚馬か山川家を主役にすりゃよかったんじゃないか?

101 :日曜8時の名無しさん:2014/01/13(月) 10:00:51.82 ID:JSNZkHdg
会津から出れないまま戦争だしな…
何が何やらわからんままキレて銃で人殺し

102 :日曜8時の名無しさん:2014/01/13(月) 11:27:47.39 ID:iCyWK4de
前半の八重よかったよ
普通人の目線で銃がうまい女の子という立ち位置で
綾瀬のキャラにも会ってて、感情移入しやすかった
後半のほうが無理矢理キャラ立てしようとして失敗してた感じ

103 :日曜8時の名無しさん:2014/01/13(月) 12:42:50.80 ID:HkmyFU8A
覚馬と山川浩の友情みたいなハナシが良かった。
八重も源次郎も出るよ!!

104 :日曜8時の名無しさん:2014/01/13(月) 12:53:29.88 ID:JSNZkHdg
山本兄妹そろって普通の人とは違うアピールがウザかった
覚馬は後輩が挨拶しないくらいで八つ当たりしてリンチにするし卑怯を美徳と押されても気分悪いだけだった
主人公になれないのはこのへんが理由なんだろうなと思う

105 :日曜8時の名無しさん:2014/01/13(月) 13:40:35.70 ID:7CEBakmx
幕府側の開明的知識人に焦点を当てたという点では画期的な作品。

日本の開国を決断して近代化を進めてたのは徳川幕府で、
薩長などの倒幕派は攘夷に狂い内乱を起こした蒙昧なテロ集団。
こうした基本認識にどこまで切り込めるかが
「八重の桜」の成否を分けるポイントだけど、結果は50点。

山本覚馬・八重を発掘し、
象山塾の群像や井伊直弼に肯定的に触れたまでは良かったけど、
いかんせん掘り下げが全然足りない。
前半は通俗的な薩長中心の幕末史を松平容保目線で断片的につないだ内容で、
覚馬、佐久間象山、福沢諭吉などの開明派の視点が抜け落ちており、
そのため、籠城戦へ至る必然性や、
後半の覚馬や新島襄による近代化の意義がぼやけてしまった。

着想は面白いけど、脚本が未消化で、
幕末から明治へ至る近代化のドラマの本質を描ききれなかったことが残念。
幕末史の素人の作家には荷が重すぎたんだと思う。

106 :日曜8時の名無しさん:2014/01/13(月) 14:40:11.90 ID:Vr6idWWl
>>96
大山撃って当ててたじゃん。

107 :日曜8時の名無しさん:2014/01/13(月) 17:37:07.04 ID:JSNZkHdg
初めて人殺しをしたあとにニヤケ顔で「よーし命中」だからな
もろ綾瀬だった
城をみて「お寺ですか」と訊ねる文化人()

覚馬も結局は容保を何ら説得できず頼母も見捨てられてばかり
有無を言わさず議論もできない旧権力の亡者会津に日本も世界も理解はできないことが明るみになった

賊軍とはよく言ったものだ
日本の法治国家の歴史を否定し差別と暴力を謳うのだから
下品にもほどがある

視聴者を無視した独り善がり八重
傘下の武士以外を差別し虐げた会津

歴史は繰り返す

108 :日曜8時の名無しさん:2014/01/13(月) 19:02:33.13 ID:BIESdYWT
ID:JSNZkHdgは大河板の鼻つまみ者、龍馬伝ヲタ。
巣で龍馬とおりょうの子づくりセリフの書き込みを続けてろ、永遠に。

109 :日曜8時の名無しさん:2014/01/13(月) 22:09:11.19 ID:TjL9i1iD
>>105
すげー的確な評論だ。
そういうドラマも見たいな。
まあ結局、男が主人公になるしかないんだろうけど。

110 :日曜8時の名無しさん:2014/01/13(月) 23:51:14.72 ID:krDdcmJV
自演?

111 :日曜8時の名無しさん:2014/01/15(水) 13:31:22.66 ID:Wol9u0zX
>>105
それを八重主人公+復興大河のしばりの中でどうやって描くの
無茶言うなやw

112 :日曜8時の名無しさん:2014/01/15(水) 22:25:15.35 ID:LOeHogMY
>>96
はー 頭大丈夫? オモチャじゃないよ。 本物の銃だよ。
1話で父親の権八が子供の八重に 死んだ鳥を見せてたじゃない。

>>98>>104
八重を  射撃のプロ  として特化して掘り下げて描くべきだったね。
白虎隊の少年たちに銃を教え 戦場に行く教え子にアドバイスをしていたしね。

兄の覚馬が妹の八重に銃を教え 当時としては優秀な武器でもあるスペンサー銃を与えた意味
考えてみれば 覚馬が八重を戦場に送ったとも言える
そこが描けていなかったな。

>>100
幕末のニキータ サラ・コナー  のほうが合ってたな。

113 :日曜8時の名無しさん:2014/01/16(木) 00:35:43.33 ID:c6TgOAzB
鳥羽伏見から会津戦争終結までの20回代は秀逸。
たまに録画見て感動してる。
欲言えば、白虎隊より二本松のが目立ってるのがちょいと…
(白虎隊といっても自刃する組だけでなかったことはよくわかったけど)

明治編は駆け足すぎ。少なくとも明治一桁年代はもっとじっくりやってほしかった。
襄との出会いから結婚が早すぎ。西南戦争(会津リベンジの意味で)にももっと時間を費やしてほしかった。

114 :日曜8時の名無しさん:2014/01/16(木) 00:40:19.54 ID:3u3wx1Xn
>>105
同じ意見
題材と視点は非常に良かった
が、脚本がもうなんとも・・・

115 :日曜8時の名無しさん:2014/01/16(木) 03:02:29.35 ID:pf80YAr9
まあ311後に、決まってた企画をひっくり返して急遽新島八重主役で行くと決まって
脚本書いてる途中に次々新事実が出てきて、大分書き直したはずだから
幕末史素人云々は関係ないと思う

むしろ山本むつみは今どきの脚本家としてはかなり幕末史に強いほうだと思うが
それが災いしたと思う

龍馬伝みたいに、「おーい竜馬」からいただきました、という書き方ではない

116 :日曜8時の名無しさん:2014/01/16(木) 09:29:01.35 ID:g9vpHbKK
>>115
もうちょっと準備期間あげたかったな
脚本全体を眺め回す時間があれば、時間配分もマシになったろうし
前半を殿様、後半を八重主役で前半だけ担当させるとかね

117 :日曜8時の名無しさん:2014/01/16(木) 22:02:41.41 ID:laAgDi9O
前回の八重の桜は歴史的に見るよりも心でみるべきものかな?
相手のそれぞれの立場における心情を深く読み取った作品だと思う
間違いなく名作だったが視聴者が、主人公が微妙と感じ、八重の淡白な行動
を受け入れられず離れていって本質を見きれなかったことが残念。
正直半沢並みに良く見れば普通に受け入れらたはず。


あと今回のジャニ軍師
あれはだめだwww
視聴率は更に悪化する模様・・・・・・・w
民法レベルww

118 :日曜8時の名無しさん:2014/01/17(金) 12:16:11.39 ID:MFu65iuN
鶴ヶ城落城までは近年稀にみるくらい良かった
あそこで終わりだったと思えば名作

119 :日曜8時の名無しさん:2014/01/17(金) 12:33:53.06 ID:noIJc2Fp
山本むつみの脚本が悪いわけないやん。何でもかんでもけなすのが評論じゃない
視聴率だってただの見てる割合で鈴木先生みたいに3%でも評価されたドラマもあるし

120 :日曜8時の名無しさん:2014/01/17(金) 17:52:54.94 ID:6yzisfag
胸くその悪さでは鈴センのほうが数段上だな

121 :日曜8時の名無しさん:2014/01/17(金) 19:41:25.58 ID:cM/Z78I6
いまたまった録画をやれやれと見初めて、スゲーはまってるよ。
初めて幕末に興味が持てた。
史実を調べると文句もでてくるね。

二本松の戦いでは、子供たちを思わず守ろうと立ちはだかってのドラゴンボールみたいな銃太郎の死に方が気に入らない。
実際には、前日まで修学旅行のようにはしゃいでた二本松の少年兵たちが、翌日には最前線に送られ、いきなり隊長は瀕死。
もはやこれまでと副隊長に首をはねさせたとたん号泣する少年たち。その死体を埋めて、首だけを持ち帰ろうとするが、
官軍の猛攻に散り散りになり少年たちも次々に死んでいく。
その絶望感、少年兵の惨い現実を描いてほしかった。
前年の『平清盛』の「叔父を斬る」の回では、そういった歴史のうねりの中に巻き込まれる過酷さ、非情さが出せていたと思う。

世良修蔵の北斗の拳みたいな悪役ぶりも同様。
ドラマ表現としての誇張は許されるべきだと思うけど。
面白い作品だと思うからこそ、リアリティ成分をもう少し水増ししてほしかった。

122 :日曜8時の名無しさん:2014/01/18(土) 09:59:35.48 ID:49jE9THx
名台詞
タームネーター  I'll be back.
八重の桜     グッバイ!

123 :日曜8時の名無しさん:2014/01/18(土) 12:11:57.00 ID:Md9dHXFY
>>121
子供が絡むと、過激な描写は無理かもね

124 :日曜8時の名無しさん:2014/01/18(土) 12:59:50.65 ID:Yemp4nrD
>>112
アリバイ的に白虎隊に銃を教えるシーンがあっただけで
白虎隊隊士のキャラを描こうとせず全員総モブ、記号状態のまま
おしくらまんじゅう→切腹を迎えてしまったのは残念だったと思う。
隊士の性格もう少しわかれば、愛着湧いたんだけどね。
白虎隊の使い方、もったいなかった。

切腹回まであんなに時間があったのに。

125 :日曜8時の名無しさん:2014/01/18(土) 19:10:59.42 ID:H7X3ovLJ
後半期はもうねお話になってなかったぞ

126 :日曜8時の名無しさん:2014/01/19(日) 01:12:35.87 ID:8eD5YM6A
>>121
先生たちはいざと言う時自分が囮になって子供たちを逃がすために
わざと赤や白など目立つ色の陣羽織を着ていったんじゃなかったか
あのナウシカみたいなポーズはそれを分かりやすく演出したんだと思ってるよ

八重は役者が自発的に熱意のある意見を出したりして現場で演出が変わったシーンも多いらしい
二本松もそのあたりが話題になってたな

世良修蔵は確かに良くなかった

127 :日曜8時の名無しさん:2014/01/19(日) 09:58:21.09 ID:YYh4dzmA
>>125
前半が無駄に長過ぎた

128 :日曜8時の名無しさん:2014/01/19(日) 10:27:12.04 ID:iYzuJcD5
冷静な視線を持った脚本だった
この時代この題材を描写するのには最適だったと思う

もし八重が清盛系の激情脚本だったらえらい事になってたよ
逆に清盛が八重系の冷静な脚本ならつまらなくて観てられなかっただろう

129 :121:2014/01/19(日) 12:08:45.15 ID:RwgTxabJ
>>128
冷静とも激情って別けた、それぞれの指摘がよくわかんないな。

清盛もよくジャンプ漫画演出といわれたけども、121では意図せずジャンプ漫画的な不満を指摘してる。
それは「劇的」なものであり、作り手のスタンスとしては「激情脚本」とも言い換えられるものではないだろうか。

八重は、冷静というよりは、滅亡する幕府と煮え湯を飲まされ改易された会津側の郷土愛をピックアップしてる構成だと感じるね。
世良だけじゃなく禁門の変で立場が逆転するわかりやすい「敵」であり長州側の描き方。
とくに岩倉具視の小ずるさぶり、粘着振り、小人物ぶりは、判官びいきの「情」優先の構成ゆえの描写にしか見えない。
これを冷静といっていいのだろうか。

130 :121:2014/01/19(日) 12:22:14.83 ID:RwgTxabJ
あと、山本覚馬が薩摩の囚われの身で書いた『管見』の建白書ね。

ドラマでは汚い獄中の中で、失明した覚馬が、何度口述筆記で書いても、いじわるな番兵が建白書を破り捨てる。
しかし覚馬は国と郷土を想う不屈の心で、何度も何度も書き上げる。
ついに番兵もその気迫に押され、建白書を牢の外に持ち出すことを認める。

ドラマとしては、いい描き方だと思うんだけど、

ただ、このくだりはwikipediaを軽く見るだけでも
「同藩首脳部はその人物の優秀さを知っており、決して粗末に扱わなかった」とか書いてある。

たしかにドラマの中でも、覚馬が囚われたばかりの頃、牢に来た西郷どんがその大人物ぶりをみせるかのように、
覚馬を粗末に扱うなというようなセリフがあった。

だけど、ぜんぜん待遇が改善されずに、上記のような身も心もボロボロになっての血を吐くような建白書作成シーンが続くので
あれれ?と内心思ってたよ。

幽閉・軟禁ではなく、監禁・投獄でないとドラマチックにならないからだろうけど。
これも激情的描写ではないだろうか。

131 :日曜8時の名無しさん:2014/01/19(日) 13:27:57.64 ID:Eyhk8LSv
>>130
その部分をウィキ記載の通りにしてみろ、要らない説明が増えるだろう
分かりやすくしなければならないところは切り落とさなきゃ
何でも史実の通りなぞってたら何年やっても終わらないのなんか誰でも分かるだろ
覚馬が主人公じゃないんだから

でもまあそういう重箱の隅な文句が出て来るレベルの脚本だって事だわ
引き合いに出してもうしわけないが今年の大河なんか突っ込めないから

132 :121:2014/01/19(日) 13:38:51.74 ID:RwgTxabJ
>>131
いや、ウイキペ記載くらいのことは、描く気があるならドラマ描写の通常の手続きで説明できる範囲のことだろう。
このケースはわかりやすさのための省略技法などではなく。
建白書に熱い血筋を通わせる「演出」のための「盛り」だろうね。

133 :日曜8時の名無しさん:2014/01/19(日) 22:29:25.93 ID:ZFCQX18C
>>129
>とくに岩倉具視の小ずるさぶり、粘着振り、小人物ぶりは
それは一般的なイメージだろう。

134 :日曜8時の名無しさん:2014/01/19(日) 23:00:45.27 ID:a10Ulue3
岩倉は零細賭場を経営してた公家ヤクザで、
幕府を恨みながら傘張りで食いつないでた。
「玉を握る」ために孝明天皇を毒殺した奸賊なんだから、
もっとダークで陰湿な人物として描くべきだった。

135 :日曜8時の名無しさん:2014/01/19(日) 23:56:51.27 ID:86ss8TLu
最低の大河。
大河というコンテンツをオワコンにした大戦犯

136 :日曜8時の名無しさん:2014/01/20(月) 09:17:55.19 ID:dshQqDnN
ID:86ss8TLu ←馬鹿確定

137 :日曜8時の名無しさん:2014/01/20(月) 11:31:51.61 ID:6FFV90TH
俺は八重の桜は凄く好きだ
今でも録画を見直して泣いてるくらい好き
真面目に真摯に丁寧に作られている
凄く面白い傑作か?と言われれば、まあ苦笑いするが
好きか嫌いかで言えば凄く好きだ

今年のヤツ見るたびに毎週思う
昨日なんか途中で見るの止めて
「八重の桜」の録画を見始めた←嘘じゃないぞ

138 :日曜8時の名無しさん:2014/01/20(月) 11:40:29.30 ID:HZgcaAng
「俺」とか使わなくていいよ
お仲間ババアしかいないんだし

139 :日曜8時の名無しさん:2014/01/20(月) 13:36:16.82 ID:DJx6IEPA
ダメっていうよりつまらなかった
その前のアレに対して感じたような怒りや不快感はない。ただただつまらなかった

140 :日曜8時の名無しさん:2014/01/20(月) 17:46:29.94 ID:tU1BtceK
毎週とか言ってもまだ2回だろう。

141 :日曜8時の名無しさん:2014/01/22(水) 07:31:03.47 ID:IEF619MM
>>137
官兵衛も面白いよ
八重が脚本書いたのが北大出身のインテリでナレーションが難解なとこあったんで、
幼稚園の紙芝居みたいなとこあるけど、「腐っても大河」だと感じる魅力がまだまだある
清盛は史実も入れつつ、クライマックスシーンを強く意識した脚本だった
時々無理矢理話盛り上げて、上皇が「わが胸を射よ」という意味不明なクライマックスシーンがあったりしたけど
しかしドラマは劇的であるべきで基本的には間違っていないいい脚本家だと思う
八重の桜は脚本家が資料を読み込んで、史実に近い描写を目指した大河マニアにウケそうなドラマだった
一応クライマックスもあるが清盛に比べれば地味だった
でもなかなか味わい深いドラマだった
初回の子役も愛らしかったしね
一部のバカのネガキャンがうざかった

142 :日曜8時の名無しさん:2014/01/22(水) 12:16:14.05 ID:SzVAq6Xl
>>121
世良はどのフィクションでもあんなもんだし、
佐幕だけでなくて薩長からもガチクズ扱いだからあんなもんじゃないの?

143 :日曜8時の名無しさん:2014/01/22(水) 17:08:26.31 ID:IEF619MM
>>142
酔っぱらって立ちションしたときはさすがにダメだろと思ったが、
むしろすがすがしさも感じた

144 :日曜8時の名無しさん:2014/01/28(火) 23:29:51.24 ID:7v0Fml6c
「八重の桜」ドラマ館は入場者数61万人で近年では3位の入り。高視聴率だった篤姫の66万人はまだしも、
龍馬伝は”4会場”での数字。それらに比して視聴率の割に八重はなかなか健闘したと言えるだろう。


来館者は目標超える“61万人” 若松の「大河ドラマ館」閉館
http://www.minyu-net.com/news/topic/140115/topic5.html

NHK大河ドラマ「八重の桜」の魅力を紹介した会津若松市の「ハンサムウーマン八重と会津博 大河ドラマ館」が14日、閉館した。
来館者数は、目標の60万人を超える61万1558人だった。来館者数を開催期間で割った1日当たりの来館者数は1662人で、
近年の大河ドラマのイベント施設と比較しても高い数字となった。
 日銀高知支店が2011(平成23)年2月に発表した近年の大河ドラマのイベント施設への来場者数は、10年放送の「龍馬伝」の
イベント施設が4会場合計で92万4903人と多く、次いで08年の「篤姫」が66万7535人だった。
 会津若松市「八重の桜」プロジェクト協議会は「60万人を超えたことに感謝している。経済効果も期待できる」と手応えを示した。

145 :日曜8時の名無しさん:2014/01/29(水) 08:20:10.75 ID:HZB+WI0A
>>144
視聴率低いって関東や関西などで、福島県の視聴率は多分20%越えてたんじゃないの?

146 :日曜8時の名無しさん:2014/02/16(日) 22:37:05.99 ID:FW/nWVY5
「・・・消えた・・・何もかも・・・それでも空は変わんねえのか」

今日も録画した「八重の桜」を見た俺w

147 :日曜8時の名無しさん:2014/02/17(月) 09:29:39.84 ID:7yyODt6A
去年は毎週日曜が楽しみだったな
なお今年は…

148 :日曜8時の名無しさん:2014/02/17(月) 13:58:05.09 ID:23QC4qS0
八重の桜は最高に面白かった。
ただ後半のスタジオ撮影があまりにも多すぎたのが残念。
せっかく京都に住んでいるのに
京都という感じが一切しなかった。

スタジオ内にあんなセット作らなくても
ロケの方が金掛からないと思うんだけどな。

あとどの大河でもそうだけど
戦闘シーンをスタジオ内でやるのは
止めるべきだろな。

149 :日曜8時の名無しさん:2014/02/17(月) 21:56:38.55 ID:OYoy7EdU
戦闘シーンがスタジオ撮影なのは予算の都合だからなぁ。
「風と雲と虹と」とか「独眼竜政宗」とか
昔の大河もスタジオ撮影でショボカッタよ。

150 :日曜8時の名無しさん:2014/02/19(水) 15:25:59.84 ID:vKZphyPz
数字にちなんで最近しょぼくなってくよな>撮影
田舎嫌いな製作者だとロケ行かないって話は昔からあるけど時代劇でそれはちょっとなあ
義経のときはロケ各地でタッキーがジジババから義経様〜〜と手を合わせて来たくらいだし 自分らから民と関わっていかないとな

151 :日曜8時の名無しさん:2014/02/19(水) 17:32:45.75 ID:0udhKMXA
京都編から観始めてはまって、
今は初回から20話まで観たところ、
当時の世間の評判が低かったように思うけれど、
この作品ってひょっとして素晴らしいのでは。
大河の枠に限らず、日本のドラマ全体で観ても、
かなり突出した作品に思う。
脚本がひどいとか、歴史無視とか、演技最悪とか
全然思わない。
やはりネットの意見などは当てにならないなと
あらためて思うし、自分の目で確かめないと
何も分からないと実感した。

152 :日曜8時の名無しさん:2014/02/19(水) 20:43:30.35 ID:qkg67Zy3
>>151
八重が留守番しかしてないのに何も
気にならないの?
歴史年表を豪華俳優でひたすら映像化するヒストリア的楽しみでしょ

153 :ななし:2014/02/19(水) 20:58:46.75 ID:MadrSy71
無表情で演技下手なジャニーズを持ってくるとは、
NHKにはプロはいないのか。素人の俺でも判るのに。
情けない奴らだ。

154 :日曜8時の名無しさん:2014/02/19(水) 21:52:40.17 ID:ltmohDN6
>>151
役者さんたちが誠実に自分の精一杯の力で演じている空気があるからね

155 :日曜8時の名無しさん:2014/02/19(水) 22:24:34.92 ID:5o95vFgw
八重の桜は実は超名作だったよ。
NHKやるじゃんと思ったもん。

で何で今アレなの?男臭くて観る気しない!

156 :日曜8時の名無しさん:2014/02/20(木) 01:36:13.95 ID:ISSwiP3z
八重が何もしてないという批判も気にならない。

八重の桜って横もアメリカからオロシアまで広いけれど、
縦も、天皇から一般の庶民の子供たちまで描かれてる。
八重も当時のほとんどの人々と同じで、
ただ日々を普通に受け身で暮らしてたって
ことでいいと思う。
そんな人々の暮らしが丁寧に描かれているから
その後の悲劇が引き立つのだと思う。
歴史を動かしてはいないけれど、時代の当事者ではあるわけで、
鉄砲や教育で時代の先端を歩んだ女性でもある八重の人生を
非常に真面目に描いた力作だと思いますね。

山本脚本は細やかさや温かさが感じられて、
時代の非情さとの対比も上手く描けてるのでは。

157 :日曜8時の名無しさん:2014/02/20(木) 03:38:56.73 ID:joM+jCZ1
大河みたいなドラマは群像劇でいいと思うので
主人公が関われない場面があるのはいいと思う
どこにでも出て来て、主人公の力で何でも解決、なんて子供番組みたいな話では嘘くさい
でも人間関係の関わりで、時代の重要人物との関わりはあるから、、主人公に選ばれたのはわかる
最初は受け身でしかなかった八重が、後半は自分も積極的に世の中に関わっていくことによって
責任ある立場になっていき、今度は責められる側にもなる
大きく歴史を動かしたとは言えないものの、責任ある立場になっていくことの意味も
ある程度は主人公は理解したかもしれない

158 :日曜8時の名無しさん:2014/02/20(木) 06:41:00.57 ID:Sg/lC5gb
見返せば味わい深いかも

159 :日曜8時の名無しさん:2014/02/20(木) 12:20:17.71 ID:DiCnFr03
福島の原発がどうのなんてのは論外だが、八重が何もしないとか、年表ドラマなんてのも全くドラマがわかってないと思う
八重は脚本家が勉強家で本で読んだ知識をたくさん盛り込んだドラマだったが、
大量の資料を作品に反映させる司馬遼太郎の小説みたいなもの
そういうタイプのドラマなんで、そういうタイプの面白さ→歴史のうんちくが隠れてる、があった
そんなのどうでもよい。お揃いのお守り見つめあう方がぐっとくる、
八重も鳥羽伏見で鉄砲撃つべきだ、というのなら、そういうタイプのドラマを鑑賞されればよかろうもん

160 :日曜8時の名無しさん:2014/02/20(木) 19:09:30.12 ID:cDttPgpM
登場人物の書き分けや心理の掘り下げを放棄した年表大河

161 :日曜8時の名無しさん:2014/02/20(木) 22:40:20.98 ID:7n770Gmx
年表大河、留守番大河批判は、江のようにせよと主張するものでは全くないのに、
いまだに見えない敵を拵えて勝利宣言しているようだ。
加えて、後半生を省略しすぎて八重の生涯をやりきったとはいえない、
人物についても相当毒抜きしてしまったため、等身大の八重に迫り切れたのか疑問が残る。
そういう不満は残ったけれど、真摯な姿勢で臨んだ制作者の努力の結晶が
多くの感動を視聴者に与えたことも事実だと思う。
質の高い大河だったかと聞かれれば、イエス。

162 :日曜8時の名無しさん:2014/02/21(金) 19:56:58.01 ID:d+DXdR5H
>>161
篤姫は週刊文春か新潮におかしな描写が多いって書かれたんだよ
同じ作者の江もお姫様が袋からお菓子出して食べたり(史実的におかしいとは言い切れないが)、
けっこう現代を意識してた
まあ江も作者が一生懸命書いてる熱気は伝わってくるところはあった
だから当初は視聴率もよかった
八重は史実にこだわったとこが特徴で、会津藩主も初代藩主の言葉を聞くときは下座に移動するとかね
それに天皇に対する態度も清盛の真逆
清盛も面白かったけど、アバンギャルドな清盛と優等生である意味保守的な八重をごっちゃにする人がいるのは残念なことだ
しかし八重のレベルの高さに言及するとはあなたもなかなかの歴史通、大河マニアですな

163 :日曜8時の名無しさん:2014/02/22(土) 10:41:10.06 ID:HGneul0v
本来主役が中心に話が進むものだが、その主役が大河ドラマの主役に相応しくない場合、置き去り主役でもいいと思う
例え置き去り主役でもドラマとして面白いならね
主役が大河に相応しい人物なら主役中心の話になるのは当然で、それなのに面白くないなら批難されてもしょうがない
大河ドラマはこのスタンスで良いと思うね  無理に無名の主役を引き立てる事は無い
八重・文のような一般人或いは一般人に近い末端の存在の場合は群像劇で十分
官兵衛は主役になりえる地位にいる人物

 

164 :日曜8時の名無しさん:2014/02/22(土) 11:06:33.19 ID:81outdV5
置き去り主役になるってのは、プロットの段階で失敗していると思う。
主人公選びを間違えましたというお話。

165 :日曜8時の名無しさん:2014/02/22(土) 11:17:49.99 ID:va9zerlq
八重視点の幕末を期待してたのに

166 :日曜8時の名無しさん:2014/02/22(土) 12:25:28.22 ID:g25EYUW7
会津藩視点の幕末物、という時点で十分に面白い
ところが世の中というのは、会津藩視点の幕末物、とだけ聞いてもイメージが浮かばないパッパラパーやら子供が大半を占めていて
わざわざ女主役にしてジャンヌダルクだのハンサムなんちゃらだの言わねばならないのは
その大半に話を通して幕末会津大河をやるための方便だったんだろ?
前半の八重置き去りはむしろ清々しかったわ

167 :日曜8時の名無しさん:2014/02/22(土) 12:54:55.36 ID:7yrWHdRN
>>166
つうか桜田門外の変みたいな大事件は単純に見たいよ
主役がいないからとかいうわけのわからん文句のために大事件を詳しくやらない方ががっかりだわ

168 :日曜8時の名無しさん:2014/02/22(土) 14:17:57.70 ID:EscldXhb
怪獣映画だって怪獣が出てくるのは後半なんだから
必要ならば前半の主役置き去りは大賛成
ただ、主役置き去りが何にも生かされないのが問題
桜田門外の変もそうだけど大事件が一瞬で終わって、アレ?これだけ?こんな感じ
主役置き去りの代わりに見せられたのは、撹馬の失明ネタとお殿様の涙ウルウル
毎回毎回、失明の進行具合とお殿様の涙目演技でばかりで、大事件はちょっと出てお終い

169 :日曜8時の名無しさん:2014/02/22(土) 16:00:23.93 ID:D2EN2LL+
いわゆるダイジェストがなあ
名前や顔が記憶に残らん
この人なにやった人なのかワカラン方式がストーリーの薄さに拍車をかけてしもた
山本むつみも綾瀬はるかも擁護婆さんもたぶん勝海舟が何の仕事してんのか知らんと思う

170 :日曜8時の名無しさん:2014/02/22(土) 16:29:39.81 ID:7yrWHdRN
>>169
山本むつみは知ってるだろうよ。綾瀬はるかは多分知らないだろうが

171 :日曜8時の名無しさん:2014/02/22(土) 17:22:25.11 ID:AMQYzpTu
会津戦争辺りは見てたが、
それ以外は見なかったことに後悔ばかりが残る。

172 :日曜8時の名無しさん:2014/02/22(土) 23:28:00.95 ID:OYN7iCTQ
>>165
八重視点の幕末は「よく判らんうちにいつの間にか朝敵になっていました。」だよ。

173 :日曜8時の名無しさん:2014/02/23(日) 04:34:52.26 ID:NxbedkfH
主人公視点をもっと増やせ=主人公の役者オタ
史実通りなら主役は脇に引っ込んでいいよ=歴史ドラマオタ

意見をあわせるのは難しいですね

174 :日曜8時の名無しさん:2014/02/23(日) 08:08:15.58 ID:JfP7M10z
>>173
主人公視点をもっと増やせ=ドラマとして見ている人
史実通りなら主役は脇に引っ込んでいいよ=興味ある部分だけの歴史さえ見れればいいオタ

だろ

175 :日曜8時の名無しさん:2014/02/23(日) 09:33:42.77 ID:lQ/Qt6km
>>172
ひどすぎワロタw
投げっぱなしジャーマンwww

176 :日曜8時の名無しさん:2014/02/23(日) 09:55:00.91 ID:RUBPLaVC
>>172
確かに。よくわからんのにブチキレて戦争参加だったからな
もう何が何やら
会津編が退屈すぎる。主人公が蚊帳の外。それでいてそこまでして描いた会津サイドの目的意識やキャラ作りに魅力が薄かった
せっかく尚之助と暮らしてるのに何も世の中の動きを知らん関心も少なく自分たちがなぜ飯を食えていられるのかさえ疑問に思わないとか設定活かす気が無さすぎた

177 :日曜8時の名無しさん:2014/02/23(日) 10:37:15.75 ID:j/uaE17/
>>176
逆だ。俺はあれで良いと言っているのだ。幕末の動乱に積極的に関わる志士とか会津藩士とかじゃなくて、
巻き込まれた一女性の視点としては「よく判らんうちに朝敵になってました。長州許すまじ!!」だろう。

178 :日曜8時の名無しさん:2014/02/23(日) 10:40:43.72 ID:j/uaE17/
更に言えば、後に女学校に入ってくる薩摩藩士の娘か何かが「会津ガー!!」とか
言っていたのもそうだろう?それまでの歴史や事情はよく理解しないまま、自分の視点だけで
文句言って八重に謝らせていただろう。

179 :日曜8時の名無しさん:2014/02/23(日) 11:14:29.06 ID:LCkx8uhv
>>172
そこが官軍の策略なわけで
分かってしまったら作戦失敗

 

180 :日曜8時の名無しさん:2014/02/23(日) 11:56:48.53 ID:x0oC1nMX
銃持って籠城戦に参加するような熱血前近代女でキャラ徹底してたら
それなりに盛り上がったんじゃないかと思う
男勝りに周囲をひっかり回しまわる割に
変なところで昭和平成の平和至上主義&命は地球より重い
な価値感が出てしまって全体的に「だから何?」
なテイストになってしまった

二本松少年隊の戦死に涙する時とか
「こんな子供を…」って怒りの台詞を吐いてたが
あれなんか当時の会津武家娘の価値観なら
幼いながら良く闘った、という賞賛の涙で盛り上げるべきだったんじゃね
戦争賛美にとられかねないから、そういうのやれなかったんだろうけど
「こんな子供を」つーなら
その子供に武器持たせて戦地にだした二本松藩は悪くないのか、という話になってしまう

181 :日曜8時の名無しさん:2014/02/23(日) 12:06:54.23 ID:j/uaE17/
>>180
>戦争賛美にとられかねないから、そういうのやれなかったんだろうけど
その通りだ。それは仕方の無い事だろう。

182 :日曜8時の名無しさん:2014/02/23(日) 12:24:54.69 ID:mq5tnfR1
そういう戦争賛美、旧来の価値観への固執から明治のいろいろなことに影響を受けて
八重が変わって行くから面白くなったのだろうけど
いろいろ気にして美化してしまい、悪かった面も中途半端にしてしまったので、
八重のやってることもドラマも
価値観が矛盾したような居心地の悪さがあるんだよな

183 :日曜8時の名無しさん:2014/02/23(日) 13:23:36.26 ID:FvusX0h4
あれは会津主題のドラマだから、便宜上の主人公に関わる問題なんか、はっきり言えばどうでもいいこと
女主役、キャッチーな宣伝文句でバカを騙して企画を通すための方便で、
仕方なくあてがわざるを得なかった二義的存在に過ぎないんだろうよ
その便宜上の主役に拘泥せず、本義をおろそかにしなかった前半の作りはとても良かったと思う

184 :日曜8時の名無しさん:2014/02/23(日) 15:57:20.97 ID:bTBhwqnh
幕末までは頑張っていた時代考証と倫理や意識も明治以降はめちゃくちゃだったしなあ
八重を中心に展開する明治編の作りがあまりにお粗末なので全体としては微妙なドラマになった

185 :日曜8時の名無しさん:2014/02/23(日) 16:16:18.99 ID:OJ+G/jAq
八重は便宜上の主役だった、と制作者は宣言していたのか?
そういう勝手な決めつけで正当化しても虚しいだけ。

186 :日曜8時の名無しさん:2014/02/23(日) 16:32:12.82 ID:OJ+G/jAq
おろそかにしなかった本義とは何か、主役が不在のドラマに本義はあるのか。

群像劇であっても軸がなければ散漫なドラマとなってしまう。それでは群像劇とも言えない。
軸はもちろん主人公が担うべきだが、主人公が唯一の中心点である円であることまでは、
とりわけ八重のような歴史の周縁的な人物が主人公である場合に求めることはできない。
しかし、中世ヨーロッパが世俗権力という楕円とキリスト教共同体という楕円が交錯する形で
成り立っていたように、群像劇の性格をもつ大河の場合も、いくつかの楕円が交錯し重なり合う
場に八重が存在するのでなければ、求心力をもったドラマとはなりえない。
留守番大河、置き去り大河批判は、このことを捉えた批判だろう。
個々の歴史描写が見応えがあったこととは別の問題であり、それでは解消されえない不満
といえる。

187 :日曜8時の名無しさん:2014/02/23(日) 18:45:17.34 ID:flRnnXxY
幕末に詳しくて時代劇を書ける脚本家なだけに明治編での路線変更で自壊キャパオーバーした印象
準備期間をしっかりとって賞とれるくらいの一本の小説に仕上げてから大河化してたら
一貫性のあるドラマになれたかもしれない
一人の脚本家にいきなりオリジナルで背負わせるにはこのテーマは重すぎる

188 :日曜8時の名無しさん:2014/02/23(日) 21:04:46.54 ID:OFnahp+4
主人公が反省や成長しないまま都合悪いことは他人のせいにして美化したのが致命的に悪かったな
わけがわからん状態で、殺し合い参加する流れも人間味なくて機械的だし戦争のずっと前の初期から庭で銃いぢりしてエヘエヘもキモイ
まるで綾瀬が未来を誰かに知らされてるような言動だったのが会津編の淡泊さの原因
>>170
絶対知らんと思う
薩長同盟の場所と時間まちがえてるし木戸の名前が桂のままだった。
そんでお気に入りの容保タンが絡んだ寺田屋まさかのスルー
絶対知らんと思う

189 :日曜8時の名無しさん:2014/02/23(日) 21:05:55.58 ID:j/uaE17/
特撮ヒーローものの『アイアンキング』も主人公は浜田光夫演ずるアイアンキング(霧島五郎)じゃなくて
石橋正次演ずる静弦太郎だったし、タイトルは気にしなくて良いんじゃね。

190 :日曜8時の名無しさん:2014/02/23(日) 21:07:47.04 ID:j/uaE17/
>>188
>わけがわからん状態で、殺し合い参加する流れも人間味なくて機械的だし
それが戦争だろう。

>>188
>薩長同盟の場所と時間まちがえてるし木戸の名前が桂のままだった。
そういうのはドラマ上の都合だろう。

191 :日曜8時の名無しさん:2014/02/23(日) 21:34:49.48 ID:FvusX0h4
>>188
寺田屋って龍馬逃走のあれか?
守護職が抱えたたくさんの仕事の一つとして、取り上げてくれたら面白かったろうね
たしかに見たかったと思うよ寺田屋
でもそのための時間を「女主人公がでてこないのが不満」なんて人を慰撫するために奪われたんだよ

192 :日曜8時の名無しさん:2014/02/23(日) 22:14:43.58 ID:jICu/fkY
西郷さん役の吉川さんが渋かったですね!顔は全然似てないのに不思議でした。
後半はあまり活躍できなかったのが残念でした。
いい機会だから詳しく調べてみたけど、坂本竜馬よりすごい人の気がしました。
知らない人も多いと思いますが、吉川さんは音楽もしてて、すごいかっこいいんですよ。
動画見たらびっくりしますよ!

193 :日曜8時の名無しさん:2014/02/24(月) 04:58:51.66 ID:oNQJBHUC
竜馬という名前の歴史上の人物は存在しない
ほらな無知だったろ
歴史に興味も無ければ漢字も知らない

194 :日曜8時の名無しさん:2014/02/24(月) 05:09:55.12 ID:oNQJBHUC
>>190
わけがわからんなら逃げるか生き延びる方法を探すだろう
自分が強いと勘違いしても自分に付いてくる者が皆同じように強いわけもなく、少なくとも学問があるのなら感情任せで命を捨てにいくような真似はしないし他人のそれを止めようとするだろう
覚馬が「何も守れねがった」とあとから愚痴るけどべつに戦争を予期して容保に直訴したりしたわけでもなく頼母のように抗議したことも無かった。
すなわち愚痴る台詞は『何もやらなかった』としたほうが言い訳臭くならなかったかもね

195 :日曜8時の名無しさん:2014/02/24(月) 10:58:57.54 ID:lkaKPqM8
同じ音楽を何回も使ってたのがグダグダになってた
戦闘に入るたびに毎回パーパ〜ッ・パッパ〜ッ♪ パーパ〜ッ・パッパ〜ッ♪
製作費かなりあるはずなのに音楽が少なくとかセットがやたら安い室内用具だったのがイマイチ
せめて京都編をもう少し早くやってくれてればなあと思う。ほとんど家から出てないおばちゃんに戦場の男達が「そっだら情げねえごどでどうすんだ!」とか言われて棒立ちなのも絵的に不自然だしなあ

196 :日曜8時の名無しさん:2014/02/24(月) 23:08:22.70 ID:i4VXAOnn
>>194
>わけがわからんなら逃げるか生き延びる方法を探すだろう
庶民ならそうだろうが士族はそういう訳にはいかん。

>少なくとも学問があるのなら感情任せで命を捨てにいくような真似はしないし他人のそれを止めようとするだろう
庶民ならそういう事も有るだろうが士族はそうはいかん。

>べつに戦争を予期して容保に直訴したりしたわけでもなく頼母のように抗議したことも無かった。
覚馬の身分でそれをやったら切腹だ。

197 :日曜8時の名無しさん:2014/02/25(火) 04:55:02.96 ID:bzkHn5DL
※直訴
すなわち嘆願を拒まれた時はその場で腹を切らねばならない

つまり身分は関係ないよ
己の信ずる打開策があるなら命を捧げられるか否かの覚悟の違い
頼母が仲間らから何ら味方してもらえなかったのは頼母以外は会津のために自ら命を捧げられるだけの覚悟が無かったから
守護に反対して容保の怒りを買い解雇された時にも周りは誰一人として抗議しなかった
たとえばここで「殿、頼母を謹慎するというのなら某も謹慎にしてくださいませ」「某も」「私も頼母どのにお供させてください」と、皆で直訴しまくればさすがの容保もいっぺんに家老を失うことを避け頼母の言うことを聞いたであろう

198 :日曜8時の名無しさん:2014/02/25(火) 05:22:02.04 ID:bzkHn5DL
>>196
>士族はそういうわけには
士族とて人間に変わりはない
死んだら終わり
生涯の夢や希望も無く親や藩主を神と崇めていたとしても戦になれば戦えぬ身内にまで被害を及ぼすは必定
ゆえに乱世と言われし戦国の世でも争いは最後の手段。
学問があればわかるはずだ。感情まかせに目的無く殺生を行うのが武士ではないことを。
学問が無いなら思うはずだ。おなごが男子をさしおいて武士を語ることの浅はかさを

199 :日曜8時の名無しさん:2014/02/25(火) 08:00:08.72 ID:cuF86zvJ
主役が変に活躍しないとこがいいのに、ドラマとかわからん人が多いね
そんな何でもかんでも主役の手柄にやろうと思えばつくり話なんだからできるけど、
安っぽくなってしまうわ

200 :日曜8時の名無しさん:2014/02/25(火) 08:14:36.89 ID:B9BNTNwL
>>199
主役の意味分かってないのね
何でも主役の手柄にする事と主役を主役として作る事は全然違う

201 :日曜8時の名無しさん:2014/02/25(火) 09:10:16.35 ID:bzkHn5DL
幼少期の話を端折る原作規制で基礎がおろそかになったな
ドラマでは目の前で動物を撃ち殺した父上から『鉄砲は殺生する道具。命を奪うのなら己もまた命を失う覚悟を持たねばならね』と言われて八重ぐぬぬで終わってしもうた
何も言い返せないまま綾瀬にバトンタッチあれでは主役どころか思考も感情も薄っぺらい
規制なしの漫画版では八重ぐぬぬ直後に猛獣が現れ、これを幼少期の八重が父上の刀で刺し殺したエピソードが補完されている
漫画版は萌え絵に定評がある竹村の作画で年齢設定に相応しく豪快かつ可愛い八重が描かれている
しかしドラマでは3三十路過ぎた顎の長いおばちゃんが10代のつもりで地味な着物で足を閉じたまま序盤から跳びはねまくるという品の無さ
そこにテーマやストーリー性は何もなく、幼少期のエピソードを割いてまで描くほどの価値も無かった

むろん、‘綾瀬八重華麗に参上’の売り文句からあれが主役らしさアピールなのだから程度の低さは拭いようもないのだが

202 :日曜8時の名無しさん:2014/02/25(火) 15:31:42.77 ID:/klDFx1S
音楽は戦の最中にポンポン♪ポポン♪みたいな明るいピアノ演奏流したのもアカンかった。曲調AKBのカチューシャ劣化コピーくさい
映像と噛み合ってないどころか学芸会みたいな背伸びした痩せ我慢ムードを毎週やられるのは辛い
誇張してるわりにどうみても主人公サイドには大したことにはなってないのがね
穏やかな曲はアベマリアのパクリ臭かった

203 :日曜8時の名無しさん:2014/02/27(木) 04:53:41.43 ID:8oIOLj0u
何が悲しゅうてよそ者の青二才の見栄のために犠牲を出さなきゃならんのか
っていう部分を何ら釈明できなかったのは山本むつみ本人が歴史に興味無いからなんだろう
ドラマ内で説明されてないこと整合性のないことは擁護のしようがない
>>202
だいたい4〜5曲くらいしか使ってないよな
再放送みてたうちの親も飽きてBGMに変な歌詞つけてたもん
か〜た〜もり〜♪逃〜げ〜てる〜♪く〜ら〜いよ〜♪こ〜わ〜いよ〜♪
とかね

204 :日曜8時の名無しさん:2014/02/27(木) 13:57:07.69 ID:zfAhRmr7
>>203
青二才だろうが何だろうが藩主藩主だろ
今も社長は社長、会長は会長
歯向かったらどっか飛ばされるわ

205 :日曜8時の名無しさん:2014/02/27(木) 17:26:09.21 ID:g5hkQ61K
信長は足利将軍を謀略の末、都から追放した
武田信玄も愚昧な当主であった信寅を領内から追放した。家臣みなが承認のことであった
そして幕末、山内容堂は土佐一国を預かる身でありながら徳川幕府と日本の危機を理解し大政奉還の建白書を龍馬と後藤に渡し彼らはそれを二条城へ届けた
たかだか一国の主に過ぎぬ者が将軍である徳川慶喜に引導を渡すのは途方もない決断であった
もし慶喜の怒りを買えば土佐は徳川に滅ぼされる危険があった。しかし、260年前に山内家を土佐一国の主にしてくれた徳川家と先祖一豊への忠義を示し全てを救うにはこの選択こそが武士のとるべき選択
そんな家臣や領民、先祖や日本を思う山内容堂の心中を察した龍馬と後藤は万が一の事態にそなえ軍艦と最新式のミニエー銃1000丁を土佐に配備した

平和を願う気持ちに真に私心が無いのであれば上や下の身分に拘ることはなくなるのである
見栄や個人のプライドに終始する青二才は藩主に非ず。否、人間に非ず。これを甘やかし放置する所業もまた武士に非ず。

徳川慶喜が大政奉還を承諾したことは大きなリスクを伴ってのこと
身内からも恨まれ命を狙われる危険を伴っていた。それでも決断し将軍家の歴史に幕を引いたのである。

これに従い刀を捨て新政府に協力したい春嶽たちの妨げをしたのが賊軍のシンボル松平容保

206 :日曜8時の名無しさん:2014/02/27(木) 17:32:41.68 ID:g5hkQ61K
>>204
飛ばされるのが怖くて武士を名乗れるか
けっきょく会津武士は忠義なんか無くて権力に恐がるすがる連中の馴れ合いってことじゃん

飛ばされたらまた戻ってくればいいじゃん
飛ばされても死ぬわけじゃないじゃん
飛ばされて死ぬようなら『会津は他藩とは交わらぬ』って言葉は鬼畜の所業だな。他藩で生き延びる選択を禁じてどうしたいの容保

207 :日曜8時の名無しさん:2014/02/28(金) 09:18:30.57 ID:jIp6+una
まあ松平容保が嫌いでも別にいいんですけどね
ドラマ内のキャラの実在モデルが嫌いなのとそのドラマがダメなのはちょっと違うんじゃないかと思う
八重の桜だと八重にとっては殿様やお姫様を普通は悪くは描かないと思うし…

208 :日曜8時の名無しさん:2014/02/28(金) 12:42:34.25 ID:oFNjmfUj
悪い部分や残酷な部分を書けないのが不自然すぎる
つまりは後ろめたい現実から目を背け蓋をして知らんぷりをしている
結果、まったく成長できない。他人の気持ちもわからない。他人の言葉も理解できない。
そういう根本的な壊れかたをした作品というのは反省の類いの言葉や話が貧弱で薄っぺらく説得力に欠ける

主人公サイドの残酷な部分を描いたらダメ?描けない?
そんなことでは何の変化もドラマ性も生まれない
年増女の厚化粧然り姑息なオブラートでは題材の真の姿は隠せない。むしろ却って浮き彫りになる。

209 :日曜8時の名無しさん:2014/02/28(金) 14:51:37.94 ID:aXm66VdB
まったく成長できない。他人の気持ちもわからない。他人の言葉も理解できない。

全部お前のことじゃねーか、龍馬伝オタよw

210 :日曜8時の名無しさん:2014/02/28(金) 17:04:44.74 ID:jIp6+una
途中までしか見てないから途中から見直したいと思う
容保公や西郷隆盛はなかなかよかったんじゃないかなぁと思う

211 :日曜8時の名無しさん:2014/02/28(金) 20:23:53.85 ID:uJdwfHPf
吉川の滑舌がことのほかかすれ過ぎてた。
あれだと標準語に近いので標準語で喋ったほうが吉川らしさ出せたかもね
全体的に抑揚が無くて中川翔子あたりがカシワモチコフコフゴワスって言っても同じ感じになると思う
作り手に迷いがあると俳優も自ずと身が入らないから時代劇って難しい

212 :日曜8時の名無しさん:2014/02/28(金) 21:51:53.07 ID:oFNjmfUj
>>210
>途中までしか見てない
あーらら(´・ω・`)自分から吐露しちゃったね
途中で見るの辞めた時点で答え出てますやん
アレですか?「バカって言う奴がバカなんだアタシはバカじゃないやい」的な売り言葉に買い言葉モード?
やめときんしゃい。過去の自分を否定しても惨めになるだけよ

213 :日曜8時の名無しさん:2014/03/01(土) 09:10:17.88 ID:HXWl3gZ7
>>212
あんたは八重の桜関係者になんか怨みでもあるのか?
いくら2ちゃんでもネガキャンが執拗すぎる!

214 :日曜8時の名無しさん:2014/03/01(土) 10:20:13.80 ID:AFWlpaNR
>>213
こいつは有名なキチガイ龍馬伝オタだよ
自分が崇拝する龍馬がこのドラマじゃチョイ役扱いだっただから恨んでる

215 :日曜8時の名無しさん:2014/03/01(土) 12:05:48.82 ID:Rf8bJbor
>>214
だからさ…視てないのに知ったかすんなって

キャストにも名前無かったぞ。ちょい役どころか明確に登場したわけでもない。
龍馬関係ないよ。恨みとか僻みとかあんたが思ってるから出る言葉じゃね?

216 :日曜8時の名無しさん:2014/03/01(土) 12:41:38.46 ID:AFWlpaNR
>>215
一応背中は見せてただろw
死亡時も確か板垣退助のセリフでそれとなく言ってたはず
まああの扱いじゃ不満だろうがなw

217 :日曜8時の名無しさん:2014/03/01(土) 13:14:00.07 ID:UX5261Sa
よほど妬ましいんだな。有名人を名指しで謗るとは
>>214でも自分で‘有名な’って無意識に添え書きしてるし劣等感だだ漏れですぜ
歴史にも題材にも興味持たない主義で人名も覚えられない上記の八重信者も有名人の名前なら頭に入るようだ。これはこれは驚きじゃ

218 :日曜8時の名無しさん:2014/03/01(土) 14:09:42.57 ID:AFWlpaNR
などと、意味不明な供述をしており^^

219 :日曜8時の名無しさん:2014/03/02(日) 15:53:30.09 ID:l/y0DAQH
藩祖の教えを貫いた藩の、武士の物語でした

220 :日曜8時の名無しさん:2014/03/02(日) 19:41:03.88 ID:78+ZbFQL
いや貫いてない
領民も家臣も粗末に扱い信じなかった背信の汚点
保科が会津にこんな末路をのぞんでいたわけもなく
保科の意思を継いでいた頼母も会津武士皆から捨てられ追放されてしまった

秀吉いわく『人こそ宝』
官兵衛いわく『人にはみな命の使い道がある』
龍馬いわく『志、自分らのことらどうでもえいゆう心ぜよ。私心があっては志とは言わんき』
勝麟太郎いわく『大政奉還は上様がその凄まじき覚悟と勇気を以て受け入れし事。これを拒むは上様の御決断を蔑ろにすることである。わかってんのけえっ?』
後藤象二郎いわく『これはまさに大英断。戦を避け、異国の侵略も阻止でき、徳川将軍の名は日本を救った英雄として未来永劫歴史に刻まれることでしょう』

221 :日曜8時の名無しさん:2014/03/02(日) 22:43:17.81 ID:bi3Um8WE
>>220
>保科が会津にこんな末路をのぞんでいたわけもなく
保科正之は名君だけど徳川宗家への想いはそれ以上のものが有るから
こんな末路を望んでいた訳は無いけど、やむを得ない事と思ったかも知れない。
勝手な事を書くな。

222 :日曜8時の名無しさん:2014/03/03(月) 03:23:47.36 ID:YF31HdiL
>>220
お前が強調したいのは下3行だろw
上6行はオマケ
しかも下5行がことごとく史実じゃなく大河オリジナルの台詞とは呆れ果てる

223 :日曜8時の名無しさん:2014/03/03(月) 06:35:16.18 ID:tdazJQA8
軍師官兵衛の小寺くらい豪快にわかりやすく表情だせれば容保の評価も少しは違ったんだろうけどな
中途半端に良い人キャラに終始させようとしたから地元意識が低いへんな殿様になっちゃった
あと守護職やる前に松平春嶽の忠告をしっかり聞くか一回でいいから越前に行くべきだった

224 :日曜8時の名無しさん:2014/03/03(月) 06:39:58.44 ID:yL6Vqpl7
忠告って何だよ。守護職押し付けたのが春嶽なのに。

225 :日曜8時の名無しさん:2014/03/03(月) 07:55:46.40 ID:YF31HdiL
>>223
小寺くらい豪快にわかりやすい容保ならいい例があるぞw
昨年のテレ東正月時代劇の白虎隊で伊藤英明が演じた容保
お前はああいう脳筋馬鹿殿の方が好みなのか?

226 :日曜8時の名無しさん:2014/03/03(月) 09:09:16.15 ID:NlKrxkU1
>>224
だからさあ、擁護する前に視ておけよ。あんたあれか?「アタシ歴女〜」とか言いながら社会の授業中ぐーすか爆睡してるヘタレ?
押し付けてないぞ
「誰かやりたいやついるかー?」つうたら容保が挙手して「ぜひ我が会津に」だったろ。
ほんで後に頼母が家老たちに理由聞かれ『殿は他所から来たことを気にしておられ、我ら家臣に威厳を見せつけたいのであろう。若気の至りとはいえ短慮なことをしたもんだ。このまま都に留まれば厳しい年貢の上乗せで会津の民が死ぬ』と洩らしている
容保自身も『わし自ら引き受けた仕事を途中で投げ出すはあまりに卑怯には見えぬか?話し合いなどできぬ。攘夷派の者どもは1人残らず会津の手で根絶やしにしてくれよう』と言って頼母を突き放していた

227 :日曜8時の名無しさん:2014/03/03(月) 09:23:35.78 ID:yL6Vqpl7
何だ、それ?
それは「龍馬伝」の話か?

228 :日曜8時の名無しさん:2014/03/03(月) 10:36:03.35 ID:NlKrxkU1
いや八重の桜。4〜15話目くらいの話

ああすまん、視てなかったのね
だから知らんのね

229 :日曜8時の名無しさん:2014/03/03(月) 16:46:27.61 ID:w+ujtic6
昨晩『堂元兄弟』に時栄出てたんだが、顔が小さくてびっくりした
『八重の桜』じゃ「なんかかおでけぇな」って思いながら観てたのに

時栄があんなに小顔だったら、アリスとかあれどんだけ小さいんだ?

230 :日曜8時の名無しさん:2014/03/03(月) 17:48:15.22 ID:yL6Vqpl7
>>228
捏造するにしても程度が低すぎる。村上弘明の春嶽に家訓を口実に守護職を押し付けられて、
そのシーンの効果音が変だって盛り上がってたろうが。

231 :日曜8時の名無しさん:2014/03/03(月) 18:50:28.63 ID:OuL3yCxS
安倍首相が圧力を加えていたからだ(怒)

232 :日曜8時の名無しさん:2014/03/03(月) 19:12:47.45 ID:cv2qUvZ8
程度が低すぎた容保

だから春嶽は言ったのに
『いいか。キレるなよ。絶対にキレるなよ?』
『守護職といっても命を奪うは最後の手段だぞ』
『攘夷派と言えど様々な人間がいる。我が越前藩も然りじゃ。彼ら1人1人と顔を合わせ話し合いから忍耐強く始めるのだぞ』
ところが…
地蔵の首が切られた。
頼母「殿、落ちついて下され。犯人は不明で子供の悪戯の可能性も…」
容保「ええい!黙れ黙れ黙れ!このような悪戯はわしは一度も見たことがない!攘夷派の無礼者どもに決まっておるわ!」
「わしに恥をかかせし愚行、その汚れた命をもって償わせてくれるわ」
「人斬りには人斬りじゃ〜。壬生の浪士どもを金で雇うのじゃ!」
秋月「な、な、なんと!」オロオロ
覚馬「ふうううっ…おれは、おれは、、なじょしたらいい〜〜」

八重「あ」「死兆星」
八重の母ちゃん「あんれま、この子は〜、まーだとでづもねえごどかだってえ」

233 :日曜8時の名無しさん:2014/03/03(月) 19:35:33.40 ID:PLYlQGsf
>>230
228も232もメチャクチャだね
久しぶりにノベライズを読んで固辞する松平容保を松平春嶽が
ご家訓を理由に追い詰めてるのを確認した

234 :日曜8時の名無しさん:2014/03/03(月) 19:46:40.03 ID:cv2qUvZ8
ドラマ視なよ
何びびってんだ?
頼母が何回容保に守護職やめてくれ頼んだか知らんのか?
見てみぬふりか
さすがは賊軍。とことん卑怯だな

235 :日曜8時の名無しさん:2014/03/03(月) 20:48:35.11 ID:Sy0PGlSL
志村三丁目

236 :日曜8時の名無しさん:2014/03/04(火) 03:54:17.77 ID:cxMK8KFd
>>234
18時以前 ID:NlKrxkU1
18時以降 ID:cv2qUvZ8

何でIDチェンジしてんすかねえ、どっちが卑怯だか
あと賊軍の汚名は86年も前に返上済みだ

237 :日曜8時の名無しさん:2014/03/04(火) 06:47:36.74 ID:MvqzhwJZ
低視聴率だったから見ていない人たちが多い八重の桜
さらにID:NlKrxkU1、ID:cv2qUvZ8のような妄想捏造あらすじを書き込まれる
駄作の悲劇の連鎖

御家訓を守るためには会津藩を犠牲にしても仕方がないという趣旨の言い争いはあった

238 :日曜8時の名無しさん:2014/03/04(火) 10:37:50.79 ID:3ICsQ0J/
自分の植え替え先の家訓すらロクに把握してなかったんだな容保
家臣、その親族、民を危険にさらす家訓など存在せず主君としても見苦しいこじつけ言い訳にしかならんよ
頼母が言ってたろ。『殿がいっこうに会津の民の暮らしを未来を考えて下さらないのは、殿が元々の会津の人間ではなく他所から来られた接ぎ木だからでございますか?』
そして顔を真っ赤にしてプッツンした容保は「無礼者。貴様は謹慎のうえ財産、土地すべて没収じゃ」ってなった。

んで会津に帰って桜の毛虫とりしてたら八重が来て「殿様や世の中のことは何もわがんね。桜が見れなぐなったら困るがら一緒に手伝わしてくなんしょ」
頼母「ほれ、肩に毛虫ついでる」
ここが作品のピークだった

239 :日曜8時の名無しさん:2014/03/04(火) 10:49:47.01 ID:3ICsQ0J/
>>225
日テレの白虎隊はじつに良く出来てた
北大路欽也の説明も上手かった
攘夷と開国が根っこの部分では同じ愛国の精神から来ていることや、対立の理由はそこではないこと
幕府にも攘夷派はいるし、攘夷藩の先駆けだった薩摩も開国を併用していたこと、長州や土佐もまた異国との交易を大切にしていたことを隠さずきちんと述べていた

容保にクビにされた頼母の家に地元の百姓たちが来て「頼母さまは悪くねぇ。よぐぞあの若殿にハッキリ申してくだされた」つうて感謝して野菜やら干物を持ってきてくれた場面が素晴らしかった。
あの日テレの白虎隊こそ福島県を代表するに相応しい。時代劇とはかくありたいものだ

240 :日曜8時の名無しさん:2014/03/04(火) 11:27:28.46 ID:cxMK8KFd
>>239
昨年の白虎隊はテレビ東京な
日テレは28年前の奴だろ、今は亡きスーちゃんが八重やった方

241 :日曜8時の名無しさん:2014/03/04(火) 11:42:27.53 ID:3ICsQ0J/
>>240訂正
>日テレの白虎隊
→テレビ東京の白虎隊でした。

242 :日曜8時の名無しさん:2014/03/04(火) 11:48:01.51 ID:fFCSNMtG
>>238
>頼母が言ってたろ。『殿がいっこうに会津の民の暮らしを未来を考えて下さらないのは、
>殿が元々の会津の人間ではなく他所から来られた接ぎ木だからでございますか?』
そんな失礼な事言ってたら切腹だ。

243 :日曜8時の名無しさん:2014/03/04(火) 18:23:27.14 ID:roO9kuT8
長州の乱暴狼藉の描写に腰が引けたのでダメ

244 :日曜8時の名無しさん:2014/03/04(火) 19:36:12.72 ID:3ICsQ0J/
>>242
頼母言ってたよ
ちゃんと見てあげなよ
接ぎ木って形容して容保に配慮してたんだよ
プッツンされたけど。
周りは全員沈黙だけど。

245 :日曜8時の名無しさん:2014/03/04(火) 20:57:07.12 ID:MvqzhwJZ
>>238

全然実際の放送内容と違う

>『殿がいっこうに会津の民の暮らしを未来を考えて下さらないのは、
>殿が元々の会津の人間ではなく他所から来られた接ぎ木だからでございますか?』

こんなことは言っていない

八重の桜第八回 ままならぬ思い

33:30ごろ、頼母「御家訓にそうまでこだわられるは、
殿が他国から養子に入られたゆえにございましょうか」
容保、目に涙を浮かべながらたった一人で耐えているお上について語り、
一藩をかけてでも守る会津の義の覚悟を語る

>そして顔を真っ赤にしてプッツンした容保は
>「無礼者。貴様は謹慎のうえ財産、土地すべて没収じゃ」ってなった。
これも違う

34:10 頼母「会津は潰させませぬ」

それを聞いた容保、怒りと諦めのこもった静かな口調で「去れ、国元に帰り沙汰を待て」

36:10ごろ、青ざめつつ静かに断固とした口調で
「修理、国元に知らせよ、頼母に蟄居を命ずる」

命じたのは蟄居のみ
財産は没収されていない
俺がそう思う根拠は戊辰戦争のときの一族自害の場所が西郷邸であること

もし「接ぎ木」というセリフがあるなら妄想ではなく、何回の何分何秒か示せ

八重の桜は駄作だと思うし、松平容保は馬鹿殿だと思うが
捏造と妄想で根拠のない与太話をする可哀想な人よりはマシだ

246 :日曜8時の名無しさん:2014/03/04(火) 21:00:28.18 ID:3ICsQ0J/
あ、思い出したぁ(´∇`)
「接ぎ木」はテレビ東京の白虎隊だった
すまぬぅ〜。

247 :日曜8時の名無しさん:2014/03/07(金) 16:47:45.95 ID:1wzCALgI
竹子があっさりやられてその後ぜんぜん思い出してもらえなかった
つか地元仲間あんま大事にしないのが不味かったね

248 :日曜8時の名無しさん:2014/03/10(月) 15:33:29.05 ID:WFHObF2i
勝海舟が何者か詳細やらないと何で容保や覚馬がダメ出しされて黙ってるのか不自然だよなあ
山本むつみは単なるオシャレオジサンってことで納得すると思ってたのか…

249 :日曜8時の名無しさん:2014/03/15(土) 05:42:01.35 ID:wB04/Lgq
勝のことは散々あちこちで語りつくされてるから端折っても大丈夫だろ
大河の主人公にもなったことあるんだし

250 :日曜8時の名無しさん:2014/03/15(土) 11:50:44.30 ID:Hb5+wNEX
さすがにダメだろ
信長や秀吉について説明しない戦国物がそうそうないのは玄人も素人のことを無視しない対等の配慮から来ている
というか、そんなふうに一部の人間が玄人を気取る身勝手を許したら有名人についてきちんと詳細記した人気ドラマは全部子どもだましだと言ってしまうようなものだ

251 :日曜8時の名無しさん:2014/03/18(火) 17:08:56.10 ID:iRIEszPy
始まる前の売り文句が幕末のジャンヌダルクは無いなと思った
リーガル・ハイ一期の終盤でコミカド先生にダメ出しされた南モンブラン市と同じだけど
遠回しに上から虚仮にされてることを受け入れさせちゃ田舎にとっては逆効果だよ

252 :日曜8時の名無しさん:2014/03/18(火) 17:18:08.40 ID:ms4hO5Ux
>>251
最初から、「幕末会津のジャンヌダルクから明治のナイチンゲールへ」なら
まだよかったかな

あ、「ハンサムウーマン」も痛々しかった

キャッチコピーがことごとく良くなかったね

253 :日曜8時の名無しさん:2014/03/18(火) 20:29:14.70 ID:vAvLls4H
>>251
言われてたね
『何が南モンブラン市だ。自分たちの絹生村は本物のモンブランより何倍も美しいと、なぜ思えないんだ』
『黛くん。これが衰退しきった田舎に蔓延する馴れ合いという文化だ。都会の勝手な都合で利用され踏みにじられた現状を菓子や商品券を貰い見て見ぬふり』
『自分たちの誇りを取り戻したいなら、身から出た錆や見たくない現実も見ていかなくてはならない。愚痴なら墓場で言えばいい。生きるとはそういうことだ』
少なくとも真面目に考えてたらそういう呼び名つけないっていう…

254 :日曜8時の名無しさん:2014/03/18(火) 22:03:02.43 ID:joPIuMCK
いや、初回の数字とれたんだから成功だろ

255 :日曜8時の名無しさん:2014/03/18(火) 22:10:06.69 ID:NPqwRLAk
ハンサムウーマンはジョーの手紙に有る言葉だからそれを否定されては
新島八重に付けるキャッチコピーは何も無くなってしまう。

256 :日曜8時の名無しさん:2014/03/18(火) 22:54:50.63 ID:ms4hO5Ux
>>255
綾瀬の持ってる雰囲気と合ってなかったと言い換えとく

257 :日曜8時の名無しさん:2014/03/18(火) 23:02:08.69 ID:NPqwRLAk
そういう意味では「決して美人では有りません」な人が良かったな。
中島唱子とかどうだろう。

258 :日曜8時の名無しさん:2014/03/19(水) 00:09:16.93 ID:B28Yek9b
綾瀬なんていう捏造人気のゴリ押し低能女優を主演にした時点でダメだったな

259 :日曜8時の名無しさん:2014/03/19(水) 01:13:39.89 ID:N7snxXb7
捏造人気ならあれだけの数のCMに出れてない

260 :日曜8時の名無しさん:2014/03/19(水) 08:31:01.43 ID:Sg5+jF1X
綾瀬、やらせれば体張るアクションもいやがらなそうな女優だから、
もっとうまく使えたと思う。もったいなかった
秋月さんの護衛で7連射とかかっこよかったし

261 :日曜8時の名無しさん:2014/03/19(水) 09:15:15.76 ID:uwWMkcxR
>>255
そもそもキャッチコピー自体不要だったのではと思う
女大河でキャッチコピーつけてる作品そんなにないし却ってメッキの上塗りが見えてしまう
ありのまま普通に'女にも意地がある'とか'おなごだけんじょ男には負けねえなし'で足りたのかもね

262 :日曜8時の名無しさん:2014/03/19(水) 13:00:00.31 ID:WJYojPYH
仮に'沖縄のダルビッシュ'とか
'オーストラリアのイチロー'みたいな渾名ついてたら本物より劣化ありき、粗悪なパチもんって思うしな
'和製メッシ'とかはギリギリ許容かもしれない(笑)けどメッシ本人の努力や苦労の歴史を思うとやはり些かセコい肩書きになる
'中国のドラえもん'くらいになるとあからさま過ぎてネタになる

263 :日曜8時の名無しさん:2014/03/19(水) 13:47:45.83 ID:lYUMUXCc
>>261
同志社大や同女大の資料展示室にあった小冊子のなかには、

そもそも八重は未婚の乙女でも何でも無いれっきとした人妻で、
動乱を乗り切って長命であったのでジャンヌ・ダルクとは言い難い。
また「ナイチンゲール」というのなら会津出身人物で同女卒でもあり
看護に生涯を奉げた井深八重のほうがふさわしいという意見も多い。
ただ「ハンサムウーマン」とは襄の手紙にある言葉なので冠にしても可か

・・・なーんてちゃんとマトモな認識してた人達も居た様子だよ

一般的には未だ知名度の低かった人物を題材にして興味をひくために
ジャンヌ・ダルクやナイチンゲールなどどいう著名人物の名称を冠して
ドラマのPRのために大々的に活用という宣伝策とはいえ、
ちょっとブチ上げ過ぎてかえっておかしかったかもね

264 :日曜8時の名無しさん:2014/03/19(水) 19:40:54.20 ID:UeeaeZUl
ファッション感覚で着手できる題材や時代じゃないしな
震災復興ならなおさら中途半端なノリは気分悪くなる
勘違いしてほしくないのは悲しいのが悪いんじゃなく、悲しい話を描ききるなら中途半端な要素やギャグはNGってこと
他の大河に敵意もつのは別にいいよ。ただ出演者や作り手に真剣味が無ければ他作のアンチもファンも白けるだけだ

265 :日曜8時の名無しさん:2014/03/19(水) 20:57:39.40 ID:Oqlh7VAd
そもそもキャッチコピーなんて気を引くために作るものだから、掴みで数字が取れただけでそのコピーは成功だよ

266 :日曜8時の名無しさん:2014/03/19(水) 21:45:48.84 ID:zJO1RfZO
そういえば清盛も初回は取れたんだったな

267 :日曜8時の名無しさん:2014/03/20(木) 05:15:09.05 ID:gwNzsVTV
清盛基準だと最終的にみんな成功扱いにできる、、、とか思ってそうな山本むつみと綾瀬はるか

268 :日曜8時の名無しさん:2014/03/20(木) 05:43:21.93 ID:fO0pXVbo
ジャンヌダルクはともかく、ナイチンゲールの一番弟子が同志社病院にいたのは知られてないんだな。

269 :日曜8時の名無しさん:2014/03/20(木) 11:35:34.11 ID:fZKBpv2h
後半はやっつけ感満載だったが
特に酷かったのは
腕相撲のシーン。

270 :日曜8時の名無しさん:2014/03/20(木) 15:58:33.94 ID:efV41Xh7
あれは捨松の言葉で巌が奮起するんじゃなくて、捨松の真意に気付いた八重がわざと負ける方が良かったな。

271 :日曜8時の名無しさん:2014/03/20(木) 19:52:50.38 ID:oR+FKNI3
お城の攻防で見ているこっちも燃え尽きた。

272 :日曜8時の名無しさん:2014/03/20(木) 20:47:57.09 ID:MoLJSseM
>>270
ハァ〜?
あの腕相撲は 八重がワザと負けたんじゃない。

273 :日曜8時の名無しさん:2014/03/21(金) 01:34:46.14 ID:Rit+1Q8s
あのシーンは玉鉄とクネ男の絶叫
「撃てー!」
を楽しむ場面ですw

274 :日曜8時の名無しさん:2014/03/21(金) 19:59:44.26 ID:XxILmdBd
笑っちゃうのか・・
BGMは三郎の遺品を着て出撃した時のと同じ曲なんだけどな…

275 :日曜8時の名無しさん:2014/03/21(金) 21:45:13.17 ID:VOxjFLje
真面目に視てる人いないんだな
そもそも真面目な企画ではなかったのかもしれない
震災復興金つぎ込んで宣伝したのは何だったのか

276 :日曜8時の名無しさん:2014/03/21(金) 23:14:14.30 ID:ytJyB2qg
鶴ヶ城が観光客で一杯なのを見れば充分に効果があったのは判りそうなものだ。

277 :日曜8時の名無しさん:2014/03/21(金) 23:14:57.99 ID:Aah3BnGz
たしかにこういう部分が原因かもな。ギャグなのかシリアスなのかわからないものを要所に挟み何をしたいのか意味不明になりがち。
シエの場合はワガママ女でもギャグはギャグとして明らかにコメディ形式にしてたしハツ姉さんがしっかりしてる部分も決して京極家を蔑ろにする立ち回りではなかった。
八重は腕相撲の回で視聴率10%まで暴落したってことはそれまで付いてきた人も『もう見てられんわ』ってチャンネル変えた証。夫の言葉とか死んだ人の悲しみとか茶番にしたら駄目だよ。

278 :日曜8時の名無しさん:2014/03/22(土) 03:36:25.55 ID:MAxOyPBr
>>277
10%は腕相撲の次の回な
ちなみに原因はこの日の裏が日本シリーズの第7戦だった

279 :日曜8時の名無しさん:2014/03/22(土) 09:03:18.08 ID:/Lczkdl8
>>277
>何がしたいのか
これにつきると思う。もうちょい具体的に言うと会津以外の所属キャラは感情が乏しい。
西郷も大山も紳士ぶるのはスイーツ()のトレンド()だからシエのAKIRA同様やむなしとしても喜怒哀楽の表情変化が殆ど見られなかった。
人間味が無い、という点で顔面以外キャラが被り過ぎ。

280 :日曜8時の名無しさん:2014/03/22(土) 15:15:01.79 ID:FnqSXOw3
戦争が絡んだ回は落ちると言われてたよ
実際、戦争回は視聴率落ちた

281 :日曜8時の名無しさん:2014/03/22(土) 17:50:10.05 ID:Gik+KOOH
だ……ダメじゃん……(-_-;)
戦争が目玉なんじゃなかったの…?初回のCG以外にCG出るのか思ったら全然出ないし(覚馬が撃たれた時くらいか…?)
BGMも種類あまりないし制作費どこに消えたの

282 :日曜8時の名無しさん:2014/03/22(土) 18:37:01.15 ID:MAxOyPBr
【2010年大河ドラマ】龍馬伝part156
386 :日曜8時の名無しさん[sage]:2014/03/22(土) 17:40:00.90 ID:Gik+KOOH
>>381
いろは丸事件も100%史実を再現だw
特にラストww
徳川幕府が腐敗しきってたことと民がそれに不安や不満をもってたことは紛れもない歴史
勝先生や龍馬高杉は民の側に立って日本を考えてた。それが朝比奈や慶喜や容保には脅威だった

また荒らしに来たの?伝オタ

283 :日曜8時の名無しさん:2014/03/22(土) 20:19:43.16 ID:z4UqMW6K
ダメだったか?と聞かれればダメだったな
幕末じゃなくせめて保科が主役のコメディ大河だったら…
まあ今年は官兵衛がそこそこ面白いからどうでもいいが

284 :日曜8時の名無しさん:2014/03/22(土) 22:36:07.10 ID:MAxOyPBr
【2010年大河ドラマ】龍馬伝part156
388 :日曜8時の名無しさん[sage]:2014/03/22(土) 20:13:47.30 ID:z4UqMW6K
まずスレタイを読まず住み分けしないで悪口ばかり書いたり
それを指摘されると知恵遅れのふりしてとぼける
そういうこと全般がアンチ活動
視もしない知りもしない作品のスレにデタラメ書きにくる時点で作品への好意や敬意は無いし
未だにsageが理解できないようだからほんとに知恵遅れなのかもしれないがね

自分で解っててデタラメ書きにきてんのか、性質が悪いな伝オタは

285 :日曜8時の名無しさん:2014/03/22(土) 22:56:38.46 ID:5hVkVqY5
落城までの回は素晴らしかった
そのあとは役者が宗教の意義について
まったく理解してないで演じていたからまったく何も伝わってこなかった
後半は人間的なつながりが感じられなかった
役者で言うと西田の大根役者ぶりには唖然とさせられた

286 :日曜8時の名無しさん:2014/03/22(土) 23:42:41.33 ID:i8zS7exr
殺しまくってる割には単調だった感は否めない
京都編に殆ど出てなかったしな戦争回想
キリスト教って罪の意識とか記憶リセットしたら設定が活きないよ

287 :日曜8時の名無しさん:2014/03/23(日) 00:45:16.90 ID:+HVzbTTn
PRやら、会津篭城戦のCGシーンやら、会津側多数出演者やらで
前半で予算を結構消化しちゃったんじゃない?
後半は、山本・新島家のホームドラマに移行するから、
八重の土下座とか?なセットのシーンの連続で尺を伸ばしたと

288 :日曜8時の名無しさん:2014/03/23(日) 00:51:16.11 ID:kQ07Qbgc
明治政府の面々酷かったけど
西郷はよかったなぁ

289 :日曜8時の名無しさん:2014/03/23(日) 06:57:55.18 ID:9bqMp0JS
>>279
たぶん喋るので精一杯だったんじゃね。大久保とかめっさテキトーに作ったし
どっちも感情変化ペラッペラに薄いけど顔と喋りは反町大山のほうがまだ若干マシかなってレベル

290 :日曜8時の名無しさん:2014/03/23(日) 09:04:08.09 ID:oMGGwm2K
>>287
ロケしないのは事務所の意向かと思ったけど単に予算の無駄遣いで例年通り撮影できなくなってたのかもな
蒸気機関車くらいは本物使うと期待してただけにスタジオの室内撮影セットで済ませたのは愕然とした…
そして教室と玄関しか映らない学校これもNHK室内撮影セット…

291 :日曜8時の名無しさん:2014/03/23(日) 14:37:13.06 ID:zNdpV7dH
綾瀬は単にバカだから仕方ない
吉川は終始やる気なくて無表情大根

292 :日曜8時の名無しさん:2014/03/27(木) 08:00:17.07 ID:POPLGAa+
「八重の桜」効果…会津若松の観光客が過去最多
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140326-OYT1T00387.htm?from=ylist

293 :日曜8時の名無しさん:2014/03/27(木) 11:28:36.02 ID:bedY/YRJ
どの大河でも観光客は過去最多になるからなぁ。清盛とかも同じ。
これで
>例年通り
とか
>減少
だったらただの嫌がらせだろ…

294 :日曜8時の名無しさん:2014/03/27(木) 14:27:53.05 ID:POPLGAa+
正宗超えたんですけど

福島)八重、政宗超えへ 観光客過去最高 会津若松市
http://www.asahi.com/articles/ASG3464VLG34UGTB00M.html

〜市観光課によると、これまでの最高は、1987年の387万5千人。NHK大河ドラマ「独眼竜政宗」が放映された年で、
「八重の桜」が政宗を抜いたことになる。室井市長は「放送を通じて会津の精神文化を全国に発信し、会津の魅力発信に努めた」と述べた。

295 :日曜8時の名無しさん:2014/03/27(木) 14:29:51.94 ID:POPLGAa+
×正宗
○政宗

296 :日曜8時の名無しさん:2014/03/28(金) 04:47:39.29 ID:vO9w24WN
>>294
87年というと政宗の他に前年末に日テレ白虎隊がヒットした直後だからね
しかも今と違ってバブル景気全盛期
その時を上回るのは純粋にすごいわ

297 :日曜8時の名無しさん:2014/03/28(金) 10:50:33.00 ID:N/c2nTG3
ビバ!地震可哀想企画
でも視聴者には…

298 :日曜8時の名無しさん:2014/03/29(土) 13:40:01.63 ID:5/i28fWM
ダメ殿をダメ殿と描いているぶん緊迫感では今年の官兵衛のほうが上なんだろな
人質になる大事な一人息子の命をダメ主君のヘマで失う可能性を父と母はとてつもなく危惧する
知らないうちに子供は強くなってるその切なさが良い。松寿丸もまた主人公なんだなあ

299 :日曜8時の名無しさん:2014/03/29(土) 18:27:12.57 ID:rxJdoL7D
松寿丸にはこの先、信長様の死刑宣告が待っているからな。

300 :日曜8時の名無しさん:2014/03/29(土) 22:16:33.97 ID:YIJ0NPkc
作品における命の重みが違うよな

301 :日曜8時の名無しさん:2014/03/30(日) 03:08:19.60 ID:DKGGzV7O
>>298〜300
官兵衛本スレでやりたまえ

302 :日曜8時の名無しさん:2014/04/01(火) 11:16:14.45 ID:6x8zuqJF
去年は毎週大河の時間が待ち遠しかったなあ
なお今年は…

303 :日曜8時の名無しさん:2014/04/01(火) 13:53:46.52 ID:o6VaQk1U
会津編までは良かったけど、京都編はダメだったと思う。

304 :日曜8時の名無しさん:2014/04/01(火) 21:44:12.19 ID:hgavWLTQ
逆だな。京都編はセットはしょぼいけど襄が結構いいこと言ってた
会津編は音楽もうるさいしダラダラしてて身内の侍とかもキャラが薄い。頭も悪い雑魚丸出しだった。

305 :日曜8時の名無しさん:2014/04/02(水) 03:00:44.40 ID:qsc8pLH6
また荒らしにきたのか伝オタ
お前の方がよっぽど頭悪いわ

●軍師官兵衛の視聴率について語るスレpart9●
183 :日曜8時の名無しさん[sage]:2014/04/01(火) 18:52:36.90 ID:hgavWLTQ
タイムスクープハンターに続いて龍馬伝が映画化するらしいぞ
●軍師官兵衛の視聴率について語るスレpart9●
186 :日曜8時の名無しさん[sage]:2014/04/01(火) 20:15:35.38 ID:hgavWLTQ
>>184
両方おもろいよな。全部公平に見ようなんつうことは現実的にどだい無理だが主人公が成長して仲間が増えてく系のは見ごたえある。
あとは単純に役者の差だろうね。亀山社中や海援隊、高杉や西郷さんと比べたら官兵衛の主人公サイドで強そうなのって今んとこ秀吉と半兵衛くらいだからな。村重が今後どうなるやらが重要なんだろう

306 :日曜8時の名無しさん:2014/04/02(水) 04:33:43.33 ID:xHVAcemj
なんつうか容保が意味不明すぎるのと擁護ぎみにしても会津が弱いのがよけい消化不良なんだよな
新選組くらいもっと活躍させようよ。
つか歴史秘話ヒストリアでやった話すらドラマでやらないってどういうことだ山本むつみ

307 :日曜8時の名無しさん:2014/04/02(水) 15:37:25.96 ID:BKUzCt00
容保って会津に移植されてから10年以上たってんのに近隣の藩に気の許せる友もいなくなれば藩内の家臣にも心開いてないよ。おまけに姉に欲情して他の女を毛嫌いする始末
どんだけか気持ち悪いんだか…。
都にしゃしゃり出る前に少しはテメーの藩内に目を向けろよと

308 :日曜8時の名無しさん:2014/04/03(木) 09:54:57.09 ID:2BjI85Nu
今までの幕末大河や民放の白虎隊ドラマもたいてい見ているので
自分にとっては会津編はちょっとかったるかった感じ
新しい世界に向かう京都編のほうが新鮮に感じられたよ

八重が主役のドラマだとは承知してたけど
覚馬や襄の業績がスルー気味だったのがとても残念

309 :日曜8時の名無しさん:2014/04/04(金) 08:47:00.76 ID:K9eCWq9t
京都編つまらんとしてもその原因だって会津編のイライラ感とウジウジ感の皺寄せからきてるしな
尚之助の扱いマジで酷い。つうか会津の人ってとことんよそ者が嫌いなんだなあと思った。
べつにアンチじゃないけど

310 :日曜8時の名無しさん:2014/04/04(金) 17:43:23.75 ID:JD2cM2ny
能年玲奈は世にも奇妙な物語で戦国武将の役をやるにあたって密かに公園で殺陣の自主トレーニングをしていた
だが綾瀬は全く努力しておらず題材にすら興味無し。
しまいには城を見て「お寺ですか?」と訪ねる始末

311 :日曜8時の名無しさん:2014/04/04(金) 20:21:11.77 ID:JD2cM2ny
そもそも武具や銃の扱いって普通の筋トレとかにわか仕込みの知識じゃ身に付かないわけで
そんなもんNHKや綾瀬の事務所が擁護記事かく材料にしかならんのだがね。
発泡スチロールの俵セット運びと同じ安い茶番だよ

312 :日曜8時の名無しさん:2014/04/05(土) 03:23:33.07 ID:aXKVDwHG
【2010年大河ドラマ】龍馬伝part156
423 :日曜8時の名無しさん[sage]:2014/04/04(金) 22:05:25.02 ID:JD2cM2ny
第一部のボスが吉田東洋

毎日ご苦労だねえ伝オタちゃん

313 :日曜8時の名無しさん:2014/04/05(土) 04:32:03.88 ID:5dRYeew7
べつに悪いことをするキャラが身内にいてもいいんだよ
ただそれなら悪いことしてるよってきちんと描かないとダメなわけで
尚之助の件にしても頼母の件にしても排除された彼らが悪いみたいな話にしたら気持ち悪い空気が鬱積してしまう

314 :日曜8時の名無しさん:2014/04/05(土) 05:43:54.79 ID:5nMvGNsi
一度も良いと思わなかった。
あの江でさえ、終盤、淀メインになってからは良い回もあったし
清盛は後半は面白かったのに、八重はつまらない、それだけ。
今の軍師ものも似てるが八重よりマシ。
綾瀬は宝塚の娘役ポジションじゃないと生きない

315 :日曜8時の名無しさん:2014/04/05(土) 09:28:38.44 ID:NNGKzshU
目的意識が終始ずっと薄いままなんだよなー
人の真似ばかりしたがるくせに不都合なことは他人のせいにばかりするしイメージ悪くなりかけると相手の気持ちや怒りを受けまいとスピード土下座。この主人公どこの○ッグダディだよ

316 :日曜8時の名無しさん:2014/04/05(土) 16:36:41.32 ID:whgVEeXq
>>315はまた伝ヲタ
蟹江敬三さんを追悼する同じ指で八重の悪口を書いてるなんて蟹江さんもそんな汚い薄っぺらな追悼されても迷惑だろ
口先だけでなく本当に悼む気持ちがあるなら喪に服すつもりで悪口を慎め

317 :日曜8時の名無しさん:2014/04/07(月) 15:45:48.20 ID:ddiXgWEM
>>313
神保修理の切腹もヘマ容保のせいでああなったしな
卑怯で愚鈍なオロオロ会津
恩知らず
恥知らず

318 :日曜8時の名無しさん:2014/04/07(月) 16:16:34.54 ID:5aTpWCsO
  /ミミ i   \
 ./ミ /  ̄ ̄\ ヽ  ホジホジ
 |ミ / ⌒ ⌒  Vミ|
 |ミ| (。) (。) |ミ |   掘りがいがあるわ♪
 |ミ|       |ミ |   
 |ミゝ (●●) くミ |
 lミ\m||0  / ミ |      
  ̄|〈_ノ イ ミ| ̄ 

319 :日曜8時の名無しさん:2014/04/07(月) 17:02:38.38 ID:6HtDTwJj
>>317=>>313=伝ヲタ
てめぇに誰も賛同しないからと他人になりすまして自演
卑怯で愚鈍な恥知らずはてめぇだ伝ヲタ
龍馬はてめぇみたいな卑怯者が一番嫌いだったろうよ

320 :日曜8時の名無しさん:2014/04/07(月) 22:12:58.32 ID:le5+O3yd
さっきNHKのニュース速報入ったんだが五カ条の御誓文って龍馬が考案したものだったんだな!最新資料でてきた!
つーことは…
八重の桜のカクマが作ったっていうアレは…盗作?
うおーっ
やべええええw
山本覚馬だっせええええ
落武者の役人で盗作

321 :日曜8時の名無しさん:2014/04/07(月) 22:14:54.50 ID:le5+O3yd
落武者以下か覚馬の場合は
口だけのザコ役人

322 :日曜8時の名無しさん:2014/04/08(火) 03:10:00.74 ID:mAjqOfv9
>>320
覚馬の奴は管見だろ
ところでそのニュースのソースくれよアドレス付きで

323 :日曜8時の名無しさん:2014/04/08(火) 05:19:31.80 ID:fRBKJMvD
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140407/k10013566311000.html

324 :日曜8時の名無しさん:2014/04/08(火) 07:10:01.31 ID:mAjqOfv9
>>323
わざわざ教えてくれてありがとー!
知りたかったのはアドレスじゃなくてお前の今日のIDだけどな^^

【2010年大河ドラマ】龍馬伝part156
445 :日曜8時の名無しさん[sage]:2014/04/08(火) 05:00:11.45 ID:fRBKJMvD
中川家の人だよ
春嶽さまの友人ぽい

325 :日曜8時の名無しさん:2014/04/08(火) 10:18:57.80 ID:GM6intG1
>>320
龍馬?
実はその御誓文も勝海舟の受け売りだったりしてw

326 :日曜8時の名無しさん:2014/04/08(火) 19:13:54.77 ID:QWHTWRAA
龍馬『先生』
勝『なんだい』
龍馬『大政奉還は…わしの夢でした』
勝『そーかい』
龍馬『大政奉還は成ったけんど…』
『けんどそれだけでは人々の暮らしは変わらん!』
『これからじゃ。すべてはこれからながじゃき』
勝『ばかやろう』・∀・
『そんなことはよお、わかりきってるこったよ!』
『おめえさんはおいらと幕府をぶっ壊した』
『いいやさ、700年続いた侍の世の中を終わらせたんだ』
『ここからがおめえさんの勝負のしどころよ!カッハハハ』

327 :日曜8時の名無しさん:2014/04/08(火) 21:50:22.69 ID:X1rnMkkF
>>320
御誓文の起草者の三岡に逢ったとは書いてあるが、龍馬が御誓文に関わったとは全く書いて無いじゃないか。

328 :日曜8時の名無しさん:2014/04/09(水) 04:46:32.81 ID:MmMvObY8
おう。よく気付いたのう。
でも山本覚馬の手柄ではないことは証明されたな
複数の人物が関わった=誰かが一人で考えたわけではない

329 :日曜8時の名無しさん:2014/04/09(水) 07:17:58.25 ID:XrPzICym
>>328=本日のキチ伝ヲタ
>>322を100回音読しろ
山本覚馬の名前出す時点で五箇条の御誓文について無知な馬鹿なのが丸出し
五箇条の御誓文が誰の功績として今まで語られてきたか目の前の箱で調べてから言え
そして龍馬と覚馬に八重に土下座して詫びろ
毎日毎日醜い誹謗中傷をして名前を汚して申し訳ありません生きててすみませんとな

330 :日曜8時の名無しさん:2014/04/09(水) 08:08:10.21 ID:DIYS9Vif
要するに伝オタは御誓文と覚馬の管見を見事に勘違いしてたんだろうよ
龍馬直筆文が発見された嬉しさに酒に酔ったみたいに我を忘れて
うろ覚えで煽って得意の絶頂だったが>>322を見て間違いに気づいて赤っ恥w
今更恥ずかしげも無く開き直ってるだけ
まあ323から328まで24時間近くまともなレス出来なかったところを見るに
よほどこのスレを覗くのが屈辱だったんだろうがなw
大体御誓文が布告された時期は覚馬は薩摩藩邸に監禁されてたわけで
御誓文に関われる状況じゃないからな

331 :日曜8時の名無しさん:2014/04/09(水) 10:06:44.77 ID:MmMvObY8
龍馬が新政府の重要ポストに選んだ三岡八郎
その三岡八郎が御誓文に関わり日本初の紙幣を考案したりもした
また、
龍馬の理解者である松平春嶽(めっちゃ良い人)を新政府に加え彼の考えた-明治-の名が新しく付けられた
人を見る目、世の中を見通す目、そして平和を愛した龍馬の意思は藩や身分の壁を超え受け継がれていたようだ

覚馬なんもしてねー。
覚馬『いいか八重。新政府のやづらはみんな悪党だ。あやづらの邪魔をすんのが俺らの仕事だ』
『そのためにおめえは学べ。これがらは学問がおめえの銃だ』
ふー(´・ω・`)やれやれ
憎しみからは、何ちゃあ生まれん

332 :日曜8時の名無しさん:2014/04/09(水) 10:23:41.27 ID:XrPzICym
とっとと御誓文が誰の功績とされてきたか書けよ無知なキチ
その御誓文の功績とされてきた奴らが覚馬を頼ってたんだよ幕末の歴史すら知らない馬鹿が

> ふー(´・ω・`)やれやれ
> 憎しみからは、何ちゃあ生まれん

まさにこれが『おまゆう』だキチ伝ヲタ
毎日早朝から八重や東北人らに向けて憎しみを叩き付けてるのはお前だけだキチ伝ヲタ
毎日朝から憎しみをぶつけてるお前に龍馬が心底呆れて言い捨てるセリフだと思え粘着
龍馬はお前みたいな自分から争いを起こしに押し掛ける奴が一番嫌いだろ

333 :日曜8時の名無しさん:2014/04/09(水) 11:11:59.83 ID:MmMvObY8
三岡の功績だったね
その三岡が新政府に関われたのは
龍馬のおかげだね

334 :日曜8時の名無しさん:2014/04/09(水) 11:34:11.31 ID:XrPzICym
五箇条の御誓文の起草で一番深く関わった一番名前の出てくる有名人の名前を出してみろよ
これは日本史の基本中の基本で仮にも幕末好きなら知らないと恥ずかしいレベルだ
キチ伝ヲタは単なる龍馬のミーハーヲタで日本史なんざ知らないから書けないだろうよ
お前はその人物までディスったワケだ
墓穴を掘るとはまさにこの事だよキチ伝ヲタ
龍馬のセリフを聞いても理解できない馬鹿なお前の朝鮮人並みのしつこい故無き憎しみがお前自身を葬った

335 :日曜8時の名無しさん:2014/04/09(水) 11:41:05.69 ID:DIYS9Vif
まあ絶対に自分の非を認めない往生際の悪さといい
それどころか開き直る見苦しさといい
あの国の方とよく似てますね、精神性が

336 :日曜8時の名無しさん:2014/04/09(水) 11:53:17.49 ID:XrPzICym
>>335
全く関係ない官兵衛視聴率スレでまでもう終わった大河の八重叩きを嘘ついてまで続けるのも
嘘と判明してもう終わった話をしつこく告げ口外交するアイツとソックリだよな

337 :日曜8時の名無しさん:2014/04/09(水) 22:23:29.13 ID:Jn6KuUV/
覚馬は確かに天下国家を動かすようなことはほとんどしてねえけど、
ろくに歩けず目も見えない会津出身障害者の割には京都地方自治の役には立っていた
八重の桜で学んだ数少ない知識だ

338 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 06:30:53.00 ID:ipOgbAgE
ゆっくり静養してればええのに
会津も滅んだことだし
世間を逆恨みしてる人が役人になっても平和な世の中の妨げにしかならないと思う。妹のしつけもダメダメな一家の長男だし

339 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 07:26:17.54 ID:rjQ/R4Mu
会津を逆恨みしてる>>338がずっと引きこもって早朝から八重を叩くのは、役人どころかバイトにすら雇ってもらえないからですねわかります。
いい病院でゆっくり静養してればいいのに入れてくれない親は、躾に失敗した子どもを放置してるダメダメな一家なんですねわかります。
既に平和な掲示板の妨げにしかなってないんだから、リアル世の中にフラフラ出て行ってなんかやらかして被害者を出す前にいい病院に入れておくのが親の義務だろうに。
西日本のようだから、調べてやろうか?

340 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 08:57:36.90 ID:lot43IGR
つうか八重がキリスト教に入信できたのって新政府のおかげだよね
江戸時代はキリシタンは重罪として処罰されるから
龍馬や木戸や伊藤が新しい政府と新しい法を作ったからこそ自分らの新しい暮らしは成り立っているのに
それなのに新政府を恨むとか卑下するなんてとんだ恩知らずじゃん

341 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 10:05:34.18 ID:rjQ/R4Mu
明治政府が英語すらわからないのにノコノコ行った欧米で途方に暮れてた時に、新島に縋って助けてもらったので新島は明治政府の恩人。
その新島は明治政府の関係者の令嬢などを選ばず、中身で八重を選んだ。
その恩人の妻の八重が会津だからと、明治政府ヲタがいつまでも恨み朝から卑下し粘着するのも、カトリックプロテスタントの違いもわからずキリシタンなどと言うのも、恩知らず以上にバカ。
それに龍馬は新しい政府も新しい法も作ってない、明治政府に自らが関わるつもりも功績を自慢するつもりすら無かったのは、龍馬についてきちんと学んだなら誰でも知ってる話。
いい病院調べてやるから、入院して日本史を小学生の教科書から勉強してろ、恩知らずでバカな伝ヲタ。

342 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 10:23:42.55 ID:3MtV+ZHy
まーた伝オタが発狂してんのか
何が恨みだよ、お前自身が誰よりも一番恨みつらみのカタマリじゃねーかw
まだ御誓文と管見の勘違いショックを引きずってんのかな?w

343 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 10:30:41.82 ID:lot43IGR
>>341
新政府綱領八策は?
あれなかったら新政府できんでしょ
あとキリスト教が許されたのは明治新政府になってからだよ。
英語を喋れる人は何人かいたし日本で最初に英和辞書を発行したのは海援隊
蘭学?なにそれ役に立つの?
会津は恩知らずだなあ。
会津は意地汚いなあ。
一生オランダ語やってりゃいいじゃん。

344 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 10:41:19.46 ID:cCzZkTNE
龍馬が新政府綱領八策を作り役員名に松平春嶽の名前を記したことで旧幕府の意見も根絶やしにはせず
またそれを木戸や西郷が承諾したからこそ旧来の力による支配から脱却できた
武士以外でも生まれつきの身分に関わらず能力と人間性が認められれば教育や政治に参加できる。

それが憲法。日本初の『法』であり人権の概念がもたらされた。
新政府綱領八策は今もなお、龍馬の生涯の結晶として世界的に評価されている。

345 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 10:53:15.89 ID:3MtV+ZHy
>>343
それさ、会津藩関係者の末裔全員に言ってみてよ^^

346 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 11:23:18.30 ID:rjQ/R4Mu
龍馬が松平春嶽の名前を出したのは、春嶽に莫大な金を出してもらってたからだろ。
その明治政府では、春嶽や旧幕府勢が薩長と平等に政治の中枢に居たか?
それに新政府綱領八策だの船中八策だのは、憲法どころか法ですらない。
何が人権だ身分に関わらずだ、明治政府は出身地で差別し続け華族などという新しい特権階級を作り上げなり変わったにすぎない、そしていまだにこの差別キチガイを生んでいる。
日本史を冒涜するな。

347 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 11:49:09.71 ID:cCzZkTNE
>>346
それ勝じゃね?
海軍操練所への出資だろ
あの時の龍馬は勝に頼まれて顔馴染みの春嶽に頼んだだけだよ。
その海軍操練所も慶喜に潰されたし英語を喋れる人も沢山いたのに勿体なかったな。
まあ結果的には龍馬や陸奥が勝のなし得なかった偉業を達成できたから良かったんだけど。
サンキュー慶喜。
さすが幕府では数少ない本物の責任者。

348 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 12:16:31.06 ID:rjQ/R4Mu
龍馬が春嶽に借金や恩義があった、だから名前を出したにすぎない、そして明治政府は春嶽を政治の中枢に据えてもいない。
しかも龍馬はその金を返していない。

>彼は松平春嶽に勝海舟への紹介状を書いてもらったと言われているほか、神戸に海軍塾を作るお金を福井藩から借りています。
>金額は1000両または5000両と諸説があります。
>この借金、竜馬が暗殺された時まだ返済されていませんでした。

349 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 12:33:23.65 ID:cCzZkTNE
海軍塾は勝のだろ
借りたのは勝で頼みに行く係が龍馬だっただけじゃん。
龍馬が個人で借りたわけじゃないよ。

日本語わかるか?非国民

350 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 12:40:03.72 ID:3MtV+ZHy
ID:ipOgbAgE(6時)→ID:lot43IGR(8〜10時)→ID:cCzZkTNE(10〜12時)

3人いるみたいだけど、なぜか同時には出現しないんだよな、不思議だなあ^^

>>349
本物の日本人は最後の1行のような品位の無い煽りは言いませんよ

351 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 12:46:49.90 ID:rjQ/R4Mu
海軍塾を潰したのは、倒幕の志士を幕府の海軍塾に入れて幕府の金で食わせてた龍馬らのせいだろ。
春嶽に借金をしたのも、踏み倒したのも龍馬。
それが歴史的事実。

352 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 13:05:52.37 ID:3MtV+ZHy
視スレに敗走した伝オタ

811 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 12:51:03.52 ID:cCzZkTNE
まったくだな。戦に綺麗も汚いも無いんだよ
前田慶次もそう言って戦った相手の家康を賞賛している。
戦国のならいを勝ち負けや善悪で見るのは本当の格好よさを知らぬ者がすること

自分が負け組になったら一番発狂する奴がよく言うぜ

353 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 13:28:38.16 ID:cCzZkTNE
>>351
勝が『借りてきてくんねえか?ちょっくら越前の殿様んとこまで行ってきてくれよ』って龍馬に頼んだんだろ
借りたのは勝。
使ったのも勝。

あと海軍操練所に所属してた者に倒幕を考えてた者はいないよ。
新選組に闇討ちで殺された亀弥太は長州の人の話聞きに行ってただけだし帝やらには何ら関わってない。どれだけ役人が言いがかりつけても何ら証拠もなかった。
だから勝はお咎めなし。
龍馬の脱藩の罪も山内容堂から許されている。
海軍操練所に土佐勤王党から人を出すよう命じたのは山内容堂。
何ら幕府に反逆の意思などなかった。
頭の硬い幕府の定めた理不尽の中で日本の海軍を作るため皆頑張っていた。
慶喜はアホだった。

354 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 13:35:24.67 ID:rjQ/R4Mu
伝ヲタは真性のバカ。
龍馬が春嶽に莫大な借金をするような関係だから、名前を挙げただけだと言ってるのに、金の使い道を勝になすりつけてムダな擁護に必死。
勝になすりつけても、龍馬が春嶽に多額な金の絡んだ恩義があったのは確かなんでなすりつけはムダ。
ちなみに龍馬が借金を返していない、と書いてるのは福井県なんで文句があるなら福井県に言え。

355 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 14:01:26.06 ID:cCzZkTNE
勝が借りてきてって頼んだんだろ
何でもかんでも龍馬のせいにすな(*´∀`)♪
もしや海援隊と海軍操練所ごっちゃにしてないか?

356 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 14:10:52.62 ID:rjQ/R4Mu
なら、勝が龍馬に、春嶽に借金してこいと命じた直筆の史料を出せ。
歴史的事実は龍馬が春嶽に借金をした、それ以前に龍馬は春嶽に勝への紹介状まで出させていた、金と恩義がある関係が存在したという事だ。

357 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 14:45:12.37 ID:3MtV+ZHy
蓼丸綾こと綾瀬はるかの八重が大コケしたのはなぜ2
416 :日曜8時の名無しさん[]:2014/04/10(木) 14:10:09.67 ID:cCzZkTNE
きもい
●軍師官兵衛の視聴率について語るスレpart9●
822 :日曜8時の名無しさん[sage]:2014/04/10(木) 14:34:11.72 ID:cCzZkTNE
>どこぞの捏造歴史で恨み続けながら居座って帰らない民族
@どこぞの捏造歴史=会津観光史学
A恨み続けながら京都に居座って帰らない一族=山本家
B時を超えてプルプル糞野郎=松平容保

こいつもう会津のアンチなのか綾瀬のアンチなのか綾野のアンチなのか
わけわからんなw
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いを地で行っとるな

358 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 15:09:10.38 ID:rjQ/R4Mu
>>357
まさに、どこぞの恨民族そのものだな。
龍馬伝とマンガでしか日本史を知らないから、日本人ならしない間違いばかりしている。

359 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 20:19:57.96 ID:cCzZkTNE
>>356
勝:幕府のやつら頭固くてしょうがねえ。大阪の塾には金出すけど神戸村の操練所には金を出さねえと言ってきやがった

ー汗血千里の駒ー
明治初期に土陽新聞の坂崎氏が勝や陸奥や後藤象二郎に行った取材を基にしているため極めて信憑性が高い

360 :日曜8時の名無しさん:2014/04/10(木) 20:54:55.37 ID:rjQ/R4Mu
延々何時間もかけて探してきた割には、それのどこが「勝が龍馬に『春嶽に借金してこいと命じた』」証拠だよ?単なる勝の愚痴。
幕臣の勝が、親藩筆頭格の春嶽にホイホイと莫大な金を借りて来いと命じられる身分立場じゃないだろよ?
春嶽と個人的に会っていた一脱藩浪士だからこそ、龍馬が自ら提案して借金しに行けたんだろよ?師匠の勝の為によ?
それとも龍馬伝ヲタのくせに、龍馬がただの勝の使いっぱしりで借金しに行ったと言いたいのか?
まあどうあがこうが、龍馬と春嶽には借金もすれば恩義もあり個人的に関係があったという歴史的事実は動かしようがないから、それで名前を書いただけとわかる。
ついでに明治政府は、別に龍馬の遺志を尊重してもいない、春嶽を中枢に据えて政治に加わらせてもいない、形ばかり参加させてても実質は薩長で握っていた。
何時間もの骨折り損、御苦労!

361 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 04:17:53.30 ID:HxilGMcU
龍馬が海軍操練所時代の話をしてるんだが?
まさか勝を知らんの?
軍艦奉行も知らないとか山本むつみ本人か。
だいたい金借りるって何に使うんだよ。その頃まだ亀山社中も出来てないじゃん…。

362 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 06:06:20.83 ID:1zOqVLe/
>>361
それこのスレに関係の無い話題だよな?
ここはスレタイ通り「八重の桜」というドラマの長所短所を挙げるスレだろ
いつまで無関係のネタ引っ張るわけ?

363 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 08:08:19.57 ID:CQ0J91fZ
>>361
まさか何の理由で龍馬が春嶽に金を借りたか知らんの?w
龍馬が連れてきた連中が幕府に睨まれたせいで神戸海軍操練所が無くなったろうがw
そいつらの受け入れ先に勝が個人的に開く私塾の資金が無いから塾頭でそいつら連れてきた龍馬が責任取って金策してきたんだろw
親藩筆頭格の藩主と軍艦奉行の身分差も知らんしさすが日本史知らない龍馬伝ヲタだなww

>「坂本龍馬が成功させた金策」
そんな面々が集まった海舟塾であったが、私塾であるために
幕府からは資金援助は全く無かった。これを解決したのが
坂本龍馬であった。海舟を紹介してくれた松平春嶽を訪ね
何と5000両もの大金を借りることに成功するのである。
龍馬は勝より先に春嶽に知り合ってるばかりか春嶽に勝への紹介状を書いてもらってるんだっつーのw
春嶽は龍馬の恩人だw
お前の負けでこのスレチな龍馬についての講義は終わりだw
龍馬すら知らない龍馬伝ヲタの赤っ恥ウケるwww

364 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 08:52:59.08 ID:CQ0J91fZ
陸奥宗光が何代目の外務大臣かも知らない龍馬伝ヲタwww

815: 04/10(木)13:39 ID:cCzZkTNE
それもまた運命。英雄とはそういうものだ。
だが終わりもまた始まり
龍の魂は受け継がれ語り継がれ人々に希望を与え続けた。
龍馬の意思をついだ屯田兵が北海道を開拓して、二代目外務大臣の陸奥が不平等条約を撤廃した。

365 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 08:56:44.12 ID:CQ0J91fZ
本当に格好悪いのは朝の4時から龍馬が戦ってもいない八重を敵視してスレを荒らす龍馬伝ヲタお前だよwww

811: 04/10(木)12:51 ID:cCzZkTNE
まったくだな。戦に綺麗も汚いも無いんだよ
前田慶次もそう言って戦った相手の家康を賞賛している。
戦国のならいを勝ち負けや善悪で見るのは本当の格好よさを知らぬ者がすること

366 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 08:58:30.70 ID:g5Xdwdp0
いや亀弥太の件は金借りた後だな
操練所の資金繰りは
家茂が攘夷決行を約束する前だから。
脱藩浪士の塾生たちに『帰ったら殺されるから帰るな』って言ったのは勝だし。
んで亀弥太の件で睨まれたあと役人たちが他の脱藩浪士ぜんぶ捕らえに来たけど佐藤先生や他の塾生が断ってくれたんだよ。
それに腹を立てた慶喜が一発で塾を取り潰した。資金繰りとは関係ない。
キレたらあぼん、それが一ツ橋慶喜

367 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 09:10:18.77 ID:CQ0J91fZ
龍馬が恩人の春嶽の名前を載せようが木戸西郷が春嶽に薩長同様の権力は与えてないw
龍馬が名前を載せた武士ですら薩長でなきゃ政治に参加できずお飾りにされたんだよw
今に至るまで漢字が読めなくても失言だらけで優秀じゃなくても金持ってる薩長の子孫が政治握ってんのw
どんなに優秀でも金も地盤も無きゃバカな金持ち二世三世との選挙に勝てないwそれのどこが生まれつきの身分に関わらないんだw憲法なんだw

344: 04/10(木)10:41 ID:cCzZkTNE
龍馬が新政府綱領八策を作り役員名に松平春嶽の名前を記したことで旧幕府の意見も根絶やしにはせず
またそれを木戸や西郷が承諾したからこそ旧来の力による支配から脱却できた
武士以外でも生まれつきの身分に関わらず能力と人間性が認められれば教育や政治に参加できる。
それが憲法。日本初の『法』であり人権の概念がもたらされた。

368 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 09:14:13.83 ID:CQ0J91fZ
>>366
いい加減にしろ陸奥宗光が何代目かも知らなかった龍馬が春嶽に借金した理由も知らなかった龍馬伝ヲタw
勝の私塾への資金調達でそれを春嶽に頼んだのも出させたのも龍馬なのは歴史的事実なんだよwww

369 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 09:18:35.68 ID:CQ0J91fZ
創作物の龍馬伝を日本史だと信じてて見てきたように語るバカw
龍馬が春嶽に借金した理由も知らなかった龍馬伝ヲタはこれ以上生き恥を晒すなよw

370 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 09:28:10.86 ID:CQ0J91fZ
龍馬が毎朝4時から八重スレを荒らせとお前に言ったのかよ?w
日本人同士の戦いを止めさせよう日本を平和にしようと命を賭けたのが龍馬じゃないのかよ?
お前が一番龍馬の遺志に反する事してんだよキチガイ龍馬伝ヲタwww

371 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 09:36:38.91 ID:g5Xdwdp0
>>367
そりゃまー、そうだろ。
ぶっちゃけ命があっただけでも徳川の者は新政府に感謝しなきゃダメじゃね?
西郷さんはずっと薩摩が天下取ることを信念にして武力倒幕第一にやるつもりでいたし
木戸さんたち長州は幕府から筋の通らん理由で虐殺差別され続けてきたわけで、盟友の龍馬も容保の承諾を得た見廻り組に暗殺された。
大政奉還で助けてやった恩義を忘れて徳川関係者が日本を国民を裏切る疑いをかけられるは自明の理
川崎尚之助と八重の親父のやりとりからも会津は容保の罪を見てみぬフリをして傲慢にも戦とほろびを選択した

自分らが選んだ死にかたなら
恨むんじゃないよ明治の世を。
それに明治の名付け親は春嶽さまだよ

372 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 09:42:30.54 ID:g5Xdwdp0
龍馬は龍馬
オレはオレ

たとえ龍馬が許しても
オレはおまえらを許しはしない
慈しみのかけらも与えてやるわけにはいかない
お望みどおり
地獄の果てまで『会津はなんもわるぐね』『会津は他藩とは交わらぬ』と唱え続けるがいい

373 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 09:44:47.53 ID:1zOqVLe/
>>369
まさにそれw伝オタは龍馬伝で描かれた事が史実だと思い込んでる
司馬史観ならぬ龍馬伝史観だからなあww

>>371
お前だw鶴ヶ城落城して146年経っても会津を逆恨みしてんのはw
まっことこんまい男ぜよwwwww

374 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 09:47:27.67 ID:CQ0J91fZ
>>371
お前が書いたコレと矛盾してんだよキチガイwww

811: 04/10(木)12:51 ID:cCzZkTNE
まったくだな。戦に綺麗も汚いも無いんだよ
前田慶次もそう言って戦った相手の家康を賞賛している。
戦国のならいを勝ち負けや善悪で見るのは本当の格好よさを知らぬ者がすること

375 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 09:49:34.70 ID:CQ0J91fZ
>>372
千年恨む民族の本性バレバレwwwww
お前は龍馬について二度と語るなよ龍馬が穢れるわw

> 龍馬は龍馬
> オレはオレ
>
> たとえ龍馬が許しても
> オレはおまえらを許しはしない
> 慈しみのかけらも与えてやるわけにはいかない
> お望みどおり
> 地獄の果てまで『会津はなんもわるぐね』『会津は他藩とは交わらぬ』と唱え続けるがいい

376 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 10:02:55.51 ID:g5Xdwdp0
>>374
戦国じゃねーだろ明治は

377 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 10:04:18.55 ID:g5Xdwdp0
>>375
>千年恨む民族
会津だね。わかるわー。

378 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 10:12:30.06 ID:1zOqVLe/
>>377
たとえ龍馬が許しても
> オレはおまえらを許しはしない
> 慈しみのかけらも与えてやるわけにはいかない

こんな事ほざいてたけど具体的に何するの?
お前のような小人物が一人で何が出来るの?w

379 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 10:35:44.19 ID:g5Xdwdp0
さあね。°∀°

380 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 10:42:15.94 ID:CQ0J91fZ
何も出来ないヒキニートがwww
悔しかったらガチの日本史マニアが集まってる日本史板で正々堂々戦ってこいよw
フルボッコにされるのがコワいから龍馬に関係ない八重のスレで暴れるしか出来ないチキンwwww

381 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 10:56:08.71 ID:lNoFK5rX
wの数は焦りの度合い
効いてるようだな
川崎尚之助が『いったん恭順しましょう。今ならまだ戦は避けられます。避けなくてはなりません』
言ってんのに
八重の親父は『ぐぬぬぬ!ぬしゃ腰抜げがああああっ!ならぬものはならぬだあああ』
話を聞くこともせず
川崎『しかし今度は新政府軍。官軍です。一度戦になれば会津の地は…』八重
の親父『んぬっぬしゃ会津が賊軍だど申すがあ』『ぬしゃには侍の意地はねえのが!戦って死ぬのが武士の本望だあああ』
これじゃもうね…┐(-。ー;)┌やれやれ

382 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 11:28:08.65 ID:1zOqVLe/
昨日 ID:ipOgbAgE(6時)→ID:lot43IGR(8〜10時)→ID:cCzZkTNE(10〜12時)

今日 ID:HxilGMcU(4時)→ID:g5Xdwdp0(8〜10時)→ID:lNoFK5rX(10時〜)

一定の法則がありますなあ^^

383 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 11:29:13.86 ID:CQ0J91fZ
>>381
お前が散々草生やしてきたログ貼れって振りか?w
ならお前は過去からずっと焦りまくってフラフラだったんだw
超ウケるwwww

> wの数は焦りの度合い
> 効いてるようだな

384 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 12:08:18.76 ID:lNoFK5rX
スレタイの問いに対し
ダメだったと思うから書いてたのが
そんなにも気に食わんのか…。本スレならまだしも浅ましいねえ
ならぬものはならぬ=間違ってたから滅んだ
いつまで容保の肩を持つつもりだ?せめて春嶽さまには謝れよ
春嶽さまは木戸さんにも会津を許すように頭下げてくれたのに恩知らずの八重の桜信者
カタモラーは清盛みたいに世の中すべて自分らのためにあると思うその態度を改めたほうがいい。

385 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 12:29:11.73 ID:CQ0J91fZ
>>384
八重に関係ない龍馬の話ばっかしていて今更w
春嶽はさすがに後ろめたかったんだよ春嶽が容保を無理やり京都守護職にしたんだからさww
ちゃんと見てなかったろ節穴w
大河板で板違いスレ違いのルール違反を続けるキチガイ龍馬信者のお前が
世の中すべて自分らのためにあると思ってるその態度を改めてとっとと過疎地龍馬伝スレに戻れw
それともお前の巣の龍馬伝関連スレで続けてやろうか?w
お前がここや視聴率スレでやったようにw
されても文句は言えない自業自得だよなw

386 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 12:40:30.17 ID:CQ0J91fZ
>>384
「間違ってたから滅んだ」?w
なら龍馬も間違ってたから殺されたのか?w
長州のヒャッハー連中も間違ってたから殺されたとなるぞw
長州の連中は同じ長州人同士で殺し合ったからどちらにしても長州人は間違ってたとなるなw
浅ましいのはお前だ龍馬や龍馬の仲間について何も知らない龍馬伝ヲタw
日本史板に行けないレベルの知識だから創作物大河ドラマの板のスレチの八重スレでしか暴れられないチキンwwww

387 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 12:56:12.92 ID:1zOqVLe/
間違ってたから滅んだってひどい言いぐさだよなあ

間違ってたから横井小楠は暗殺された
間違ってたから大村益次郎は暗殺された
間違ってたから広沢真臣は暗殺された
間違ってたから江藤新平は佐賀の乱を起こして処刑された
間違ってたから前原一誠は萩の乱を起こして処刑された
間違ってたから西郷隆盛は西南戦争を起こして自刃した
間違ってたから大久保利通は暗殺された

上の維新十傑の皆さんに謝れよ伝オタは

388 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 15:21:55.64 ID:lbdjYB/1
>>385
そこが中途半端なんじゃね
腹黒で悪い人として描いたのにあとから申し訳ないとか役者への配慮でしかなくね?
春嶽が後悔してるような描写があるならまだしも

389 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 15:28:43.57 ID:lbdjYB/1
滅んだってのは何も個人の死を指すわけじゃないよ
刺されれば人は死ぬ
個人の物理的な死は直接全体の滅亡を意味してるわけではない
それいったら武家と公家は殆ど解体されたしな

390 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 15:32:18.24 ID:CQ0J91fZ
>>388
お前が見てないで叩いてたのはこのレスで完全にバレたw

391 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 15:41:01.53 ID:CQ0J91fZ
>>389
ヘタクソな言い訳乙w
龍馬の仲間らも組織も滅ぼされたのに間違ったから滅んだと彼らを全否定かよw
お前つくづく最低な野郎だなw
いいからガチの日本史マニアが集まる板行けってw
そこで思う存分自論ぶちまけてフルボッコにされてこいよwwww
ここでこれ以上お前がスレチを続けるのはチキンの敗北宣言w
龍馬伝関連スレをお前がしたのと同じようにしていい宣言と見なすからなw

392 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 15:42:31.74 ID:lbdjYB/1
会津は他藩とは交わらぬ

by松平容保

393 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 15:55:06.87 ID:CQ0J91fZ
>>392は龍馬伝関連スレに来いという宣言なんで遠慮なくやらせてもらうからなwwww

394 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 15:59:17.44 ID:lbdjYB/1
反論できなくなれば暴力か
┐(-。ー;)┌しょせんその程度だろうな
他スレに来んなよ八重のカタモラー
八重の本スレ籠って蘭学やってろ雑魚

395 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 16:13:08.85 ID:CQ0J91fZ
>>394
「自分がやってきた同じこと」が「反論できなくなったからやった暴力」だと言いやがったwwwバカだwwww

396 :日曜8時の名無しさん:2014/04/11(金) 20:57:22.92 ID:iG8vjKDC
龍馬ヲタはキチガイだから近づくなということを教えてくれた八重の桜ありがとう

397 :日曜8時の名無しさん:2014/04/12(土) 03:43:06.08 ID:0oPBOjYr
>>392
それだったら奥羽越列藩同盟が実現しないだろうよw

398 :日曜8時の名無しさん:2014/04/12(土) 10:34:21.67 ID:QCqtnHfN
伝オタって確実に坂本龍馬の評判を落としてるよな
松山ケンイチが平清盛の評判を落としたように

399 :日曜8時の名無しさん:2014/04/13(日) 12:25:27.34 ID:X4Esiaz3
今日の伝オタ
このスレから敗走して丸2日近く経つが
官兵衛視スレには相変わらず定住w

900 :日曜8時の名無しさん:2014/04/13(日) 11:04:50.49 ID:ie64bHQa
時代劇ファンが喜びそうな特番ふえてきたから官兵衛にも人気おすそ分けしてほしいな

905 :日曜8時の名無しさん:2014/04/13(日) 12:05:01.89 ID:ie64bHQa
それで奥さん寝込んだしな
決してハッピーエンドではなく遺恨を残した
しかし260年の時を経て新たな物語にて山内と長曽我部の一族は手を取り合う。ここが完結だな。

400 :日曜8時の名無しさん:2014/04/15(火) 16:34:58.39 ID:RsdG1403
しゃくれ女優が主演の時点でダメ

401 :日曜8時の名無しさん:2014/04/22(火) 00:13:30.47 ID:WYOoTR2T
綾瀬そんなに悪くなかったと思うがな
ガタイがいいほうだし、イモっぽい感じがあるから
あんま違和感なかったと思うけどね

まあ、史実の八重とは違うけど

402 :日曜8時の名無しさん:2014/05/02(金) 22:58:49.79 ID:pK21BNXd
龍馬からage!
=香川(ダントツ!)、真木、杉本・ピエール
意外と伸び悩みが青木、平岡、うどん

八重からage!
=西島、綾野、チビ八重
長谷川、勝地あたりがもっと来ると思ってたが・・・

403 :日曜8時の名無しさん:2014/05/02(金) 23:09:56.03 ID:/JQoh5ws
明治編はよくあのような小物キャストで視聴率二ケタキープできたな

404 :日曜8時の名無しさん:2014/05/03(土) 03:20:31.32 ID:XmVRoE96
>>403
松方弘樹 高嶋政宏 清水紘治 は小物じゃないだろ。
まあ前半に比べると設定上八重は30−40代だから綾瀬より年下の俳優が多くなるからそうなってしまうわな。

自分は新島襄は 石黒賢で見たかったけどね。
石黒なら 若作りすれば綾瀬との夫婦役も違和感が無いと思うけど。
今年の 岡田・中谷の黒田夫婦を見てそう感じた。
来年は 井上と大沢が夫婦だし。 

405 :日曜8時の名無しさん:2014/05/05(月) 12:05:48.54 ID:s6PRYvxA
>>402
三郎(工藤息子)
ルーズヴェルトゲームでの唐沢食いっぷりがすごい
大蔵(玉山)
マッサン楽しみだ

406 :日曜8時の名無しさん:2014/05/05(月) 13:01:19.36 ID:n5w4zOZ/
綾瀬は犠牲になったな

407 :日曜8時の名無しさん:2014/05/07(水) 22:24:28.78 ID:JFnSLJk2
俳優陣は何も悪くない、与えられた仕事はきちんとこなしてる。
悪いのは本。
八重で20年ぶりくらいにNHK大河を観た。
予想以上の脚本の悪さに飽きれた・・・
今やってる官兵衛もそうなんだが、戦いが全く描けてない。
味方や敵の規模や配置などの数的なものや地理的な具体性が全く視聴者に伝わってこず
その上、戦いに向けて敵や味方が準備をする様子、敵や味方が戦地へ移動する過程の描写が無い。
安物の駄作戦争映画ですら、ここら辺はきちんと押さえてる。
こんな基礎的なことすらNHK大河の脚本は描き切れてなく、
それが為に、興味もわかないし、戦いが始まる前の緊張感や戦いの恐ろしさが全く伝わってこない。
よってドラマに引き込まれることが無い。
歴史のつまらない教科書を読んでるように戦いが始まり、そして終わる。
面白くもなんともない

408 :日曜8時の名無しさん:2014/05/11(日) 22:33:08.70 ID:s6hD33+7
1年見たけどとにかくあんさまが不快だった・・役者も役柄も

409 :日曜8時の名無しさん:2014/05/12(月) 00:18:36.76 ID:X3vyfVY5
>>408
あれだけあんつぁま大フィーチャーの展開なのに、1年見続けられたあんたがすごいわ。

410 :日曜8時の名無しさん:2014/05/30(金) 00:51:17.09 ID:BQvToKFi
綾瀬ははまり役だった
http://haruka-ayase111.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_048/haruka-ayase111/eMMC9.jpg

411 :日曜8時の名無しさん:2014/06/01(日) 03:42:23.51 ID:Z72rB54V
けっきょく主演女優の顔がどうにも受けつけなかった。綾瀬の顔って眼の
輪郭はボヨヨンとしてるのに眼光は異様に鋭いんだよな

412 :日曜8時の名無しさん:2014/06/01(日) 10:38:02.55 ID:+ObM1Am2
京都編は言うほど悪くはなかったと思う。
高嶋政宏の怪演に主演組が大分食われてしまってはいたけれど。

413 :日曜8時の名無しさん:2014/06/01(日) 11:07:43.84 ID:n3cMRFKR
>>407
確かに。夫は牢に閉じ込められ息子は殺されるかも知れない中で
必死に耐える妻、、、みたいな家族愛がテーマのドラマならともかく
「軍師 官兵衛」と銘打っていながら「どこが軍師なんですか?」という展開。

ナレーターの交代は迅速に出来るんだから内容の軌道修正もマジでやって欲しいですよw

414 :日曜8時の名無しさん:2014/06/02(月) 13:30:28.28 ID:Ylx977v6
>>410
似すぎて一瞬ビックリした

415 :日曜8時の名無しさん:2014/06/02(月) 23:25:04.34 ID:tRDK6T+m
似すぎてって本人ですから
そういう過去があって今がある

416 :日曜8時の名無しさん:2014/06/07(土) 19:30:42.85 ID:zr5V+6lu
三郎て工藤息子だったのか。
ルーズベルトのは当たり役だと思ったけど
八重では埋没してたから気付けなかった

417 :日曜8時の名無しさん:2014/06/07(土) 22:45:39.07 ID:0if7wzg0
いや重要なキャストだっただろ?

418 :日曜8時の名無しさん:2014/06/08(日) 00:09:57.91 ID:AjsMx4v7
空気だった八重が覚醒するキーパーソンだったよな

419 :日曜8時の名無しさん:2014/06/08(日) 01:41:15.62 ID:LbVzHyDk
>>417
ごめん。作品みたから重要人物とはわかってはいるけど、
八重のころには、そんなに白眉な役者さんには見えなかったんだわ

420 :日曜8時の名無しさん:2014/06/08(日) 09:16:36.84 ID:EnKFay8L
>>419
逆にいうと悪目立ちしない素直な若手役者さんだったということ

421 :日曜8時の名無しさん:2014/06/08(日) 10:28:21.96 ID:LbVzHyDk
そうだよ^^

422 :日曜8時の名無しさん:2014/06/16(月) 15:01:52.57 ID:4h4pwwOP
>>413
官兵衛つまんねえなし

423 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 12:56:20.87 ID:XuNfeNH2
アゴ星人は自分のアゴを臭くてユルユルガバガバマンコに突っ込んでオナニーしています

通称アゴオナニー

424 :日曜8時の名無しさん:2014/06/17(火) 18:35:10.48 ID:KIeoaYA+
もっと気の利いた事書けないのか?

425 :日曜8時の名無しさん:2014/06/24(火) 23:06:18.91 ID:veXIx0ax
布袋寅泰氏(新島学園高中退)が「八重の桜」出演者4名出演の「ルパン三世」のテーマ曲作成

吉田松陰(小栗旬=ルパン三世)
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140409/ent14040906430000-p2.jpg
中野竹子(黒木メイサ=峰不二子)
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140409/ent14040906430000-p1.jpg
山川大蔵(玉山鉄二=次元大介)
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140409/ent14040906430000-p3.jpg
松平容保(綾野剛=石川五ェ門)
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140409/ent14040906430000-p4.jpg

【映画/音楽】布袋寅泰、小栗旬主演の実写版「ルパン三世」のメインテーマを書き下ろし
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403570860/

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