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八重の桜にガトリング家老を出せ

1 :日曜8時の名無しさん:2013/05/05(日) 20:49:39.71 ID:Uhbd366M
坂本龍馬と同じ扱いをするなよ

2 :日曜8時の名無しさん:2013/05/05(日) 22:19:00.49 ID:fZGxiSQd
存在自体消されるんじゃね?

3 :日曜8時の名無しさん:2013/05/05(日) 23:09:56.22 ID:8PjWXFVK
ガトリング出せるんなら闇奉行でもいい

4 :日曜8時の名無しさん:2013/05/06(月) 00:00:32.18 ID:f4x3YF+3
勘九郎(当時)主演の民放ドラマ見たけど、恐ろしくつまらなかったな

5 :日曜8時の名無しさん:2013/05/06(月) 02:07:37.78 ID:yuxjiUEw
ガトリング家老は象山塾で覚馬と仲良かったのに
削られたのは勿体無いよね

6 :日曜8時の名無しさん:2013/05/06(月) 02:15:45.80 ID:tf0sL0mp
だよなー期待してしまうわ
だしてくれたらネ申大河だわ

7 :日曜8時の名無しさん:2013/05/06(月) 10:25:40.68 ID:aYrN1B34
ガトリング家老がやったことが覚馬とほぼ同じだから
端折られたのか・・・

8 :日曜8時の名無しさん:2013/05/06(月) 11:44:50.13 ID:l4WL1lze
>>4
ガトリング家老と言えば高橋英樹ですお。
継之助は、出れば何十年振りですろ?(´・ω・`)

9 :日曜8時の名無しさん:2013/05/06(月) 14:02:13.14 ID:bDSPGOBZ
ガトリング家老って通称の理由がよくわからない。
ドキュメンタリーか何か?

10 :日曜8時の名無しさん:2013/05/06(月) 16:21:15.54 ID:NOZ034Iu
当然、出るんじゃないのか?
越後は激戦で、佐川官兵衛が河合継之助や桑名の立見と一緒に奮戦した。
相手方は山縣狂介。

また、梶原平馬が、河合のスネル商会船に便乗して、
越後から会津に鉄砲を運んだ。

ガトリング砲>>9

11 :日曜8時の名無しさん:2013/05/06(月) 17:52:06.70 ID:GhFSmeb/
出すんなら象山塾の所で伏線を張る筈。

12 :日曜8時の名無しさん:2013/05/07(火) 22:09:07.79 ID:D1Hqyzkh
    ___  
  /ミミ i   \
 ./ミ /  ̄ ̄\ ヽ  ホジホジ
 |ミ / ⌒ ⌒  Vミ|
 |ミ| (。) (。) |ミ |   掘りがいがあるわ♪
 |ミ|       |ミ |   
 |ミゝ (●●) くミ |
 lミ\m||0  / ミ |      
  ̄|〈_ノ イ ミ| ̄  

13 :日曜8時の名無しさん:2013/05/10(金) 01:52:20.51 ID:QR8zhicx
   /::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  /::::::/⌒  ⌒ \::::ヽ
  |:::::| ''\,,   ,,/'' |::::::|
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  |:::( ⌒(● ●)⌒):::|  <どう?   
  |:::::|.   <三>   ノ:::::::|     
 ノ:::::: ヽ、.___/::::::::人
  /  ̄ ̄  ∩ノ ⊃ ̄“ヽ    
 (   \ / _ノ |  |
  \  “  / ―’  .|
 ..  \_/___/

14 :日曜8時の名無しさん:2013/05/13(月) 02:23:35.78 ID:xxZpXlgJ
>>9
究極超人あ〜るで、
主人公が部室攻防戦のときに
「あははははは」と笑いながら
ガトリング砲を乱射する姿の元ネタ

だと思う。

15 :日曜8時の名無しさん:2013/05/13(月) 03:35:10.34 ID:m7jgnbk0
ネタバレだが23話に出るよ

16 :日曜8時の名無しさん:2013/06/06(木) 17:56:40.26 ID:Ty0TZC/x
奥羽同盟に加わりますかいや〜

17 :日曜8時の名無しさん:2013/06/08(土) 08:35:39.46 ID:7JalyDan
スレタイでワロリーヌwガトリング家老てwww

18 :日曜8時の名無しさん:2013/06/08(土) 11:48:15.24 ID:krW+yywd
明日か来週だろうな、せめてガトリングは準主役でお願いしたい
役者をぜひ食てほしい

19 :日曜8時の名無しさん:2013/06/08(土) 20:01:44.79 ID:7JalyDan
ガトリングwww家老wwwガトリングwww家老wwwガトリングwww

20 :日曜8時の名無しさん:2013/06/09(日) 18:43:19.78 ID:ZEXub1Zw
んで、出たのか?
出るって聞いてたけど

21 :日曜8時の名無しさん:2013/06/09(日) 19:17:58.93 ID:6WT/H8EA
ガットリング砲の図面見せてたぜ

22 :日曜8時の名無しさん:2013/06/09(日) 20:40:45.25 ID:rINgUHVi
ガトリング家老キター
NHKgjwwwwwww
来週辺りが楽しみwwwwwww

23 :日曜8時の名無しさん:2013/06/09(日) 20:58:20.39 ID:rINgUHVi
ガトリング家老キター
NHKgjwwwwwww
来週辺りが楽しみwwwwwww

24 :日曜8時の名無しさん:2013/06/09(日) 21:02:06.51 ID:2UBvSq98
出たね

25 :日曜8時の名無しさん:2013/06/09(日) 21:09:47.08 ID:rINgUHVi
おまんら感動が足りんぞなしー

26 :日曜8時の名無しさん:2013/06/09(日) 21:16:00.20 ID:Z3RtfqYA
武装独立の持論とか感じさせない、ただの最新武器持ってるよヒャッハー!
でがっかり。

27 :日曜8時の名無しさん:2013/06/09(日) 21:20:50.02 ID:risnQeXu
>>26
全くだ
中立も葛藤も談判も糞も無いから、参戦決意が他の列藩と変わらん酷い扱い

28 :日曜8時の名無しさん:2013/06/09(日) 21:24:42.18 ID:rINgUHVi
あそこにいる獅童と合わせてひたすらヒャッハーする回になる悪寒…w

29 :日曜8時の名無しさん:2013/06/09(日) 21:28:07.28 ID:8YVk+X2M
>>28
コマンド―のシュワちゃんのイメージ

30 :日曜8時の名無しさん:2013/06/09(日) 21:28:19.43 ID:Z3RtfqYA
二本松は子どもで泣かせて敗北。長岡はヒャッハー敗北で面白うて、やがて悲しき?
それでも役者さんがなかなか良い味だったので、今後に期待。

31 :日曜8時の名無しさん:2013/06/09(日) 21:46:41.63 ID:ZEXub1Zw
河井の列藩同盟側への受け入れ役がしどうだよww
しどうは単発河井ドラマで岩村精一郎やってたなー
あん時も典型的な脳筋主戦派ザムライ

32 :日曜8時の名無しさん:2013/06/09(日) 21:53:51.17 ID:NHgA+rKf
貼っとくよ。

│長岡藩ガトリング砲の威力うけてみよ!
 \__ ____________/
      ∨  薩摩長州史ね
   Λ_Λ ドルルルルルルルルル!!!!!            ∧_∧∩
   ( `∀´)___。  \从/      _ _  _  ⊂(゚д゚*) |     _
  ミ(  つ【〔ロ=:(∈(二(@ > ‐― ‐  ― _ - ̄ )_ ̄/ ‐―
   人 ヽノ B ̄゛  /W'ヽ        ̄       /  /     ̄
  (__(__) B   、、、  ,,,

33 :日曜8時の名無しさん:2013/06/09(日) 22:01:50.32 ID:rINgUHVi
再来週ぐらいにガットリング家老feat獅童のヒャッハーが見られるのかの
今からwktkが止まらないw

全く本筋と関係ないのに出してくれた脚本の人には感謝

34 :日曜8時の名無しさん:2013/06/09(日) 22:56:50.37 ID:zV4G0Ne5
獅童の伯父も草葉の陰で喜んでいることだろう

35 :日曜8時の名無しさん:2013/06/10(月) 00:10:06.76 ID:UDSU/e0T
牢獄の覚馬をちょっと削って、さらっとナレーションだけでいいから
長岡藩が中立路線だったことを描いてほしかった(´・ω・`)
まぁ龍馬よりマシだけど。

36 :日曜8時の名無しさん:2013/06/10(月) 00:12:33.53 ID:E5Nf9uLK
しかし、当時のガトリング砲って本当に実戦で活躍できたのかね?
取り回しが大砲並みに大変、にもかかわらず、大砲のように間接射撃はできない(敵を狙うには敵に身を晒す必要がある)
防盾が付いてないので射手が狙撃されたら\(^o^)/
仰角、俯角の調整ができないので高所から狙われたら\(^o^)/
南北戦争では戦列歩兵戦術が現役だったから戦果上げられたけど、戊辰戦争ではすでに散兵戦術に移行してるし。

使ったのは確からしいけど、どう使ったのかよくわかんねー
俺は藩主を洞窟かなんかに隠して、洞窟の入り口に据え付けるくらいしか有効な使い方が思いつかないんだけど

37 :日曜8時の名無しさん:2013/06/10(月) 00:21:03.59 ID:2TCxcjyK
そこはロマンですよ

38 :日曜8時の名無しさん:2013/06/10(月) 03:25:58.07 ID:pIxAB+yJ
あのガトリング家老…、風林火山で平蔵の義理の父親役だった人かw
あの時の人が良くて騙されやすい役のイメージが強いが故に、ガトリング家老としては見れないw

39 :日曜8時の名無しさん:2013/06/10(月) 10:07:10.66 ID:54XWv6/f
獅童がむかし岩村だったという噂が・・・

40 :日曜8時の名無しさん:2013/06/10(月) 14:13:31.85 ID:8h7cPEwH
河合継之助というと 高橋秀樹の印象だけど 花神だったのかな?
高橋さん好きだったのもあって 壮絶な最後に泣き出したの覚えてる

41 :日曜8時の名無しさん:2013/06/10(月) 15:31:10.29 ID:QDoYh4JV
>>36
武田鉄矢の映画Roninでは奇兵隊みなごろしだったがあんなふうにはならんのか

42 :日曜8時の名無しさん:2013/06/10(月) 21:25:15.18 ID:jF6+9LHN
出石藩邸は仙谷山(神谷町)、会津藩邸は芝(浜松町付近)。
その中間くらいに長岡藩邸。

八重で覚馬と尚之助と継之助が江戸で交流というエピソードも可能だったが、
継之助が佐久間象山を嫌っていたからボツになったような気がする。

43 :日曜8時の名無しさん:2013/06/10(月) 21:30:50.64 ID:KDaHcB4Q
地元にガトリング砲の良いレプリカあるから出して欲しいところだけどね

44 :日曜8時の名無しさん:2013/06/10(月) 21:43:32.36 ID:fhufngI9
>>39
獅童が河井の役でもよかったな、歳をとって重厚な感じになったし

45 :日曜8時の名無しさん:2013/06/10(月) 22:12:48.17 ID:RAO1DNZm
稲本楼の小稲太夫をめぐって伊庭八郎と対決する河井

46 :日曜8時の名無しさん:2013/06/10(月) 22:26:57.88 ID:fhufngI9
>>45
河井の吉原通いは実話だが、アマゾンのレビューを読んでいたら、司馬の創作で退屈だったとか独りよがりで思い込みで書いている
無知な輩がいた。燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんやだ。

47 :日曜8時の名無しさん:2013/06/10(月) 22:38:28.14 ID:KDaHcB4Q
河井主役に据えた小説は色々あるけど、酷いのもあるな
会津視点で見れば「中立」が許せなかったのかもしれんけど

義のために会津に味方して守るべき領地焦土化するのと
守るべき領民や領土のために泥被って薩長に頭たれるのと

どっちが正しいのか100年たった今でも自分にはわからない

48 :日曜8時の名無しさん:2013/06/10(月) 22:48:55.58 ID:RAO1DNZm
>>46
>河井の吉原通いは実話だが
もちろん知ってて書いたレスだが。
伊庭と小稲の仲も。
ただ河井と伊庭の対決とかいうことはおふざけだけどな

伊庭と土方がつるんで吉原通いをしてたという作り話を信じている、
腐女子たちの妄想にくらべたらまだマシなおふざけだろう。

49 :日曜8時の名無しさん:2013/06/10(月) 22:52:35.56 ID:2TCxcjyK
マジメな流れだな
ヒャッホーガットリング家老ォオオオオオオってスレかと思ってた

50 :日曜8時の名無しさん:2013/06/10(月) 23:03:48.34 ID:KDaHcB4Q
>>49
自分が河井の立場だったらどうするか って思うと悩むじゃん

河井の生き方は確かに美しいし正義ではある
けど守るべき領土領民を敗戦で地獄に落として、墓に石投げる人間もいたというのが現実で

51 :日曜8時の名無しさん:2013/06/10(月) 23:24:28.61 ID:fc5KRled
>>42
単に一定時間内に登場する人物数を制限してるからだと思う
登場人物を一度に盛り込むと、頭の悪いバカ視聴者が混乱して拒否反応起こす
バカの頭に拒否されぬよう歴史上の登場人物を増やすには
朝議の公家衆とか新選組とか西郷家娘衆みたいな一塊のモブ化してでないとダメ

52 :日曜8時の名無しさん:2013/06/11(火) 00:00:21.64 ID:olc1nlwD
>>51
なるほど。余計なものを取り去った塊モブ。

しかし修行時代の河井継之助と会津人(秋月も)との関わりは余計なものとして
取り去るにはもったいなかったなあ。

と、思えるくらい河井継之助に注目していろいろ読めただけで収穫か。

53 :日曜8時の名無しさん:2013/06/11(火) 00:27:16.94 ID:rgcqDf63
ガトリング家老って享年42なんだな(´・ω・`)

54 :日曜8時の名無しさん:2013/06/11(火) 03:23:42.70 ID:GfOLKu5o
なんだこのフライングゲットみたいなバカにした名称は

55 :日曜8時の名無しさん:2013/06/11(火) 06:52:05.43 ID:SpHR2XVC
>>53
53歳くらいのイメージあるけど若いよね
八重の桜だととっつあん役者振られてるけど、実際はキムタク・福山世代

56 :日曜8時の名無しさん:2013/06/11(火) 08:54:19.24 ID:W0T1+GNz
>>35
「新政府軍のドアホは「中立」って言葉がわからんらしい」
みたいなセリフがあったから、中立路線だったんだなってのはわかったよ

57 :日曜8時の名無しさん:2013/06/11(火) 13:43:19.61 ID:yNYt5Xv/
>>55
幕末ではいまのそんくらいの歳のイメージだから、正しい認識なんじゃね?
てゆーかワンポイントなんだから河井役にはインパクトのある有名役者をもってきてほしかった。

58 :日曜8時の名無しさん:2013/06/11(火) 15:02:19.13 ID:xWXB19j8
>>57
例えば誰?

59 :日曜8時の名無しさん:2013/06/11(火) 17:08:26.39 ID:j5RkPkCa
阿部ちゃんきぼん
実際民放でやってたし

60 :日曜8時の名無しさん:2013/06/11(火) 17:34:10.71 ID:vU6/nlcK
>>55 >>57
歴史上の人物、とくに男性の場合は
そういう我々の思い描くよりずっと若かったことも多いけど
でも精神年齢は現代人よりずっと高いと容易に想像できるので
単純に現代人の同年齢と同じような見た目感覚で捉えられないと思う。

「八重の桜」での配役はとにかく

61 :日曜8時の名無しさん:2013/06/11(火) 19:34:21.21 ID:r27piriF
ガトリング砲説明動画
http://www.youtube.com/watch?v=4zYEDB4hM9E
よくできてるね〜
3:00〜実射

62 :日曜8時の名無しさん:2013/06/11(火) 20:25:04.15 ID:La66cCOh
佐川でなくて山本家の誰かがガトリング砲の図見てたら狂喜乱舞してたのだろうなあ

獅童佐川は「なんかよくわからんけどとりあえず長岡藩が味方になるからワショーイ!」という風にしかみえんかったw

63 :日曜8時の名無しさん:2013/06/11(火) 20:30:55.96 ID:z8VeA4C+
>>59
大沢とか内野でもいいな

64 :日曜8時の名無しさん:2013/06/11(火) 20:51:00.62 ID:La66cCOh
>>63
内野いいね!
『眼力』が重要ポイントだと思われ

65 :日曜8時の名無しさん:2013/06/11(火) 21:40:02.03 ID:xp+7O4Tf
>>50
あなたは悩まないと思う、あなたが河井の立場だったら唯々諾々と申し出に従ったよ。

66 :日曜8時の名無しさん:2013/06/11(火) 21:54:50.08 ID:OCzHmEkK
>>65
その根拠は?

67 :日曜8時の名無しさん:2013/06/11(火) 22:23:38.17 ID:PnMC+yDn
まあ幕府からして降伏してんのにいくら近代化した軍事力があるとはいえ
無謀と言えば無謀だし、近代の感覚からしたら
県民を犠牲にしてまで戦う価値があったかは疑問だけど

なまじっか近代化した軍事力があったから恭順以外の選択肢をかんがえてしまったのか

68 :日曜8時の名無しさん:2013/06/11(火) 22:28:18.05 ID:PnMC+yDn
もちろん主家の存続を至上とする当時の価値観からしたら戦う理由は充分あったと思うけど

そう言えば国家人民の立てたる君にて君の立てたる国家人民ではこれなく候うと
言っていた上杉陽山のとこは戊辰ではどうしたのだろう

69 :日曜8時の名無しさん:2013/06/11(火) 23:10:44.29 ID:PnMC+yDn
1日1ガットリング家老

70 :日曜8時の名無しさん:2013/06/12(水) 00:02:50.99 ID:BoWy0Tl2
峠はやらんの?
大河じゃなくてBS時代劇とかでいいからやってほしい

71 :日曜8時の名無しさん:2013/06/12(水) 01:42:35.82 ID:SDjUJLvZ
ガトリング家老wwwwww
峠を超えたらあとは死ぬだけwwwww

72 :日曜8時の名無しさん:2013/06/12(水) 05:04:46.49 ID:n+5msBof
>>71
ガトリング家老は100年後生きてる人間にジャッジ求めたんだよ
死んだほうが世の中のためになるおまえとは別人種別民族だからw

73 :日曜8時の名無しさん:2013/06/12(水) 20:27:19.43 ID:1iGO9J/a
ガトリング砲って実戦で役に立ったの?

74 :日曜8時の名無しさん:2013/06/12(水) 21:06:20.56 ID:kk3tfQ7L
>>73
あなたの存在は実社会の役に立ってるの?

75 :日曜8時の名無しさん:2013/06/12(水) 22:40:55.32 ID:02HJFjgQ
ガトリング砲は防衛用としてはそれなりに使えると評価されていますが、
射程の短さ、取り回しの悪さから非常に評価の低い兵器でした。
とはいえ、ハマると効果を発揮するのも確かで、甲鉄艦を新撰組が乗っ取ろうとした戦闘では
甲板上に据え付けられたガトリング砲が新撰組・旧幕府兵をなぎ倒して艦を守っています。

76 :日曜8時の名無しさん:2013/06/12(水) 23:27:56.13 ID:+yo2MfWy
ガトリングばかりが注視されてるけど、
ブローカー商売の泡銭で大儲けした利益で最新式銃完備したっていう先進性はすごいよね

仙台藩に生まれてれば歴史変わったのにな

77 :日曜8時の名無しさん:2013/06/12(水) 23:35:17.29 ID:9XxxJqn3
幕末の人物で、フィクションでもいいからもっともっと取り上げて欲しい人
bQがガトリング家老
(bPは中島三郎助)

78 :日曜8時の名無しさん:2013/06/13(木) 16:55:36.31 ID:UbcsWYtv
何かカッコ良くないんだが
実物の方がイケメンじゃなかったか

79 :日曜8時の名無しさん:2013/06/13(木) 19:10:33.27 ID:cyAQEqMK
やっぱり阿部ちゃんが良かったがチョイ役っぽいからなぁ。

80 :日曜8時の名無しさん:2013/06/13(木) 22:36:18.90 ID:V1CclC28
wikiの写真だと顔立ちはけして美男ではないが

81 :日曜8時の名無しさん:2013/06/14(金) 08:56:00.08 ID:xmzyWEAb
>>77
桂小五郎か榎本武揚主役の大河ができたら中島三郎助は取り上げられるかなあ

>>80
アホの坂田に似てるよね

82 :日曜8時の名無しさん:2013/06/14(金) 13:23:37.26 ID:EDUAALqo
軍の近代化が必要と、状況理解力と先見の明はある人で、持ってる才能は疑い無いの人なのだが、
なんで、わざわざ列藩同盟側で戦ってしまったんだろうかね。いまいち、行動に理解ができない人でもある。

宗家が恭順し会津桑名を見捨てた後は、いくら親藩といえど、あえて戦う理由はないし、
それをガトリング家老自身が理解していたからこそ武装中立という発想になったのだし。

どうしても、最後の行動が理解できないんだよな。
そもそも藩の全ての財政を注ぎ込んで軍を近代化させたのは、
この時代に長岡藩を戦禍から守るためには軍事力が必要だと見抜いたからなのに。
長岡藩、そして藩主を守るためにはどうすればいいかくらい簡単に理解できたはずなのに。

あれだけ先が読めて、最新銃器に詳しく、肥後藩の存在も知っていたら、
列藩同盟に勝ち目が無いのは簡単に読めただろうに。

83 :日曜8時の名無しさん:2013/06/14(金) 13:35:35.47 ID:AgF6ikwP
世羅を斬った仙台藩士と同じで新政府側の使者(岩村精一郎)の横暴が許せなかったからだろう。
戦国の武士はお家が大事だが、江戸時代には武士道が発達して武士の一分は守らねばならんと思う人も居た。

84 :日曜8時の名無しさん:2013/06/14(金) 14:01:16.61 ID:EDUAALqo
そうだろうか?岩村精一郎の横暴は事実だが、それを理由に参戦というのも
それは後世の人が勝手に美化したあくまでも後付けの理由だろ。

大半の藩が体面もなく藩を守るためだけに新政府の無法を我慢し恭順しているのに。
たかだか、1使者の態度だかで、藩を焦土とし、藩主を朝敵にさせてしまう程、
愚かな選択をする程の馬鹿なら、あの時代にあれだけの軍の近代化なんかできないよ。

85 :日曜8時の名無しさん:2013/06/14(金) 14:05:01.97 ID:EDUAALqo
直接攻撃目標にされた会津、庄内なら武士の一分もあるだろうが、

あえて、自分の判断で藩主を朝敵にしていおいて、武士の一分もあるかよ。

86 :日曜8時の名無しさん:2013/06/14(金) 14:16:43.18 ID:EDUAALqo
ガトリング家老は好きだから、資料を見るたびに、いつもそう思ってしまう。
長岡は戦争回避ができた立場だっただけに。武士の一分とは遠く離れた選択にしか思えない。

87 :日曜8時の名無しさん:2013/06/14(金) 16:36:01.03 ID:xmzyWEAb
>>84
実際岩村に中立案を蹴られてるんだろ?
新政府に与しても、列藩同盟に与しても
どのみち戦になるのなら、せめて信義に従って
って感じじゃないのかね?

88 :日曜8時の名無しさん:2013/06/14(金) 17:11:33.72 ID:Zdv+fw+5
日本人が脚本を書かないと、朝鮮ドラマみたいな大河ドラマになる。

89 :日曜8時の名無しさん:2013/06/14(金) 18:31:29.53 ID:FUOkPcl0
まあ「中立」ってことは官軍にはつかないってことでもあるから誤解されても仕方ないな

90 :日曜8時の名無しさん:2013/06/14(金) 22:28:57.22 ID:EDUAALqo
>>87
どのみち戦になるなら、まずは藩の安泰選ぶんじゃないか?
まちがっても、あえて藩を滅ぼす道は選ばないだろう。

そもそも、長岡藩にとって、会津側につくことに何の信義もない。
会津藩の恭順を仲介しようとした仙台、米沢とは立場は全く異なる。


信義って

91 :日曜8時の名無しさん:2013/06/14(金) 22:51:37.95 ID:AgF6ikwP
武装中立を認めていただければ会津を恭順されてみせましょう。
という話だったと思ったけど。

92 :日曜8時の名無しさん:2013/06/14(金) 22:53:17.10 ID:X3cOeR6y
そういえば仙台と米沢はなんで命がけで会津を救おうとしたんだろうね不思議

93 :日曜8時の名無しさん:2013/06/14(金) 23:08:37.92 ID:sE3iMsmH
中立とはいえ、会津に好意的なのが見え見えだったからねぇ。
しかも強力な軍事力を持ってるし。
味方にしなけりゃ背中から撃たれるのが怖くて進軍できねえよ。

94 :日曜8時の名無しさん:2013/06/14(金) 23:11:53.98 ID:Kme1A6Gj
ガットリング砲
役者さんのテンションも良かったわ

95 :日曜8時の名無しさん:2013/06/14(金) 23:43:37.09 ID:FUOkPcl0
岩村が何いったかなんておそらくどの資料も信用出来ないだろうし
「せめて黒田か山県でてこいよ」って話だよなやっぱり

普通に岩村が戦争して手柄を挙げたくて、開戦せざるを得ないような状況を作ったんだろう

と、そんなに詳しくない俺が想像してみる

96 :日曜8時の名無しさん:2013/06/14(金) 23:52:00.23 ID:EDUAALqo
>>92
特に仙台はよくわからん。
仙台藩の本音はどう見ても
「戦は嫌じゃ、だから会津攻めも辞めたい、
 幸い会津には恭順の意思があるから、それで何とか手を打たせて欲しい」だったのに。

いくら世良が非礼で高飛車で使者としてはどうしようもないカスでも、なんで筆頭家老公認で世良なんかを斬首したんだか。

97 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 00:46:55.94 ID:PoPIqIqn
>>96
民主党の福岡出身の松本復興大臣が仙台で傲慢不遜な態度で知事に臨んだ時に
地元メディアが憤ったのは世良と同質のものを感じたのだろうな。

98 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 00:54:10.52 ID:MfJ2uG7r
>97
それは理解できるけど、
戦の準備もしていない、会津との戦すら避けたい仙台藩がいきなり、
最新武器ひっさげて幕府軍を打ち破り、その後さらに西日本各藩から
軍備品や軍資金を巻き上げた薩長と戦をしようと思う心理の変化がいまいち理解できない。
実際仙台藩兵はぼろ負けして足を引っ張っただけだし。

但木土佐は本気で勝てると思っていたのかねえ。

99 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 09:30:40.42 ID:RkUbKhVc
怒りや悔しさみたいな感情を
軽く見ない方がいいってことじゃね?
遠く離れたところから結論ありきで判断するのと
当時の渦中にあって、色々な感情の積み重ねの中で判断するのとじゃ
変わって来るんだよきっと。

100 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 11:06:57.88 ID:yPUEkHo4
東北は都の動静があんま伝わってなくて
サッ長の近代化した軍事力の意味を理解しきれてなかったとか
ガトリング家老みたいな人もいたかもしれんけど
あとは伊達の末裔としては島津毛利に頭下げたくなかったのか

てか当時東北地方にそこまで連帯感があったとは思わなかった

101 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 11:18:53.32 ID:VxKx1uAk
実際は活躍できたんだっけ?

102 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 11:30:39.90 ID:EU8ef4X9
ガトリングガンで新政府軍をビビらせることには成功したが、
肝心の物を取りまわせるのが河合本人だけだった

結果、ガトリング無双中に狙撃され、その傷が元で死去

103 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 12:39:29.89 ID:MfJ2uG7r
>>100
でも、南部や津軽のような、軍制改革に遅れていた北東北の諸藩でも
蝦夷守備の関係で新式銃や大砲の存在は熟知されていたんだよなあ。
仙台藩がそこまで薩長の軍事力を過小評価したとも思えないけどな。

それ以前に鳥羽伏見の戦いは知っているだろうに。
その軍隊が相手なんだけどな。

104 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 12:42:55.82 ID:MfJ2uG7r
>>102
そうなんだよね、ガトリング家老って能力は疑いないけど
行動が理解できないんだよね。総大将自らガトリング無双する必要ないのに。

自分が死んだら長岡藩は終わりなのに、前線に出すぎなんだよね。 
長岡城が最初に落城したときもそうだけど。

105 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 12:46:52.92 ID:MfJ2uG7r
まあ、だからこそ人気があるんだけど。でも軽率だよな。
会津藩に騙されたり、小千谷会談で開戦を決意しても軍をしばらく遊ばせていたり。
長岡城奪還の作戦は素晴らしいから、優秀なのは事務のみで戦争は無能という訳でもなさそうだし。

不思議な人だ。それだけに魅力があるが。

106 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 13:07:52.59 ID:yPUEkHo4
長岡城奪還は戦術的には成功だろうけど戦略的には維持できない拠点を奪還することにどれほど意味があったの
まあ八重の桜じゃ絶対長岡城奪還とかやんないだろうけど
ガトリング無双→獅童ヒャッハー→場面転換、八重の困り顔とカクマがうがああああ→死屍累々
みたな感じ

てか季節的には当時って何月くらいだったん?もしかしたらロシアよろしく
列藩同盟は冬になれば勝つる!とか思ってたんだろうか

107 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 13:11:35.15 ID:yPUEkHo4
奥羽越列藩同盟って皇族押し立ててたんだね知らなかった

北上してきた新政府軍は一万もいなかったみたいだから数で押せば勝てると思ったのか
実際最大の激戦の鳥羽伏見でも新政府一万もいないし幕府方も二万程度だし
東北全軍かき集めたら数で圧倒できた気もするが

108 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 13:15:35.94 ID:MfJ2uG7r
>>106
まあ、それを言ったら戦略的に意味の無い白河城に、西軍、列藩同盟軍ともに拘ったのもあれだよね。
長岡も、白河も「城」自体には地域防衛の拠点として全く戦略的には大きな意味はないけど、
両軍にとって士気に関わる大きな存在だったたのかもしれない。

109 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 13:19:06.18 ID:MfJ2uG7r
>>107
まあ、榎本が早く動いて海路防ぎ、白河が1年持てばそうなった可能性は多少はある。
でも秋田が裏切って2方面に戦線ができた時点で終了だけど。

110 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 14:16:22.03 ID:PoPIqIqn
>>99
そうだね、人間て合理的に判断し行動するものではないから。
本能寺の変の明智光秀と同じようなものかなあ。

111 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 14:17:53.90 ID:MfJ2uG7r
明智光秀には動機は不明だが、充分に勝算があったけどな。

112 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 15:34:00.34 ID:yPUEkHo4
国家の指導者がそれでは困るねんで…(´・ω・`)

まあ当時の藩士に藩とはいえ国家の指導者という認識があったかはわからんが
ワイの領地にワイの良民や!ワイのもんをどうしようとワイの勝手や!とか思ってたり?

113 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 15:42:57.13 ID:MfJ2uG7r
そりゃまあ、当時の階級社会では勝手だろうけど、
いくらなんでも主君を朝敵に貶めるなよ。

114 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 15:49:21.36 ID:yPUEkHo4
当時の東北人に尊皇思想なんてあったんかね
もともと中央には煮え湯呑まされてる土地柄やん

115 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 16:00:10.87 ID:MfJ2uG7r
草賊なれど、官軍は官軍でござります

116 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 16:13:11.64 ID:MfJ2uG7r
こういう言葉を残して腹切って諌める人がいたんだから
尊皇思想はそれなりにあったんじゃないの?

117 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 16:50:59.46 ID:s8MkE+xD
>>108
白河は重要な交通の結節点だよ。
現に白河を落とされたことで同盟諸藩は攻撃側から守備側に守らざるを得なくなり、
棚倉・二本松は攻め落とされ、三春は帰順した。

118 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 20:09:55.37 ID:VTUPAYcN
軍師としても一流で経済人としても一流
民治官としても一流で国政任せても一流
汚職とも無縁で質実剛健 

けど守るべき国土焦土化したこの人ってなんなんだろね

119 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 20:58:19.70 ID:yPUEkHo4
なまじ近代化した軍事力があって西洋事情に通じていたせいか武装中立なんて戦略を取ろうとしたのがそもそもの間違い
そのまま恭順してれば新政府の要職も狙えた人材だったのに
まあどこまで本気で武装中立するきだったんだろうね
列藩同盟が全滅したら結局包囲殲滅されると予見できない訳じゃあるまいし
地形的にもスイスとは違って山岳に守られているわけでもなく

120 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 21:04:48.85 ID:PoPIqIqn
>>119
応対したのが岩村でなく山縣なら戦は起きなかったでしょ、河井を即刻拘束しただろ。

121 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 21:36:48.77 ID:yPUEkHo4
(´・ω・`)?

122 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 21:39:33.59 ID:Kr+3ngrE
山縣は「ガトリングKが来たと聞いて拘束しようとしたが帰った後だった」と書き残している。
いいわけだと思うけどね。

123 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 21:54:31.05 ID:bKShbizb
ほりのぶゆきの漫画みたいだな、ガトリング家老

124 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 21:56:25.19 ID:MfJ2uG7r
>>120
拘束されたら残った藩士が奮い立ったんじゃね?

125 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 22:04:37.53 ID:MfJ2uG7r
ていうか、中立武装が認められたとして、次の手として、どのような戦略を描いていたのだろうか。
それが非常に気になる。結局は新政府に恭順する以外に道は無いと思うんだが。

まさか奥羽列藩同盟が勝てば同盟に擦り寄り、西軍が勝てば西軍に擦り寄る蝙蝠のような戦略だったら失望ものなんだが。

126 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 22:32:19.40 ID:yPUEkHo4
実際弱小国だと富国強兵にも限界あるしね
モンゴルやスイスみたいに大国の緩衝国家として存続できる状況でもないし

てかガトリングkってw

127 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 22:34:07.97 ID:PoPIqIqn
>>122
仮に河井の放った刺客に山縣が殺されていたら歴史は変わったかな、山縣は大正まで権力者として生きていたわけだし。

128 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 23:03:33.58 ID:QuG0dOD0
カワイが捕獲されて明治維新後に新政府の構成員として活用されてたら、どんな国益プラスされてたんだろう

商売と戦争上手いから相当な期待できたと思うんだが

129 :日曜8時の名無しさん:2013/06/15(土) 23:25:47.48 ID:sBWyWDQ0
時代の流れに対して、文字通り命を賭けて抗わなきゃいけない人もいるんだろう。
抵抗の度合いは、相手の正義への疑念、自らの正義の主張でもあるだろうし。

意に反して巻き込まれる人はたまらんだろうから
ベストな選択は二重橋前での切腹かねえ。
でも、相手への具体的な損害がないと、効果も少ないか…。
(一方で、激しい内乱になってもまずい時代背景でもあったしなあ)

切腹といえば、作家の三島さんも陽明学の徒だっけか?

130 :日曜8時の名無しさん:2013/06/16(日) 18:47:12.60 ID:tIt/OE/9
ガトリング家老一言で終了

龍馬よかひでえええ!

131 :日曜8時の名無しさん:2013/06/16(日) 19:04:23.11 ID:yuEMgcS/
ガトリングは拠点防衛にしか役に立たないのか・・・

今日映像無しかよ。

132 :日曜8時の名無しさん:2013/06/16(日) 19:54:10.77 ID:RFlbhCdz
え?
もう長岡落ちたの?

133 :日曜8時の名無しさん:2013/06/16(日) 20:43:14.01 ID:86fUTNMb
一言で落とされたな

134 :日曜8時の名無しさん:2013/06/16(日) 20:44:50.39 ID:EPKIs9KU
>>123
ほりのぶゆきワロタw


確かにガトリング家老や大筒先生とか出てきそう

135 :日曜8時の名無しさん:2013/06/16(日) 21:01:42.91 ID:k7aYJHNn
見なくて正解だったようだなw

136 :日曜8時の名無しさん:2013/06/16(日) 21:14:52.25 ID:RFlbhCdz
ありのままに俺が見たことを話すぜ…

先週わざわざ図面まで見せて前ふりしたガトリングはおろか
家老も獅童も一切出ず…草笛みつの「その日長岡も落城した」の一言で片付けられた…頭がどうにかなりそうだった…
出る出る詐偽なんてもんじゃねえ…NHKの本質の片鱗を味わったぜ…

137 :日曜8時の名無しさん:2013/06/16(日) 21:18:08.29 ID:RFlbhCdz
次回白虎隊だから時系列的にももう長岡なんてやらんよな…
あ、でも次回回想みたいな形で一瞬写ったりするのか?ないか
獄中のカクマやるくらいなら…

138 :日曜8時の名無しさん:2013/06/16(日) 21:20:50.40 ID:k7aYJHNn
>>136
>NHKの本質の片鱗を味わったぜ…

俺は天地人で学習したからなw 御館の乱なのに全く上杉憲政が出なかったとかw

139 :日曜8時の名無しさん:2013/06/16(日) 21:26:59.47 ID:CCUot20H
まだ生きてるから死ぬとこやるかもよ
「棺桶を作れ」って

140 :日曜8時の名無しさん:2013/06/16(日) 21:38:21.40 ID:RFlbhCdz
結局ガトリング家老って会津城下までは行けなかったんじゃなかったっけ(´・ω・`)
どっちにしろガトリング無双は俺らの夢想で終わったなhahaha

141 :日曜8時の名無しさん:2013/06/16(日) 21:40:39.69 ID:RFlbhCdz
今思うと>>1の先見性は見事であったな
若干希望的に過ぎたが…(´・ω・`)

142 :日曜8時の名無しさん:2013/06/16(日) 21:55:30.00 ID:sxdIjt0T
あれじゃ獅童にのせられただけの人のいい田舎のおっさんじゃないの orz

143 :日曜8時の名無しさん:2013/06/16(日) 21:58:05.06 ID:w8L9X/nL
坂本龍馬と同じ扱いをするなよ
ほんとこいつのせいで みんな貧乏にさせられたのに
補償いまだなし

144 :日曜8時の名無しさん:2013/06/16(日) 22:00:27.23 ID:QQ/zOQDp
ガトリング家老とは何だったのか

145 :日曜8時の名無しさん:2013/06/16(日) 22:03:41.30 ID:w8L9X/nL
こいつを坂本龍馬と同じ扱いをするやつに反吐がでる
氏ねよ 月とすっぽんだろ

146 :日曜8時の名無しさん:2013/06/16(日) 22:07:42.32 ID:QQ/zOQDp
人気があるみたいなので先週出してみますた
みたいな感じか?

映像で30秒でもいいから今週も出して欲しかったな

147 :日曜8時の名無しさん:2013/06/16(日) 22:10:52.68 ID:j5vAZeDf
坂本龍馬は長州に武器を横流しして会津民虐殺に加担した
死の商人です。

148 :日曜8時の名無しさん:2013/06/16(日) 22:48:47.47 ID:k7aYJHNn
>>143
>補償いまだなし

メンヘルスレに移動された方がよろしいでしょう

149 :日曜8時の名無しさん:2013/06/16(日) 23:35:27.05 ID:tqfG8uMW
ガトリングKにキムタクを希望していたが
出てきたのは単なるオッサンだった。
特別ゲストのキムタクで1話分使っても十分な話なのに・・・

150 :日曜8時の名無しさん:2013/06/16(日) 23:53:10.58 ID:fEORZiFZ
ガトリンガー瞬殺か。
ま笑いはふり幅って岡村さんも言ってたからな。

151 :日曜8時の名無しさん:2013/06/17(月) 00:00:17.59 ID:RFlbhCdz
なるほど二本松少年隊壊滅で重くなったお茶の間の空気を和らげるための策であったか…
おそるべしNHK

152 :日曜8時の名無しさん:2013/06/17(月) 00:04:13.95 ID:uIwQCuUD
ガットリング♪ガットリング♪野ッ砲ー♪野ッ砲ー♪

153 :日曜8時の名無しさん:2013/06/17(月) 00:14:04.96 ID:dTiThZNu
なんだったんだろうな。ただの最新兵器マニアで終わったな。

154 :日曜8時の名無しさん:2013/06/17(月) 00:17:09.62 ID:RvndzEe1
一般視聴者にはそれすら伝わらなかったんじゃね
物語作品としてこの伏線の投げっぷりはヒドイ

155 :日曜8時の名無しさん:2013/06/17(月) 08:08:23.36 ID:XFTIRN6r
花神の高橋英樹は派手にぶっ放してくれたのにねえ
でもあんなので新政府軍大量射殺するシーンやったら
茶の間ドン引きで会津視点としてはまずかったのだろう

156 :日曜8時の名無しさん:2013/06/17(月) 11:49:02.51 ID:dTiThZNu
このスレの存在意義を問われてしまう扱いだ。

157 :日曜8時の名無しさん:2013/06/17(月) 12:15:03.15 ID:gG6DWCxt
このスレのおかげで童門冬二や司馬遼太郎のガトリング家老小節を読んで面白かった。
>>1 ありがとなし

158 :日曜8時の名無しさん:2013/06/17(月) 13:34:37.29 ID:IYTTJ/u6
庄内藩とガトリング家老はもっと評価されるべき

159 :日曜8時の名無しさん:2013/06/17(月) 13:49:23.12 ID:LViH7IZX
ガトリング家老は才能の使い方を誤まったね。
長岡のような小藩を牛耳っておのれを表現しただけ。
まさに軍備という魔物に取り付かれて終わっただけのようだ。
ガトリング家老という名がネットで浸透してきた理由もよくわかる。
ガトリング家老以外の何者でもないからな。

長岡はなにもしないほうがよかったかもよ。
そうなると小藩だから列藩同盟に入れといわれればそうするしかないし、
また官軍に攻められればすぐに降伏するしかない。
けど、木戸の戦後処理を見てもわかるようにそうなったとしても長岡の減封なんぞわずかなもんだろう。
たいしたことではないし、どのみちすぐに廃藩置県だ。

160 :日曜8時の名無しさん:2013/06/17(月) 14:51:45.20 ID:dTiThZNu
>長岡はなにもしないほうがよかったかもよ。

その通りだけど、結果論だよな。
できる人だったけど、最後の最後で判断を誤ったとしかいいようがない。

161 :日曜8時の名無しさん:2013/06/17(月) 15:37:57.37 ID:dhW/AL6t
どのみちすぐに廃藩置県だと言うのはまさに結果論だな。そんな事は島津久光に言ってやれ。

162 :日曜8時の名無しさん:2013/06/17(月) 16:34:36.95 ID:NTHH1w4A
河井は、分別があったので、少年藩士は前線に送らなかった。

薩摩は、大量に仲間が死なないと、世の中がわからない馬鹿だった。
1番馬鹿なのは薩摩藩ですよ。
 策士策に溺れる
 薩摩藩士って、戊辰戦争で藩士の5人に1人は死傷したし
 その後の西南戦争も入れると

  薩摩藩士って、3人に1人は死んでる事になる・・・・・・
  西南戦争のときなんかは、地元民が従軍拒否すると、木刀で殴られたと書かれている。

  西南戦争のせいで、大不景気がやってきます。
深刻な不況 . 西南戦争後の紙幣増発によるインフレは、
明治13年下半期に絶頂に達し、政府は、この年より不換紙幣の整理、
経費の節減、増税政策を実施に移した。
明治14年に大蔵卿に就任した松方正義は、これらの施策を継承して徹底した
http://www.geocities.jp/michio_nozawa/11mado/mado3.html

163 :日曜8時の名無しさん:2013/06/17(月) 16:44:17.15 ID:NTHH1w4A
資料によれば、西南戦争での官軍の死者数が6400人、西郷軍は6800人

164 :日曜8時の名無しさん:2013/06/17(月) 16:45:44.81 ID:oD6H55qf
>>160
岩村みたいのを相手にしなきゃならなかった不幸もあるし。

165 :日曜8時の名無しさん:2013/06/17(月) 16:50:19.31 ID:NTHH1w4A
河井の長岡藩が戦った事により、旧長岡藩出身の山本五十六は、

戦争回避の努力を行なっても避けれなかった場合は、武士として軍人として、
命がけで行動する事の重要さを学んでいる。

真珠湾攻撃の奇襲も、河井の幕末の奇襲作戦に影響を受けている。

河井は、山本五十六に影響を与えて、真珠湾攻撃にも影響を与えている。
今の日本が、白人の植民地にならなかったのも河井の影響が少しは入っている

166 :日曜8時の名無しさん:2013/06/17(月) 16:55:30.52 ID:NTHH1w4A
青年家老の山本帯刀は、継之助の人物や考え方を良く理解して、継之助の藩政改革の良き理解者となっています。
さらに後年、この山本家の養子となって家を継いだのが、
太平洋戦争開戦時の連合艦隊司令長官の山本五十六海軍大将です。
山本五十六も、継之助を尊敬していて、
ロンドンの軍縮会議の予備交渉へ赴く際に
「河井継之助先生が小千谷談判に行く時の精神をもって今回の交渉に臨む」
と言った話は有名です。
http://homepage3.nifty.com/k-haruaki/kawai2.htm

167 :日曜8時の名無しさん:2013/06/17(月) 17:26:06.66 ID:dTiThZNu
>河井継之助先生が小千谷談判に行く時の精神をもって今回の交渉に臨む

それは実に困るな。

168 :日曜8時の名無しさん:2013/06/17(月) 17:29:46.81 ID:NTHH1w4A
●真珠湾攻撃のモデルケースを実演したのが河井だったというのが現実なんだよな。

山本五十六は、河井先生が出来たんだから、自分も長距離奇襲が出来ると思ったのだ。
http://tagamishihei.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-9df2.html
真珠湾攻撃は山本五十六が長岡に生まれなかったら、考えられなかった作戦であったと言われる。
モデルは河井継之助が行った八丁沖渡河作戦である。 

169 :日曜8時の名無しさん:2013/06/17(月) 17:35:02.88 ID:dTiThZNu
海軍が奇襲に拘って滅んでいった原因がここにあるのか。それも実に困るな。

170 :日曜8時の名無しさん:2013/06/17(月) 18:40:58.21 ID:CN1CyEdX
新潟の震災のとき、復興大河企画があったなら、ガトリング家老主役もあったか。
米百俵の方が可能性あったか。

171 :日曜8時の名無しさん:2013/06/17(月) 20:27:52.16 ID:moG37gMm
>>170
両方主役でよくない?てか新潟の震災復興の大河はあったでしょ、「天地人」だw

172 :日曜8時の名無しさん:2013/06/17(月) 20:59:24.69 ID:RvndzEe1
来週回想で…出ないか…出ないか…

173 :日曜8時の名無しさん:2013/06/17(月) 23:26:21.39 ID:fOw1zYY8
回想で出るとしたら、どういうシーンになるだろか

174 :日曜8時の名無しさん:2013/06/18(火) 00:19:03.52 ID:Rgf0G4XX
ガトリング打つシーンと獅童が吠えるシーン

175 :日曜8時の名無しさん:2013/06/18(火) 00:43:34.34 ID:l77rNosB
>>173
日新館病院にガトリング砲とともに入院し、撃ち方を八重に説明しながら絶命。

このドラマ、史実をあまり気にしないから、あり得る。

176 :日曜8時の名無しさん:2013/06/18(火) 19:46:24.61 ID:+Uu5H4p3
>>175
そのまま薩長を倒したりして
ありえるな

177 :日曜8時の名無しさん:2013/06/18(火) 21:15:12.36 ID:Rgf0G4XX
会津籠城戦は四回もやるんなら一回くらいガトリング家老に

178 :日曜8時の名無しさん:2013/06/19(水) 03:07:41.46 ID:TCa8viKY
>>177
1年間全部戊辰戦争でもよかったわ
福島を今の県という単位で捉えるなら、菅と安倍が長州というのはもっと重く捉えてほしい

179 :日曜8時の名無しさん:2013/06/19(水) 03:29:38.81 ID:ghDHuttg
ガトリングさん、内心じゃ新政府に拘束してほしかったかも知れないな

自分さえ捕まっちまえば長岡は否応なく新政府軍に繰り入れられる
引き返せば藩内は佐幕が強いし、米沢や会津が越後に入り込んでるから戦わざるを得なくなる
長岡を一味徒党だと思わせた会津の作戦勝ちだな。

180 :日曜8時の名無しさん:2013/06/19(水) 12:10:54.63 ID:V3p8yzD8
>>178
福島を復興させるつもりは毛頭ない。

>>179
恭順派が多かったそうで

181 :日曜8時の名無しさん:2013/06/19(水) 22:21:47.94 ID:9tPloz7s
会津は佐幕派だが福島は恭順派だったんだな
てか会津ってよく考えたら原発事故のダメージは福島に比べたら少ないな
福島復興大河として会津をやるのはそもそもおかしいのでは…

182 :日曜8時の名無しさん:2013/06/19(水) 22:40:25.12 ID:8ah+ixU2
原発の風評被害で会津の観光客が減ったからだよ。

183 :日曜8時の名無しさん:2013/06/19(水) 22:48:37.83 ID:MZXLkfTC
ガトリング家老が開戦した理由が謎なんだよね。
いくら小千谷談判の相手があんな三下で一方的に対応されたとしても。
いくら会津藩が長岡藩を巻き込もうと小細工しようと
その後何度も使者を送れば恭順する事はいくらでも出来たんだが・・・。

184 :日曜8時の名無しさん:2013/06/20(木) 01:43:30.08 ID:01S+H87X
だって会談の段階では朝日峠や榎山が占拠されてるもの
いつ開戦するのかと主戦派に突き上げられてて、会談じたいが遅いくらい

おそらくガトリングは会津、米沢や佐幕脱走軍の越後での動向を警戒してて
新政府と条件闘争次第では恭順もありかなと思ってたのだろ。

185 :日曜8時の名無しさん:2013/06/20(木) 01:47:50.44 ID:01S+H87X
越後諸藩にとっては戦争を契機に越後に入り込んできた米沢や会津も侵略者なわけで、
河井はぜんぜん信用してなかったからな。米沢や会津の佐川とは喧嘩ばっかりしてた。
援軍主力の米沢が総督は河井にすると言うことで同意したが、河井には強い不信感があった

186 :日曜8時の名無しさん:2013/06/20(木) 10:28:56.13 ID:Pm4GRm9v
>>182
会津にはすでに震災以前から不景気風が吹いていたのに
ことさら「風評被害で・・・・」だもんなぁ。

本当に未だに困難な生活を続ける浜通りの人びとや避難している人びとにとって
会津の観光収入が一時的の増えたとしても実はあまり関係が無い。

187 :日曜8時の名無しさん:2013/06/20(木) 14:39:40.94 ID:s2nol+01
>>185
そう、河井は米沢、会津を全く信頼していなかった。
河井の頭にあったのは長岡藩の行く末。藩領の安泰だけ。

信義とか道義で列藩同盟側で参戦したなんて後世の作り話だとしか思えん。

188 :日曜8時の名無しさん:2013/06/21(金) 21:38:44.14 ID:j2mpOy06
でもだとするとガトリングは参戦した理由が謎
単独で恭順できなかったものなのか

189 :日曜8時の名無しさん:2013/06/21(金) 23:23:38.46 ID:3P1P9Bgz
多分このスレ、次の日曜日には
「回想シーンとしても出なかったな…」
っていう溜め息レスで溢れると思うぞw

190 :日曜8時の名無しさん:2013/06/21(金) 23:34:25.56 ID:0QdGK0mO
せっかく武装強化したので使ってみたくなった。勝てるだろうと思った。

191 :日曜8時の名無しさん:2013/06/21(金) 23:37:46.81 ID:3rGFYLNf
どうして斎藤一は乞食みたいな髪型をしてるのですか?

192 :日曜8時の名無しさん:2013/06/21(金) 23:42:18.21 ID:dtRwyDWK
まさか顔似せてくるとは 特に唇

193 :日曜8時の名無しさん:2013/06/22(土) 00:42:34.72 ID:bZLAXx5F
>>189
例え解りきっていても見ないわけにはいかない

194 :日曜8時の名無しさん:2013/06/22(土) 21:05:55.45 ID:bZLAXx5F
ガトリング家老はやはりあっちの方もガトリング…(´・ω・`)

195 :日曜8時の名無しさん:2013/06/23(日) 19:28:33.82 ID:jN6QhJ3S
女が猿股を穿く習慣のない時代に木登りをするということ自体が、
異常行為でしかないゼッ!!!
陰部が丸出しなる可能性だってあるし、まともな家に生まれ育った女子だったら
考えられない露出狂的所行だと見なされただろうナッ!!!!!!
主役は常にアブノーマルというのが、どうやら大河の本流らしいから五月蠅えこたぁ云わネエけどサッ!!!

196 :日曜8時の名無しさん:2013/06/23(日) 21:01:22.57 ID:wVCWTO4P


197 :日曜8時の名無しさん:2013/06/23(日) 21:59:21.53 ID:ug+QSYxY
来週白虎隊自決だからもうガトリング家老出ないな…

戊辰戦争って、秋田戦争とか北越戦争とか、めっちゃイベント起こってんのに、
このドラマ若松城周辺の話しかやらないから時系列で何が起こってるのかが全然伝えられてない。
歴史的な流れは少ないカットでもいいからちゃんと出さないとまずいだろ、無かったことみたいになってんじゃんか。

198 :日曜8時の名無しさん:2013/06/24(月) 01:24:16.85 ID:YGMgrdK0
尺の都合でナレーションで片付けてる。長岡が落ちた。母成峠が攻略された。(えっ?もお?)

199 :日曜8時の名無しさん:2013/06/24(月) 02:28:49.02 ID:bQLbo1ml
この調子だと但木土佐ももう2度と出なさそうだな。

200 :日曜8時の名無しさん:2013/06/24(月) 13:56:51.74 ID:eHD04SW3
さすがに有名だからちょろっとワンシーンだけでもって感じだろうな
坂本龍馬と同じか

201 :日曜8時の名無しさん:2013/06/24(月) 17:53:13.08 ID:fJ3YZMXs!
会津を守るための戦いに参加したのに、ほとんどスルー状態の大鳥圭介に比べれば
ガトリング家老はまだ恵まれていると断言できる

202 :日曜8時の名無しさん:2013/06/24(月) 19:14:03.60 ID:ThIne8PP
>>198
白虎隊や頼母家族・メイサ殲滅辺りはナレーションで済ませて
ガトリングに尺を取って貰いたかった

203 :日曜8時の名無しさん:2013/06/24(月) 21:21:03.28 ID:gFz4WvB/
それは長岡視点の大河「米百俵」に期待しろ。

204 :日曜8時の名無しさん:2013/06/24(月) 23:29:26.95 ID:6BYNjCcM
ガトリング大河か新しいな
年末ガトリング乱射まで持たせるのが大変そうだw

205 :日曜8時の名無しさん:2013/06/24(月) 23:55:59.87 ID:gFz4WvB/
米百俵までやるんだから乱射するのは秋くらいじゃね。その後長岡城を奪い返したり
会津へ落ちる途中で継之助が死んだりするし。

206 :日曜8時の名無しさん:2013/06/25(火) 00:05:21.81 ID:bQLbo1ml
松平定敬が主役の大河を造れば多分みんな納得するドラマになる。
京都所司代時代、鳥羽伏見の戦い、夜間の大阪城脱出、江戸城登城禁止、新潟戦線、会津戦線、函館戦争。

皆がみたい戦場がてんこ盛りやで

207 :日曜8時の名無しさん:2013/06/25(火) 01:06:34.96 ID:AzAFT9im
>>206
日曜の8時にやるもんだからな

今みたいに何週間かかけて陰惨な会津戦争を描くのはまだいいけど
一年間全部とかちょっと勘弁してほしいわ

208 :日曜8時の名無しさん:2013/06/25(火) 06:42:20.86 ID:T9HbjxHT
一年間ずっとガットリング乱射シーンでええやん。

209 :日曜8時の名無しさん:2013/06/26(水) 00:27:19.42 ID:R0s6S/uK
大鳥圭介か榎本武揚で五稜郭の戦いやってほしい

210 :日曜8時の名無しさん:2013/06/26(水) 21:23:57.09 ID:GFxMraO1
スピンアウト大河でガトリングやってほしいな。

211 :日曜8時の名無しさん:2013/06/27(木) 05:05:14.05 ID:FIJ/U4U8
河井「こんなネタにされるのが分かってたらガトリング買わなかった」

212 :日曜8時の名無しさん:2013/06/27(木) 06:04:45.18 ID:FRCgifCm
誰かこのPの、天地人の時に前田慶次出さなかった言い訳持ってない?

213 :日曜8時の名無しさん:2013/06/27(木) 13:19:53.45 ID:87BQuVd4
名古屋おもてなし武将隊の前田慶次 最高!

214 :日曜8時の名無しさん:2013/06/27(木) 21:52:29.93 ID:lBWcrOG9
ガトリング自分で撃ったってのは史実なの?

215 :日曜8時の名無しさん:2013/06/29(土) 02:30:00.49 ID:O6VOhZwb


216 :日曜8時の名無しさん:2013/06/29(土) 13:21:10.18 ID:i4fte/q8
    

217 :日曜8時の名無しさん:2013/06/30(日) 11:55:13.95 ID:leckj7lA
もうスレの存在価値ねえなクソが

218 :日曜8時の名無しさん:2013/06/30(日) 20:09:11.25 ID:leckj7lA
なんで会津籠城で城に住民入れたんだろね
惣構えでもない小規模な城なのに
穀潰しなだけだと思うんだが

219 :日曜8時の名無しさん:2013/06/30(日) 20:10:30.23 ID:leckj7lA
てか八重軍義にまで入るのはどうよ
カッコいいけどさ

220 :日曜8時の名無しさん:2013/06/30(日) 20:31:42.86 ID:leckj7lA
白虎隊の切腹は微妙だったな
部活のノリで切腹か

221 :日曜8時の名無しさん:2013/06/30(日) 20:35:55.66 ID:leckj7lA
会津腹切りすぎ
まだ万歳突撃のがええで

222 :日曜8時の名無しさん:2013/06/30(日) 21:12:30.02 ID:4StdCOSd
>>220
普通に「お城が燃えてる〜!!!」でよかったのにね。
勘違いしてたって、生き残った飯沼貞吉さんの証言ではないの?
なんで変えてしまったんだろう。

223 :日曜8時の名無しさん:2013/06/30(日) 22:01:35.31 ID:Tj/T7tZl
生き残った飯沼さんの手記で、議論して意見が割れた末に切腹でまとまったらしい。

224 :日曜8時の名無しさん:2013/06/30(日) 23:06:07.91 ID:leckj7lA
落ち延びても再起を測ったガトリング家老を見習って欲しかった

225 :日曜8時の名無しさん:2013/06/30(日) 23:20:30.86 ID:Tj/T7tZl
会ってないし。

226 :日曜8時の名無しさん:2013/06/30(日) 23:25:27.42 ID:leckj7lA
何故マジレス…

227 :日曜8時の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:Q9buKjoc
>>224-226
ワロタw

228 :日曜8時の名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:opuqN/vE
         

229 :日曜8時の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:eJN/eRqD
一日一ガトリング

230 :日曜8時の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:uuu2YHbE
これって列藩同盟の所へ交渉だっけ
その時に獅童が交渉行ってた時にガトリング買い付けたとか言ってたやつ?

231 :日曜8時の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:dOgJe44Y
>>201
山川大蔵を指導しましたかね。

>>218
重税を搾り取っていましたからそれぐらいのことは、
しなければならないでしょう。

>>224
その通り。

西郷頼母のように榎本艦隊に合流するぐらいの
気持ちがあってほしかった。

232 :日曜8時の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:CbSCIJcD
八十里 こしぬけ武士の 越す峠

って、何気に韻踏んで上手い句だよな
「越後を落ちる武士」と「足撃たれてもう立てない腰抜け武士」と 悲壮と自嘲ギャグの見事な一体化
臨終の際もそうだけど、自分を第三者として冷静に見つめられる視線がなければこの句はできない


で、なんで勝ち目のない戦争したのかと深く問い詰めたい

233 :日曜8時の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:eJN/eRqD
恭順してりゃあねえ
一時の熱情で参戦した己を自嘲してのあの歌なのか

234 :日曜8時の名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:eJN/eRqD
会津は越後に侵入して好き勝手してたんだし
官軍側で参戦する理由もあったんだろうに
長岡に来た官軍総督がよっぽどクソだったのか

235 :日曜8時の名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:rJrwR+wS
      

236 :日曜8時の名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:YlyDqUQM


237 :日曜8時の名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:H00X3m0H
2011年大河ドラマ『江 〜姫たちの戦国〜』

238 :日曜8時の名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:zeaUmTYi
ガトリング口説きにいった獅童は何食わぬ顔で籠城してたな

239 :日曜8時の名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:VZ47oph3
BS日テレ - 「河井継之助 駆け抜けた蒼龍・北国にいたもう一人の坂本竜馬!」
ttp://www.bs4.jp/guide/drama/tuginosuke/

7/6

竜馬…

240 :日曜8時の名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:BlBs5OeM
ドラゴン繋がりで強引過ぎるだろう

けど龍馬より商売上手かったよね
為替に注目してブローカー商売とか凄いわ

241 :日曜8時の名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:zeaUmTYi
ガトリングのどこがドラゴン?

242 :日曜8時の名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:BlBs5OeM
>>241
つ【蒼龍窟】

243 :日曜8時の名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:0hBkdaEE
  

244 :日曜8時の名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:6EX65jgQ
ガトリングには是非新政府に出仕して欲しかった

245 :日曜8時の名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:7O4s7aBa
>>239

1:日曜8時の名無しさん2013/05/05(日) NY:AN:NY.AN ID:Uhbd366M
坂本龍馬と同じ扱いをするなよ

246 :日曜8時の名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:7O4s7aBa
このスレの>>1の先見性は異常

247 :日曜8時の名無しさん:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:TqZlKCoe
それほどか

248 :日曜8時の名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:XQaljf7K


249 :日曜8時の名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:PqPOgRB3
ところで、甲鉄艦に載せられてたガトリングガンってアメリカ出港時には無かったはずの装備なので、
長岡で鹵獲されたものを日本で搭載したって説があるらしいけど本当?

250 :日曜8時の名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:b1MehWyU
あそこまで先見の明がありながら、なんで戦争なんかしたんだろうね。
勝ち目が無いのは簡単に見通せただろうに。

251 :日曜8時の名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:yTGVrNHc
ガトリング撃ちたかったんじゃね
ガトリングの魔力に取りつかれたんじゃよ…

252 :日曜8時の名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:qkT9gPNn
ラストサムライで政府軍がやったみたいなことがやりたかったんだろうね。
キングソロモンの秘宝Part2でもいいけど。

ところで、ガトリングガンって棺桶に入れて運ぶのが伝統美だと思うんだが。

253 :日曜8時の名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:yHxtTtzX
BS見られないので、今日のガトリング龍馬()ドラマはあきらめた。
実況のログ見たら>>4が言うほど最悪ではなかったのか。いつか見たい。

254 :日曜8時の名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jCAFwjmS
>>252
棺桶はマカロニウェスタンに任せるべき。

255 :日曜8時の名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:lNdO5MMr
  

256 :日曜8時の名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:89vxF4kP
今日は中弛み回だな

257 :日曜8時の名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:hpJvNBX+
昨日見たけどガトリング数メートルの距離で撃ってるんだよな
しかも継の助(勘三郎)本人が

そんで照姫様が継の助の妻
なぎなたの先生が佐川官兵衛
佐川官兵衛が官軍の軍監岩村精一郎だった

258 :日曜8時の名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:xlcijwxK
数mはさすがにあれだが、当時のガトリングガンの欠点は小銃と射程距離が変わらないことだから。
日露戦争以降の機関銃みたいに遠距離から一方的に射殺するなんてまねは出来ない。

259 :日曜8時の名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:+djqSLz8
>>234
そうだね・・・・・

>>257
なぎなたの先生はTBSの白虎隊では伊地知正治だった。

>>258
横から狙われたら・・・・・・・
旅順攻防戦では一分間に500発・・・・・・・・・

260 :日曜8時の名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:4pA5K76w
継之助はどう考えてもくそ家老だろ
やったことが素人かってレベル
総じて長岡藩の文化的なレベルが低かったとしか思えない
現在伝わってる話の少なさを考えるとな
この地域で一番デカかったってこと以外に見るべきものが無い雑魚藩だったんだよ

261 :日曜8時の名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:cC5Md4xA
    ___  
  /ミミ i   \
 ./ミ /  ̄ ̄\ ヽ  ホジホジ
 |ミ / ⌒ ⌒  Vミ|
 |ミ| (。) (。) |ミ |   掘りがいがあるわ♪
 |ミ|       |ミ |   
 |ミゝ (●●) くミ |
 lミ\m||0  / ミ |      
  ̄|〈_ノ イ ミ| ̄  

262 :日曜8時の名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:cC5Md4xA
    ___  
  /ミミ i   \
 ./ミ /  ̄ ̄\ ヽ  ホジホジ
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 |ミ| (。) (。) |ミ |   掘りがいがあるわ♪
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 |ミゝ (●●) くミ |
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263 :日曜8時の名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:gqEPEGVW
   

264 :日曜8時の名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:eYjgVW9E
    ___  
  /ミミ i   \
 ./ミ /  ̄ ̄\ ヽ  ホジホジ
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 |ミ| (。) (。) |ミ |   掘りがいがあるわ♪
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265 :日曜8時の名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:lPiRFiBU
>>260
河井の凄さは軍政を含む藩政改革の方面にある。実際の戦闘指揮はさすがに立見、酒井あたりに比べて一歩劣るが。
その雑魚藩を火力で重武装させて政府軍を2か月も食い止めたんだから独裁的と言われるだけのことはあるな。

266 :日曜8時の名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:PpMg9V1X
あの悲願獅子エピソードってマジなん?
さすがに入城するとこで気づくやろ

267 :日曜8時の名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:9yzw7HBr
>>266
何故こっちのスレで聞く? ちなみにマジだ。

268 :日曜8時の名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:PpMg9V1X
いやなんとなくだけど
普通に考えていくら新政府軍がポカーンでも若松城が城門開けた時点で増援ってわかるじゃん

269 :日曜8時の名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:+djqSLz8
>>268
強行突入しなかったのか。

270 :日曜8時の名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:yg9FzY28


271 :日曜8時の名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:nH/0g0gL
>>268
当時の銃じゃ、それから準備しても
発砲できるまでに敵は城内に入城してしまえるだろ。

272 :日曜8時の名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:kwSaICu8
>>271
まともな藩は薬莢式元込め銃だからすぐ打てるよ。
火縄銃とかゲベールとかは無理だけど。

273 :日曜8時の名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:zSYMr10a
  

274 :日曜8時の名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:pgQ1CaCa
  

275 :日曜8時の名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:pgQ1CaCa


276 :日曜8時の名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:zg2fNJha
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277 :日曜8時の名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:PGe4lScZ
上野

278 :日曜8時の名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:wY3GLsqW
  

279 :日曜8時の名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:lS4rsck1
>>272
薬莢式元込め銃を装備した部隊なんてそんなにいない。
主力は先込めミニエー銃よくてもエンフィールド銃がほとんど。

改造したエンフィールド銃やスナイドル銃を装備していた藩なんてわずか。

280 :日曜8時の名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:3CaExgXf
ガットリングは薬莢?

281 :日曜8時の名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:pzmiqpoS
  

282 :日曜8時の名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:646Aq1I6
>>280
そだよ。上の箱にジャラジャラ玉入れて重力で流し込む。

283 :日曜8時の名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:p/qgNm8q
    ___  
  /ミミ i   \
 ./ミ /  ̄ ̄\ ヽ  ホジホジ
 |ミ / ⌒ ⌒  Vミ|
 |ミ| (。) (。) |ミ |   掘りがいがあるわ♪
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284 :日曜8時の名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:p/qgNm8q
上野

285 :日曜8時の名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:1aJv21v8
    

286 :日曜8時の名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Pdr+y07O
>>280
フルメタル・ジャケットの海兵隊リー・アーメイ鬼軍曹が解説するガトリング機関銃
http://www.youtube.com/watch?v=1-GSzJ_1WTg

同じくリー・アーメイ軍曹が解説する ミニエー銃、ゲベール銃、ヤーゲル銃、スペンサーライフル
http://www.youtube.com/watch?v=WjuUwR4U5x4
http://www.youtube.com/watch?v=X7RY5dhGWOk
http://www.youtube.com/watch?v=af9LNP06G-s
http://www.youtube.com/watch?v=udKKzBmnbGc

287 :日曜8時の名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:UNDrsqy4
河井は列藩同盟最大の有名人だか
かといって福島県人でも東北人ですらもなく
福島県人史上最大の晴舞台である幕末中央政局の人でもない
しょせんドラマの趣旨(福島顕彰)とは関わりのないキャラ
まあ一瞬でも登場したのは評価すべき

288 :日曜8時の名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:HPm93rB6
河井って普通に銃砲揃えてたのに何でガトリングなんてわけわからんもの買ったんだろう
気分が高揚してたのか個人的に気に入ったのか

289 :日曜8時の名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:DcQxwmD5
カタログスペックに騙されて導入した兵器が役に立たないなんて世界中でいくらでも例があるだろ。
パンジャンドラムとかキングジョージV級戦艦とかポールデファイアントとか。

290 :日曜8時の名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:WiAle5Mt
>>288

会津藩の軍事顧問をしていた死の商人スネル兄弟に
騙されて買わされたw

291 :日曜8時の名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:oRxzzw+5
>>290
普通に大砲売れば良かったのに。
ただプロイセンの大砲は軍事機密だったみたいだから
当時は外国には売られてなかったのかな。

292 :日曜8時の名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:uT/upOJM
>>289
何で英国製ばかり列記するんだ
F−35も駄目臭が漂っているけど、米国が力技でどうにかするのか

293 :日曜8時の名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:b1duWyPh
やっと先週の録画分見たんだけど官兵衛飲みすぎて寝過ごして朝駆けの時期を逸して会津軍壊滅って史実なん?
いや史実でもなきゃこんなマヌケなエピ入れないだろうけど
史実なら史実でええええええ?って感じなんだが
襲撃翌日に延ばせなかったのか

294 :日曜8時の名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:EFPoSQj0
>>293
眠り込んでいくら起こしても起きなかったらしい。
で、城外の残置部隊と連携をとっての出撃だったので、翌日に伸ばせなかったそうな。

295 :日曜8時の名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:guc7iWlG
水でもぶっかけりゃよかったのに
回りも自分達の生死がかかってる実感なかったのかね
不思議だ

296 :日曜8時の名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:XxvitAVF
ならぬものはならぬのですw

297 :日曜8時の名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:aZFkLaXc
疲れて寝過ごしたのならいいけど、事実は抜擢された若い山川大蔵たちとソリがあわず
(官兵衛のほうが年上で歴戦の勇者と言う自負も手伝って)、ふてくされて飲んでたと言う説があるのだよな。

そういう荒くれ者だから、当然、越後口でも河井と衝突して、会津藩不信の言葉を吐かせている。

298 :日曜8時の名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:YEOUyzXe
   

299 :日曜8時の名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:xh17inDc
見事にスレの趣旨に戻した>>297の手腕に脱帽

300 :日曜8時の名無しさん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:qQee2oV8
   

301 :日曜8時の名無しさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:ynINS9oA
   

302 :日曜8時の名無しさん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:pK+zxez4
あげ

303 :日曜8時の名無しさん:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:qej2JrpB
    

304 :日曜8時の名無しさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:en43WZx6
  /ミミ i   \
 ./ミ /  ̄ ̄\ ヽ  ホジホジ
 |ミ / ⌒ ⌒  Vミ|
 |ミ| (。) (。) |ミ |   掘りがいがあるわ♪
 |ミ|       |ミ |   
 |ミゝ (●●) くミ |
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  ̄|〈_ノ イ ミ| ̄

305 :日曜8時の名無しさん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:iEsozt40
上野

306 :日曜8時の名無しさん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:7l+4FpTl
   

307 :日曜8時の名無しさん:2013/09/16(月) 12:48:47.01 ID:xg1ZN9Dg
西南戦争ではガットリングは使われなかったの?

308 :日曜8時の名無しさん:2013/09/23(月) 10:53:15.69 ID:8n6bL31D
来年の大河ドラマは軍師黒田官兵衛。
備中高松城の水攻めを羽柴秀吉に献策したのは黒田官兵衛とのこと。
大河ドラマにちなんで備中高松城の水攻め復元模型を製作した。
http://mirai660.net/castle/

309 :日曜8時の名無しさん:2013/09/24(火) 00:43:55.49 ID:tqgNGDTT
官兵衛のコピペ、あちこちに貼りまくってるけどスレ違いだから。

310 :日曜8時の名無しさん:2013/09/29(日) 10:32:01.02 ID:LFPZQSAK
まあもうこのスレは機能してないからな…西南戦争も終わってもうバトルが無くなり
八重を見る理由が消滅した

311 :日曜8時の名無しさん:2013/11/17(日) 10:26:56.17 ID:fQOb8fS9
北越戦争では

一に衝峰、二に桑名、三に佐川のなんとやら

と言われたわけで会津藩の存在は薄い戦場だな

衝峰隊は鳥羽伏見で戦った幕府歩兵を合同して関東へ下り、
北関東を転戦してきた佐幕派随一の歴戦部隊であり、
日露戦争の時に青森第八師団長をした立見尚文が率いる
桑名雷神隊も実戦経験豊富な部隊
会津が活躍できなかった全域が八重の桜で大きく取り上げられないのは
仕方ないな

312 :日曜8時の名無しさん:2013/11/17(日) 12:56:02.61 ID:spHdBV0w
八重に河井継之助があまり登場しなかったのは
数年後の河井継之助大河の布石だから
心配しなくていいよ。

313 :日曜8時の名無しさん:2013/11/18(月) 00:09:06.11 ID:O5RgE8vn
「峠」っすか

314 :日曜8時の名無しさん:2013/11/25(月) 22:12:00.71 ID:yprIOt5l
>>288

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315 :日曜8時の名無しさん:2013/12/10(火) 00:17:11.24 ID:85Xp4sz/
2017年は継之助大河だな!

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