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【松ケン】平清盛について語るスレ【本当に?】2

1 :日曜8時の名無しさん:2012/02/25(土) 10:41:08.46 ID:hy/20M12
「8月の公式制作を発表を見て何か役がないか聞いてもらったら清盛が来て驚いた」と松山ケンイチが語り、今までにない主演発表になった平清盛。
普通なら2年前にオファーが行くハズの大河主演。
「俺と全く同じ状況」とアドバイスを受けた中井喜一に言われた等、何やらきな臭い内情を隠せなかった平清盛。

本当にオファーを受けていた人間がいたなら、それは誰だったのか。

2ちゃん大河住人が妄想推理を働かせるスレです。

※アンチスレではありません。
過剰な叩きは別スレで妄想推理して下さい。

前スレ
【松ケン】平清盛について語るスレ【マジでか?】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296596263/(アンチスレと混同されないようにスレタイ変更)

2 :日曜8時の名無しさん:2012/02/25(土) 10:44:31.51 ID:hy/20M12
本スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part57
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330108351/
2012年大河「平清盛」キャスト予想スレ その52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1328523778/

アンチレスはこちらへ
【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329583252/

松山ケンイチのせいで最悪な『平清盛』に
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326203227/


3 :日曜8時の名無しさん:2012/02/25(土) 10:47:04.27 ID:apxy3HAv
要らないかとも思ったが、案外読み返して面白かったからニヤニヤしかながら立てました。
後悔はしてないw
たまにいきなり笑えるレスをつけてくれ〇〇ヲタ

4 :日曜8時の名無しさん:2012/02/25(土) 11:46:12.32 ID:/TGG0mPD
松山以外をイメージして作った演出や脚本な気がする

最初から松山ありきでの清盛なら
それまで松山がやって成功したキャラに近付けたキャラにすると
思うんだよね


5 :日曜8時の名無しさん:2012/02/25(土) 11:53:48.94 ID:/TGG0mPD
L風の清盛
・変人だが天才なのでそれに一目置かれて出世
・権謀術数が得意で頭脳戦を展開
・無頼の格好でいろんなとこに出入りするというよりは
屋敷の奥で絵を眺めるタイプ(美意識高い)

こっちのが松山にあってる


6 :日曜8時の名無しさん:2012/02/25(土) 12:54:37.46 ID:sN3LJSan
>>4
ということは、アウトドア派で海に関連強い俳優が当初予定されてたのか

7 :日曜8時の名無しさん:2012/02/25(土) 14:26:09.11 ID:+r7CupKU
平安時代に騎馬は必要なかったんだよねえ
だからこそ騎馬を駆使する武将は強かったをだよねえ
新羅三郎義光とか
あからさまに朝鮮だよねえ
新民族だから強かったんだよねえ


8 :日曜8時の名無しさん:2012/02/25(土) 15:52:03.91 ID:ZJGMt7Ew
>>6
8月の制作発表時に流されたイメージ映像で想定されてた清盛は
どう考えても泳ぎが得意な俳優
海(水)の中から登場して刀を抜くとかだった
あれを見た時、海賊戦で、敵方に潜って近づいて急襲というパターンをやるのだと思った
そのための藤本の伊藤忠清だったのだと思ったし

9 :日曜8時の名無しさん:2012/02/25(土) 16:01:28.52 ID:/TGG0mPD
龍馬伝は明らかに福山に合わせた福山仕様の龍馬
あの脚本演出を福山以外がやったら
龍馬像が史実と違うというとこだけ強調された超駄作になったと思う

それと同じことが清盛にいえて
もともと清盛を予定していたのは、アウトドアで無頼キャラのあう
役者で、その魅力を引き出す演出や脚本が練られていたんじゃないのかと思う。

江も上野にあわせたのだめちっくな江だったけど
清盛は松山にあわせたキャラに見えないんだよなあ。


10 :日曜8時の名無しさん:2012/02/25(土) 18:36:06.17 ID:Grh0p5++
元々は誰が清盛をやる予定だったんだろう。松山ケンイチはミスキャストだし。

11 :日曜8時の名無しさん:2012/02/25(土) 18:43:09.77 ID:Skmp5utb
香取信吾しか思い浮かばない。

12 :日曜8時の名無しさん:2012/02/25(土) 18:48:19.66 ID:Grh0p5++
>>11
ホリプロからの逆オファーがまかり通るくらいだから、ジャニーズはありえないでしょ。
弱小事務所所属俳優では?山本耕史あたりかな。結局脇にまわったけど。

13 :日曜8時の名無しさん:2012/02/25(土) 19:35:15.85 ID:l1c97p77
友人というかライバルのポジションにいるのが玉木(32)と藤木(39)
あと同世代くらいの役として山本(35)、井浦(37)
最初から松ケンならば脇を固めて、って話かもしれないが
やっぱりそこらへんにしっくりくる年代かと

14 :日曜8時の名無しさん:2012/02/25(土) 19:48:28.57 ID:sN3LJSan
本命  海猿
対抗  ビーチボーイズ
大穴  ウォーターボーイズ

こんなところか

15 :日曜8時の名無しさん:2012/02/25(土) 20:01:23.40 ID:sN3LJSan
>>8
松ケンは泳げないのかい
潜水して海賊船を襲うシーンが出来なくなったので
あんな迫力不足のしまらない海賊回になっちゃたのかもしれんね

16 :日曜8時の名無しさん:2012/02/25(土) 20:03:01.83 ID:ck9oYvVq
海猿だと思う
相手役に加籐あいで話題づくりも狙ってたんだと思う

17 :日曜8時の名無しさん:2012/02/25(土) 21:20:47.05 ID:Grh0p5++
伊藤英明(36)A-TEAM所属
なる程、確かに事務所的にも年齢的にも可能性あるね。NHKで主演ドラマもあったし。

18 :日曜8時の名無しさん:2012/02/26(日) 02:56:31.91 ID:2SGD2F1T
自分は当初エビ象がぴったりだと思っていたのだが
まあ身長とかいろんな条件考えて候補からは外してたわけよ
しかし最近歌舞伎界のフォローが入ったの見て
再びそうかなという気がしてきた

19 :日曜8時の名無しさん:2012/02/26(日) 03:31:44.57 ID:mI0I1Qfu
>>10
平清盛(1118-1181)… 松山ケンイチ(1985生まれ)
平時子(1126-1185)-8… 深田恭子(1982年生まれ)
平家盛(1120?-1149)-2?…大東駿介(1986年生まれ)
崇徳院(1119-1164)-1… 井浦新(1974年生まれ)
美福門院(1117-1160) +1…松雪泰子(1972年生まれ)
後白河院(1127-1192) -9… 松田翔太(1985年生まれ)
藤原頼長(1120-1156)-2… 山本耕史(1976年生まれ)
源義朝(頼朝父/1123-1160)-5… 玉木宏(1980年生まれ)
西行(1118-1190±0…藤木直人(1972年生まれ)

こう、清盛と年齢の近い人物と俳優の年齢を比べると、松ケンだけは明らかに若いんだよな・・・
(大東は、松ケンが主演決定の後にキャストを決めたと考えられる)

やはり、1970〜1975年生まれぐらいの俳優が、本来清盛を演じる予定だったのでは?

20 :日曜8時の名無しさん:2012/02/26(日) 07:10:46.40 ID:FxhPOlGa
>>19
改めて並べて見ると本当に空いた席に入った感バリバリだな。
深田や玉木辺りは配役そのままだったろうから、元の主演は年齢的にもキャリア的にも同格以上だろ。

21 :日曜8時の名無しさん:2012/02/26(日) 09:03:18.61 ID:++cUJBqV
松山ケンイチに魅力が無いのがいい。
海賊王(志望)の加藤某にも魅力が無いのでいいと思う。
ああいう人の配下に就きたいとは思わない。
あんたらが「王」になっても従わないよ。
すんなりとそういう気持ちにさせてくれる。

本命の大事な俳優さんにこんな役をさせられない、
あんなみっともない頭悪いセリフ言わせられない。
そういう意味でのNHKの配慮かなと思います。
ホント、意地悪お公家集団と言われるだけのことはありますね。

22 :日曜8時の名無しさん:2012/02/26(日) 09:08:29.96 ID:VDhT/dA7
>>19
伊藤英明(1975生まれ)
浅野忠信(1973生まれ)
市川海老蔵(1977生まれ)

反町隆史(1973生まれ)
竹野内豊(1971生まれ)
青木崇高(1980生まれ)→鬼若(弁慶)

23 :日曜8時の名無しさん:2012/02/26(日) 14:55:09.47 ID:p26wK1c6
>>21
今の脚本は、松山ケンイチにあてて書かれたアテ書き>みっともない頭の悪いセリフ
意地悪お公家集団と言われる所以

元のキャストなら、当然ながら全然違う脚本になってる

24 :日曜8時の名無しさん:2012/02/26(日) 15:21:03.60 ID:CXxgFq3l
>>23
番宣で見る松山が毎回違う印象でつかみどころがない。
今回の清盛はハマッてないので、アテ書きではないだろう。

役柄でハマるのは、>>5のような奇人変人で頭いいんだが詰めの甘さから命を落とすタイプ。
その線の清盛なら従来のイメージとも合う。
ただ、当初発表された海賊王イメージは、松山主演の失敗作カムイ外伝のパクリ臭がした。
あれは原作と異なった熱血馬鹿のカムイだったので、原作ファンからフルボッコだったのだが。


25 :日曜8時の名無しさん:2012/02/26(日) 15:55:24.10 ID:p26wK1c6
>>24
ノベを読んだ限りではアテ書き
でなければ清盛があんな田舎風味の素朴系キャラにはならない

ただし、アテ書きでも、実在人物の役だから
役者の持ち味と史実の清盛の間に深い溝があって脚本では全部は埋めきれない
残りは役者が埋める必要があるが、松山にそれができていないだけの話
資料を調べて想像力も働かせて役者が脚本に描かれていない部分を穴埋めするのは
どの作品でも全ての役者に必要とされる作業
それがきちんと出来る人が立体的にキャラ立てができて、上手いと言われ、人気も出る

26 :日曜8時の名無しさん:2012/02/26(日) 18:45:45.90 ID:B2U+SMjG
松山ケンイチ側の逆オファーってのはわかるけど
元々決まってた人から役をぶんどったのか、それか決まってた役者が何らかの事情で出れなって松山が上手い事役をゲットしたか、どっちなんだろ?

後者なら海老蔵の線もあるが、武蔵で失敗してるからなあ。

27 :日曜8時の名無しさん:2012/02/26(日) 21:52:32.81 ID:UVoFGgGk
えー、そーかなー? 今日の回なんか松ケンもう一回ローギア(低年齢時バージョン)に入れ直させられて四苦八苦してるように見えたぞw

28 :日曜8時の名無しさん:2012/02/26(日) 22:12:49.00 ID:C2QeHJ5F
>>26
前者は無いと思う。それだと、ホリプロふざけるな!で他の大手事務所が、
軒並みホリプロの出演するドラマや映画の出演を拒否する自体になりかねない。
今回のように、主人公夫婦が同じ事務所から出すのならば、最初からそうしているはずで、
途中から無理矢理(しかのも主演を)ねじ込むような無茶はしないだろう。

あと、創価のごり押しで松ケンを入れたとか言っている人、平清盛の生涯知らないのかな?
・厳島神社の社殿を造営し、平家納経を奉納している。
・三十三間堂(天台宗)を造営するため、資金を提供している。
・石清水八幡宮で、舞を奉納している。
・高野山金剛峯寺(真言宗)の根本大塔を再建するための建立奉行を務め、血曼荼羅を奉納している。
・何度も、熊野詣を行っている。
と、神仏の信仰が厚いわけで、創価が力入れて推すような人物じゃ無い。
もし、創価が推すのであれば、もっと宗教色の薄い人物のはず。

29 :日曜8時の名無しさん:2012/02/26(日) 22:25:19.35 ID:VDhT/dA7
>28
・義経も草加大河で、池だ大先生が源平時代が好きという噂がある
・第7回で清盛と明子に住吉の神を否定させている(神の否定)

30 :日曜8時の名無しさん:2012/02/26(日) 22:29:04.97 ID:Q8sXEQ0E
>>28
創価は節分行事も平気で参加させる
名誉信者?の丹波哲郎が数年前の成田山行事に大河キャスト筆頭で参加してる
信者の宣伝になるようなことは平気なところ
信者がアクセサリーで十字架ネックレスをしていたのも見たことがある

それに弱小事務所所属なら最強ホリプロのごり押しなら泣き寝入りで終わるから
前者もありえる
ホリプロに敵対できる大手なんて数は少ない

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