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【龍馬伝】武市半平太 part10【大森南朋】

1 :日曜8時の名無しさん:2012/01/23(月) 00:47:56.79 ID:3D8JQGHd
需要があったようなので引き続き語り合おうぜよ
前スレ
【龍馬伝】武市半平太 part9【大森南朋】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301814061/

過去スレ
【龍馬伝】武市半平太 part8【大森南朋】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1292328841/
【龍馬伝】武市半平太 part7【大森南朋】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1286145030/
【龍馬伝】武市半平太 part6【大森南朋】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1280674150/
【龍馬伝】武市半平太 part5【大森南朋】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1276576521/
【龍馬伝】武市半平太 part4【大森南朋】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1273665269/
【大森南朋】武市半平太 part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1270516536/
【大森南朋】武市半平太 part2【土佐勤皇党】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1268409132/
【2010年NHK大河】大森南朋 武市半平太【龍馬伝】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263801989/

2 :日曜8時の名無しさん:2012/01/23(月) 01:22:24.93 ID:BvUeTdOK
>>1
すげー


3 :日曜8時の名無しさん:2012/01/23(月) 02:07:28.97 ID:h2x2bFWC

やらせA 就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg

やらせB 就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg


世論調査もこんな感じで捏造してます


4 :日曜8時の名無しさん:2012/01/24(火) 11:29:41.64 ID:Px4iD1mM
ドラマ内のキャラと200人近くの志士を束ねたカリスマって肩書きがあまりに釣り合ってないので
おかしいと思って調べたら立派な人だったじゃないか。
「竜馬がゆく」以降竜馬より器小さく見える創作エピソードで描かれるのが定番化しちゃってるけど
次に映像化するときは史実のカッコ良いエピソードが見てみたいものだ。

5 :日曜8時の名無しさん:2012/01/24(火) 11:46:23.55 ID:rXgdhmPN
>>1
大友ツィによると、今発売中の「週刊現代」の大友連載にゲスト大森
龍馬伝話もあるみたい

6 :日曜8時の名無しさん:2012/01/25(水) 17:42:47.23 ID:oCY8X7mJ
現代の価値観に合わない事はドラマでも肯定できない。
だから暗殺や尊皇攘夷思想は当時どんな背景があったとかそういうの関係なく間違った事だし
武市さんは間違っちゅーし
当然主人公の龍馬はそんな事とは縁がありませんよって話になる。
それならそれで武市さんの藩内外が団結して行動していこうという姿勢を龍馬が受け継いでいく
って感じでも良かったと思うけどね。あんなに尺のムダ使いするくらいなら。

7 :日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 00:56:25.99 ID:TcMhy6LI
それにしても偉人度ゼロの武市半平太じゃった…

歴史考証担当の山村竜也が原作担当してる新撰組マンガ見てみたら武市先生の扱いヒデェww
つーか以蔵萌えの腐男子なんだろうかアレは

8 :歴史:2012/01/27(金) 16:52:17.99 ID:6Hjf2oM5
史実では死ぬまで拷問に耐え武市さんに激しく嘆かれた
島村衛吉がいつの間にかフェードアウトして
女性も耐えた拷問に泣きわめきながら自白して「あいつ日本一の泣きみそじゃねーの」と呆れられ
勤王党の獄のきっかけになった以蔵が美化されまくりだったのは作為を感じないでもない。
つーか何で紀行で以蔵だけ顕彰碑に名前が無い理由を言わなかったのかね。
護国神社に「自白で同志に累を及ぼし」顕彰拒否されたって記録があるのに。

9 :日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 17:56:10.81 ID:kaPROUBu
伝の武市さんが、偉人度ゼロで、萌えキャラになってたのはなんで

10 :日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 18:52:42.22 ID:K3vjNPzC
つ視聴率

11 :日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 20:02:58.83 ID:1qguDo+c
やらせA

12 :日曜8時の名無しさん:2012/01/28(土) 01:04:55.23 ID:gW8jQVkd
うわあまだやってるw

13 :日曜8時の名無しさん:2012/01/28(土) 09:41:06.34 ID:Fw7/Gpp9
>>5
龍馬伝話、多かったよ。
香川さんと佐藤くんの演技見てつぶやいた「すげぇ」と呟いた大森さん
とか
勤皇党で飲みに行ったときの話とか。

14 :日曜8時の名無しさん:2012/01/28(土) 13:52:28.09 ID:VMC5Ggah
「竜馬が、わしに頼みに来たぜよ。
おまんに、もう人斬りはさせんとってくれ、言いゆう。
人斬りは、もう嫌か?」
「どして先生そんなこと言うがですかぁ。
わしゃあ…今まで一回だっち…。」
「ほんなら…もう一人、やってくれるか?」
「どしてそんな頼み方するがですかぁ。
やってくれが言うて…げに水臭いじゃいかぁ…。
やれ言うて下さい!
今までみたいに、ズバと。
ほしたら、わしゃあ…どんな奴だっち…」
「勝麟太郎をやってもらいたい」
「…!!」


15 :日曜8時の名無しさん:2012/01/28(土) 22:27:24.31 ID:lhEqIWjd
↑うぜーなーこういう以蔵
集団リンチの天誅では調子こいてた割に女も耐えた拷問で泣きながら速攻ゲロってた癖に
結局龍馬にも素行が悪くて見捨てられたらしいしな
こんな恩を仇で返しただけのDQNが創作では武市に忠義ヅラしてるの見ると気分悪いわ

大体土佐勤王党の盟約文書いた人間はもともと勝海舟の門下生だった人物で
他の勝門下生にも帰国して武市半平太釈放運動の矢面に立ってた奴だっているっつーの

16 :日曜8時の名無しさん:2012/01/29(日) 16:37:42.95 ID:ASlIchZr
龍馬も美化しすぎだなぁとうんざりしていたけど
伊蔵もかなり、というか180度逆転されているのがすごいね…
役者さんは良かっただけに、史実知るとがっかりする人だな
このドラマは役者さんはいいから、尚更脚本のダメっぷりに泣けるわ

17 :日曜8時の名無しさん:2012/01/30(月) 11:49:46.05 ID:K6yFnJgE
大体なんで龍馬が加尾にやらせようとしてたと思しき女スパイを武市さんがやらせた事になるんじゃい。
収二郎は龍馬が妙な事言っても耳を貸すなと制止してたし
武市さんからは「女性が危ない事をしてはいけない」と説教されたと加尾本人が語ってるっつーの。

18 :日曜8時の名無しさん:2012/01/30(月) 19:53:13.89 ID:NodXEvU+
このドラマの龍馬が言ってた大政奉還思想と、武市さんが言ってた尊皇攘夷の思想の
何がそんなに違うのか正直分からんかったんだけど
やってること一緒じゃん 帝を奉るんだから
それがなんでああも、龍馬に間違っちゅー言わなきゃいかんのだ

19 :日曜8時の名無しさん:2012/01/31(火) 00:40:19.27 ID:gpVjJ4j9

17 :日曜8時の名無しさん:2010/11/19(金) 08:41:30 ID:MCRBGcTq
福山雅治 :「張り詰めた1年だった」龍馬伝撮影終了で香川照之とそろって会見

 大河ドラマ「龍馬伝」(NHK)で坂本龍馬を演じている福山雅治さん(41)の撮影が11日、NHK放送センター(東京都渋谷区)で終了した。
撮影終了後のセレモニーに福山さんは岩崎弥太郎役の香川照之さん(44)と笑顔で登場。「今しがた撮影が終わったけど今は終わったと
いう感覚になれていないのが正直なところ。張り詰めた気持ちで過ごした1年だったと実感した。終わった瞬間はありがとうという気持ち」
と話した。クランクアップまでは後1日残っており、この日は福山さんと香川さんの撮影が終了した。

 この日収録された最終シーンは、第45回「龍馬の休日」(11月7日放送予定)で長崎の海援隊本部で土佐に旅立つ龍馬を弥太郎らが見送る
シーンだった。同じく笑顔の香川さんは「これだけ充実した大河はありません。現場に1年いた僕が言います。すごい大河でした。今日急に
さみしくなっています」とコメント。福山さんに対し「(芝居について)何の準備もしないという役者として最高の境地に達していた」と
絶賛した。

 また自分が演じた龍馬と弥太郎に会うことがあれば何と言うかと聞かれ福山さんは「もうちょっと上手に人付合いをしないと殺されますよ」、
香川さんは「汚くして申し訳ありません」と答えた。セレモニーにはすでに収録を終えた草刈民代さんらも駆け付け、福山さんらを労い、そろ
って笑顔で写真撮影を行った。

 「龍馬伝」は、坂本龍馬の33年の生涯を、三菱財閥の創業者・岩崎弥太郎の視点から描いたドラマ。08年11月6日に福山さんの主演が発表され、
09年8月にクランクイン。9月9日に香川さんの撮影がスタートし、10月5日から福山さんの撮影が始まった。大河ドラマ初の4部構成で現在、第4部
「RYOMA THE HOPE」が放送中。10年1月3日の初回放送から10月3日の第40回までの平均視聴率は19.0%、最高視聴率は1月31日に24.4%(いずれ
もビデオリサーチ調べ、関東)を記録している。最終回の第48回「龍の魂」は11月28日の予定で、時間を拡大して放送される。(毎日新聞デジタル)

http://mantan-web.jp/2010/10/11/20101011dog00m200018000c.html

13 :日曜8時の名無しさん:2010/10/22(金) 22:27:33 ID:OrCdSSu6
>29
一仕事やり終えた会心の笑顔
福山雅治を中心によくまとまったチームだった
時代を代表する至高のエンターテイメントを生み出せた原動力はまさにここにあった
今後、坂本龍馬の話はできないんじゃないかな 弥太郎視点で描いたのもズバリと
当たった 歴史小説と比較はできないが『竜馬がゆく』を超えている箇所がいくつも
あった 昭和43年度に大河ドラマ化に失敗した(平均視聴率14.5)先輩たちの失敗を
教訓にして視聴率的にも成功した大河ドラマとして多くのファンの記憶に残るだろう


20 :日曜8時の名無しさん:2012/01/31(火) 00:47:02.03 ID:gpVjJ4j9

第四部 RYOMA THE BEST

☆5 最終回「龍の魂」龍馬、亡き友との杯
龍馬の誕生日11月15日。新政府に入るべき各藩の人間を考える龍馬。今は亡き盟友武市半平太、岡田以蔵、近藤長次郎などが生きていればと、思いを馳せる。そして皆と
杯を交わすのだった。

☆4−5
[宮城県 女性 40〜49歳] これから暗殺される運命が待っている、龍馬の土佐の仲間達への、想いを感じさせる、切ないシーンでした。大きな仕事を
成し遂げても、やっぱり龍馬の魂は土佐に想いをはせていたのですね。世界で大海原で活躍する龍馬を歴史に残したかった。と思う人は大勢いること
でしょうね。龍馬らしい、あったかいシーンでした。
[兵庫県 男性 20〜29歳] 激動の時代を生き抜いた龍馬。その中で数々の友人たちの死を経験してきた彼の哀悼の意と彼らに日本の未来を託された
思いとが見事に表現されたシーンだからです。
[長野県 女性 10〜19歳] その場面に、彼らがいるような気がしました。ボロ泣きです。
[神奈川県 女性 40〜49歳] 龍馬は大政奉還を成し遂げた満足感にあふれたシーンでしたが、それとともに志半ばで無念の死を遂げた故郷の友への
想いを涙なくしてみれませんでした。武市さんの名前を書きたかったのぉ〜という龍馬がホントによかったです。
[静岡県 男性 50〜59歳] 次に来る龍馬の死を予感させるなかで、人生の友に杯をするのこのシーンは、「龍馬伝」最後の締めくくりとして、最も
印象的でした。

21 :日曜8時の名無しさん:2012/01/31(火) 12:50:50.26 ID:OnPycTPU
>>16
佐藤良かったよね。その後の出演作もチェックしまくってる

「運命の人」はNHKをみてる気になる
龍馬伝と坂の上ばっかw

22 :日曜8時の名無しさん:2012/01/31(火) 16:23:34.74 ID:SimCV7nz
ただ佐藤以蔵のオタがずっと武市関連スレに粘着アンチしてたのが気持ち悪くてなぁ。
前に佐藤以蔵スレでも晒されてたので向こうでも異端扱いだったようだが。
史実指摘されたのがそんなに気に食わなかったのかねえ。

23 :日曜8時の名無しさん:2012/01/31(火) 23:19:50.88 ID:l8E/Vd85
>>15
>大体土佐勤王党の盟約文書いた人間
大石弥太郎ね。
こっちの弥太郎にもスポットライト当てて欲しかったなあ。長生きして面白い人生の人なのに。
あと岩崎弥太郎の従兄弟も土佐勤王党員なんだよねw
秀才で容堂の弟の先生してたから東洋暗殺後は色々と根回しに働いてくれた。

龍馬伝の参政暗殺前後の雑過ぎるやりとりは開いた口がふさがらなかった。
ただの私怨で暗殺って…

24 :日曜8時の名無しさん:2012/02/01(水) 00:12:56.35 ID:xB5JpOm8

18 :日曜8時の名無しさん:2010/09/15(水) 23:26:26 ID:tlsqAQuA
大森半平太と佐藤以蔵の関係、宮迫収二郎の描き方がよかった

多様な視聴者層が予想される大河ドラマという媒体を勘案し
発表されている平成22年の時代性、今まさにこの時代が渇望している“飢え”を
敏感にとらえたのが成功の大きな要因だろう
ただ最終話をみてから判断したい
どうしても志なかばで暗殺されたという暗いイメージも龍馬にはつきまとうが
第4部のタイトルのようにHOPEを多くの視聴者に与えてほしい
こんな奇跡のような祈りが実現するのではないか
このキャストとスタッフの情熱に大いに期待している


25 :日曜8時の名無しさん:2012/02/01(水) 00:13:45.46 ID:xB5JpOm8

47 :日曜8時の名無しさん:2011/06/05(日) 10:31:36.97 ID:JimWOzhr

別の農家の前まで来ると、弥次郎はまた鳥籠をいくつか持ち、その場に弥太郎を待たせて売り
にいった。弥太郎はそのあたりに腰を下ろし、懐から再び「孫子」を出して読み始めた。・・・
 読んでいると、近くを流れる川の方から、子どもたちのはしゃぎ声が聞こえてきた。弥太郎は
声を追い、茂みから川の方に顔を出した。
 川辺に七、八人の子どもたちが集まっている。川岸には数メートルの高さの岩があり、岩の上
に褌姿の少年が立っていた。河原塚茂太郎、少年たちの中では年長の十五歳だ。茂太郎は「おり
ゃあ!」というかえ声とともに川に飛び込んだ。水しぶきが日の光を浴びてキラキラと輝き、先
に飛び込んでいた武市半平太の笑顔がはじけた。茂太郎と同じ十五歳だ。
 川や岸辺にいる少年たちが歓声をあげている。島村衛吉 ・ 十歳、平井収二郎 ・ 九歳、望月清
平、亀弥太兄弟がそれぞれ九歳と六歳、岡田以蔵 ・ 六歳がいる。
 弥太郎の目は、収二郎の隣にちょこんと座っている着物姿の少女に釘付けになった。収二郎の
妹で六歳になる加尾だ。まだあどけなさが残る顔で、少年たちの遊びを楽しそうに見ている。
 加尾のかわいさに弥太郎が見とれていると、半平太の大声がした。
「おまんの番ぜよ、龍馬!」
 岩の上に褌姿の少年、坂本龍馬が立っている。弥太郎より一つ年下の九歳だ。
「早よう飛びや!」
「飛びや、龍馬」
 年下の以蔵や亀弥太がはやしたてた。しかし、龍馬は怖気づいて足がすくんでいる。
 ハラハラしていた加尾が見ていられなくなった。
「兄上、もう」
「加尾は黙っちょけ。飛べや、龍馬」
 収二郎に急かされ、龍馬は泣きっ面になった。・・・弥太郎はもう一度、岩の上の龍馬に目をやっ
た。龍馬は泣きべそをかきながら一歩後ろに引いたところだ。
「泣き虫が・・・・・・」
 弥太郎は急いで父のあとを追った。
 龍馬は恐怖で動けなくなっている。やいのやいのと野次が飛び、おそるおそる少し前に出た龍
馬は、「わあッ」という悲鳴とともに川に落ちた。清平がこっそり岩に上がり、後ろから龍馬の
背中を押したのだ。


26 :日曜8時の名無しさん:2012/02/01(水) 00:14:31.75 ID:xB5JpOm8

48 :日曜8時の名無しさん:2011/06/05(日) 10:34:11.02 ID:JimWOzhr

>自分は史実ファンだけど、龍馬伝の以蔵が一番好きだな 最後の最後まで武市を裏切らなかった以蔵が哀れで愛おしく感じた
>また佐藤健がとんでもなく悲しげな目をするもんだから、余計に感情移入してしまった それまで史実の以蔵は嫌いだったのに、
>龍馬伝を見たら以蔵が好きになってしまった 龍馬伝は脚本は残念だったけど、主要キャストは非常に良かったし、キャストの演技力に救われていたな
>武市に大森南朋、以蔵に佐藤健、最初にキャスティングを考えた人は凄いわ

龍馬伝スタッフは史実として伝えられる以蔵は知っている、もちろん半平太も
司馬遼太郎の「竜馬がゆく」の二人の関係は史実により近いのだろう

「竜馬がゆく」を原作として大河ドラマは昭和43年度に作られていて、平均視聴率
14.5 と惨敗してしまった 今ならヒトケタくらいのショックだろう 『脱藩』の回だけ
残っているが、いい出来だ、竜馬役の北大路欣也も司馬竜馬の雰囲気をうまく伝えている 
視聴率が振るわなかった理由は Wiki にも書かれているが、「龍馬伝」は「竜馬がゆく」
とは異なる龍馬像を創って魅せるというスタッフ、キャストの努力の結晶

「龍馬伝」は弥太郎の目を通して龍馬や彼の幼なじみを語るフィクション 弥太郎が
恩義を感じている吉田東洋の描写も「竜馬がゆく」とはずいぶん違うと感じるだろう
「龍馬伝」のテーマの一つが“志とその継承”だから吉田東洋の志を継承する後藤象二郎は
「龍馬伝」ではクローズアップ現代された

武市半平太だけ取り出して、史実と違うと放送終了して5ヶ月もたつのにわめくのは
「龍馬伝」の本質がまるで理解できてないと嘲笑されても仕方あるまい

平井収二郎との関係も大切だな 「以蔵は使えるぜよ」と大森が語った時の宮迫の表情も
理解できるだろう

>47のシーンは「龍馬伝」ファンなら忘れてはいけないシーンだ

弥太郎の武市半平太に対する複雑な思いはいろいろなシーンで見事に表現されている
炯眼なファンなら見落とすこともないだろうが  

27 :日曜8時の名無しさん:2012/02/01(水) 01:48:32.03 ID:QprcRpJZ
俺は『勝海舟』のショーケン以蔵が好き

28 :日曜8時の名無しさん:2012/02/01(水) 01:52:19.40 ID:59HFXXr9
>>27
恐喝で告訴された人か
つーかスレ違い
誰が演じようと岡田以蔵は大嫌い

29 :日曜8時の名無しさん:2012/02/01(水) 08:33:54.47 ID:HjjAx8+Z
>>22
概ね同意…だけど、武市スレ住人の一部もその粘着アンチに対して
喧嘩腰の長文でまともにやり返すのがいるのがちょっとなあ……、
何でスルーが出来ないんだろうかと正直思うよ。

30 :日曜8時の名無しさん:2012/02/01(水) 13:25:22.20 ID:dOcgHghT
>>27
御近所の組合費を出し渋ってた人?

31 :日曜8時の名無しさん:2012/02/02(木) 20:17:14.75 ID:3B8/pm71
>>7
山村竜也原作のマンガと龍馬伝見て
武市に利用され虐げられる健気で可愛いイゾウみたいなイメージをプロデュースしたいんだろうなとは思った。
こいつと佐藤以蔵ヲタのキモい荒らしのせいで佐藤以蔵までキモくなったわ。
佐藤が好演でも背後にそういう作為があると生理的にムリ。

何で犯罪者に落ちぶれて拷問で泣きわめきながら仲間売って
顕彰拒否された岡田みたいなのが正反対に美化されて
真剣に志を持って生きた人の方が貶められなくちゃいけないのか。理不尽だね。

32 :日曜8時の名無しさん:2012/02/03(金) 18:38:54.10 ID:2ZaefJaL
>>18
薩長同盟も王政復古も武市さんが前々から提唱してたことなんだけどね
土佐藩を率いて行動するということも
お陰で龍馬が言動に一貫性の無い人になったw

33 :日曜8時の名無しさん:2012/02/03(金) 18:45:02.71 ID:ORwy0IZp
>>31
確かに理不尽で、心が痛む
獄中闘争の経過を追うと、以蔵とっととしんでくれとも思う
でも伝の以蔵は気の毒だったよ。心から身を案じているのが武市さんだけだった
武市さんのことは、誰もかれも心配していたのと対照的にね

34 :日曜8時の名無しさん:2012/02/04(土) 00:32:08.64 ID:j+y/vvW2
京での全盛時代の描写が不足してるなんて指摘もあるけど、
吉田東洋の死後、土佐藩政を牛耳り、京で朝廷をも動かした有能さには一応触れられてはいた。
東洋暗殺〜捕縛されるまでは完全にご無沙汰になるケースも考えられたわけで、
主人公はあくまでも龍馬であることを考慮すれば、
東洋暗殺後の武市の動向をそれなりに丁寧に描いた方だろ、龍馬伝は。
某質問サイトでは「大河を観ていて龍馬より武市の方が凄く見えた」なんて感想もあった。

35 :日曜8時の名無しさん:2012/02/04(土) 18:34:23.92 ID:Fb9EXxJd
何か放送後「容堂は武市を認めたならどうして死なす必要があるの?意味不明」
なんて言ってる人達もいたけど、この意見には閉口した。
牢にやってきた容堂の発言を要約すると
「容堂は尊皇の心厚く、内心では武市の行動に理解を示していた。
だが徳川に恩義がある山内家としての立場上、
武市の行動を容認することは容堂には許されず、武市を殺す道しかなかった。
だが武市を殺すにしても、忠臣の武市に武士らしい最期を用意してやりかった」と言う事だろう。

36 :日曜8時の名無しさん:2012/02/04(土) 23:11:40.29 ID:VH8/FC9o
三文字切腹は憤りの表現だと思うがね。
ドラマは4回くらい切ってなかったかw

37 :日曜8時の名無しさん:2012/02/05(日) 00:22:49.71 ID:TW7S5gyI
東洋には無能呼ばわりされたけど、肝心の容堂からは良い家来だと認められんだし、
この辺はプラマイゼロやろ。

38 :日曜8時の名無しさん:2012/02/05(日) 18:30:12.14 ID:K8DrBVkJ
何で私怨で暗殺する小者にされなきゃいかんのじゃい
尊皇と佐幕の対立はどこ行ったー
ちゃんと話し合いと藩のお偉いさんとの調整の上
やむなく暗殺許可出した史実通りの展開じゃだめなの?
梃子でも武市さんに花持たせる気なかったようにしか見えなかった

39 :日曜8時の名無しさん:2012/02/05(日) 18:56:59.20 ID:0iNFf6Sy
まああのドラマは、全て龍馬に都合の良い妄想劇だったんだから
史実の半平太さんをちゃんと賛えればいいよ

40 :日曜8時の名無しさん:2012/02/05(日) 20:51:01.58 ID:U8Lk8SW0
三文字切腹の凄さをドラマでも紀行でも触れなかった意味が分からなかった。

41 :日曜8時の名無しさん:2012/02/06(月) 21:02:13.79 ID:+N5Qz93X
割とどうでも良かった以蔵は史実知って嫌いな歴史上の人物になったが
大河まで名前も知らんかった武市はなんだかんだで好きになったわ。
つーかあんだけ面倒見たあげく盛大に迷惑掛けられた以蔵に
「尽くされた」なんて言われてしまうことが武市一番の悲劇だなw
本人も草葉の陰でさぞイヤがってることだろうw

42 :日曜8時の名無しさん:2012/02/06(月) 23:46:25.13 ID:rqmb1kEY
いいけどクドイ

43 :日曜8時の名無しさん:2012/02/07(火) 16:05:37.19 ID:ubGB7K8q
大森出演のドラマがまた史実ガーで揉めとる

44 :日曜8時の名無しさん:2012/02/07(火) 23:32:54.78 ID:FZNyVfuJ
吉田東洋暗殺後の躍進ぶりも無視されずに描いてもらえ、他にも
妻との別れの朝餉、牢内に舞う蛍、浮気拒絶エピ、雷雨の中の三文字切腹等々・・・
これだけ見せ場を作ってもらえたのに、何が不満なんだよ。

45 :日曜8時の名無しさん:2012/02/08(水) 01:45:01.99 ID:/DAw0PBj
大河ドラマ終了後1年以上経っても憤りがのこるのはフォローし切れてないと思う

武市さんが単に感じ悪い人のまま出番だけは長々とあるのは
竜馬がゆくから踏襲されてるパターンなのだろうか

46 :日曜8時の名無しさん:2012/02/08(水) 14:23:23.99 ID:0yOlLaB3
>>43
あれモデルの人の難癖だしなw
大森さんも迷惑だ
最近ハゲタカ見てるけどマジかっけぇ 大森さん良い役者だなー

47 :日曜8時の名無しさん:2012/02/08(水) 14:45:41.60 ID:MWAP1B/T
先日の、ある幕末志士イベントの広報マンたち
龍馬、勝、西郷、高杉、桂、土方、中岡、ジョン万次郎、と思い出し、思い出し、名をあげていって
「あー、あと岩崎弥太郎!」
パネル展示をする人気投票ベスト10の紹介だが、ついに最後まで武市さんは思い出せなかったよ…

そのくせ、パネル横に掲示された語録は「喧嘩せんといかんときもあるがぜよ」
史料にそんな発言あった?w寡聞にして知らないが
大河に長々出て、見せ場()を作ってもらった結果がこれですか

48 :日曜8時の名無しさん:2012/02/08(水) 17:18:35.48 ID:VLjcEaD3
>>43
原作読んでないやつだけだろw

49 :日曜8時の名無しさん:2012/02/08(水) 17:23:08.20 ID:VLjcEaD3
「竜馬がゆく」すら読んでない阿呆>>45といっしょでw
「運命の人」なんて文庫本4冊でしかも薄い
読書能力の低い阿呆が多いよな最近w

50 :日曜8時の名無しさん:2012/02/08(水) 17:29:40.60 ID:lD1snVMH
>>36
あの晴れ晴れとした顔で憤りとかないわw
容堂とは和解したんだし円満でしょ

51 :日曜8時の名無しさん:2012/02/09(木) 01:38:26.73 ID:dWA1bzPK
じゃあ何で三回も腹切らなアカンのよ?
つーか実際は容堂の変節と弾圧を恨んでいた上に、
決定的な罪状が無いから不敬罪で切腹になったのは
以蔵のアホみたいな脱落者に足を引っ張られながらも同志一同が結束を失わなかった獄中闘争の成果なのに
自白して和解とかバカにしてるにも程がある
それこそ歴史上の人物をモデルにした別名の人間として出してほしかったぐらいだわ

52 :日曜8時の名無しさん:2012/02/09(木) 11:10:09.37 ID:ZtWu3+AT
>>51
別に怒って、三回切ったわけではない。
三文字の切腹は、古法。
武市さんの性格や価値観を考えると、あくまでその方法に拘ったのだと思う。

53 :日曜8時の名無しさん:2012/02/09(木) 12:08:40.49 ID:wcMgKFwK
憤懣やるかたない心境だったと思うがねえ。
容堂も口では臣下に尊王をアピールし上手い事言って愛想よくニコニコしながら
尊攘派が失墜すればするほどガッチリ弾圧加えて手のひら返してくるんだもの。
武市先生も病気で動けない状態で無理やり白州に引きずり出されて尋問されるやら
拷問に掛けられた身内が相次いで悲惨な死に方するやらで
とても喜べるような心境ではなかっただろうと。
国の未来はこれからどうなってしまうのかと案じながらの無念の死だったろうな。

54 :日曜8時の名無しさん:2012/02/09(木) 13:23:58.10 ID:OXovX9+A
>>51
今頃、「実際は」って wiki に書いてるようなことを何で書き込んでいるわけ?w
wiki の再現ドラマwなら福山雅治が主役を引き受けるわけがないだろう

大森半平太はフィクションだろ
とにかく「竜馬がゆく」くらい読めよw
それと大河ドラマ・ストーリー後編のP64な

55 :日曜8時の名無しさん:2012/02/09(木) 20:23:51.32 ID:t2brvaSl
武市の死を史実通りの展開にしたら、あまりに重すぎて救いが無さ過ぎて、視聴者にとってツラいだろ。
容堂との和解によって武市が晴れ晴れとした気持ちで死を賜る展開になったのは
お前ら視聴者のためを思った配慮。
それに山内家の子孫の方々だって放送を観てただろうから、山内家を悪者には出来ないだろ。

56 :日曜8時の名無しさん:2012/02/09(木) 20:39:40.20 ID:rP+fM/ot
三文字切腹って苦しすぎてやれる人がほとんどいないのを
武市さんが達成したんだよね
ドラマでは五文字くらい掻っ捌いていたように見えたけど
表情といい見事だったな

57 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 13:38:54.63 ID:ZqDkByEo
武市さんが私怨で暗殺する小者にされたり逐一龍馬に間違っちゅー間違っちゅー言動否定されたり
弟子を暗殺に利用した上に毒饅頭渡すような人にされてるのこそ名誉毀損じゃん。
山内家に配慮というなら現役藩主の豊範や容堂の弟が
武市さん達の釈放を嘆願していた事でも取り上げてればバランス取れるんじゃない。
あんな無駄に獄中でダラダラしてるくらいならさあ。

容堂が安政の大獄で処分されるまでは朝廷にも調子のいい事言っといて
部下を正面から説得する事もせず表では調子を合わせて後から裏切り
藩内で微妙な立場な自分のためにも目障りな勤王党を厳しく弾圧した人だったのは事実じゃない。

58 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 14:55:09.53 ID:YD0QIW/2
武市さんの良いエピソードが、武市さんsage龍馬ageに改悪したのは絶対許さない
そこまで他の人間コケにしないと魅力的に見せられない主人公が一番糞なんだけど

59 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 16:58:07.32 ID:RdIuZviM
絶対てコワイなおい

>>57
容堂の振る舞いからは、いっては何だが、実のかけらもない人間性がうかがえる
人間、ここまで卑怯になれるものか
保身と立ち回りだけは一級品、どこぞの官僚か何かのよう
誠のかたまりのような武市さんには、決して理解できない人種だろう
武市さんの不幸は小人の主君を戴いたことだな

60 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 17:17:22.94 ID:RdIuZviM
途中送信してた

龍馬age働きに加え、そんな山内に気を遣った結果の皺寄せをひっかぶった武市さん
これに何も感じない視聴者ばかりだと思ったのだろうか
あまりな理不尽不憫さに肩入れしてしまったのが、自分も含めた当スレ住人というわけで

61 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 18:59:47.72 ID:VYEuAdOg
武市さん達土佐勤王党の弾圧はアレを思い出したわ。
山内一豊の入城祝いと称して桂浜で相撲大会開いて一領具足をだまし討ちにしたやつ。
龍馬も乙女から「後藤と手を組むなんて〜」とか言われていたし下士側はさぞ恨んでいたことだろう。
権力の座につく人間ってのは怖いもんだよな。
容堂が自分の政治姿勢をなかなか明確にしないので上士側も困惑していたようだ。
けっきょく維新後の容堂は生まれ育った土佐に居づらくなり東京に骨を埋めた。

62 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 22:21:52.99 ID:tXU7F/TQ

878 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 16:10:26.64 ID:tXU7F/TQ
>>873
自演がバレたからって動揺すんなよw

俺がなぜ自演をしないのか?
複数のふりをしたところで読んでもないのに「竜馬がゆく」を読んだことにはならないからなw
「天璋院篤姫」や「運命の人」も同じことだw

63 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 22:22:50.98 ID:tXU7F/TQ

901 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 17:08:11.31 ID:NY7o0/dX
>>878
可哀想に
自分自身が自演だらけだから他人までそう見えるんだな
多分昔で言うところの精神分裂症、今で言う統合失調症だわID:tXU7F/TQ
それからまともな学校教育受けてないよね


義務教育卒業くらいしたの?
中学くらいは出てるの?

あのね「竜馬が行く」じゃなくて「竜馬がゆく」だよ

どこまでも可哀想なID:tXU7F/TQちゃん


司馬遼太郎の「竜馬がゆく」は幕末ファン、大河ファンならもちろん普通に読むでしょ
「天璋院篤姫」は読んだけど山崎豊子さんの「運命の人」は読んでないな
あれって西山事件を題材にしたジャニ出身の本木さんの民放ドラマの原作だよね
お里が知れるよ
もうここに居座るのはやめなさい
馬鹿がバレルだけだからね

どこまでも可哀想なID:tXU7F/TQちゃんへ

64 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 22:23:44.29 ID:tXU7F/TQ

905 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 17:22:17.60 ID:tXU7F/TQ
>>901
「竜馬がゆく」の「寺田屋騒動」の章の書き出しは?w


65 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 22:24:52.64 ID:tXU7F/TQ

915 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 17:43:40.01 ID:NY7o0/dX
>>905
伏見寺小屋
寺田屋の女将お登勢は、竜馬の京でのしごとがうまくいったことをよろこび、真夜中ながらも膳と酒を二階へ運んだ。

あれれ>>907>>909
ID:tXU7F/TQちゃん本当に早漏のお馬鹿さんねw

蔵書が1000冊以上あって書庫が3つもあるんで宮城谷さんの猛暑君と感違いして探すのに苦労したわ
義務教育もまともに受けていない人はやっぱり違うわwID:tXU7F/TQ


66 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 22:25:38.50 ID:tXU7F/TQ

914 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 17:42:31.10 ID:tXU7F/TQ
竜馬と沢村惣之丞は、京坂の地で、なおさまよっている。


67 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 22:27:32.55 ID:tXU7F/TQ

919 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 17:48:55.65 ID:iwKF0/Mc
大河ドラマの龍馬がゆくは少しだけ見たな。
でも俺はまだ小さかったから難しすぎた。


930 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 17:58:09.10 ID:tXU7F/TQ
「俺は脳をやられたいかん」北大路欣也は原作通りのセリフをはいた
「慎ノ字、おれは脳をやられている。もう、いかぬ」


68 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 22:30:56.28 ID:tXU7F/TQ

953 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 19:00:57.63 ID:NY7o0/dX
>>951
>福山雅治のNHKの評価はかなり高いぞ
>青木崇高や真木よう子もそうだがw

あなたに言われたら逆効果だっていい加減気づきなさい
エロ爺が言ってもうさんくさくなるだけでしょ
>>926
可哀想にどこまでも下品な生まれも育ちも品性下劣な自分自身にレスするID:tXU7F/TQちゃん
>>918
>>863


955 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 19:03:33.28 ID:tXU7F/TQ
>>953
たんなるアンカミスと自演が一緒かよw


69 :日曜8時の名無しさん:2012/02/11(土) 01:22:15.46 ID:AmlqTFfr

960 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 19:08:45.62 ID:NY7o0/dX
>>959
あらあら、基地外さんに今度はキムオタ婆w扱いされちゃったw

あなたに言われたら逆効果だっていい加減気づきなさい
義務教育もまともに受けていないようなエロ爺が言ってもうさんくさくなるだけでしょ
>>926
可哀想にどこまでも下品な生まれも育ちも品性下劣な自分自身にレスするID:tXU7F/TQちゃん
>>918
>>863


70 :日曜8時の名無しさん:2012/02/11(土) 01:23:07.88 ID:AmlqTFfr

962 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 19:14:13.96 ID:NY7o0/dX
>>961

本当に心底可哀想にね
まさしく親の因果が子に報いってとこかしら
池沼さんの親御さんの顔が見てみたいわw
どこまでもどこまでも下品な生まれも育ちも品性下劣な自分自身にレスするID:tXU7F/TQちゃん


71 :日曜8時の名無しさん:2012/02/11(土) 01:24:37.67 ID:AmlqTFfr

965 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 19:19:15.54 ID:tXU7F/TQ
親の顔がみたい (角川文庫)
http://www.amazon.co.jp/%E8%A6%AA%E3%81%AE%E9%A1%94%E3%81%8C%E3%81%BF%E3%81%9F%E3%81%84-%E8%A7%92%E5%B7%9D%E6%96%87%E5%BA%AB-%E5%B7%9D%E4%B8%8A-%E6%BA%90%E5%A4%AA%E9%83%8E/dp/4043272014


72 :日曜8時の名無しさん:2012/02/11(土) 01:25:35.25 ID:AmlqTFfr

972 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 19:26:16.22 ID:NY7o0/dX
>>971

本当に心底どこまでも可哀想な池沼さんだったのねw
こんなレスしてるID:tXU7F/TQちゃんの親御さんの顔って
どんなに高尚な人なのかしらってこの板の皆が見てみたいでしょうねw


73 :日曜8時の名無しさん:2012/02/11(土) 01:26:16.67 ID:AmlqTFfr

980 :日曜8時の名無しさん:2012/02/10(金) 20:13:32.03 ID:tXU7F/TQ
>>972
福山雅治ファンの俺とキムタコ婆のお前のバトル、誰も気にしてないぜw
>板の皆wwwwwwwwwwwwww


74 :日曜8時の名無しさん:2012/02/11(土) 12:37:24.20 ID:qss4gwGC
不平不満ばかり言うよりも先にまず、
下士のトップとしての人望をこれでもかとアピールして貰えた事、
吉田東洋を倒した後の京・江戸での活躍や有能さを無視されずに描いて貰えた事、
愛妻家としての一面にスポットを当てて貰えた事、
岡田以蔵を弊履の如く捨て去る冷血卑劣漢として描かれず、 寧ろ逆の人間として描いて貰えた事、
最期をカッコ良く決めさせて貰えた事等々
に対する感謝の気持ちを示すのが先だろ、武市ファンは。
主人公は武市では無く龍馬なんだから、武市をスーパーマンに描いて貰おうなんてのは土台無理な話だが、
それでもここまで持ち上げて貰えたんだからな。
以蔵ファンの中に「龍馬伝の武市は美化されている!」と怒っている奴もいたくらいだ。

75 :日曜8時の名無しさん:2012/02/11(土) 12:45:15.82 ID:BD7P4TWQ
別に山内家とか特定の誰かに配慮はしてないだろこのドラマ。
開明的な龍馬と正反対の武市さんは尊皇攘夷という愚かな考えを持ち暗殺を犯した間違った人間
という扱いで、高杉晋作なんかは龍馬の仲間ポジションだから攘夷は間違ってると言う聡明な人物として描かれた。
史実はどうとか関係なく引き立て役か仲間扱いかで作中の役割に差が付く。
実際は龍馬も暗殺やら仲間の敵討ちやらきな臭い事に参加してるとかそういうのは関係ない。
三菱が弥太郎の扱いに怒ってたらしいが
武市さんの扱いは配慮が欠けてるどころか完全に名誉毀損モノだったわw

76 :日曜8時の名無しさん:2012/02/11(土) 18:56:20.07 ID:/TGjcs4x
>>75
お前だけだよ
しつこく書き込んでるのは、語り手が弥太郎であることを忘れるなよ
wikipedia の通りだと福山雅治が引き受けたと思うかい?

お前のレスがなぜ説得力がないかというと武市半平太の勉強をまったくしなかったこと
誰が書いたによって武市半平太像もずいぶん違うもんだw

77 :日曜8時の名無しさん:2012/02/11(土) 18:59:58.95 ID:/TGjcs4x
>尊皇攘夷という愚かな考えを
これは明らかな間違いwで
>暗殺を犯した間違った人間
吉田東洋の暗殺を否定しているw
「竜馬がゆく」と比べてみなw

78 :日曜8時の名無しさん:2012/02/12(日) 02:18:05.59 ID:DNnoB/vO
「創作は創作であると見れる人でないと、(大河ドラマを)観るは難しい」

79 :日曜8時の名無しさん:2012/02/12(日) 04:55:33.89 ID:rvtSyjWJ
待ちや!

80 :日曜8時の名無しさん:2012/02/12(日) 15:14:29.75 ID:cKHZCK/w
創作でもそれが面白ければな
くそつまんないから文句言いたいんだ

81 :日曜8時の名無しさん:2012/02/12(日) 17:59:45.86 ID:9BQMclva
つまらんならまだしも、憤りを覚えるって

82 :日曜8時の名無しさん:2012/02/12(日) 20:23:15.76 ID:UuRdleHX
>>74
いやいやいや

人望面でも東洋に罵倒されて足蹴にされるやら収二郎の離反やら色々sageられてたし
井口村事件モチーフのアレでは史実では居なかった筈の武市先生が何か悪いような感じにされてたし
史実では集団リンチの天誅ではノリノリで暴れて女も耐えた拷問に泣き喚いてた以蔵みたいなダメ人間が極限まで美化される一方
なんか武市先生が「以蔵は使える…(笑)」だの毒まんじゅう送り付けるような人物に描かれ
小説・ドラマ鵜呑みのバカ揃いな以蔵ファンにはウザい中傷受けまくるし
ホントいいトコ無しだったよw
逐一不当にディスられ過ぎだっただろ

武市先生の以蔵関係の扱いは被害者と加害者の関係が完全に逆転してるしアレに関してはホント許せないわ

83 :日曜8時の名無しさん:2012/02/12(日) 21:23:00.64 ID:EtoYsl2Y
せめて足蹴にされた時、すかさず脚関節きめて東洋を
ギブさせるくらいして欲しかったよな

84 :日曜8時の名無しさん:2012/02/13(月) 20:49:36.98 ID:Ct7IqUJL
武市「ギブ?ギブ?!」
東洋「ノーノー!」

85 :日曜8時の名無しさん:2012/02/13(月) 23:58:52.47 ID:aY8Md7ZT
>>82
・龍馬が女スパイさせようとした加尾を何故か武市さんがスパイにした事にされてた
が抜けてる。
本当にひどい扱いだったが
かわいそうなチャロ要素以外に武市さんに魅力あっただろうかこのドラマ。

86 :日曜8時の名無しさん:2012/02/14(火) 14:42:59.08 ID:BviNxPKO
武市が勝海舟のもとにやって来て、攘夷督促に対する幕府の違勅を阻止するように要求するシーンがあったな。
史実の武市も、松平春嶽に面会して似たような事を要求してるみたいなんだが、
勝との面会シーンはこの史実ネタを元にしたものなのかな?

87 :日曜8時の名無しさん:2012/02/14(火) 16:23:29.26 ID:5Cx3Iz+Y
>>82
フルボッコすぎで逆にわろた

88 :日曜8時の名無しさん:2012/02/14(火) 18:08:05.03 ID:CA0rzlhc
勝海舟で思い出した
勝を斬ってこいって暗殺指令もなかったか

ただ以蔵ファンがバカ揃いはない
当時、以蔵スレ覗いたがまともだったよ。ノリははっちゃけてたが
武市さんを叩くようなのはいなかった


89 :日曜8時の名無しさん:2012/02/14(火) 20:25:07.54 ID:B4y8R3fQ
以蔵スレでは史実知ってる人が火消ししてたからなあ。
当時ドラマの感想書いてるブログは龍馬伝&「人斬り以蔵」の内容鵜呑みにして武市ヒデーの嵐だったぞ。
実際の以蔵も佐藤みたいな感じだったんだワ!とか思っちゃう奴はやっぱバカだわ。
何で以蔵みたいな犯罪者に落ちぶれて拷問で泣き喚いて仲間巻き込んで顕彰拒否られたクズのために
土佐藩の維新志士の父が悪く言われなきゃいかんのかと。

90 :日曜8時の名無しさん:2012/02/15(水) 00:10:55.02 ID:GmT4SdeM
>>89
吉田東洋を暗殺したからw
愛妻家であることは評価してただろ弥太郎はw

91 :日曜8時の名無しさん:2012/02/15(水) 15:14:01.03 ID:AOldASPs
特に大河の脚本や人物造型については、演出家らとの話し合いで詰めていくときく
実際、龍馬の造型はかくかくしかじか考えて、こう決めたと語ってたのは大友D
武市についての発言は見たことないが、ドラマみる限り、Dはサドだな
出たなーと思うと虐げられてアワアワし投獄されてからは泣いてばかり
これを贔屓俳優にさせるかw

92 :日曜8時の名無しさん:2012/02/16(木) 00:28:47.85 ID:B7MiKJIb
武市先生リョナるなら
獄中で妻の従兄弟が拷問死して泣きーの
拷問に耐えられなくなった弟に頼まれ自害の手配をする羽目になりーの
病で立ち上がれないほど衰弱してる所を白洲に引っ張り出されて容堂と後藤に尋問されーの
色々ピックアップする部分はあったんじゃないですかねー。
ディープに慕ってくれる牢番からの差し入れで蛍300匹とか獄中お花まみれとか病気の回復祈願のお札とか
絵的に見栄えしそうないい話も色々あったんだけどなー。
当時の土佐藩の身分の低い人達が武市先生にかけた期待のいかに大きかったことか。

93 :日曜8時の名無しさん:2012/02/16(木) 00:53:13.91 ID:Kh8EaLEe
武市の釈放を求めて決起し、最後は土佐藩に斬首された野根山23士は
絶対出すべきだっただろ。

94 :日曜8時の名無しさん:2012/02/16(木) 07:41:48.27 ID:Q/KL9k+/
相変わらずねちねちとw

95 :日曜8時の名無しさん:2012/02/16(木) 15:38:22.84 ID:Kh8EaLEe
ちゃんとageて貰えた場面もある事に感謝しろや。
「愛の蛍」では武市アンチが発狂してたやん。

96 :日曜8時の名無しさん:2012/02/16(木) 16:20:59.22 ID:OHWDes8c
そういや以蔵オタの腐女子が武市関連スレで延々同じ内容書き込んで発狂してたな。
散々荒らしたあと自分のツイッターと同じ内容の史実以蔵についての疑問を厚かましく質問してきて
以蔵の史料話なんか二度としてあげないよバーカとか怒られてたっけw
未だに史実武市スレでは以蔵の話題は嫌われてる。

97 :日曜8時の名無しさん:2012/02/16(木) 17:03:36.59 ID:I3oCn6GA
23士出しても、武市さんの泣きが追加されるだけだろ
わしのためにすまん〜よよよ

98 :日曜8時の名無しさん:2012/02/16(木) 17:57:24.68 ID:xF8at+qC
龍馬伝の男女で、一番しっくりしてたのが武市夫妻だったなあ
まさに琴瑟相和す
武市家のターンが好きだった。埃ひとつない清潔な家で、慎ましやかに暮らしてる
冨さんの前だと、武市さんちゃんとお侍してたし

99 :日曜8時の名無しさん:2012/02/16(木) 22:53:11.09 ID:aJNh995z
冨さんがいない所では巻き舌のDQN?

100 :日曜8時の名無しさん:2012/02/17(金) 07:40:50.69 ID:WFdyO776
100

101 :日曜8時の名無しさん:2012/02/17(金) 16:49:44.77 ID:r2V0GHnm
>>90
吉田東洋も若い頃、家僕を斬り殺して
その一族の復讐を恐れ引きこもって勉学に励んだって逸話がある人だけどね…。
暗殺時も東洋に殺された人間の家族の報復では?という噂をされていたそうだし。

102 :日曜8時の名無しさん:2012/02/17(金) 21:48:20.81 ID:6vQDmhJz
>>101
かなり分かってきたようだね、吉田東洋も age られているんだよ
至高の大河!!「龍馬伝」では

「竜馬がゆく」の「頑固家老」の章を読んでごらんよ
・・・・この吉田東洋の頑固は、因循姑息な頑固ではなく、きわめて攻撃的な頑固であった。
十八歳、すでに芽生えがある。家僕を殺している。・・・・・

語り部が誰かなんだw
「竜馬がゆく」とは別物の新しい龍馬像を創るが「龍馬伝」の制作基本コンセプト
二番煎じなら、時代を代表するアーティスト・クリエイター福山雅治が主役を引き受けてくれるわけがないっしょw

103 :日曜8時の名無しさん:2012/02/17(金) 22:35:08.89 ID:6rT739x1
>>98
演じ方が丁寧だったよね。
役者が大森さんだった事以外はホントにいいとこ無しだったと思うけど。
「竜馬がゆく」が流行る前までは武市さんが高知の維新志士代表みたいな感じだったらしい。
それが今では龍馬の引き立て役だの挙句の果てには以蔵なんかのせいで名誉棄損レベルの中傷されるだの
このあんまりといえばあんまりな扱い…全く泣けてくるね。

104 :日曜8時の名無しさん:2012/02/18(土) 02:01:07.66 ID:XUXYr4I0
>>82
井口村刃傷事件の描写は竜馬がゆくではどうなってるんだっけ?

105 :日曜8時の名無しさん:2012/02/19(日) 21:46:09.03 ID:QWPJKh1+
>>99
無口で無表情で高潔で
早春に先駆けて咲く一枝の寒梅の趣がある
と言われた武市さんだ。

なので常にアワアワしてる大森チャロ武市はイメージと違いすぎてびっくらこいたw

106 :日曜8時の名無しさん:2012/02/19(日) 23:55:15.76 ID:8mAwtem9
人間味出そうとしたのかもしれないが、心療内科にかかった方がいいよって
情緒不安定だったね

107 :日曜8時の名無しさん:2012/02/20(月) 02:51:51.49 ID:9437rYD/
な に を E U ?

一昨年の話なんだなこれが

108 :日曜8時の名無しさん:2012/02/20(月) 10:33:43.08 ID:wRnbJq9S
>95
>「愛の蛍」では武市アンチが発狂してたやん。

そうなんだ?それまで散々以蔵苛める武市酷いの最低だのと言ってた連中が、
「泣けました!武市も優しいところがあるんですよね……」
とか言い出して何かイラっと来た覚えはあるんだけど。

109 :日曜8時の名無しさん:2012/02/20(月) 17:56:35.03 ID:HZlouId+
武市さんは最初から優しかったよ…
竜馬しか成功を許さないあのドラマの世界観がおかしかったんだよ

110 :日曜8時の名無しさん:2012/02/20(月) 18:04:09.08 ID:qAzI/nJL
全てに強烈なバイアスがかかっていて、段々、変な洗脳ビデオみせられてる気になってくる
主人公様を奉じよという

111 :日曜8時の名無しさん:2012/02/20(月) 18:18:46.30 ID:Z4SfN5jT
引き立て役にされた武市の路線を龍馬が後から踏襲している部分も多い。
薩長連合、挙藩勤王、王政復古とかがそう。
司馬と武田鉄也にディスられたおかげで武市は乃木並みのイメージダウン被ったな。
以蔵関連とか特にひどい。

112 :日曜8時の名無しさん:2012/02/21(火) 01:01:49.40 ID:/CaEH2J0
>>108
「以蔵は拷問に耐えているのに武市だけは拷問を受けずにロマンスかよ」「美化するな!」なんて武市叩きも多かったような記憶があるが。

それにしても、このスレはホント悪い面しか見ようとしないな。
夫婦愛や画才にスポットが当てられた事とか、
東洋暗殺後の躍進が無視されずにある程度描かれた事とか、
全く非がない以蔵を弊履の如く捨て去るような描写にならなかった事とか、
良い面だってそれなりにはあった筈だ。
あまりにもネガティブに片寄りすぎたレス見てると、
武市アンチが武市ファンを暗い気持ちにさせるための誘導を狙っているようにすら見えてくる。

113 :日曜8時の名無しさん:2012/02/21(火) 01:57:25.83 ID:ssd41/9g
>>112
それこそお前さんの被害妄想だろw
それなりとか申し訳程度の見せ場で補いきれないくらい扱いが悪かったから未だに不満が残ってんの。
まあともかく
必要以上に貶められて龍馬の引き立て役扱いなのがムカツク
史実では非がありまくりっつーかただの犯罪者に落ちぶれたクズだった以蔵が美化されまくりな一方武市先生は悪役扱いで叩かれてムカツク
自分が武市ファンで何かしら感動したシーンがあるなら語ればいいじゃん
そういうの以上にこちとら不満が大きいんですけどねw

114 :日曜8時の名無しさん:2012/02/22(水) 05:30:27.58 ID:YAc95jK3
粘着質なんですね
ドラマが真実だなんて普通の人は考えない
誰だって裏表はあるもんだし、だからこそ人間なんだがな

115 :日曜8時の名無しさん:2012/02/22(水) 05:46:48.44 ID:vx4rEXar
>>109-110
おかしみがあってワロタ
けどその通り

116 :日曜8時の名無しさん:2012/02/22(水) 16:11:50.64 ID:L4o+ntQG
このドラマの武市は準主人公か第三主人公みたいなポジションだろ。
準主人公クラスは普段は主人公の引き立て役だが、たまに主人公と同様にスポットライトが当たり見せ場を貰える。
このドラマでの扱いもそんな感じやん。
主人公は龍馬なんだし、武市を龍馬以上の完全無欠なスーパーマンとして描いて貰いたかったなんて武市ファンの未練は
無理な注文なんだよ。

117 :日曜8時の名無しさん:2012/02/22(水) 16:25:57.06 ID:wdmT/bpk
本人の功績や史実考えれば名誉毀損ものの扱いだったとおもうけどね。
武市さんが叩かれる展開ばかりでそれこそ配慮が足りなかったと思うわ。
以蔵みたいな輩を全く非がない人間であるかのように美化してる辺りとか特にそう。
「おーい竜馬」なんかを参考にしてる以上無理な注文だろうけど。

118 :日曜8時の名無しさん:2012/02/23(木) 11:14:15.42 ID:lyvyANMu
武田鉄矢も以蔵が自白で仲間に実害出してから毒殺が一時は検討されたのは知ってる癖に
それは伏せるんだもんなあ。
DQNは武市みたいな真面目っ子より以蔵みたいなDQNが好きなんだろう。
獄中の勤王党員の苦しみを知っていると以蔵はマジで許せん。
こんなののせいで中傷されて武市も気の毒に。

119 :日曜8時の名無しさん:2012/02/23(木) 17:40:54.86 ID:O/Rkk1mM
ひとつ確かなのは、龍馬伝の武市さんが、愛されていたことだ
それが同情でも憐憫でも…
伝の人物スレが放送中から過疎ったのに対し、ここはおろかネタスレまで未だ生きてる

120 :日曜8時の名無しさん:2012/02/23(木) 19:35:13.23 ID:0maVHM7B
武田鉄矢が参考にした土佐勤王党始末では「死ぬのが嫌で妻宛て書簡でも『何とか追放くらいの刑で収まれば良いが』と言っていた武市が
『追放くらいで済むためには以蔵を片付けなければならない』と、毒殺計画実行」と言う流れだったのに、
「おーい!竜馬」では懸命に拷問に耐える同志の為、以蔵を苦しみから救ってやりる為に毒殺を謀る と言う流れになったんだから、
良識的な扱いだ。

121 :日曜8時の名無しさん:2012/02/23(木) 22:38:54.53 ID:nUMkM2cx
>>120
アレそんな事書いてあるんだw
それならそれで「おーい」でも以蔵が拷問でソッコー吐いた事も取り上げてくれればよかったのにw
というか強引な毒殺止めたのは武市&島村家の人なのにね。
お冨さんのいとこの島村衛吉なんてモロに以蔵の自白がきっかけで
すっごい壮絶な拷問死して武市さんも大ダメージだったんんだけど…。

昔は以蔵も親族同様の扱いだったけど、最終的には武市夫妻ともに以蔵のこと嫌ってたと思うよ。
自分を可愛がってくれた人間に対して以蔵が一体何したのか
創作といえどちょっとは考えて欲しい。

122 :日曜8時の名無しさん:2012/02/23(木) 23:01:51.63 ID:nnOBYA0Z
>>121
お前だけだよ
しつこく書き込んでるのは、語り手が弥太郎であることを忘れるなよ
wikipedia の通りだと福山雅治が引き受けたと思うかい?

お前のレスがなぜ説得力がないかというと武市半平太の勉強をまったくしなかったこと
誰が書いたによって武市半平太像もずいぶん違うもんだw


123 :日曜8時の名無しさん:2012/02/25(土) 01:35:13.27 ID:R26sEs53
一番腑に落ちないのは志に関する描写だね
こころざしを表現できないなら志士をテーマにした作品作るなと言いたい
なんか全否定されてたけどw
大体何で歴史考証が高知の歴史にノータッチの人間ばかりなんだよ

124 :日曜8時の名無しさん:2012/02/25(土) 07:49:16.77 ID:m0y3mK1y
「誰もドラマ(創作物)なんかを事実とはおもわねぇよ」なんて言ってる人がいるが、
武市がこれまで以蔵ネタで理不尽な中傷に晒されてきたのは、明らかに創作の影響が大きいんだけどね。
こういうのを見ると、残念ながら創作物の内容を真実と思い込み、
ドラマを初めとした創作物と史実をごっちゃにする人種が大半だと言わざるをえない。


125 :日曜8時の名無しさん:2012/02/25(土) 11:19:05.77 ID:LL9KJrlz
ドラマとか結構影響大きいだろ、十代とか

126 :日曜8時の名無しさん:2012/02/25(土) 11:45:48.93 ID:Bjt4YlAr
ドラマでもやっていい創作とやったらあかん創作がある

後者をやってしまったのが龍馬伝や江

127 :日曜8時の名無しさん:2012/02/26(日) 15:49:10.48 ID:BWUnOaZA
>>121
以蔵が仲間を巻き込んだあと事情を知らない以蔵の弟が武市さんの留守宅にお見舞いに来て
お富さんが動揺してたみたいだから複雑な心情ではあったと思うけど、
その後以蔵が反省だか謝罪だかしているらしき様子を
お富さんが武市さんに伝えてあげたっぽい手紙の文面が出てくるから優しい人だったんだと思うよ。

散々苦しめられた武市さんはもう以蔵が何言っても聞き入れたくなかったみたいで
処刑前の以蔵からの伝言も跳ね付けてるけどね。
何だか史実の人間模様の方がドラマティックだなあw

128 :日曜8時の名無しさん:2012/02/27(月) 16:43:52.20 ID:Ijlm4IQQ
演義で悪の帝王にされた曹操は、近年になって名誉回復の途上
諸葛亮の子孫を売りにしてる村がある一方、ずっと曹操の子孫であることを隠していたなど
その真偽の程は別にして、創作の力の恐ろしさを感じるよ

龍馬伝の武市さんのチャロぶりは、アピールだったのかな
これは史実ではありませんよ、調べてねというw

129 :日曜8時の名無しさん:2012/02/28(火) 01:42:06.36 ID:L+fg+LBv
大友D・大森共に申し訳なさそ〜にしてたからそれはないかとw>アピール
武市さんが普通にフェアで正当な評価をされ格好いい扱いだったらこんな判官贔屓的な肩入れの仕方はしてなかったと思う
見たかったな…格好いい武市さんが

130 :日曜8時の名無しさん:2012/02/28(火) 15:16:56.44 ID:NSiAbdtU
>>129
申し訳なさそうにしてた、って二人のトークか何かで?

131 :日曜8時の名無しさん:2012/02/28(火) 15:46:40.59 ID:WlHEZj3R
普通に見たら小者で感じ悪い人だもん龍馬伝中の武市さんってw
ほんと事あるごとにディスられてたな、沢辺琢磨の時計事件も武市さんの島村源次郎(富さんの父)宛て書状見たら
事件への対応や謝罪の中心になってたのは武市さんじゃん。
あそこで琢磨に武市さんが切腹強要するのはおーい竜馬が元ネタだよね。おのれ鉄也…

132 :日曜8時の名無しさん:2012/02/28(火) 22:37:16.35 ID:L+fg+LBv
>>130
番組名忘れたけど高知のお寺で収録された特番で
大森南朋のはまた違う番組だったかな?

133 :日曜8時の名無しさん:2012/02/29(水) 00:58:05.09 ID:tznlJYzI
>>131
ドラマとはいえあれはいかんよな。史実では龍馬達と相談して逃がしてる。

134 :日曜8時の名無しさん:2012/02/29(水) 01:40:45.58 ID:UWMD+vqX
別に。フィクションはフィクションでいいんだよ

ただ、龍馬伝の武市描写の問題は
公人としての評価をしなかった。むしろ否定したことだ
評価したのはあくまで、私人の側面だった
ここで散々触れられてる、愛妻家だの趣味人だのね

大河に取り上げれながら、歴史の偉人としては光をあてなかった
放送後、認識、評価、知名度があがらなかったのはこの扱いの一点に尽きる
これ、出版物みても否定できないだろ

135 :日曜8時の名無しさん:2012/02/29(水) 01:47:47.22 ID:aQIVbeWL
確かに史実とは違うが、時計事件での武市には悪い印象無かった。
あの回の武市を見て「武市ヒドイ!イヤな奴!」なんて思う奴いるのか…?
大義の為に苦しみながら(そういうガラじゃないのに)非情に徹しようとする様を描写したかったんだろ。
出来る事なら本当は仲間を死なせたくないと言う気持ちは(大森の絶妙な演技もあって)アリアリと伝わってきた。
時計事件の回は、確か龍馬伝各回MVPスレで初めて武市がMVPに選出された回だったな。

136 :日曜8時の名無しさん:2012/02/29(水) 02:56:43.58 ID:4C3XZJW1
>>133
いや逃がしてるんじゃない。
琢磨がいつの間にか勝手に逃げてたw
記録の細かさに定評のある武市先生が
相手の商人・佐州屋金蔵とのやりとりから役人とのやり取りまで
それは細か〜く報告している件の手紙を読めば一発なのに何であんな…
龍馬ファンも坂本龍馬全集くらい読めよと。
ちなみに商人への金の工面には以蔵も協力してるwこの時はまともだったらしい。

龍馬、半平太、以蔵、血盟文起草者の大石弥太郎、後に以蔵のせいで拷問死する島村衛吉と
面白いメンバーが勢ぞろいする事件だったんだが勿体ない。

137 :日曜8時の名無しさん:2012/02/29(水) 12:54:51.90 ID:mL/VzBm8
>>136
>勝手に逃げていた
ググれば分かることをアホやなお前はw
「龍馬伝」スタッフはそんなことは百も承知
なぜ変えてきたのか?それを考えるんだアホなりに
答えは一つではない>>135はその一例だと思うなw

138 :日曜8時の名無しさん:2012/02/29(水) 14:33:57.27 ID:7J1A3xj/
>>114
以蔵の墓の参拝者ノートには「よくも以蔵キュンを利用しやがって!武市の馬鹿アホ死ね」とか書いてあるらしいぞw
以蔵ファンは大なり小なりこういう創作鵜呑みの鬱陶しいアホばかり。
大体以蔵の慰霊祭企画した墓地の管理グループの老人が
「仲間のため尽くした以蔵の云々〜」とドラマ内容鵜呑みにしてやらかしたようだw
犯罪者に落ちぶれ仲間無駄死にさせて顕彰拒まれてた人間が
武市に尽くした、武市に利用された被害者などといわれるのは非常に胸糞悪い。

139 :日曜8時の名無しさん:2012/03/01(木) 00:09:34.28 ID:FFyG+jqf
なぜそう以蔵に食いつくのか?あまり気にならない
以蔵ファンて何人いるのかな
アニメよろしく創作の人物に萌えて、盛り上がってる子たちはそれでいいよ

大体、その点でいうなら以蔵より、龍馬の方がひっかかる
類稀な講談師・司馬遼のおかげで、ヒーロー龍馬の引き立てが世間イメージになってることがね

>>135
大河は演出を楽しむものと思ってみてるが、演出の妙味を感じさせてくれた回だった
改めて大友Dの人への視線の温かさに感動した

140 :日曜8時の名無しさん:2012/03/01(木) 12:38:32.49 ID:4OkisapV
以蔵が武市ファンからムカつかれるのは武市&勤王党を死ぬほど苦しめた人間なのに
創作で以蔵が出ると武市さんが常に悪役で鵜呑みにした以蔵ファンが武市叩きするからだろう。
行いの悪い人間が美化され志高く生きた人間が貶されている、評価がアベコベ。
勤王党の獄での以蔵の足引っ張り具合知ってるとあれは許せない。

武市さんと龍馬は性格正反対で創作での相性が悪いからなあ。
龍馬の脱藩とか実際は伏見義挙という志士間のデマに踊らされてただけだし。
ここは史実通りにやると龍馬がアホの子に見えるから司馬が誤魔化してそれが定着してるけど。
挙藩一致体制の構築にしろ王政復古にしろ武市さんの目指した路線を
後から龍馬が踏襲する形になるから引き立て役にされるいわれはないんだが。

141 :日曜8時の名無しさん:2012/03/02(金) 01:15:49.50 ID:1QfnwWum
>>139
以蔵美化が創作の世界のみならともかく歴史研究本みたいのでもやらかされるのは……。
書店で日本史の棚にあった幕末人物列伝みたいな本を手にとって、
そこに『冷酷な武市に運命を狂わされた可哀想な以蔵、武市と出会わなければ
土佐の純朴な男として一生を送れただろう』みたいなのを読んだときは
何だかもうどうしようかと。最早それはギャグで言ってるのかと。
勿論買わなかったけどタイトルと著者名覚えとけば良かったとちょっと思うww

142 :日曜8時の名無しさん:2012/03/02(金) 01:57:40.34 ID:sPbbW6qz
ムック本?
それは幕末に限らず、他の時代、戦国ものでもある事例
俗説やら何やらをひいてきて、さも史実のように記載する
ドラマティック、スキャンダラス上等の、ゴシップ誌的編集。
それがエンタメである、との認識が受け手にあれば問題ないがね

外国人が、「(歴ゲーなど)ビジネスとして成立しているのはいいことだと思うが
こういうことしてると日本人は今に大事なものを失うよ」
レキジョ特集で憂慮していたのが想起される

143 :日曜8時の名無しさん:2012/03/02(金) 17:00:26.90 ID:ao813ibX
>>141
それはあれだけ細やかに面倒見てあげた以蔵に
散々煮え湯を飲まされた武市先生側の言い分だろうとw
以蔵みたいな性根の持ち主が近所に住んでなければ良かったのにな。

「その時歴史が動いた」で武市〜中岡〜坂本が取り扱われ
獄中の以蔵に関する部分がノータッチだと婦女子が「武市を美化してる」とかのたまってたw史実教えてやろうかとw
全く実に鬱陶しい。

144 :日曜8時の名無しさん:2012/03/03(土) 17:00:01.79 ID:NtL1vq6W
以蔵の慰霊祭で史実トークしてきてやれよ誰か。
慰霊祭開かれた事に対して「武市も謝ってくれるよ」などとコメントしてる以蔵ファンとか見るにつけ
もうね馬鹿かとアフォかと。

145 :日曜8時の名無しさん:2012/03/03(土) 23:45:04.38 ID:aOd44N6z
>>142
>>141だけど残念ながられっきとしたハードカバーの立派な(?)装丁のものでしたよ……。
創作から入ってそれを鵜呑みにしたままあんなの読んだら、
そりゃ>>144の話みたいのが出たって仕方ないよなと。
書店で気軽に手にとれる本の殆どで、武市について出鱈目が書かれてる現状が本当に悔しい。

146 :日曜8時の名無しさん:2012/03/04(日) 07:04:58.84 ID:qYQ81W/n
まあ大森が演じてくれたお陰で冷たいイメージを改めた人もいるんでないの。
すげー小物扱いで大森が演じたという所以外に誉められる点がなかったけどw

147 :日曜8時の名無しさん:2012/03/04(日) 18:36:56.23 ID:W93znWvv
武市が引き立て役にされたり悪く描かれる作品の根底には
勤王思想に対するアレルギーもあるんじゃないの?
勤王だの尊王だのと言った物にアレルギーがある人達は
龍馬を民主主義的ヒーローとして持ち上げたいから龍馬を勤王思想から引き離したがり、
龍馬ら土佐勤王志士を覚醒させる導火線になった武市の功績は無視。
そして酷い時は、やれ以蔵だ天誅だ毒殺未遂だのと蹴落としにかかる。

148 :日曜8時の名無しさん:2012/03/05(月) 07:49:19.23 ID:TaFM767F
ネチネチw

149 :日曜8時の名無しさん:2012/03/07(水) 05:06:58.77 ID:f3lv5xPE
武市関連スレ荒らしてた岡田以蔵オタだが
キチガイに磨きが掛かってるな。

>reinaは性格が良くない?@zeroseven1983
>妄想大河の中の人のお嬢さん、酷い殺され方でもすればいいのに。光市の母子殺人事件の子みたいに。
>2012年3月4日 - 12:42webから·
>歴史ヲタも大河ヲタもウザイ。なんなのあいつら。ちょっと歴史に詳しいぐらいで、偉そうな顔すんなっての。ぶっ殺すぞ。
>妄想大河の中の人もウゼえよな。結局今まで一度もやってないけどさ、晒し、本当にやろうかな。 #taigadrama #kiyomori #taiga

>こいつが、我が福岡の歴史を語る事も、この地を踏んだ事も許せない。歴史ヲタって、ほんっとウザイ。こいつ、死んじゃえばいいのに。

>南海大地震はよ来い。万単位で高知から犠牲者が出ればいいのになあ。 #kochi
>やっぱり高知なんて、地震でも来て海にでも沈めとしか思えぬぐらい、あの土地というより人間が大っきらいな私。高知人なんて、みんな死んでしまえばいいのに。 #kochi

「カワイソウな岡田以蔵」像をキープしてる山村竜也原作の新選組刃義抄アサギと同じく幕末マンガの風雲児たちがお気に入りで
山村竜也をお父様と呼びたいらしい。
以蔵のキャラを作者が史実準拠にしようもんなら一気に叩き出しそう。
腐女子の腐った部分を煮詰めたような奴。

150 :日曜8時の名無しさん:2012/03/07(水) 13:53:09.47 ID:po3RayXo
わざわざもってこなくていいよ
しかし誰か病院につれていく身内いないのか。悪化してるぞ

151 :日曜8時の名無しさん:2012/03/07(水) 18:08:04.61 ID:R0ZNRoI8
>>149
うわ最低。妄想大河の人に訴えられればいいのに。
この以蔵オタ痛すぎて定期的にあちこちで晒されてる。
良識のある以蔵ファンは史実の以蔵のアレっぷり知ると大体沈黙するから
こういうタチ悪いのにしか語られなくなるんだろうな。

152 :日曜8時の名無しさん:2012/03/08(木) 00:15:30.37 ID:wsAkdHqD
まあ創作以蔵からファンになっても良識や常識があれば、史実を知ったら幻滅だよね。
それにしても>>149は目が腐りそうだ、事を荒立てたくないらしいブログ主には悪いけど、
お灸据えられて痛い目見て欲しい。

153 :日曜8時の名無しさん:2012/03/08(木) 17:50:56.71 ID:SV0FLXXL
本当にキモイこの以蔵オタ。
どんだけ自分を客観視出来ないのかと。

>>147
史実通りにやると武市さんの考え方のがもっともで龍馬がワリを食う部分もあるからなあ。
吉村虎太郎や龍馬達が伏見義挙に参加するべく脱藩→ガセネタだったのでやる気が空回りとか。
龍馬も浪人が群れてもムダ、やはり土佐24万石を率いて〜と最終的に武市さんと同様の考えになってるけど。
武市さんは個人がやる気だけで行動しても無意味ってスタンスだったしそれは事実。
でもそれだと夢がないから龍馬を中心に幕末が動くみたいなお話になるんだろうね。

154 :日曜8時の名無しさん:2012/03/12(月) 21:43:16.28 ID:HWc8cOs8
おーい龍馬が元ネタの脚本な時点で…

155 :日曜8時の名無しさん:2012/03/14(水) 12:34:33.15 ID:ZWFCKFen
龍馬「武市さん、18歳も年下って・・・・」
武市「おまんは黙っとき」

156 :日曜8時の名無しさん:2012/03/14(水) 23:38:51.80 ID:qihN8a5Z
お冨さんが泣いている

157 :日曜8時の名無しさん:2012/03/15(木) 10:52:58.24 ID:nXIAJnpX
もう一回大河で富さん(奥貫薫)の演技みたい。。。
あれだけ武家の妻の風格出せる人はそうそういない

158 :日曜8時の名無しさん:2012/03/16(金) 07:25:28.68 ID:pRVsuZ4Q
>>149
近頃動画で話題の韓国人そっくり

159 :日曜8時の名無しさん:2012/03/18(日) 19:24:13.09 ID:eHkpIvOa
>>153
主人公には絶対なれないタイプだよね。
好きだけど。
龍馬伝の扱いはいまだに凄い侮辱だったと思ってる。

160 :日曜8時の名無しさん:2012/03/21(水) 00:15:43.50 ID:VegraP7D
>>159
恨みでもあるのかってシナリオだった
脚本以外の要素でどうにか持たせていたようなもの
愛嬌のある役者、噛み砕いた演出補正がなければ、このスレもとうに落ちてたろうよ
しかし「運命の人」とか民放の大森、愛嬌のかけらもないね。別人すぎて驚く

161 :日曜8時の名無しさん:2012/03/21(水) 02:00:28.80 ID:npqWa6Si
大森の俳優力引いたらマイナス要素しか残らん
そんな扱いだった

162 :日曜8時の名無しさん:2012/03/21(水) 15:56:17.86 ID:FRHpfjPH
>>153
そこまでして龍馬を持ち上げたい理由は何なのかね?
こんな事言ってもネトウヨ扱いされそうだが、>>147はあながちハズレでは無いような気もする

163 :日曜8時の名無しさん:2012/03/21(水) 20:52:39.63 ID:t6EhPr9O
既存の司馬遼龍馬の踏襲
英雄イメージの保守
他に何がある

164 :日曜8時の名無しさん:2012/03/21(水) 22:22:05.48 ID:Ngtpd/h2
司馬って、確か何かの小説で勤王も佐幕も両方国を滅ぼす思想だとか言ってたような。

165 :日曜8時の名無しさん:2012/03/22(木) 15:20:34.28 ID:hsZohzRe
司馬はイデオロギーが嫌いなんだよ。
当然尊皇攘夷思想も嫌い。
武市さんって乃木大将なんかと性格的に似たタイプじゃん。
それに加えて武市さんを肯定すると龍馬のカッコ良さが減じる部分がなきにしもあらず。

166 :日曜8時の名無しさん:2012/03/22(木) 15:41:56.07 ID:eeTXHCdn
司馬も罪つくりなことをしたな

167 :日曜8時の名無しさん:2012/03/24(土) 16:37:07.52 ID:lSquDHuB
司馬自身も自分の作品を全部事実だと信じる人が余りに多いことに対して
困惑していたみたいだけど。

武市先生は犠牲になったのだ…。

168 :日曜8時の名無しさん:2012/03/24(土) 21:16:21.01 ID:7aavfbw8
司馬の武市描写って、そんなに酷いかね?
「人望は西郷、知略は大久保、人間的感化力は吉田松陰」と言う武市評は司馬のものだし、
三文字切腹による武市の最期がそれなりに知られてるのは司馬のおかげだろ。

169 :日曜8時の名無しさん:2012/03/25(日) 20:59:15.79 ID:pR2/6v2H
引き立て役ポジションを定着させたのは司馬だし…


170 :日曜8時の名無しさん:2012/03/26(月) 23:24:05.90 ID:MRSYVA8/
>>168
同感

171 :日曜8時の名無しさん:2012/03/27(火) 13:51:40.41 ID:qI9pmJ0j
司馬は武市が嫌いなんだよきっと

172 :日曜8時の名無しさん:2012/03/28(水) 21:20:47.47 ID:JAlI3a5w
司馬の乃木嫌いは有名だが武市さんも古風な価値基準において特に立派とされた人で
まあ色々と戦後の人間には許容できない部分もあったと思う

173 :日曜8時の名無しさん:2012/03/29(木) 08:49:29.91 ID:XuunQM/A
武市の場合、長州の尊王志士らと違って、
あくまで土佐藩あっての尊皇攘夷だったからなぁ・・・


174 :日曜8時の名無しさん:2012/03/29(木) 21:37:10.63 ID:tHUXEFnH
藩ありきってのはどこも同じじゃね?

175 :日曜8時の名無しさん:2012/03/29(木) 23:07:50.08 ID:cQBcK3ef
織田信長と明智光秀がW主役な感じの国盗り物語みたいに
山内容堂と武市半平太をW主役にしたドラマとかあったら面白そうな気もするが、
やっぱ数日は取れねぇかな。

176 :日曜8時の名無しさん:2012/03/29(木) 23:42:26.48 ID:kPanNkFo
数日は無理だろ

177 :日曜8時の名無しさん:2012/03/30(金) 08:37:42.20 ID:CRZt9Kh/
久坂は藩なんかにこだわってたらいかん、って言ってた様な
創作かもしれんが。


178 :日曜8時の名無しさん:2012/03/31(土) 16:35:41.18 ID:/BX6qk83
>>177
「諸候たのむに足らず、公卿たのむに足らず、草莽志士糾合義挙のほかにはとても策これ無き事」
「尊藩(土佐藩)も弊藩(長州藩)も滅亡しても大義なれば苦しからず」
は武市さん宛の久坂の手紙に出てくる有名なフレーズだよ。
で、この「草莽崛起」を実行に移して死んだ代表例が吉村虎太郎たち。
藩の後ろ盾なくして出来る事なんてない、っていう武市さんの主張は至極まっとうで
龍馬もあとから乙女宛の手紙に
浪士集団よりやっぱ土佐二十四万石だよね〜と書いてるんだけど
完全にスルーだったね。

龍馬も吉村達の死に方に対して「俺ならもっとうまくやる」とかいってたから
他人の行動を見て冷静になれたんだろう。

179 :日曜8時の名無しさん:2012/04/04(水) 00:32:09.21 ID:kdRuX3Kj
うちに県令としてきたのが元大名で、留学生を送ったり、離任の際には
人材育成に使えと私財を寄付したり、お殿様というのは違うなーと
逸話知ったとき思ったものだった
慕われる名君、みたいなのいないからよけいに

山内容堂という人は、そんなお殿様らしさがないね
器や情や鷹揚もろもろ
地元からの評判はどうなんだろう

180 :日曜8時の名無しさん:2012/04/05(木) 22:20:43.82 ID:dsFmK6am
>>179
容堂本人が
「故郷の人達に罵られて高知を去った」という内容の漢詩を詠んでるから
当時からあまりよく思われてなかったっぽい

181 :日曜8時の名無しさん:2012/04/06(金) 09:24:20.27 ID:MfxA7yWC
>>180
ああ、そうなんだ。藩政改革で重税を課したとかで恨み
をかったのかな?

182 :日曜8時の名無しさん:2012/04/06(金) 18:15:51.57 ID:CZpCC3XW
横田達雄にかかると、人でなし、だよな容堂

183 :日曜8時の名無しさん:2012/04/06(金) 18:40:44.38 ID:y4WPYvgH
>>180
居心地悪かったのか
藩主の座についた経緯をみるに、お殿様教育は受けていないし
心構えもなかったんだろうね

184 :日曜8時の名無しさん:2012/04/06(金) 23:23:33.59 ID:4f4C2RWK
尊攘派の武市さんを切腹させたあとに
佐幕派の野中太内まで切腹させたら
両陣営からお前に信義はねーのかみたいな目で見られもするだろう、容堂。
武市さんは身分の低い人から凄い人気があったし
野中家は初代藩主の兄弟から別れた由緒正しい家系。

でも容堂も良い藩主になろうと努力はしてたんだ、だいたい裏目に出たけど。
容堂って政治的判断においては本懐を遂げられたことのない人なんだよなあ。
武市さんの純真すぎる性格を逆手にとって騙した事に対しては後年罪悪感を抱いていたらしい。

185 :日曜8時の名無しさん:2012/04/08(日) 02:27:55.07 ID:5fezZqLs
今日、東風が吹けばなびき、明日、南風が吹けばなびく
そんな人間の>本懐とや。本懐遂げられるものかは

武市切腹を命じた同日の日記に、ヤったヤらないのSEX録を記す
どういう神経なのだろうね。いや大した御仁だ

186 :日曜8時の名無しさん:2012/04/11(水) 10:56:50.86 ID:sxr02mF0
>>183
上に立つ予定なかったのに、上に立つことになってしまったわけか。

さしずめ今作の後白河帝のようなもんかw

187 :日曜8時の名無しさん:2012/04/16(月) 23:45:54.97 ID:EL+ZSE2N
今日の「徹子の部屋」は容堂の近藤さんがゲストというので録画しておいた

子供の頃は、幕末をリアルに生きた人たちがそこらにご存命で、色々話をきいたそうだ
曰く、チャンバラが起こると、身をひそめていた。曰く、龍馬が斬られたのは、その先だ
曰く、「武市半平太が女と一緒にいたのはそこだ」
何かの間違いかえ?

188 :日曜8時の名無しさん:2012/04/17(火) 19:40:45.74 ID:nUZuupqo
寺田屋事件と間違えたんじゃね?

189 :日曜8時の名無しさん:2012/05/11(金) 09:18:05.40 ID:DNp7vF0Q
本日は武市さんの命日じゃき
合掌( ̄人 ̄)

190 :日曜8時の名無しさん:2012/05/24(木) 23:35:58.22 ID:PNkLO9N2
>>188
記憶違い、勘違いにしても、武市さんが女としけこんでた、というのはなかなか…


191 :日曜8時の名無しさん:2012/06/04(月) 12:53:51.48 ID:ew6rInV3
失礼な話だにゃあ。
武市さんがリーダーの時の土佐勤王党はみんな遊郭にも行けない真面目ッコ集団だったのに。

192 :日曜8時の名無しさん:2012/06/07(木) 16:13:51.38 ID:s6/Qr/lb
毎日新聞 - 2012年5月25日
土佐おもてなし勤王党 新テーマソング「夢の続き」「勇気凛々」披露
ミュージカルもきょうから一新
ttp://mainichi.jp/area/kochi/news/20120526ddlk39040558000c.html

コメントがらしくてw

193 :日曜8時の名無しさん:2012/06/08(金) 12:03:29.58 ID:TmsFALng
容堂役の近藤さんとしては、
龍馬よりも武市の方が印象に残ったんだろう。

194 :日曜8時の名無しさん:2012/06/08(金) 14:25:18.51 ID:Ng3SpsMv
近藤容堂は、武市さんを好ましく思ってないようにみえた
獄中和解のシーンでも冷ややかにみえたよ

195 :日曜8時の名無しさん:2012/06/11(月) 23:26:09.70 ID:7ZlIJ2sr
そうは見えなかったが、もしだとしたら武市にってよりも
あのフィクションにしてもお粗末なエピソードに対してじゃないだろうか……。

196 :日曜8時の名無しさん:2012/06/14(木) 06:30:42.81 ID:DEWkoLqW
五社英雄監督「人斬り」の、仲代達矢がやってる武市先生。。かっこいいっす。
大好きっす。

197 :日曜8時の名無しさん:2012/06/14(木) 16:21:59.91 ID:9+NzheyQ
みたいけど、VHSって
プレイヤーないわー

198 :日曜8時の名無しさん:2012/07/19(木) 11:13:24.17 ID:D3H8bwAX
今年の大河もけっこう人物の扱いについて制作側への不満や非難が目立つけど、
伝の武市先生に較べればだいぶマシだよとついつい思ってしまう。

199 :日曜8時の名無しさん:2012/07/20(金) 02:27:03.03 ID:w40M4Eok
今年のは、考証的にこれは一体何時代だ?と思ったが、人物の扱いに関しては別に
武市さんみてたら…。
大体、伝の武市さんよりひどい扱いって後にも先にもあるの?w

200 :日曜8時の名無しさん:2012/07/22(日) 10:15:01.44 ID:qG1h8QWd
龍馬が革命に成功できて、武市先生が大失敗したその違いはなんだったんだろうね?
やっぱ古いシガラミに固執したせいなのかね?

201 :日曜8時の名無しさん:2012/07/26(木) 18:45:07.96 ID:hsUEKilj
派手な殺戮活動で大勢の人間を血祭りにあげ、尊い命を奪ったわけだから、その活動を肯定的には描けない。
それでも伝は武市を良い人に描いてくれたんだから、武市ファンは感謝しなきゃ。

202 :日曜8時の名無しさん:2012/07/26(木) 19:49:18.25 ID:h9oQNXGv
>>201
こんなアホまだ居たのか

203 :日曜8時の名無しさん:2012/07/26(木) 21:48:39.49 ID:LvACCgtU
今夜はヒストリー
ほかのカップルに比してもなんか妙にageageだった

龍馬伝の名も大森の名も出して。
なんかモゾモゾした
TBSは、大森でドラマやるのか

204 :日曜8時の名無しさん:2012/07/26(木) 23:32:35.46 ID:/oYYM9+Q
今週の『今夜はヒストリー』、ベストカップル特集だったんだね。
知らなかったよ、観たかった〜!

205 :日曜8時の名無しさん:2012/07/28(土) 16:05:51.85 ID:yfJ1+f5o
今夜はヒストリーは動画サイトで見ちゃったw
武市さんとお富さんはお互いだけを想い合ってる感じが好印象
史実の投獄後エピには蛍の他にもいい話がいっぱいあるよ
何より武市さんは牢番の皆さんからの想われぶりがすごかった…
魅力的な人だったんだね

206 :日曜8時の名無しさん:2012/07/29(日) 01:38:21.82 ID:+Trwcyoc
武市さんの最後を、史実に基づいて紹介してたのが意外で新鮮だった



207 :日曜8時の名無しさん:2012/07/29(日) 01:48:28.08 ID:PLAhS+FX
あれちゃんと調べないと分からないからねー。
罪状不明確で不敬罪で切腹っていう
ちっくとややこしい背景。

208 :日曜8時の名無しさん:2012/07/29(日) 10:36:13.99 ID:UK6y08na
>>206
大抵は東洋暗殺を毒盛った怨みで以蔵から自白されて、自業自得で切腹って言われてるもんな〜

209 :日曜8時の名無しさん:2012/07/29(日) 22:55:59.88 ID:3SkU0kxG
大殿様が武市さんに与えた菓子は菓子と下士をかけてたのだろうか
だとしたらかなりシャレがきいている

210 :日曜8時の名無しさん:2012/07/30(月) 01:06:46.70 ID:SlyhF7ww
ふざけすぎ
不愉快

211 :日曜8時の名無しさん:2012/08/07(火) 12:22:00.15 ID:XfPEnzer
大森南朋の当たり役はハゲタカの鷲津だと思う
武市半平太はなんかイマイチ
史実に近い武市を演じたからなのだろうが

212 :日曜8時の名無しさん:2012/08/07(火) 13:44:58.12 ID:zJsa6G/L
ここは大河の武市スレだよ
役者スレでいってくれ

213 :日曜8時の名無しさん:2012/08/07(火) 17:41:54.65 ID:cfj/UJHv
史実に近いって、あのアワアワプルプル過去吸武市さんが?

214 :日曜8時の名無しさん:2012/08/09(木) 07:21:23.49 ID:hwNuqpTG
>>213
史実と全然違うよねwwwwww

215 :日曜8時の名無しさん:2012/08/11(土) 15:59:31.19 ID:gAlDcPPC
史実の武市は、刺客として散々武市の為に働いた上に時勢の変転を機に無宿人に身を落とした哀れな存在をアホと罵ったりもしていたわけだが、
ドラマの武市は、「以蔵に謝らなきゃ」と発言したり、下獄後も以蔵を気にかけていたりと、美しく描いてもらえた。
おかげで武市に対する世間の冷酷イメージは大分薄れ、墓参りに来てくれる人も増えた。
この辺に関しても、武市ファンとして感謝している。

216 :日曜8時の名無しさん:2012/08/11(土) 20:05:07.99 ID:P1C7TMmH
>>215
はぁ?
以蔵が武市のために尽くしたとか本気で思ってんの?wwwwww
笑えるwwwwww
史実の以蔵は武市に天誅で利用されてもいないし、女も耐えた拷問でペラペラ自白して仲間を売り渡したのが特徴的な人間で、その為に武市が必要以上に叩かれてたってのが史実なのに?

217 :日曜8時の名無しさん:2012/08/11(土) 20:06:56.70 ID:P1C7TMmH
以蔵ヲタ武市アンチの武市ヲタナリあからさま過ぎwwwwww

218 :日曜8時の名無しさん:2012/08/11(土) 20:10:15.14 ID:P1C7TMmH
以蔵を美化したせいで、こういうウザイ以蔵ヲタ武市アンチが大量発生したってだけで司馬遼太郎は名誉毀損の犯罪者もいいところだと思うわwwwwww

219 :日曜8時の名無しさん:2012/08/11(土) 22:06:48.15 ID:oGsnJLnK
簡単に釣られ過ぎ。

220 :日曜8時の名無しさん:2012/08/12(日) 20:34:24.74 ID:XvW/jXUG
>>209
下士に菓子を下賜
ププッ

武市先生は下戸じゃき菓子を貰ったんぜよ
でも酔いつぶれて龍馬に運ばれたりはしなかったと思うぜよ

221 :日曜8時の名無しさん:2012/08/14(火) 16:37:58.62 ID:akzjbrD3
武市が吉田東洋に足蹴にされたシーンがあったろ?あの場面で東洋が武市に「おんしに何故大殿様の気持ちが解る!?」と吐き捨てるセリフがあったが、
後に大殿様が獄中の武市を訪問した時に「ワシやち、心の底から帝を敬い奉っちゅう!」と、
本心では武市の思想行動に理解を示していた事を告白したんだよな。
つまり、あの獄中和解のシーンは足蹴シーンとセットで、東洋よりも武市の方が大殿様の気持ちを理解していたと言う武市ageエピソードだったわけだが、
すっかり被害妄想に陥ってドラマをよく見ていない武市オタは、足蹴シーンを武市sageだと断じて阿鼻叫喚だったなw
大体「和解したんなら、何故切腹させるんだぁっ!クソエピソードだ!」と言う非難も的外れだな。こんな事を言ってた武市オタも、ドラマをしっかり見れていないなw
獄中和解シーンでの大殿様の全発言を要約すれば
「俺は武市の思想行動を本心では支持しているが、残念だが徳川様に恩を受けた山内家の人間としての立場上、武市の思想行動を公に容認する事は出来ない。だが、せめて忠臣に立派な最期の花道(切腹)をプレゼントしてやりたい」と言う事。
ここまで言われた上でもう一度録画やりDVDを見返しゃ、少しは的外れな怒りも和らぐだろうよwww

222 :日曜8時の名無しさん:2012/08/30(木) 22:26:31.22 ID:W7BfXyB9
和解にはまるでみえなかったのが痛かった。
容堂の人の解釈、演技プランをきいてみたかったわ

223 :日曜8時の名無しさん:2012/08/31(金) 13:29:34.90 ID:mGmCmtMs
s

224 :日曜8時の名無しさん:2012/09/02(日) 20:41:55.60 ID:xAgzeezR
龍馬記念館の学芸員ですら大河ドラマの武市半平太の扱いはどうかと思うって言ってたのになw

225 :日曜8時の名無しさん:2012/09/03(月) 06:56:39.13 ID:0UsnRexN
教養の無い暗殺者を騙くらかして顎で操り、天誅の名のもと数々の人々を血祭りに上げさせて幾多のかけがえの無い命を容赦なく奪い、
その散々便利遣いしたハズの部下が使い物にならなくなると、弊履の如く捨て去った上に、口封じの為に毒殺まで謀る冷酷非情なテロリスト…
と言うイメージは、ドラマのおかげで大分払拭されただろ。
それに主人公じゃないんだから、主人公に比べたら扱いが悪くなるのは仕方ない。

226 :日曜8時の名無しさん:2012/09/04(火) 13:36:23.56 ID:bCowoqKn
史実と真逆、志士として死ぬ以蔵とかなー
なんと死後初めての顕彰も行われる爆ageっぷり
何か武市さん一人だけ重点的に虐げられてる奇異な大河だった

227 :日曜8時の名無しさん:2012/09/15(土) 02:27:00.51 ID:VhDK1rNO
>>224
三浦学芸員だっけ?
たしか以蔵の墓前祭の講演も本人の事蹟が遺族の前で語るにはあまりにクズなんで
一度は断ろうとしたとか何とか。
まあ子孫&お客さんの前で
あなたのご先祖様は女も耐えた拷問に泣き喚いてオウンゴールしまくり生き残った党員に一人だけ顕彰拒否されてましたとか言えない罠。
この辺の件、紀行で史実とドラマの違いをキッチリ説明して欲しかったわ。
歴史考証の山村竜也が新撰組&剣客オタで以蔵ageしたがってたんで
結果的に瑞山爆sageで失礼極まりない扱いだった。

228 :日曜8時の名無しさん:2012/09/16(日) 02:42:16.30 ID:wy9clvxK
>新撰組&剣客オタで

どこの中学生ですか?って恥ずかしさなんだが
それを考証に据えるNHK…


229 :日曜8時の名無しさん:2012/09/16(日) 08:43:49.44 ID:6uiJWsPJ
>>227

自分のレスにアンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪w

↓オナニーしたくなったら、私設 lunatic asylum でね

もしこのスレが荒れたらこっちへ
規制中で書けない人もこっちへ(スマホも書き込みOK)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10070/1345203746/

【MVP】『平清盛』各回MVP&役者・演技を語るスレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10070/1345591130/

↑ここは何でもあり、複数の回線を同時に使おうがかまわない
ルール無用のうん子ちゃんの穴!w

「タイガーマスク」
♪白いマットの ジャングルに きょうもあらしが 吹きあれる
ルール無用の 悪党に 正義のパンチを ぶちかませ
ゆけ ゆけ タイガー タイガーマスク♪

虎の穴(とらのあな)は、梶原一騎原作、辻なおき画のプロレス漫画およびアニメ作品
『タイガーマスク』に登場する悪役レスラー養成機関。(ウィキ)


230 :日曜8時の名無しさん:2012/09/16(日) 11:51:32.01 ID:jQaeU1BT
随分経ったんだなあ

231 :日曜8時の名無しさん:2012/09/16(日) 22:19:33.29 ID:qSFI5O9r
瑞山ファンの嘆きがそれだけ深かったという事かな。
龍馬伝の扱いはとんだ辱しめだったもの。
出番が終わった時はホッとしたもんだ。

土佐勤王党解説本が瑞山dis目的で出された一冊しかほぼ流通してないのも悪い。
龍馬伝の元ネタのおーい竜馬がこれを参考にして書かれた本だし。
他のはかなり昔の本ばかり。
まともな幕末土佐藩通史的な本って見かけないよね。

232 :日曜8時の名無しさん:2012/09/17(月) 07:30:39.25 ID:mEcvorbf
今ちょうど龍馬伝を見ていた。
容堂が牢に入ってくるシーンは、武市を認めるが立場上それは認められないという解釈で正しいと思った。
ただ、演出的な問題で、
容堂はこれ以上武市の話をされるのが鬱陶しいから、さっさと罪を認めさせるために酔った勢いで牢に行った
と受け取れるような話になっていたから、その点が良くなかった。


233 :日曜8時の名無しさん:2012/10/04(木) 14:57:00.07 ID:WikZWxgK
まだ落とせないのかよーもう最近の若いもんは使えんなー、と
ベテラン刑事が自らお出まし→一発陥落

の演出にしかみえんよ

234 :日曜8時の名無しさん:2012/10/07(日) 12:07:18.54 ID:Wfhf0JZT
>>228
龍馬伝の時に岡田以蔵の本出してた菊地明と山村竜也は
共著の新撰組の本でも意図的な編集・資料隠しをしてたって叩かれてた
そういう手合い。
自分の贔屓したい人物のイメージが売りもんなので知識の正確さは二の次。

235 :日曜8時の名無しさん:2012/10/08(月) 02:26:57.48 ID:Myi8esoD
>>234
知識の確かさ以前に、以蔵がー新撰組がーというのがどうか、という話なんだよ
=人気作家の人気小説の中に存在するキャラだよね。アニメなんかと一緒じゃないかということ

三国志演義は、おもしろおかしいファンタジーで諸葛亮なんかもうウィザードだけど、
正史三国志に潜れば三国三様、魅力があるわけよ。
だから新たにネタにする作家も出てくる
美化以蔵や美化新撰組は、ひたすら司馬遼の焼き直し。だって史実が史実だから。
打たれ弱い粗暴者とか、内ゲバ人斬り集団とか、ロマンのかけらもないもんな

236 :日曜8時の名無しさん:2012/10/12(金) 22:54:34.54 ID:CNjrbA2b
武市先生が情けない引き立て役に終始してるのはもったいないと思う。
歴史的に盛り上がる部分も盛り上がらないんだよ。
別に初期の龍馬が失敗続きでも最終的には結果を出すんだから
武市先生をいちいちsageなくても面白い話は作れると思うんだけどね。

237 :日曜8時の名無しさん:2012/10/15(月) 20:59:41.65 ID:gO44FzKr
文久年間の武市をsageなかったら、その時期に歴史の表舞台にいない龍馬がショボく見えてしまうだろ。
仕方ない。

238 :日曜8時の名無しさん:2012/10/16(火) 01:32:49.45 ID:MGbnxcmq
もともと好きではなかったが、龍馬伝でいっそう嫌いになった
手柄横取り龍馬
あさましや

239 :日曜8時の名無しさん:2012/10/16(火) 21:35:13.93 ID:EPLYTCXX
龍馬は好きだけど司馬竜馬ファンは武市さんdisる人もよくいるね。
やれ自由が平等主義が平和主義がどうのと時代背景無視した人物像への陶酔っぷりにウンザリする。
以蔵はオタ含めて大嫌いです。

240 :日曜8時の名無しさん:2012/10/21(日) 00:16:38.42 ID:g11bs8t+
龍馬も手柄取られた側だろ、どっちかというと。
栄達は生き残った上士達に。
土佐の志士は薩摩のイモ畑、長州のミカン畑の肥やしになったと言われた。
実際は龍馬も可哀想なもんだよ。

241 :日曜8時の名無しさん:2012/10/22(月) 21:13:11.24 ID:lli0VPRn
武市は、龍馬と言う英雄と関わっていたおかげで
龍馬関係人物として後世に多少名が残った面が大きいんだけどな。

242 :日曜8時の名無しさん:2012/10/23(火) 00:32:45.44 ID:rKeuk7WA
えっ……!


243 :日曜8時の名無しさん:2012/10/24(水) 22:45:50.27 ID:2I89J+mZ
武市が登場する映像作品や小説は、大半が龍馬物だからな。
龍馬がいなければ、もっと知名度が低かったのは確かだろう。

244 :日曜8時の名無しさん:2012/10/25(木) 11:13:43.97 ID:u5h/mbxd
大友もテレビ特番で言ってたけど年いった人の世代では武市さんは有名だったらしい。
実像に反して引き立て役だの可哀想な以蔵(笑)を利用だののイメージが拡大再生産される現状は
名誉毀損もいいとこじゃね。

245 :日曜8時の名無しさん:2012/10/25(木) 17:10:46.04 ID:b7MTBh38
>>244
司馬の「竜馬がゆく」が出るまでは、高知の偉人といったら
武市半平太さんだった
と語ってた

246 :日曜8時の名無しさん:2012/10/28(日) 00:34:48.24 ID:DdIxR20n
>>228
内部粛清だらけで血まみれの畳川に捨てては「ああ…新撰組でまた切腹があったんや…」
とか京都民に思われてた新撰組のオタに
龍馬にまで見放されて強盗で捕まり拷問で自白した以蔵みたいな奴を
粛清しようとした一件でとやかく言われとうないわ。

247 :日曜8時の名無しさん:2012/11/02(金) 00:41:40.83 ID:dn5PZCgW
>>244
武市の名誉毀損されっぷりは気の毒も良いとこ。批判されてる部分の大半が創作から派生した嘘って所が特に

248 :日曜8時の名無しさん:2012/11/12(月) 10:40:01.51 ID:Af7L6T8i
>>243
間違ったイメージが広まりまくってる現状考えたら知名度低い方がずっとマシだった

249 :日曜8時の名無しさん:2012/11/13(火) 23:52:46.82 ID:PIRhX6Gv
そうだね。この龍馬伝のヒーロー龍馬と、及び、対照的に何しようが否定されコケにされる引き立て武市のポジは、
司馬遼太郎派生の末端にあるものだ

250 :日曜8時の名無しさん:2012/11/14(水) 00:32:00.54 ID:ggpT6yAB
どちらにせよ武市は古い人間だよ。 尊皇攘夷! そりゃ昔の人々は讃えるはずぜよ、田舎ならなおさら。 やはり龍馬ありきの半平太だな。大好きだけど。

251 :日曜8時の名無しさん:2012/11/17(土) 02:03:12.92 ID:+wD6qesZ
古いとか、意味分からん

古い新しいで、優劣は決しない

252 :日曜8時の名無しさん:2012/11/24(土) 00:02:54.54 ID:ZARySN39
実際は半平太あっての土佐勤王党であり、
龍馬や慎太郎なんだけどな。
尊王攘夷思想がどういう結論を出したかは慎太郎の論文読むとわかるよ。

253 :日曜8時の名無しさん:2012/11/24(土) 17:09:51.94 ID:2pKzI8q9
武市ファンの中にも「武市あっての龍馬・慎太郎」をアピールしようとする者が何故か少ない。
明治維新で薩長土肥の一角土佐において維新の父としての役割を果たした事が、
武市半平太の最も重要な歴史的意義。
勅使東下よりもこっちの方がずっと重要。

254 :日曜8時の名無しさん:2012/11/25(日) 00:13:12.36 ID:4x5QZAgm
龍馬・慎太郎に限らず土佐藩の志士が一大勢力になったのは第一に武市さんの働きがあってこそだったんだけどね
初期に地道に情勢探索とか一人でやってた事もあったしね武市さん
戦前の講演では土佐の志士で一番功績のあった人といえば武市瑞山を挙げねばなるまいとか言われてたのになー

255 :日曜8時の名無しさん:2012/12/05(水) 16:07:56.69 ID:25u9mydA
時代劇キターと思ったら、三傑って…まあ派手なこと
富さんとの2ショが良かったから、江戸の下級武士とかしんみり藤沢もので
みたかったよ

256 :日曜8時の名無しさん:2013/02/08(金) 21:33:58.81 ID:rSYOQChL
>>253
武市さんのファンは、控えめな人が多いのかな
分かる人が分かってくれればいいよ的な

257 :日曜8時の名無しさん:2013/02/17(日) 03:38:03.47 ID:lyRZUQx4
今年、また幕末大河だね。
まあ、龍馬はでてくるにしても、武市さんは出てこないんだろう

258 :日曜8時の名無しさん:2013/02/18(月) 21:21:45.97 ID:KOYnx8kP
>>257
出なくてもきっと遠回しにdisられるんだろうな

259 :日曜8時の名無しさん:2013/02/19(火) 16:55:11.79 ID:UZBx6kXE
誕生日おめでとう!

誕生色
http://htmlcss.jp/color/birth.html

260 :日曜8時の名無しさん:2013/02/19(火) 19:00:21.68 ID:iUki6v5I
?誤爆?

261 :日曜8時の名無しさん:2013/02/19(火) 23:48:33.03 ID:RkpV1mo2
>>258
それは被害妄想というものだろう
それもむべなるかなの、龍馬伝の武市さんの落されっぷりだったけれども。
「八重の桜」の脚本演出とも温かく誠実なものを感じるよ
「龍馬伝」にあったサムライのネガキャンみたいなものがない

262 :日曜8時の名無しさん:2013/02/27(水) 12:24:20.07 ID:YsjSsvbV
八重での京都での暗殺があれこれテロップで出て
以蔵がこのころ斬りまくってたな。。。と回想したよ

263 :日曜8時の名無しさん:2013/02/27(水) 19:09:19.77 ID:BFjmR0Z6
武市さんが、まったり茶のんだり、絵かいたりしてたときね

264 :日曜8時の名無しさん:2013/02/28(木) 15:17:21.91 ID:Bp8vRvPq
絵的に見栄えしそうないい話も色々あったんだけ

265 :日曜8時の名無しさん:2013/02/28(木) 23:42:30.46 ID:oGuHvFSQ
武市先生リョナるなら

266 :日曜8時の名無しさん:2013/03/01(金) 01:21:23.15 ID:dnadRIT9
リョナって単語知らんかった。この武市さんで知ったよ…それってどうなん

267 :名無しさん@お腹いっぱい:2013/03/14(木) 13:24:40.19 ID:zguWXtor
あなたがたは、そんなに大盛り武市先生がすきなんですか?

268 :日曜8時の名無しさん:2013/04/06(土) 18:54:18.95 ID:Gnoa2EYr
再放送はじまる

269 :日曜8時の名無しさん:2013/04/07(日) 18:35:03.29 ID:GVmiK8Re
>>268
くわしく

270 :日曜8時の名無しさん:2013/04/07(日) 22:19:01.96 ID:w2BJfAKV
BSプレミアム土曜18時枠。
昨年度の篤姫のあと、天地人飛ばして、龍馬伝やってる。

マゾでもない限り、武市ファンは見返さんだろうがな。

271 :日曜8時の名無しさん:2013/04/21(日) 14:36:39.40 ID:hxv7rmjh
こいつ一人のせいでヘルタースケルターぶち壊し。役者向いてない。死ね。あの役は見た目も端正で、淡々飄々と演じる役者が良かったのに。キモい演技しやがって一人浮きまくり。キャスティングした蜷川も死刑。死んでお詫びするレベル

272 :日曜8時の名無しさん:2013/04/25(木) 21:23:06.30 ID:coUlqQAa
「龍馬、竜馬とうるさい。竜馬のどこが偉人なんだ?」を公開します。
http://www.youtube.com/watch?v=Ot0xqaiidI0&list=PLPg7hSdi4rU7MbUXVU-MbLutj1m8AQI5j

★★★自民党と独立党が火花を散らしています!★★★

「安倍総理は嘘つき」ポスターに“貼り紙”で逮捕
http://5.tvasahi.jp/000004173?a=news&b=nss
←もっと大々的に報道して下さい!特に「不正選挙」の部分!

「未来の党に投票したのに....」の思いを引きずってきた数千万の人たちが、
朝日馬鹿テレビのおかげで、開眼します。RK言説に触れます。
数週間で、驚愕の覚醒を経験することになります。覚醒者を一気に増やすには、
テレ朝さんにはもっともっとオウンゴールしていただきたい。
その美味しいニュースを徹底的に反復してください!
http://リチャードコシミズ.at.webry.info/201304/article_161.html

ネット選挙:検閲口封じは、安倍晋太郎の秘書だった輩が運営する団体がやるそうです。
http://リチャードコシミズ.at.webry.info/201304/article_147.html

統一CIA麻薬密輸教会が半狂乱で削除しまくる「安倍晋三の統一教会祝電」動画。
消せば消すほど、世界中のサイトに有志が嬉々としてUPLOADする。
【安倍晋三】統一教会と自民党清和会の関係【福田赳夫】
http://www.dailymotion.com/video/xyj6xp_yyyy-yyyyyyyyyyyyyy-yyyy_news#.UVuusWSChUE

ボストンマラソン爆破事件の容疑者はでっち上げ!真犯人は?

3人の警官はサンディフック小学校の銃乱射事件で有名になったスター警官です。
ではなぜ彼等はボストンマラソンの爆発が起きる直前に、
マラソンのゴール付近に勢ぞろいしていたのでしょうか。
なぜ、彼等は、爆発後、リュックサックを背負って現場から逃走していたのでしょうか。
http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/lite/archives/51878918.html

273 :日曜8時の名無しさん:2013/05/07(火) 17:25:27.13 ID:vfJ9NdH5
ふと思い出して、武市先生のwikみたら記述がどっと増えてる
大河で知って、書いてくれたんだね

改めてドラマの項見渡したが武市役者の主流は、美丈夫、眉目秀麗
高橋英樹、細川俊之、伊藤孝雄、伊吹吾郎、椎名桔平、沢村一樹…
大森南朋は、オファーがきたとき面食らったのじゃないか
当初の「清盛」で進んでいたら、信西あたりの役がきてたかもしれんね

274 :日曜8時の名無しさん:2013/05/09(木) 19:33:20.18 ID:fN9lvzDq
大森はダークサイドとライトサイド分けれていい役者だな

275 :日曜8時の名無しさん:2013/05/11(土) 23:21:47.75 ID:YQt80Ccc
今日だよね
合掌

276 :日曜8時の名無しさん:2013/06/09(日) 07:34:04.84 ID:Iu2uK6Ho
山本覚馬と共演してる缶コーヒーのCMがおもろい

277 :日曜8時の名無しさん:2013/06/11(火) 00:02:49.30 ID:f98FUpup
橋本愛に目を逸らされてるところが何とも良い味を出してる

278 :日曜8時の名無しさん:2013/06/12(水) 02:34:29.13 ID:RbhVGtnk
自身に過酷な運命が待ち受けている事を覚悟しながら土佐へ帰る描写は、凄く良かったと思う。

279 :日曜8時の名無しさん:2013/06/19(水) 18:51:09.37 ID:i6TQialt
武市ぃ… 腹を斬れぇ…

280 :日曜8時の名無しさん:2013/06/22(土) 17:20:21.87 ID:V7QCJ/Pf
お、大殿さま!

281 :日曜8時の名無しさん:2013/06/22(土) 22:59:22.02 ID:1jAyyLIM
東洋を斬ってくれや

282 :日曜8時の名無しさん:2013/06/28(金) 02:51:20.05 ID:LQV0KECB
もうえぇ、下がれぇ…

283 :日曜8時の名無しさん:2013/06/29(土) 18:42:27.88 ID:OKKNHH4M
おんしらあ 武市の手のもんかあ

たぁあけちぃいいおぉおばかもんがぁああああああ

284 :日曜8時の名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:iizyFNb4
おまんは〜、ワシのぉ 家臣じゃぁ…

285 :日曜8時の名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ChwKSpxP
つべで「龍馬伝 想望」を検索 (´;ω;`)

286 :日曜8時の名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:MmR3J35y
富、生まれ変わったら、またオマンと夫婦になりたいぜよ

287 :日曜8時の名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:XoIwZMSg
じつは上士達から坂本家を守ってくれてた武市さん

288 :日曜8時の名無しさん:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:1/8HrLze
武市先生を主役に据えた評論・解説書(現代もの)は滅多に出ないですよね。
2010年の松岡司氏のものくらいですかね。
ありとあらゆる分野・人物に関し書を漁ってきた私も、武市先生物はまだ。
詠みたければ2010年のやつを入手するしかないですかね。

289 :日曜8時の名無しさん:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:CFEitQuw
まあ現実は厳しいよな
ここは大河板だからいいドラマだなで終わるが
容堂は武市を利用するだけ利用して時勢が佐幕に傾くと最後罪被せて始末したからな
大河で木戸になじられる容堂見てみたい
武市嫁長生きで1917まで生きてたんだな
明治を生き抜いて武市の夢見た大日本帝国見れて良かったな

290 :日曜8時の名無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:BIi+g/QQ
たけちぃ!
腹を切りぃや

291 :日曜8時の名無しさん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:mHKEgmDE
やだね

292 :日曜8時の名無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:SWJO2IKl
   
第45回 11月7日 龍馬の休日 15.3%

【2010年大河ドラマ】龍馬伝part138

http://www.logsoku.com/r/nhkdrama/1288567096/

293 :日曜8時の名無しさん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:SWJO2IKl
 
【2010年大河ドラマ】龍馬伝part154

http://www.logsoku.com/r/nhkdrama/1364115956/

997 : 日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:CXBqWTOG [1/1回]
>995
台詞が良いんだよなあ。このドラマ

‘おまんは何ちゃ悪いことらしちゃあせん
異国の神様は 決しておまんを見捨てたりはせんき ’

こんなこと言われたら参っちまうよホント

999 : 日曜8時の名無しさん[] 投稿日:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:dCF9YKfn [1/1回]
煽りでなく、このドラマの台詞がいいって…
未だかつて、本も読まないドラマもまるで、みたことないとか?

294 :日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 22:33:42.12 ID:EbnV1nv0
容堂にはドン引き
ほかの殿様なら、違った未来もあったろうにな
武市さん

295 :日曜8時の名無しさん:2014/01/12(日) 22:39:05.77 ID:oOz5etop
「向井理は使えるぜよ」

296 :日曜8時の名無しさん:2014/01/25(土) 21:38:15.80 ID:6rHaaCVO
軍師官兵衛で家康やらないかなあ

297 :日曜8時の名無しさん:2014/03/19(水) 23:51:38.42 ID:EyoHsbvx
>>142
外国も大概だけどな

298 :日曜8時の名無しさん:2014/03/20(木) 00:04:09.25 ID:2PNBPNRI
>>200
維新な
古いしがらみとか関係ない

299 :日曜8時の名無しさん:2014/03/20(木) 00:06:00.72 ID:2PNBPNRI
>>201
現代の価値観でどや顔批評されてもねぇ(笑)
戦後美辞麗句なんざ錆び付いてて通用しないよん

300 :日曜8時の名無しさん:2014/03/20(木) 00:12:33.74 ID:2PNBPNRI
>>225
以蔵はそれなりの教養はあるぞ
冷酷非情とか殺戮とかテロリストとか高圧的に棘のある単語並べ立てても意味なし
どこぞのアカに全てブーメランするなw

301 :日曜8時の名無しさん:2014/03/20(木) 00:16:36.94 ID:2PNBPNRI
>>235
人斬りは治安維持だろ 当時の政府の下で合法
志士にも危険きわまりない人はいたしね
三国志こそ史実でも酷いわ粗暴者内ゲバ集団全て三国とアカとかに当てはまるな

302 :日曜8時の名無しさん:2014/03/20(木) 00:17:31.94 ID:2PNBPNRI
アカとかはブーメランがお好き♪

303 :日曜8時の名無しさん:2014/03/28(金) 09:08:29.33 ID:tnZSQ6Ss
沢田研二さん新曲が原発批判ソング!「一握り人の罪」
https://twitter.com/tokai ama/status/449305310448979970

川島なお美も癌になり、つんくも癌、私の大好きなTMの宇都宮隆も膵臓腫瘍。。。
他にも多数ニュースになったけれど、覚え切れない。そして隠している人もいるはず。
やはり、どう考えてもおかしいのに。311前は、ここまで有名人が病気になることはなかった気がする。
感覚が麻痺してきた…。
https://twitter.com/LuckyKaoru/status/448369226768609281

千葉の妹が根をあげ始めた。直後の鼻血ラッシュに続き、親子で交代するかのように全員入院。
今は退院。子どもの甲状腺に嚢胞。自身はだらだら続く不正出血。でも旦那さんは安全論者。
もっと早くに相談よこせばいいのに、と思うが、時間は巻き戻せない。
https://twitter.com/ginzanico/status/447162984314322944

岡山移住3日目… 三ヶ月治らず開業医じゃ治療は無理と言われた、
子どもの大きな口内炎が明らかに小さくなってる嬉しい。
あとは、ひどかった手のアトピーも一気にツルツルに
こんなにすぐ変わるって、横浜って想像以上にヤバイのかも。
https://twitter.com/KinositaKouta/status/448363800962400256

今回の原発事故に関して「被ばくによる健康影響は考えにくい」との表現を使う医者は、卑怯者だ。
「被ばくによる健康影響はない」と断言する根拠も勇気もない上に、
後に「影響」が証明されたとき非難されぬよう、「逃げ道」を作っているからだ。
被ばくの無害を確信してるなら、根拠示して断言してみよ。
https://twitter.com/kimuratomo/status/446989575433367552

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