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-☆-坂の上の雲視聴率について語るスレPart4-☆-

1 :日曜8時の名無しさん:2011/12/13(火) 13:45:57.78 ID:NHNFQDFk
ここは 視 聴 率 ス レ です。

視聴率調査で判明した数字を元に大河ドラマを語る、というのがこのスレの趣旨ですので
ドラマの質の高低など、数字ではなく内容や出演者についての感想・批評・雑談及び
地域叩きは該当スレでお願いします。


<第3部放送予定>
2011年12月4日〜12月25日
毎週日曜 総合 午後7時30分〜9時

先行放送(第3部から同日に戻りました)
BSプレミアム 同日午後6時〜7時30分

全13回(各回90分)

前スレ:-☆-坂の上の雲視聴率について語るスレPart3-☆-
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1292218059/

2 :日曜8時の名無しさん:2011/12/13(火) 13:47:28.88 ID:NHNFQDFk
■関東視聴率

【2009年・第一部】
01 (11/29)  17.7 「少年の国」 (裏:ボクシング亀田vs内藤戦 43.1)
02 (12/06)  19.6 「青雲」
03 (12/13)  19.5 「国家鳴動」
04 (12/20)  17.8 「日清戦争」
05 (12/27)  12.9 「留学生」 (裏:フィギュアスケート全日本女子フリー 28.9)

【2010年・第二部】          
06 (12/05)  14.7 「日英同盟」 ※放送時間変更
07 (12/12)  15.0 「子規、逝く」
08 (12/19)  14.7 「日露開戦」
09 (12/26)  09.7 「広瀬、死す」 (裏:フィギュアスケート全日本女子フリー 29.0)

【2011年・第三部】
10 (12/04)  12.7 「旅順総攻撃」
11 (12/11)  11.0 「二〇三高地」
12 (12/18)  **.* 「敵艦見ユ」
13 (12/25)  **.* 「日本海海戦」

3 :日曜8時の名無しさん:2011/12/13(火) 14:53:23.49 ID:pJnmyC0+
江に負けた坂の上の雲。

4 :日曜8時の名無しさん:2011/12/13(火) 16:23:19.75 ID:CConUBg6
坂の上の雲 暫定 15.03

参考
坂の上の雲の仲間たち
1994年 花の乱 14.1
1968年 竜馬がゆく 14.5
2003年 武蔵 MUSASHI 16.7
1993年 琉球の風 17.3
2004年 新選組! 17.4
1993年 炎立つ 17.7
2011年 江・姫たちの戦国 17.7



5 :日曜8時の名無しさん:2011/12/13(火) 16:30:26.88 ID:aFMDhfbP
坂の上は大河じゃないだろ

CPがやたら悪いのは確かだが
比べるなら白洲次郎とかあのへん

6 :日曜8時の名無しさん:2011/12/13(火) 16:30:41.77 ID:aHMR8oXB
1ケタ出したのは史上初じゃないか?
大いなる自己満足作品だよな

7 :日曜8時の名無しさん:2011/12/13(火) 16:49:13.95 ID:CConUBg6
>>5
だから<参考>って書いてるじゃん
大河なら

←今ここ

とか入れてるよ

8 :日曜8時の名無しさん:2011/12/13(火) 16:53:18.84 ID:CConUBg6
>>5
それから坂の上は元々大河の予定だったんだし放映時間、予算規模など
から考えて比較対象は白洲とかのわけない

9 :日曜8時の名無しさん:2011/12/13(火) 17:37:00.13 ID:SOXKFOoZ
年度 作品 視聴率
1987 39.7 独眼竜政宗
1988 39.2 武田信玄
1989 32.4 春日局
1964 31.9 赤穂浪士
1981 31.8 おんな太閤記
1983 31.2 徳川家康
1965 31.2 太閤記
1996 30.5 秀吉
1986 29.3 いのち
1995 26.4 八代将軍吉宗
1979 26.3 草燃える
1991 26.0 太平記
1978 25.9 黄金の日日
1969 25.0 天と地と
1975 24.7 元禄太平記
1992 24.6 信長
2008 24.5 篤姫
1974 24.2 勝海舟
1976 24.0 風と雲と虹と
1982 23.7 峠の群像
1966 23.5 源義経
1997 23.4 毛利元就
1990 23.2 翔ぶが如く
1973 22.4 国盗り物語
2002 22.1 利家とまつ
−−−−−−−−−−−−−−−−
1971 21.7 春の坂道
1972 21.4 新・平家物語
2009 21.2 天地人
1998 21.1 徳川慶喜
1984 21.1 山河燃ゆ
1980 21.0 獅子の時代
1970 21.0 樅の木は残った
2006 20.9 功名が辻
1999 20.2 元禄繚乱
1963 20.2 花の生涯
2005 19.5 義経
1967 19.1 三姉妹
1977 19.0 花神
2010 18.7 龍馬伝
2007 18.7 風林火山
2001 18.5 北条時宗
2000 18.5 葵徳川三代
1985 18.2 春の波涛
2011 17.7 ★江 (大河50作目)
1993 17.7 炎立つ (7月〜94年3月)
2004 17.4 新選組!
1993 17.3 琉球の風(1月〜6月)
2003 16.7 武蔵
2009から
2011 15.0 (参考)坂の上
1968 14.5 竜馬がゆく
1994 14.1 花の乱(4月〜12月)


10 :日曜8時の名無しさん:2011/12/13(火) 17:49:05.45 ID:TAXaCir7
最初の位置づけは『21世紀スペシャル大河』だったんだぞ

「この作品は大河ドラマを超えるスケール感のある スペシャル大河 として、
21世紀を代表する作品のひとつを目指し、NHKが総力をあげて取り組むものです。」NHK松山2005

とりあえず後2回2ケタをキープできれば、平均視聴率14.2以上となり
歴代最低は避ける事が出来る

11 :日曜8時の名無しさん:2011/12/13(火) 19:16:01.67 ID:Ycb4mMu4
しかしこれほどまでにわかりやすい右肩下がりの視聴率も悲惨だなw

第一部平均 17.5
第二部平均 13.5
第三部平均 11.9(暫定)

12 :日曜8時の名無しさん:2011/12/13(火) 21:04:57.52 ID:mmbjL2Qu
203高地で少し上げるかと思ったけどさらに下がったもんなあ。
裏亀田でも17もとってた昔が懐かしい。

13 :日曜8時の名無しさん:2011/12/13(火) 21:31:43.49 ID:SOXKFOoZ
江と同じで、主人公と主役の本木が酷すぎる。
主人公がほとんど傍観者になっていて、さらに主役もよくない。
それと主人公が活躍するとされるクライマックスの日本海海戦は
武蔵の巌流島みたいなもんで、あっというまに終わってしまう。
当然だが、結末は、ほとんどの人が知っている。

14 :日曜8時の名無しさん:2011/12/13(火) 22:10:24.70 ID:Dn+2mNBn
団塊からその下あたりの世代は、日本が戦争で勝ったという歴史に
何か罪悪感を感じるらしいよ。
歴史の授業でも完全スルーされるところだしね。
あと、やっぱ今のテレビの視聴率を支えてるのは女だからな。
男すげーって話は敬遠されるのかも。
1年越しの変則放送も失敗だった。その割にはよく頑張ってるわ。

15 :日曜8時の名無しさん:2011/12/13(火) 22:11:49.68 ID:Dn+2mNBn
>>13
結末がわからない大河なんて、いつかの現代劇のやつぐらいしかないだろw

16 :日曜8時の名無しさん:2011/12/13(火) 22:32:06.97 ID:5Z9dqcLQ
>>15
去年フジでやってた海外ドラマのローマ史のやつではうちの家族は
「カエサルとポンペイウス、どっちが勝つの?」ってハラハラして観てたw
結末がわからない大河を作りたかったら外国を題材にしなきゃな

17 :日曜8時の名無しさん:2011/12/13(火) 23:12:14.60 ID:INLJrKuU
>>14
>団塊からその下あたりの世代は、
>日本が戦争で勝ったという歴史に
>何か罪悪感を感じるらしい

ここで勝ったおかげで勘違いして
その後最初から負けケテーイな戦争に突入する愚をおかしたわけだし
焼け野原、原爆、食料難を耐えて乗り越え
高度成長果たした果てにバブルと崩壊と失われた10何年。
結局日本の近代以降の歴史ってどこから切り取っても
いま現在を知る者からは虚しい。茶番。

18 :日曜8時の名無しさん:2011/12/13(火) 23:27:43.87 ID:iEpZ60nG
坂を上っていくと崖から落ちるというのを2回も味わったらもういいよって思うよ普通
しかも落ちると必ずとどめに核爆発がついてくるんだから

19 :日曜8時の名無しさん:2011/12/13(火) 23:28:43.68 ID:q+b8zgoM
調子に乗って失敗、総懺悔して一から出直すとだんだんうまくいき、
また調子に乗ると同じ失敗、というのが多いからね。「鉄砲で戦争
仕掛けて負けて、経済でまた仕掛けて全く同じような負け方してる」
と言われていたけど、その辺を作品のテーマとして最後にまとめたのが
「徳川慶喜」のラストシークエンスだったんだよね。

20 :日曜8時の名無しさん:2011/12/13(火) 23:41:07.00 ID:iEpZ60nG
日本の歴史を振り返ると「成功は失敗の母」だと思ってしまう
だから大きく成功しなくていい、って気になる

原作者も映像化に反対だったんだよね、意図は知らないけど

21 :日曜8時の名無しさん:2011/12/13(火) 23:42:31.08 ID:dClTJ46r
今という結末を知ってしまっているんですね、わかります

22 :日曜8時の名無しさん:2011/12/13(火) 23:55:41.89 ID:iEpZ60nG
>>14
> あと、やっぱ今のテレビの視聴率を支えてるのは女だからな。
> 男すげーって話は敬遠されるのかも。

いや、女性視聴者は素敵な男性が活躍するかっこいいお話を観たいと思ってます
ただ、戦争の場面はルールを知らないスポーツの中継を見てるようで退屈です
アメリカンフットボールの試合を見ても意味が分からないような感じ
実況と解説つけてくれないとどういうことなのかどうすごいのかわかりません
まさかと思うでしょうがそうなんです
11パーセントというのは、戦争、というより戦闘に興味があって退屈しない人の割合では


23 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 00:01:45.68 ID:5wUo6d2F
まあ「もりあがってまいりました!」ってとこで1年お休み、が
2回も続いたんじゃ
数字も上がりようがないさ

24 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 00:22:32.98 ID:6kG96gga
男すげーより「昔の日本人マンセー」の方が敬遠されてると思う

25 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 00:24:30.91 ID:UGJAbMzX
凄惨な死を見たくない視聴者は多い。

26 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 01:43:24.55 ID:3aqoWFat
>11 (12/11)  11.0 「二〇三高地」

俺も実家の父&祖父も楽しんでるのに11%とは・・・。
まぁもはや原作を読んでいないと付いて来れない感じだし、
今回から血みどろ死闘編で、女にはもう無理だろうしな。

27 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 03:42:44.85 ID:7EAy/LQo
面白いと思うが夕飯食べながらは見たくないし
夕飯時に90分間CM無しで集中して見ろってのは土台無理

28 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 04:43:57.35 ID:1R/JeWK0
このままでは後がのうなる。
この坂の上が失敗すればプロジェクトJAPANは立ち直れんようになってしまう。
平均はもう無理じゃ。
20,3%の高視聴率を1回だけ取ってくれればそれでええんじゃ。

29 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 07:11:16.53 ID:9m39oJfI
確かにこれだけ丁寧で重厚で見ごたえのあるドラマがこんな低視聴率では
作ってる人たちもがっかりだろうしもう次を作ろうと思ってもらえないのが怖い
数字が取れなかった原因をきちんと分析してほしい

上のほうで「日本海海戦の結果なんてみんな知ってる」、とあったけど
団塊未満は軍事おたくでもない限りそれが日露戦争の話だとさえ知らないのではと思う


30 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 08:33:33.49 ID:zz7Usenj
3年分割はもうしょうがないとして
放送時間帯は21時からの方が良かったよな
あと90分×4話じゃなく45分×8話にして


31 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 09:10:22.12 ID:Hvk/JHF/
>このままでは後がのうなる。

近代史もので坂の上の雲に匹敵する作品は無いから、
こういうのは最初で最後になると思う。
何か他にあったっけ?

32 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 10:32:13.37 ID:nAibTjQa
TBSの南極大陸にも言える事だけど、こういうスペシャルドラマ系の作りをした作品を
シリーズ化するのはダメってことだろ、初回はまぁまぁなんだから従来通りの放送形態にするべき

断片的な部分シーンを解説口調のナレーションでつなぎ合わせてく手法のドラマってそもそもつまらないんだよ
官僚たちの夏とか不毛地帯とか爆死しまくってる、話題性だけで視聴率取る時の作りじゃん

33 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 11:36:45.21 ID:YMZJnfUf
二百三高地とかだと、何ヶ月も苦戦したうえに結末がってなるからまだましだが
日本海海戦なんてあっというまに決着つくからツマラン。
ドラマとして長いだけの糞ドラなので、日露戦争や日本海海戦のこと知らんような人には受け付けられない
し、知っている人にとっても、知ってるゆえに糞つまらん内容。
いわゆる合戦バーーカにしか面白いと思えない糞ドラ。それが低視聴率の原因。

34 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 12:12:00.55 ID:5NbSAhSI
視聴率低いのが女が見ないせいって
日曜にやってんだから普通に男も見ればいいだろ
テレビが一家一台の時代でもあるまいし

要するにどっちの視聴者を取り込む魅力もないんだよ

35 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 12:36:02.80 ID:zz7Usenj
NHKがどの程度の視聴率を期待してたか気になる

36 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 12:45:52.47 ID:eE+orK3Z
坂の上の雲、二つの失敗。

一つに、尺が足りなさすぎる。前回を見ても編集の苦労の跡が伺える。
二百三高地を陥落させ、余韻を感じる間もなく次のシーンに入ってしまう。
秋山真之が第三部に入って突如キレキャラになっているのも理解できない。
登場人物の心の揺れ動き、キャラ立ちを表現できるくらいの長さは欲しかった。

一つに、12月スタートの編成。
他局の特番時期に連ドラをスタートさせるのは間違いなく自殺行為。
大河枠の定期客を11月で開放し、わざわざ他局に差し出しているようなもの。

レギュラー大河は9月で打ちきり、
坂雲は10月〜12月2週までの10回×3年×75分にすれば良かった。
残りの12月3週・4週は大河か坂雲の総集編。

37 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 12:51:58.00 ID:1wmBzCRq
>>29
重厚ですごい映像

だけどつまらない

スタッフは第三軍の司令部みたいな無能連中なんだよ

38 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 13:30:57.12 ID:sZ/99oje
>>36
旅順関連で2回分使えるんだから尺足りないってことないだろ。
三時間あって足りないならそれはスタッフが無能。


39 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 13:35:23.85 ID:SGMvkYTJ
>>29
歴史知識のない人というのは、それがある人から見ると、びっくりするくらい
何も知らないからな。日露戦争の後に満州国が建国されたと思っているやつが
いて、驚いたことがある。

40 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 13:40:20.02 ID:sZ/99oje
>>39
歴史オタって歴史の知識がない人を異様に見下すよね。
数学オタも物理オタもアニメオタもそんなことしないのに。

41 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 13:45:43.80 ID:k67KkrUK
まあ、半分は記録映画のようなドラマなんだから、いいんじゃないのこれで?

42 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 13:53:49.91 ID:jRYLk34V
原作を読んだ人の方が不満だと思います

43 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 13:54:31.98 ID:SiZuQsWG
>>40
数学オタ、物理オタは知識があっても自分以外は見下す。
アニメオタはアニメ知識が無い人とは交わらないか
アニメ話題を全く出さない。

私の周りはこんな感じだ。

44 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 14:09:58.32 ID:aikASuA/
俺のまわり
科学に詳しい人 科学に詳しくなくてもまあしょうがないな

歴史に詳しい人 こんな歴史も知らないの?バカじゃねーの!

45 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 14:17:30.21 ID:SUNt3C+h
わざわざ大河枠をつぶしてやるから恥をかく
BSだけでやればよかった

46 :12月14日を時代劇の日(国民の祝日)にしよう:2011/12/14(水) 14:24:01.19 ID:SGMvkYTJ
>>40
見下しているつもりはないんだけど、やっぱり驚く。

47 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 14:24:54.07 ID:s5wKHLW8
数学物理化学等の理科系コアオタは仲間同士では専門知識をぶつけ合うけど
興味ない人にその知識を見せびらかそうとしないよ
逆に興味を持ってもらうためわかりやすく必死に解説するも玉砕されることばかり

48 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 16:29:38.53 ID:NoKnVZQg
>>31
以前TBSで2時間ドラマやった『他策ナカリシヲ信ゼムト欲ス』なんかどうよ
>>39
それは歴史知識というか常識の範疇なんじゃ…満州事変は小学校でも習うはず
これで歴史オタ云々の話になるのはおかしい

49 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 16:58:28.94 ID:Yz3c2BoE
>>34
俺の家はテレビは1台だぞ。
嫁とかぶるときは嫁はパソコンで見させるw


50 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 18:22:38.74 ID:up6PLipi
>>31
ポーツマスの旗
もちろん坂の上の雲レベル(金銭的な意味で)の作品じゃないけど
かなり大作だったような記憶がある。

51 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 18:24:15.57 ID:up6PLipi
>>48
典型的な歴史ヲタ的思考だわ。
教科書に書いてあることみんな覚えてるやつなんて20%くらいじゃね?


52 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 19:00:28.66 ID:7ih3sJLx
個人的には坂の上、特に第3部、最高なんだがなぁ。
数字云々気にしない、と思っても、数字が悪けりゃ次こういった作品を作ってもらえないって事か…

この3年、とにかく年末を待ち侘びた自分みたいな者より、「大河と大河の繋ぎ」程度に思う人の方が多いのかな

53 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 19:29:57.20 ID:2E8XhEkk
これだけ支持されてないのに大河の時間にやる方がおかしい

54 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 19:58:55.34 ID:eE+orK3Z
>>38
映画『二百三高地』が185分(実質180分)、
坂の上の雲は90分(実質85分)×2だからかなり際どい。

しかも映画と違って、好古の騎兵団、真之の海軍、ロシア側、戦費調達の実相などなど
旅順戦だけでなく戦争の全体像を描かなければならない訳で。

55 :12月14日を時代劇の日(国民の祝日)にしよう:2011/12/14(水) 19:59:44.50 ID:SGMvkYTJ
>>51
それが高校日本史の教科書であるか、小学社会科の教科書であるかが重要なのだ。

56 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 20:25:32.36 ID:WaZ9qMF3
結果は知ってるけどプロセスは知らないからみていてとても楽しいよ

ただ、軍人がわらわら多くですぎて誰が誰だかわからん
というのが非歴ヲタにはきついかな
もう少し人物をしぼって描いてもよいかと

57 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 20:54:48.93 ID:up6PLipi
>>54
ドラマ「坂の上の雲」が小説「坂の上の雲」を完全に再現してるわけではない。
むしろカットしてるエピのほうが多い。別に全部をつめこむ必要はない。
どこを切り捨ててどこを膨らませるかはまさにエンターテイメントを
つくる肝なんでは?

58 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 20:56:31.96 ID:9m39oJfI
>>55
小学校の教科書なんて持ってないから確認できないけど
中学受験しない小学生で満州事変知ってる子がどれくらいいるのかなあ
いたとしてもそれをいつまで覚えているものだろうか
分数の計算ができない大学生が話題になったけど、ただの知識は使わないと忘れるよ

私は高校日本史の教員免許状持ってるんだけど教師にならなかったから
大学受験の時詰め込んだ近代史なんかきれいさっぱり忘れたわ
江戸時代の社会経済史とか文化史とか好きなことは覚えてるし今でも勉強してるけどね

59 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 21:56:53.38 ID:eE+orK3Z
>>57
じゃあ、何か大幅に切る要素あったか?
乃木保典戦死エピソードでも削るか?

それこそダイジェストじゃないか。
この尺でこの情報量を扱うのはかなり無理がある。
ましてやエンターテイメントなんて。

60 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 22:08:49.53 ID:a8vin1WJ
>>59
尺や朗・・関係者か。ww?

61 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 22:56:38.83 ID:fmvIclcu
高視聴率のミタだのベムだのがそんなに面白いのか?ああいうの連発されたらテレビで見るもの無くなる

62 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 23:03:01.73 ID:Zp89czSo
ミタはミタで面白いが全然カテゴリーの違うものを比べて何をしようというのか意味不明
文字通り apples and oranges である

63 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 23:09:55.68 ID:fmvIclcu
じゃあ低視聴率を嘆く必要も無い。ああいうマンガみたいなのしか視聴率取れないから。
たとえばイージス艦が日本海海戦の時代にタイムスリップする。これで視聴率取れる

64 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 23:21:56.08 ID:aZj5dCKz
ガキと女にゃわからんだろうよ

知り合いの女が江見て泣いたとか言ってて愕然とした

65 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 23:26:51.52 ID:IF8aimTr
坂の上は安いヒューマニズムだからつまらない
原作より随分安い描写してる

66 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 23:44:04.11 ID:pxMt35QJ
乃木親子のエピでお涙頂戴とか浅はかだろ。
海軍が軍艦を掃除するために、急遽旅順を攻撃することになった
無能な指揮官と参謀に率いられた軍隊をちゃんと描け
じゃないと、海軍の戦いの描写も中途半端になる。金も人も少ない国が
勝ちを拾うためになにをしたか全然語れてない

67 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 23:44:56.25 ID:9m39oJfI
>>63
> たとえばイージス艦が日本海海戦の時代にタイムスリップする。これで視聴率取れる

それだと見ててもなんだかわからないよ
昔千葉真一の戦国自衛隊見て戦闘シーンを初めて面白いと思ったことがあったけど
あれは人の顔や体の動きが見えるから何が起きてるかわかって面白かったんで
大きな軍艦同士じゃ船好きな人しか面白く感じないよ

68 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 23:46:31.22 ID:WaZ9qMF3
乃木みてるとイライラすんだが
数字あがらんわそりゃ

69 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 23:51:11.69 ID:xSSFZbF/
最初は大河ドラマの視聴率だったんだよ
それから歴史番組の視聴率になっただけ

70 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 23:54:04.84 ID:QKQ+gIyV
戦国自衛隊で一番受けていたのも、武田軍が知恵を絞って近代兵器に
挑むシーンだったとまで言われているしなあ。
ヘリにしがみついて内部に入り、操縦士を刀で刺し殺した真田広之が
仲間が受け止めようと幔幕を何枚も広げているところへ飛び降りる
シーンが海外で喝采されてたとかいうけど、結局その場にいる人間の
感情がわがこととして納得できないと受けないんだよね。

よく言うけど、「独眼竜政宗」が凄い勢いで視聴率取ってたのは、まだ
渡辺謙らのイケメンも誰も出ておらず、北大路、岩下、原田らのほかは
大滝秀治、いかりや長介、神山繁らのオッサンだらけの話の時だった。
さんざん言われてるけど、内臓流血ドパドバの「JIN」が視聴率取って
リサーチの結果を取りそろえたような番組が討ち死にしてるんだから。

ミタだってべムだって、さんざん「今どきこんなもの見る奴いない」と
バカにされていた企画なんだし。

71 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 23:56:47.58 ID:WaZ9qMF3
大体、乃木の息子のあれこれだってさ
見てる方からすれば、何やってんだこいつら
先頭にたって突撃すべきだろが
と思ってみてしまうから、何もわきおこってこない

あれ?この時代の人間がつまんないから面白くないのかもしや
そんなことないだろ
描き方の問題だろ

72 :日曜8時の名無しさん:2011/12/14(水) 23:58:46.80 ID:YMZJnfUf
ミタさんは面白い。坂の上は糞ツマラン糞ドラ。
坂の上が低視聴率なのは、糞ドラ中の糞ドラだから。江と低視聴率の理由は同じ。

73 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 00:01:01.94 ID:+eL0bXKR
陸軍は旅順を攻撃する気なかったから乃木を大将にしたのに、海軍に
せっつかれて攻めることになった。海軍は機動力を確保したいから
旅順艦隊を相手にしない状態が確認できればよいのに、何故か突撃して無益な
殺生を繰り返す。坂の上の旅順はこうなのに、原作を無視して作ってるな。

74 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 00:17:32.72 ID:l743k0/f
満州国の本質は満州鉄道なんだから、
>>39の「やつ」の言ってることは正しいぞ。

75 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 01:10:55.63 ID:OA2NPTbn
>>34
ボクシングなんかは数字取れるからな。

76 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 01:23:26.50 ID:OA2NPTbn
人間ドラマが見えない。
主人公達の一人は絡んでいるけど最近2回分では脇役だ。
そもそもここまで203高地をメインにするならば前線兵士の
誰かをせめて広瀬レベルの扱いを昨年分からしておくべきだった。

77 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 02:01:03.32 ID:MvXmVgqD
>>36
最初から観ていれば、真之が三部でキレキャラになるのはわからなくもないよ。

78 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 02:08:03.17 ID:WOyDGX4g
確かにそうかも
西部戦線異状なし、とか戦争を一人の兵士のドラマとして描いてたから面白かった

79 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 02:32:07.03 ID:UkLAIyke
>>72
おまいが低脳なことだけは判ったw


80 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 02:41:08.87 ID:jEUmOx2c
BOBの日本版みたいなのってないですかね

81 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 07:08:35.17 ID:xev+daMx
>>70
> 戦国自衛隊で一番受けていたのも、武田軍が知恵を絞って近代兵器に
> 挑むシーンだったとまで言われているしなあ。

> 結局その場にいる人間の感情がわがこととして納得できないと受けないんだよね。

未来と戦う武田軍と過去に挑む仁先生は立場では逆だけど目的が明確で具体的
知識のない者が見ても行動の意味が分かる
タイムスリップ設定が面白いんじゃなくて、問題に興味を持てるか、行動を理解できるか、
登場人物に感情移入できるか、というのをクリアしないと面白く思えないってことでは

タイムスリップものだと「当時は当たり前だけど現代人には驚愕の事実」を登場人物に
自然に解説してもらえるんだけど、普通の時代劇では不自然な説明セリフの多用か
ナレーションの洪水で理解させるしかなくなるのでドラマだとつらいよね

映像はそのまま、音声は渡辺謙の原作朗読のみで再編集版作ってくれないかな

82 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 07:16:40.76 ID:ZEonG/Q7
文句ばかりだが何が悪いのかまったくわからない。
壮大な叙事詩を映像化しようという気概とクリエイティビティに感動した。
視聴率が下がってるからダメ?アホじゃないの。
NHKの優良な映像コンテンツとして後世に残る作品だよ。

83 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 08:35:36.69 ID:2/dObIju
なぜ視聴率スレなんか覗いてるのか

84 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 09:12:52.54 ID:SEXnRhhs
>NHKの優良な映像コンテンツとして後世に残る作品だよ。
戦艦三笠が出鱈目^2とダメ出しを食らってなにが優良だよ。



85 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 09:21:44.29 ID:/GsHxZkd
朝日新聞西部本社版から

北部九州
12/11放送分ランク外

ちなみに20位の番組は15.3%

裏番組
アカン警察2時間SP 19.8%

86 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 09:26:30.92 ID:00shiqfO
28.6% 22:35-23:44 NTV 家政婦のミタ



87 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 10:31:24.00 ID:L3xa4XDW
なんかスレの趣旨わかってないアホがまじってるね

だいたい司馬原作にも乃木の息子が死んだことに関して第一線の部隊の兵達は
「それが何か?」
って反応だったって書いてるじゃん。

戦闘を本格的に描くなら最前線の小部隊にスポットあてるなり、せめて
大隊長、連隊長クラスにスポットあてなきゃだめだろ。
スタッフがやってることは死んでいく兵達を写しているだけ。
死んでいく兵達一人一人にだってドラマがある。そういうものにまったく
スポットあてないのはダメだろ。映画みたいにあそこまでふれないにしても
もう少しやり方あるでしょ。
まるで後方で戦況報告聞いてる乃木軍司令部みたいじゃん。

だから視聴率低いんだよ。
このスレでは低視聴率=ウンコ。

88 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 10:32:45.30 ID:L3xa4XDW
>>82
>>1を203回嫁

89 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 11:24:44.14 ID:2/dObIju
別に視聴率が低いからダメってことはないが、
数字に意味を感じないならこんなスレに来なければいいだけの話で。

90 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 11:34:51.35 ID:SEXnRhhs
あの〜NHKの場合、受信料取っておいてこの様な見向きもされない
番組を多額の金を投入して作った事が言われるのです。

それなりの数字をお金出した側は期待する。

見事にその期待を裏切ったのですが?


91 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 12:02:24.34 ID:RoWaAg/L
君は巣に帰りな。

92 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 12:53:19.58 ID:n8yIRBIS
亡くなった祖父がビルマ戦線帰還兵で戦争物が好きで、その影響で少女時代から司馬遼太郎やドナルドキーンや
「一億人の昭和史」「天皇の世紀」「アーロン収容所」「黒パン捕虜記」ソルジェニーツィンの「がん病棟」など
読んで歴史好きになり楽しみにしてた者は、戦争シーンも見入ってしまって90分があっという間だったけど、歴史に興味のない
戦前の日本に親近感のまったくない男友達は、ミタのほうが面白いといってた。

やっぱり人間ドラマが薄いんだろうね。野沢尚さんが自殺しなければもっと
面白い密度の濃い人間ドラマが描けたのだろうか?
映画の「203高地」は平凡な庶民の兵隊の目線があったから感情移入しやすかった。


93 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 13:31:26.05 ID:yGlYYjkC
>>69
だね。見事に視聴率に現れてる。
ドラマとして本当に面白いものであれば歴史を知らなくてものめり込んでみると思う。
実際幼い頃大河を見た時ワクワクしてみた後日本史を分からないなりに一生懸命読んで知識補充した。
歴史を知らない人が置いてきぼり感を感じつまらなく思わせ見なくてもいいやってなるのは
ドラマとしての引き即ち登場人物に感情移入させる等ができてないんだろうね。

94 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 13:34:14.66 ID:phhVzDWu
あまりに長尺過ぎてスタッフもダレてきているってことはないかね。
急遽の引き延ばしじゃなく当初からのプラン通りなんだろうけど。
一部〜子規逝くぐらいまでの再放送と比べると思うんだが
絵作りや叙述が低体温な気がするんだ。
秋山兄弟はじめ、人物にも物語にも、
世界観にも惚れて作ってないと言うかさ。

95 ::日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 15:18:47.46 ID:2sWGpK3I
女性ですがこのドラマに熱くはまってます。
日曜日が楽しみで楽しみで…。
視聴率が悪いからダメなドラマって言うコメントが
多いけど、ま、そういう人はものの本質的なことを
とらえる力が足りない。
見る人を選ぶわね。このドラマは。
わが家に代々残したい永久保存版。



96 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 15:27:45.19 ID:hXR3WQOw
ダメなドラマっていうか糞だね

97 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 15:32:54.15 ID:MVIOYhWu
>>95
>>1を203回嫁

98 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 15:47:46.07 ID:0Ye6xWuG
>>94
低体温なんか分かる
原作の戦パートは、ぐいぐい読ませるがドラマのはダレる
再現フィルムをみてるようなんだよ
ライターやディレクターは、原作の戦記パートを読んで何を感じたんだろう
何か感じたのかね

99 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 16:06:41.40 ID:CfraUjLV
旅順攻略パートは映画の焼き直し感がぬぐえない
乃木の人物描写がやはり薄いのかな

100 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 16:47:44.54 ID:bneSejlD
スレの趣旨すらわかってない奴がものの本質がどうとかお笑いだな

101 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 17:04:46.14 ID:YrVFd83N
>>95
視スレでは視聴率が悪いドラマはダメなドラマです。
視スレでは視聴率が神なのです。
それを否定するならこのスレには来ないでください。

視聴率が高い低いのものさしをどう考えるかはまあ議論の余地があります。
過去の大河と比べるのか、同様な2時間ドラマと比べるのかなどなど。
まあそういったことを議論するのはこういうスレではありです。
あるいはこういう内容だから視聴率低いんでね?って内容を論ずるのもあり
でしょう。
視聴率は低いけど内容はすばらしいので良作とかいうのはこういう視スレ
ではありえません。

個人的には第一部から右肩下がりの視聴率を見ればクソドラマであることは
否定のしようがないと思います。

江にも負けてる事実は重いですね。


102 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 18:21:09.85 ID:xev+daMx
江の数字は日本人の中のバカの割合で坂の数字は戦史好きの割合と考えていいかな

大河だからというボケ老人を除いて両方見てる人いるのかな、妄想の人ぐらいだと思うけど

103 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 19:51:41.82 ID:OA2NPTbn
戦史好きというよりは戦闘シーン好きじゃないかな。
特に最新回は。

104 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 20:46:21.04 ID:Q9TPpHtJ
>>102
テレビなんてしょせん娯楽だろ。
たかだかテレビドラマくらいでバカとか関係ないわ。

お姫様ごっこ好き 江
戦争ごっこ好き 坂の上の雲第三部

105 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 21:28:01.84 ID:8F47eORp
結構な割合でかぶってると思う>江と坂雲の視聴者

106 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 21:37:27.62 ID:roLOpccV
まあ坂の上11%の視聴者のうち9%は江見てるだろうな

107 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 21:48:41.63 ID:CKD8iXbE


   ● 視 聴 率    関東    2011.12.15
           %   逐平均
【2009年・第一部】
01   11/29   17.7   17.7   |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||     「少年の国」   (裏:ボクシング亀田vs内藤戦 43.1)
02   12/06   19.6   18.7   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   「青雲」
03   12/13   19.5   18.9   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   「国家鳴動」
04   12/20   17.8   18.7   |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||     「日清戦争」
05   12/27   12.9   17.5   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||        「留学生」   (裏:フィギュアスケート全日本女子フリー 28.9)

【2010年・第二部】
06   12/05   14.7   17.0   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||      「日英同盟」   ※放送時間変更
07   12/12   15.0   16.7   |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||      「子規、逝く」
08   12/19   14.7   16.5   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||      「日露開戦」
09   12/26   09.7   15.7   |||||||||||||||||||||||||||||         「広瀬、死す」   (裏:フィギュアスケート全日本女子フリー 29.0)

【2011年・第三部】
10   12/04   12.7   15.4   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||      「旅順総攻撃」
11   12/11   11.0   15.0   |||||||||||||||||||||||||||||||||       「二〇三高地」
12   12/18   **.*                            「敵艦見ユ」
13   12/25   **.*                            「日本海海戦」


108 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 22:27:50.06 ID:BcdtPYic
>>102
妄想の人は、信者を通り越して気持ち悪い。作品の批評に、冷静さと愛情がない。
どうせ、坂の上の雲と清盛はマンセーして、八重はぶっ叩くんだろ。予想が付くよ。

109 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 22:28:59.49 ID:58Xmoe7D
>>58
そんなもんだよな。俺の大学時代の知り合いに幼稚園からずっと受験校のエリートがいるけど
そいつ大学卒業するまで政治家と官僚の違い知らなかったし
>>103
戦史好きなら日露戦争で原作・坂の上の雲というだけでパスするわな

110 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 23:22:31.64 ID:xev+daMx
>>105
> 結構な割合でかぶってると思う>江と坂雲の視聴者

えっ!そういうもんなのか…坂は偏差値でいうと60、江は40くらいな感じがするから
どっちかを真剣に見る層にはもう一方は耐えられないんじゃないかと思ってたわ

昔の大河は偏差値55くらいの感じで作ってた気がする
子供にはちょっと難しいところもあるけど一緒に見てるお父さんやお爺さんが説明してくれて
家族で楽しみながら教養も身についていくような番組として支持されていたころね
当時から歴史の専門家には噴飯ものだったみたいだけど入り口としてはちょうどいい具合だった

111 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 23:28:45.01 ID:00shiqfO
>>110
江と坂の上は、両方40くらいだろ。
視聴率も11%のうち10%くらい被ってると思う

112 :日曜8時の名無しさん:2011/12/15(木) 23:47:06.09 ID:bcUEGvNu
NHKの番組は基本的に50代高卒専業主婦が理解できるものを目標に作ってる
って池上さん言ってたよ

これはまじな話

113 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 00:13:12.99 ID:v1uJMkqA
中学校の国語で坂の上の雲を全編教えるべきだよ。

今の若い奴らは「戦争をしたやつは愚かだ」としか教えられていないから、日本人であることに誇りを持てないんだよ。

114 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 00:38:28.39 ID:QI8BWRkV
>>113
早乙女勝元とか大岡昇平とかしか教えないからねえ
子供には戦争=惨めな敗戦というイメージしかないんじゃない?

115 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 01:03:21.30 ID:Z6Gl2Fm+
まあその辺りはアメリカに去勢された文化を作ってきた
団塊世代にいうべきだね。
若い人の方がフラットだし、アメリカを屁とも思ってない人が
多いだろう

116 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 01:17:31.08 ID:V0MrhBV9
亀田のインチキボクシングの方が、数字のとれた回が過去にあったんだな
視聴率と番組の質は関係ないんだな

117 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 02:13:32.76 ID:vI55z+GS
あちこちで東映の『二百三高地』を貶めて坂雲を持ち上げてる奴がいるね
やっぱり劣等感あるんだろうね

118 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 05:12:44.21 ID:wh2WK7h9
>>108
同意
アイツからは気持ち悪い歴史キモヲタ臭がプンプンする
2ch脳に毒されてるよね

119 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 06:33:57.39 ID:sFrgS08b
>>113
じいさんさあ、そんなこと教えられてないよ。教科書に書いてあることを
淡々と教えるだけだよ。特に日露戦争なんて。

こんな大コケドラマ作って誰か首がとぶかね。
戦争ごっこのために貴重な受信料膨大に使っちゃって大バカだね。
江より数字悪い歴史に残るくそドラマ。

120 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 07:52:32.15 ID:v1uJMkqA
>>119

チョーセンの人ですか?

民族は自立すべきだ

121 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 08:11:11.42 ID:orn98fUT
>>112
> NHKの番組は基本的に50代高卒専業主婦が理解できるものを目標に作ってる
> って池上さん言ってたよ
>
> これはまじな話

別におかしいと思わないな、たしか池上さんが若いときにそう言われたんでしょ
当時の50代は半分くらい中卒だったし、今の50代でも高卒が8割近い
就職しても結婚すると退社させられたから女性は主婦になるしかなかったんで
つまり知的レベル真ん中辺の標準的な人々を対象にしろって言われたのよ
猿でもわかるようなものを作れと言われたわけじゃないと思うよ

122 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 10:23:19.37 ID:5vOzgCzY
>>120
大コケドラマは大コケドラマなんだよw
>>1が見えるか??

まずは日本語勉強しろよネトウヨじいさんwwww

123 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 10:44:29.98 ID:Tkt1ItYy
>>122
どこが大コケ?
BSの視聴率足せよ

124 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 11:10:51.22 ID:WHQ8oo/A
この戦争で勝っても、結局それで調子付いてどういう結果になったか、
今の時代に生きている自分たちは知っているから、
手放しで褒め称えて見る事ができづらいんだよね
小骨がのどに刺さってるというか

>>102
妄想の人は、言いたいことはともかく、
あの書き方だと本人の価値を下げているだけだと思う
頑張って書いている(いた)本編まで、読む気がなくなってきた

125 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 11:17:11.01 ID:Y1KQQVMU
あと2話の視聴率いかんによっては
NHK的に大コケどころか黒歴史化する瀬戸際かと

126 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 12:03:57.05 ID:kW50bgkL
江と坂の上って一見逆のジャンルにみえるけど企画意図は類似してる。
江は、戦国時代三傑登場で本能寺、関が原、大阪の陣など有名人物、有名事件合戦やっておけば
糞ドラでもなんでもバカがみるからOKっていう作品。
坂の上も、明治の有名人物たくさん登場で日清戦争、日露戦争やっておけば糞ドラでもバカがみるから
OKっていう作品。

127 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 12:24:58.48 ID:as6l+Vyh
江も坂の上も両方好きな俺はバカなのか

128 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 13:23:17.48 ID:orn98fUT
>>127
嫌味でもなんでもないけど純粋に聞きたい
坂を面白いと思える人が江をネタではなく面白いと思って見てたの?
上野樹里ちゃんのファンだとかとくに見る理由があったわけでなく?

韓流ドラマを見るようなおばさんと大河だから見るという老人だけが視聴者だと思ってた
視聴率の数字を見たらそんなもんかと

129 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 14:08:31.29 ID:a352/Cnj
企画から放送に漕ぎつけるまでに年数がかかりすぎ
放送始めたら始めたで1年ずつ間隔はさんで3年がかり
こんな時代こんな気分の日本だからこそ近代日本の青年時代をという
意図や精神はよかったが
如何せんこれだけタイムラグがあると
砂のように指の隙間からこぼれてしまう。

食材に旬があり料理にも食べ頃の温度があるように
TV放送のドラマなんだから、ここぞというときにスッと適量出して
味わってもらわないとな。

いくら高級食材だ一流シェフの職人技だって恩に着せられても
冷めて味変わった豪華料理じゃそっぽ向かれる


130 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 14:22:23.01 ID:zqB8iG6l
視聴率なんてバカを釣ってナンボのものだし

131 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 14:23:40.15 ID:Y1KQQVMU
大震災から1年もたってないのに
勝ったとはいえ日本人がバッタバッタ死んでいくドラマは見たくないって意見はもっともだと思うんだが
そういうのもスイーツ思考なのかね

132 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 14:30:03.65 ID:Soq4v/Fn
私の場合、3年に分けてくれたから放送前に、「三笠」「明治村」「松山」に行けた。
原作や関連書も再度読め、「予習」ができてありがたいな。

133 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 14:40:22.78 ID:oonJYtym
>>110
欧米の名作の「新訳」って奴、中身みると大抵
旧版より語彙が少なく、平易になってる
新訳じゃなくて、子供向けじゃないのか?って印象
大河に限らず、日本全体がアホ化してるのかもしれん




134 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 14:52:24.17 ID:/wXBjwbu
>>132
そういうコアファン向けにありがたくてもねえ
俺も結局毎年原作読み直してるけどさ。
ただ自分としては企画当初から楽しみにしてて、放送開始時には原作の再読も完了してたから一気にやってほしかったな。
年々熱が冷めるのは事実。待ちに待った坂の上の雲がやっと!という2009年のあの感じはもうない。

135 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 14:56:12.80 ID:7RywDvAv
>>123
伊地知乙

136 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 14:57:20.61 ID:ZWxXleqv
来年も、その後も、ずっと毎年やりそうな気がする

137 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 14:58:52.73 ID:7RywDvAv
>>128
ドラマの楽しみ方なんて人それぞれ。
フランス料理もラーメンも好き。


138 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 15:04:04.45 ID:zqB8iG6l
>>133
バカが多いからミンス政権なんて出来るわけだし

139 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 15:16:14.65 ID:LUd8yXpc
やみくもに物量を投入するもどう見ても効率が悪すぎる
これはトップが無能と言われても仕方ない

あ、乃木のことじゃなくて、坂の上CPのことね

140 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 15:47:31.60 ID:PO4km9Pz
>>138
涙ふけよw

141 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 16:23:40.19 ID:ZWxXleqv
>>138
痴民政権とどっちがいいか考え物だわなぁ

142 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 17:25:49.56 ID:orn98fUT
>>137
> >>128
> ドラマの楽しみ方なんて人それぞれ。
> フランス料理もラーメンも好き。
>
どっちもおいしかったら喜んでいただくけどまずかったら食べたくないのでは…
それともラーメンなら何でもおいしく感じるということなのかな日高屋と二郎両方好きとか

ああ、歴史物ならなんでも楽しく見られるってことか、どんな味付けでも
でもそういう人は多くないからあの視聴率なのね

143 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 18:51:42.39 ID:PO4km9Pz
>>142
江に関して言えば腐っても三傑もの。
関が原や大阪の陣は歴史好きならやっぱ見たいと思うんじゃね。

うちの母親なんかはきれいな着物が見たいってことで大河を楽しみにしてる。
そういう点で坂の上は見てない。

俺は江も坂の上の雲も両方見てるけど、正直江のほうがまだましかな。
江のできがいいとは決して思わないけどまあ気楽に見れる。
個人的には天地人も江も大差ないと思う。どっちも気楽に楽しんだよ。
江のことほとんど知らなかったし。竜馬伝よりもいいと思う。


坂の上はストーリーがやっぱつまらんよ。ってかストーリーになってない。
再現映像みたいな連続で。
坂の上の雲の小説、読んだことあるけど、あれは小説っていうより半分は
司馬さんの歴史講釈で、それが楽しいんだよね。
ドラマ化したこと自体が間違いなんじゃないの?
映画二百三高地みたいに坂の上の雲をベースにしたオリジナルストーリー
にした方がまだよかったんじゃないかなあ。


144 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 19:18:41.16 ID:orn98fUT
>>143
司馬遼太郎原作の大河は国盗りも花神も視聴率は悪かったね
大野靖子の脚本は素晴らしかったけどそれでも原作のロマンティックな名調子には及ばない
あれで司馬遼太郎を読んだ気になった人がいたら残念だ

坂の上もナベケンのイントロのナレーションは何回聞いても涙が出るほどかっこいい
「まことに小さな国が」っていうのは完璧に嘘だけどさ
幕末の時点で3000万人以上の人口があった国が小国なわけないじゃん
産業革命が起こってなかっただけで文化レベルも高いしそこそこの国だったのを
ああいう言い方したら明治が実際以上にすごいように思えちゃう、詐欺だわ
徳川時代を全面的に否定する見方しかなかった時代の作品だから仕方ないけど

まあ原作者が映像化を許可しなかったことをじっくり考えながら原作読んだほうがいいよね

145 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 19:33:23.75 ID:uI4G5P0W
第3部のこれまでの回は、3次にわたる旅順総攻撃に二〇三高地と、おびただしい戦死者を出した
陸軍の戦闘場面が続いた。最後は白兵戦の様相を呈し、目を覆いたくなった。近代戦の描写は
大河ドラマの合戦場面の比でなく、決してお茶の間向きではないのだが、史実の再現として一度は
きちんとしたドラマにすべきだったし、それを成し遂げたスタッフの尽力は称賛に値しよう。
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20111216/enn1112160836004-n1.htm

146 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 19:43:19.13 ID:APhQ57Dm
>>144
司馬さんは徳川時代を全然否定してないじゃん。
この国のかたちとか読むとかなりほめてる。


ただ近代国家ではなかったってだけで。

147 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 19:48:43.00 ID:mRRaF1kT
ここが視スレっていうことをどうしても理解できないひと大杉

148 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 19:51:21.90 ID:OxPv6xS4
>>143
戦国三傑ものは大河に限らずどこでやっても
劇場映画でも数字よかったんだけど
女優が綺麗づくりで活躍する見せ場がないのが構造的欠陥だった。
江はそこをうまくやった企画だなと思ったんだけど
フタを開けて見たらそもそも綺麗な女優が起用されてなかったというw

坂の上、女優っけなしでもカコイイ男がぞろぞろ出てくれば
歴女とやらwじゃない女の視聴者だって食いつくはずなんだが
いまいち人物像に魅力がないからなあ

149 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 19:59:03.80 ID:orn98fUT
>>146
そういやそうだ、家康がとことん嫌いなだけだったね、ごめん

>>147
ごめん
でも低視聴率の理由を考えてくとどうしても余計なところに思考が広がりやすい

150 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 20:39:21.97 ID:I9GpxVe+
最初のころは視聴率そんなに悪くなかったんだよね。
どんどん下がってきたってことはやっぱりドラマに魅力がまったくないって
ことなんだよな。
仁なんてパート2の方が視聴率よかったわけで、面白ければ口コミで視聴者
ってやっぱり増える。

こういう戦争ヲタクが集まってるような板なら第三部とか評判いいんだろう
けど、結局いかにリアルな戦闘に近づけているかだけが判断基準だろ。
戦争ヲタじゃなきゃつまんないよね。

映画二百三高地がもしなければスゲー映像って話題になったかもしれない
けど、映画のバージョンアップ映像みたいな感じだし。

あるいは映画二百三高地の記憶がよみがえって
「あ、またグロいの見せられるの?」
みたいに避けられたかも。あの映画、当時としてはけっこう衝撃的だったもんな。

151 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 21:48:07.32 ID:GjufIL5f
主人公がやっと活躍するこれからは少し上がるかな



152 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 22:51:46.29 ID:CND+3cYG
視聴率なんて低くていいよ、別に
バカは見なくていい

153 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 23:10:58.03 ID:T8itAAGG
この作品の信者には「自分はバカだと思ってないバカ」が多そうだな
詐欺に一番引っかかりやすいタイプ

154 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 23:27:28.37 ID:HsymdiLv
>旅順攻略というこの民族が経験した最大の苦難は、このあたりから民族の叙事詩になっていくのであろう。
(文春文庫・坂の上の雲(五)p177)

 視聴率が低いというのは、少なくとも2011年の現在において、旅順攻略が「民族の叙事詩」になっていないことを表している。
そして、司馬さんはそのことを喜ぶような気がする。

 高句麗建国の英雄・朱蒙のテレビドラマが空前の視聴率を獲する隣国より健全だと、司馬さんなら微苦笑されるに違いない。

 一抹の寂しさがあれど、これは民族としては幸福なことなのだろう。


155 :日曜8時の名無しさん:2011/12/16(金) 23:34:52.82 ID:clWqNIwd
>>150

映像に迫力はあるが、中身がスカスカということだろう。

私みたいな原作厨の人間にとっては、年末にやる総集編に見える。




156 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 00:29:47.51 ID:hr/NY68/
>>143
>うちの母親なんかはきれいな着物が見たいってことで大河を楽しみにしてる。

NHKは豊富な小道具を生かして、
絢爛豪華な大奥物の昼ドラをやったらいいと思うんだ。
舞台を架空の幕府にして異人も絡みまくりで、
ドロドロ人間模様を描いたら受けるんじゃないかな。

>>155
好きで観てるけど、総集編っぽさは確かにあるかもね。

157 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 06:19:29.74 ID:BM2FoQFj
>>153
スレの意義を理解できないお前みたいなのが一番バカwww

低視聴率が悔しくてしょうがないのはわかるがまずは日本語の勉強だな

158 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 08:08:44.14 ID:nfMhayt4
>>154
>「民族の叙事詩」になっていない

すごく腑に落ちる

TBSの南極の低視聴率の理由も案外同じようなものかも

159 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 09:21:16.60 ID:tfN8br1a
>>154
捏造民族が捏造建国史に熱狂するのは寧ろ健全だろ?
その連中のミンジョクの叙事詩とやらがどんなものかわ知らんがw

中国人には生来、道徳が欠落していたので儒教が生まれた。
WASPは根が卑怯だったので、フェアプレイの精神が生まれた。
我々日本人には生来、勇気が足りなかったので「武士道」や「侍(士)魂」が生まれた。
足らざるを補うは故にそこに何か精神の様なものが生まれる。
司馬遼太郎が語るところの民族の叙事詩は勇気と智謀を振り絞り大国とどう向き合い
どう振舞ったか?と原作抜書きのOPNA(オープニング・ナレ)で言っているではないか?
民族として幸福なのかは知らんが問題ではある罠。

ま、もっとも、隣国の歴史の無い国には“捏造”の精神が生まれた訳だが、、、w

160 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 09:28:13.19 ID:PBcu/mjW
結論
ジャニタルだせ

161 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 09:34:14.41 ID:6yXhwsK7
糞の糞の糞



糞作家の糞原作を糞ドラマにしたら糞視聴率になるのも当然w

162 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 09:39:44.60 ID:2TyMGSpm
>>158
南極は坂雲に比べればずっとましな数字

163 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 09:44:23.74 ID:6yXhwsK7
いくらキムタク()でも糞の糞の糞よりはずっとマシw

164 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 09:58:14.37 ID:2TyMGSpm
南極は犬がいい演技してるからね

165 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 10:48:39.92 ID:fk0QcqJK
最終回の視聴率、江19.1%を超えられるのか?

166 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 10:53:46.91 ID:fk0QcqJK
>>164
南極の主演はキムタクじゃなく犬だから。
動物ものは底堅い

167 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 11:22:32.92 ID:80NoGcbz
>>161
だからBSの視聴率足せよ

168 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 11:35:32.20 ID:1hSpZMXb
昨年の冬くらいから、地デジ+BSにしたひと
が多いから、地デジの視聴率が下がるのは、
仕方ないわ。

169 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 11:39:13.29 ID:4bndJgms
そうかそうか

170 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 11:43:00.14 ID:VdJBmeQm
BSPは好奇心を刺激する番組がいっぱいあるけど
今の世の中と全く関係ないみたいな話ばかりで
仙人になれそうな気がする
スレチ御免

171 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 12:34:42.01 ID:bI5WmIwZ
>>167
言い訳ばかりの伊地知乙

じゃあ江の視聴率もBS足さなきゃなw



172 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 12:42:46.89 ID:bI5WmIwZ
ちなみに6月の江のBSの視聴率 2.8%(NHK調査、個人視聴率)

こんなもんよ。
江に限らず歴代の大河のBSの視聴率なんてほとんど税以下だよ。

173 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 13:03:47.69 ID:SHr5ldq8
>捏造民族が捏造建国史に熱狂するのは寧ろ健全だろ?
>その連中のミンジョクの叙事詩

>ま、もっとも、隣国の歴史の無い国には“捏造”の精神が生まれた訳だが、、、w


こういう書き方しかできないからお里が知れるんだよなー、
結局熱狂してるのはこのレベルの人間なんだなーっていう

174 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 13:47:24.66 ID:80NoGcbz
>>171
江は普通に放送してた
坂の上の雲は先行放送

土台が違う

175 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 14:24:14.64 ID:GBEQT3DX
第3部は近年の日本ドラマや映画にはありえないほど凄いのに、あまりにも1部と2部がだれ過ぎてたし、日清戦争の戦闘シーンもショボ過ぎた。
しかも原作や史実にはない「日本軍の略奪」を描いた日清戦争の次の回から急に視聴率が落ちた。

群像劇の下手糞な見本のような作品。もっと

176 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 14:31:44.01 ID:q+IiBn0J
明日はともかく最終回二桁厳しそうだな。裏が強すぎる。

177 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 14:41:27.87 ID:gBUylqSe
江もプレミアムで先行放送だったよな?

178 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 14:47:36.19 ID:bI5WmIwZ
>>175
すごいって言ってもしょせん戦争ごっこじゃん。
人間ドラマがちっとも描かれてない。
戦争ごっこ見て楽しんでるのは戦争ヲタクと「日本軍の略奪」に異様にこだわる
ネトウヨだけ。
だから江にも負ける恥ずかしい数字w

179 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 14:50:44.41 ID:GBEQT3DX
>>178
もちろん凄いのは映像だけだね。でも日本映画・ドラマ界のしょぼさから言ったら今回のは凄いとしか言いようがない。
おまえにとっては所詮作られたプライベートライアンも「戦争ごっこ」か?。
戦闘シーンやアクションシーンを異常に見下すのはバカなスノッブだけw

180 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 14:58:09.50 ID:LqhimhGj
むしろその「バカなスノッブ」がこのドラマのターゲットのような気がするがな
ここに乗り込んで「視聴率なんか関係ねぇ」とか抜かすのはそんなんばっか

181 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 14:58:47.62 ID:ltoAPWIC
再放送は、テロップが入らなくて良かった。
先週の録画を安心して削除できる。
DVDに焼いて、PCにもコピー。

182 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 15:06:28.45 ID:4bndJgms
>>174
ちょっと意味がわからないので詳しくどうぞ

183 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 15:36:37.98 ID:pBHIrucK
>>179
映画の焼き直しにしか見えない


184 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 15:43:35.27 ID:va/+/dga
ゆるいホームドラマが好きなら大河でも見てろよw
武骨な栄光の時代のドラマを見たいんだよ俺はさ。

185 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 15:44:09.83 ID:pBHIrucK
>>179
プライベートライアンにはすごい戦闘シーンの中にもちゃんとドラマもあるしな。

だいたい司馬は戦争ごっこが描きたかったわけじゃないでしょ。

186 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 15:45:54.03 ID:ZQ18BcRL
明日は裏弱いし南極と被らないし上がるかも

187 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 15:46:03.10 ID:mhB+Bi4N
>>178
だからBSの視聴率足せよ

188 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 15:51:15.31 ID:trtN/anE
ここまで来たら最終回一桁の歴史的大コケで終わってほしいw

189 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 15:57:04.35 ID:OK+5FFN0
これだけのクオリティで難しい作品がこんだけ視聴率高ければ十分
かなりの人にみられてNHKもつくった甲斐があったというものだ

190 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 17:23:13.13 ID:4bndJgms
作品としての良し悪しは別として、数字的にはNHKも大誤算の大失敗でしょ
これくらい取れれば十分とか言ってる人は、二部で(もっと言うと一部最終回で)数字が下がってから時間が経ったからそう思うんだよ。
これくらいの数字を予想できるようになってから時間が経ったからね。
しかし放送前の見込みからすれば大失敗

191 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 17:29:35.68 ID:VdJBmeQm
ドラマの戦闘シーンなどをさして必ず【ごっこ】と言う接尾語をつける習性は
何らかのコンプレックスを表象しているように思える

192 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 17:36:46.85 ID:xLLmJKiC
これ視聴率取れないのは初めから分かってた事だと思うけどなぁ
日露戦争なんて今の視聴者の大多数は興味ないでしょ
2,30年くらい前までの、硬派なドラマに慣れた視聴者がまだたくさんいた時代なら分からんでもないけど
名優をそろえたり、金を使いまくったのは、視聴率取りたいのとは別の考えがあったんじゃないかなぁ
企画があがったのは不祥事で受信料拒否が相次いだことで、NHKまで視聴率主義に変わる前なんじゃないかな

193 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 17:39:08.85 ID:fk0QcqJK
このドラマそのものが戦艦大和みたいなもんでしょ。
無用の長物っていう意味で。最終回のクライマックスが
日本海海戦とかってパチンコ屋のBGMに未だに軍艦マーチ
鳴らすようなもんだぞ。

194 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 18:00:10.68 ID:0Jom+W8T
>>191
お前こそ低視聴率の悔しさがにじみ出てるぞwwwwwwww

>>192
第一部はちゃんととれてた。
あの亀田内藤の裏で17もとったのは立派。

右肩下がりってはクソの証明だよ
それが視スレの憲法

大コケだよ

195 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 18:00:10.82 ID:4bndJgms
>>192
なんか視聴率主義が卑しいみたいな風潮があるがそれはおかしい
大河ドラマでNHKが数字を求めるのは昔から変わらない。
数字を求める枠と少数の層向けに作る枠はしっかり区別されてるよ。
そしてこの企画は元々スペシャル大河ドラマだった。
企画名が変わったとはいえ、大河ドラマを縮小してまで放送してて、
これだけ金注ぎ込んで数字なんてどうでもいいなんてことはないよ。

数字は取れてないけど良い作品だと思うとか、数字は取れてないけど自分は好きとか
数字なんて見る方には関係ないみたいな意見ならわかるけど
元々数字なんていらない企画だったとか、ましてやこの数字は十分成功とかはどうしても無理のある意見にしか思えない。
「坂の上の雲は成功した」という結論から絞り出してるような印象を受ける

196 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 18:30:40.40 ID:IHbia9Vo
>>192
そこが問題なんだよね。
近代史をまともに教えない日本の教育
たとえば、日銀とユダヤの関係
ロイターなど大手通信社の世論操作
日本などの欧州における諜報工作
こういったことが、さりげなく表現されている。

司馬さんが日露戦争物語でなく、
「坂の上の雲」という大観的タイトルにした理由はそこに
あると思う。


197 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 18:33:23.47 ID:Fsm99UE/
日本海海戦は主人公がやっと大活躍するクライマックスだからさすがに
15くらいはとるでしょ

198 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 18:54:25.75 ID:N2tsk58m
>>196
お前はえらそうに書き込む前にまず国語を勉強してから来い。
国語勉強したら1を100回音読しろ!
あほ

199 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 19:29:09.30 ID:+JHMO6jJ
視スレは数字がすべて

言い訳するやつは伊地知



200 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 19:46:55.37 ID:bGnl9+jg
映画二百三高地がトラウマになって見てない人絶対いると思う

201 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 20:10:20.76 ID:iaunFmJe
>>200
血のついた飯なんて、どうってことないよ。俺が貧乏していたころ、冷めた弁当ばかり
食っていた。生野菜がまったく入っていない弁当。ビタミンCが不足するせいか、
歯茎と歯の間から血が滲んでいたんだと思う。あの頃の食事は、いつも血の味がしていた。

202 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 20:58:50.91 ID:bIdkkli1
信者の間では既に「視聴率悪くてもDVDは爆売れ間違いなし」ってことになっとる…

203 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 21:16:05.90 ID:5bmviMMh
俺、どんな好きなドラマでもDVDなんて買ったことないな。
vHSビデオの時代じゃないんだし、録画で十分じゃね?


204 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 21:25:23.92 ID:usVy5T72
>>201
自分の血はともかく他人(多分死んだ人)の血はなあ

戦場に一年もいればなんともなくなるんだろうけど

205 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 21:52:07.01 ID:nfMhayt4
>>203
録画で十分だね
持ってるとそれで満足しちゃって繰り返し見ることはないし
それにどうせ何度も再放送あるしレンタルも出るかもと思っちゃうからね

206 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 22:00:24.33 ID:OK+5FFN0
NHKは別に大河ドラマでいつも視聴率とりにきてはいないよ
とる大河ととらない大河をはっきり区別している
ずっと低いと存在意義があぶないんで、間に人気作品をいれる
ただ公共放送だから、数字とれるだけつくればいいとはならない
数字の見込めなさそうな幕末やら明治やら沖縄や奥州やらつくったりした
今回は数字でなくて、司馬の作品を映像化することに意義があるのだ

207 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 22:22:38.48 ID:oiD+6Q/b
>>206
あんだけ予算かけて数字関係ないわけないだろ。

そりゃ琉球の風とかはそんなにとりにいってはないだろうけど最低この
くらいってのはあるだろ。一桁出したり力入れた203高地で11はさすがに
想定外だろ。

いいかげん敗北認めなよwww

ここは何のスレかな?

208 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 23:37:39.42 ID:q+IiBn0J
最終回一桁は覚悟した方がいい。心の準備だけは。

209 :日曜8時の名無しさん:2011/12/17(土) 23:50:25.34 ID:nfMhayt4
>>206
私も司馬遼太郎で育ったので残念なんだけどいまは司馬さんの本は売れないんだって
流行作家として消えていくってことで、映像化も墓標みたいなもんかもしれないよ
えらい立派なお墓だけどお参りする人はそんなに多くなかったってことだね

210 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 00:28:46.65 ID:P3GBO2g4
まぁ毎話、好悪いろんな感想持ちながら
第三部まで追尾してきたけど
この作品が尻上がりに20も30もとって俄かブームとか
コンスタントに17〜8とって同クールドラマの上位常連とか考えにくい
そうはならない日本のほうが健康的な気はする

211 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 00:45:40.97 ID:ubrZWAfp
来週真央ちゃん感動のVとかなら消費税割れとか出そう

212 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 01:38:47.50 ID:tgpLwc7d
こんだけ数字とれれば十分だな
男くさい戦争もので7時半開始の90分だからな
スイーツ大河でも開始時間が早いと数字とれない

213 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 06:28:19.47 ID:2M3JANnH
こんな金ばっかりかけてこの数字は受信料返せレベルたな。
受信料ってのはみんなから集めた金。ある程度多くの人が喜ぶ作品に
しなきゃ駄目。江以下の数字じゃ全然駄目。
喜んでんの戦争オタクだけ。

214 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 06:42:36.80 ID:VHwv3izH
あんな戦地での戦争シーンばっかじゃ
そりゃ視聴率が取れなくて当たり前だよ・・・


215 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 07:11:53.84 ID:xlguQyQj
>>211
よりによってフィギュアとドン被りなのかw

216 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 07:59:48.95 ID:vIovPFan
亀田内藤戦にくらべれは全然たいしたことないでしょ。
フィギュアはオリンピック関係ない国内大会だし。

217 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 08:17:20.19 ID:tb2vIHSn
>>216
はぁ?浅田真央が母親の死を乗り越えて出場ってだけで話題をかっさらうだろw

218 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 08:20:22.18 ID:3jHmvNH/
最近は金でネット工作員を雇う事が平然と企業で行われているし
それを請け負う業者もある。一か月最低10万円からだとね。

ここで必死に抵抗している輩は雇われモノですか?


219 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 12:05:37.68 ID:jl3d7eg2
>>217
亀田内藤を上まる数字になるとはちょっと考えられない。
まあ真央登場時だけ25くらいで平均は19くらいかな。

220 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 13:48:05.52 ID:etqV2kbw
亀田内藤の裏で18%くらい取った坂の上の雲とはもう別物なんだよ

221 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 14:02:02.35 ID:oOUhMURL
落ちるところまで落ちているから
裏がなんであっても10%はいく

222 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 14:09:22.60 ID:etqV2kbw
>>221
まるで10%を切ったことがないみたいな言い方だなw

223 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 14:59:17.55 ID:YOkv0he6
クラブワールドカップのほうがはるかに面白いんだろうけど坂の上見るよ

224 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 15:17:46.29 ID:eWKahyVZ
サッカーは日本関係ないから14くらいかな。あまり影響ないだろうね。
今日が最終回なら良かった。

225 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 15:29:31.80 ID:1BRxRqEG
>>223
たぶん雲は録画でじっくり見て、トヨタカップ見るんだろうな。
10くらいだろ。

226 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 16:03:44.53 ID:1YUgWFiF
江の最終回を流した方が数字は取れるよ

227 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 17:45:40.01 ID:dC1V5lw+
坂、総集編やるのかね?
本編が既に総集編のようなできだけど。

葵徳川三代は数字今一つだったけど合戦シーンの使い回しができて元は
とれたね。
坂の無駄使いをなんとかするためにNHKは急に明治のドラマが増えた
りしてなw

228 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 18:31:17.67 ID:rHU9UoVy
例えば第1部で出てた若い頃の夏目漱石、小澤だっけ、
その後ばったり出なくなったけど
夏目は日露戦争直前のロンドンに留学してたわけだし
伏線としてドラマ的にうまく有効活用出来ただろうに

229 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 19:23:25.83 ID:Tkdp4G6l
すごい面白いのに。
評判悪いんだ。不思議だ。

230 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 19:45:59.98 ID:oOUhMURL
どこが面白いんだ?
糞ツマラン最悪の糞ドラじゃん

231 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 19:59:28.86 ID:mDWSf8or
今日は見ようと思ったのに、補正下着を見抜けるかっていうのを見ちゃったよ
一応女なんだけど服脱いで下着見せるのを「おお」とか見たよ
男の人ならなおさらだろうな

232 :Pit viper ◆bpsxUK7n6Y :2011/12/18(日) 20:22:52.20 ID:WLtr2ZN1
>>228
司馬原作はそういうの多いんだよな
功名が辻は原作は、六平太とこりんは思わせぶりに出てくるくせに
あっさり消えちゃうんだけど
ドラマは有効活用してたな

233 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 20:59:09.29 ID:tgpLwc7d
今日もおもしろかった!

しかし、旅順はみていていかにも悲惨なんだが、海軍は陸軍とちがって
画的なきつさがないね
海軍は美的だ

数字は前回とあまりかわらないのではないか

234 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 21:25:11.45 ID:XN3BDNDS
見る人を選ぶドラマというか、今の日本人はもうこういう硬派なドラマについていく知力を失ってるだろ。
あえていうならこの物語の主人公は「日本」「日本民族」そのものなんだけど
今時の視聴者は「感情移入」とやらが出来る「等身大の」登場人物が出てきて個人的なお涙頂戴エピソードをやってもらわないと
「人間ドラマがなくてつまらない」と切り捨てちゃうからね。
それに「国家」とか「民族」なんて言葉にはアレルギー反応を示すように戦後半世紀以上教育洗脳されてきた国民だ。
下手すりゃ今回も一桁、最終回が最悪の視聴率で終わりって可能性も十分あるな。
そして来年以降大河は全て「シエ」路線、朝ドラ以外のドラマは全て韓国からの輸入ってことになるわけだ。
まあ民主党が政権をとったのと同じで、国民がそれを望んでるんだから仕方ないよ。


235 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 21:27:26.49 ID:bLGR+zfo
>>234
ばかなこと言ってないでこないだ放送した二百三高地見て映画の作り方勉強してこい

236 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 21:30:06.06 ID:leTgfcAt
数字取れないからってサブタイ長くするなよ。
このドラマは来年以降何度も再放送されると思う。

237 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 21:32:23.43 ID:SS2QLH3X
これ本当に日本兵がやられるシーンしか出さないね…ここだけは徹底してる
画面上では日本がやられてばっかなのにストーリー上では日本軍はなぜか勝ち進んでる
視聴率低いわけだわ

238 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 22:07:52.98 ID:oOUhMURL
>>237
日清戦争のときの海戦も酷かった。
もう目茶目茶にやられてるってシーンの後
突然、勝利宣言。

239 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 22:09:13.63 ID:oOUhMURL
>>234
観る人選ぶよ。これ、無知か戦争バカしか喜ばない

240 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 22:12:45.94 ID:0HG2Feuf
視聴率が下がっているのはエンディングが悪くなったせいもある。
こんなしょぼい素人女をエンディングに抜擢したNHKの常識を疑う。
最終回はサラに戻せば3%は上がるはず。

241 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 22:13:45.22 ID:tgpLwc7d
うちのばーさんはくいついて見てるぞ
大河視聴歴40年の大河ヲタだが
大河はすでに見尽くしたので、いつも同じだね〜といいながら惰性でみてる
それでも毎年みてるのだがw

大河のコアヲタ層にはうけそうだし、老い先短いばーさんが喜んでるので
つくってくれてありがとうNHK
あまり大河になじみがない層にはうけないだろうな

242 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 22:48:06.19 ID:F8M+EKNI
秋山が丁字戦法考えた描写がないから、どうでもいい兄とあいまって秋山兄弟の存在価値ないじゃん!!
説明ばっかしてないで、娯楽作品らしく少しは盛り上げろって!

243 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 22:56:55.93 ID:mDWSf8or
>>241
おばあ様には日露戦争はリアルに身近に感じられるんじゃないかな
たとえば75歳の人には自分が生まれるたった30年前のお話で、祖父母の時代
だから自分が小さかった時にはまだまわりにたくさん実際に体験した人たちがいたので
今の20歳の人にとっての太平洋戦争よりずっと身近な歴史に感じられると思う
テレビの中のお話にとどまらない魅力を感じられるんじゃないかと

244 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 23:12:10.69 ID:CIKfgqvB
15超えて欲しい

245 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 23:17:42.01 ID:Wk7pqx61
>>242
俺も、その辺の描写ないから拍子抜けした。


246 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 23:21:47.49 ID:oOUhMURL
丁字戦法は秋山が考えたんじゃないっていう説に配慮して曖昧化してるんだろ。

247 :日曜8時の名無しさん:2011/12/18(日) 23:51:04.75 ID:SB2tHoIt
裏はCWCにシルシルミシル、からくりって所ですか
裏弱いので12.3としとこう

248 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 00:09:45.74 ID:a8m8b//8
昨日のは前回前々回よりは面白かったと思うので13%まで上げると予想。

249 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 00:11:01.29 ID:WNAZMuKw
10%の大台はキープできそう

250 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 00:15:31.35 ID:WNAZMuKw
もはや坂の上の視聴率なんか話題にもならん。ミタの最終回視聴率が30%超えるか
のほうに関心が集まっている。

251 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 00:28:06.61 ID:OsAobZlH
ロボット家政婦にトリプルスコアで負けたら悲しすぎる

252 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 01:24:12.69 ID:i5jAt759
>>246
成る程それで敵を前にして東郷が突然発表するというおバカ演出になったのか
どうかと思うなぁ

253 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 01:36:25.29 ID:9TELmAC9
>>252
過去の日本海海戦を扱った作品は全部あの演出なんだが

新東宝「明治天皇と日露大戦争」
東宝 「日本海大海戦」
東映 「日本海大海戦 海ゆかば」

みんな同じだよ

254 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 01:47:49.87 ID:i5jAt759
>>253
元ネタがあったのか
奇策感を出した演出なのだろうがこの作品には合わない気がする

255 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 02:38:06.28 ID:cZnREupn
家族の理解が得られないので夜中に一人で録画を見ていると
「お母さんが一人で夜中に人がバンバン死んでいく戦争ドラマを何時間も(←大げさ)
見ている。精神的にどうかしたんじゃないか…」と心配されている件

ほら、母さんアベちゃん好きだから;;と言い訳しようにもほとんど出てこねえしw
この方面に興味があっても女には見にくいドラマ

256 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 07:46:49.41 ID:SRFxAHrz
>>255
一生シエを見てろ

257 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 09:06:22.10 ID:RFDNbA5M
>>255
心配してくれる家族がいるんだから幸せってことで

>>256
見ず知らずの人にあんまり失礼なことを言うのを見るは他人事ながら心が痛みます

258 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 09:07:12.91 ID:LA2vNR7B
>>234
でた、典型的な歴史おたの上から書き込み

歴史ドラマ好き(=戦争、戦ドラマもの好き)なんて趣味の一ジャンルに過ぎない
歴史ものドラマに特に興味なくても知性ある人なんて掃いて捨てるほどいる

N響アワーが視聴率低くてもクラオタは文句なんて言わないしJPOP批判も
しない。

戦争ドラマもラブコメも等価値です。しょせんテレビドラマは娯楽。
ラブコメにもいいもの悪いものあるし戦争ドラマにもいいもの悪いものがある。
坂の上の雲は戦争ドラマとして出来が悪い。
そんだけのこと。

259 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 09:16:43.70 ID:Ed2yu/gl
>>243
自分が生まれる30年も前の話に、興味を持つヤツは、あまりいないだろ。

ウチの会社は、今1990年生まれのが結構いるけど、生まれる20年前の、
大阪万博の事を、誰も知らんかったぞ。

260 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 09:29:21.02 ID:DQu7SvM1
>253
1970年代?に宮内庁で見つかった戦史「極秘明治三七・八年海戦史」にが以前の常識に疑問を投げかけた。
閲覧できるようになったのはもっと1990年代。
「本日、天気晴朗なれども浪高し」とは、駆逐艦による攻撃が不能になったことを伝えたと解釈する法が自然だとする説もある。

261 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 09:37:12.60 ID:HtGHuIM8
今と昔じゃ情報量が違うからねえ

うちの父親は昭和17年生まれだが日露戦争の歌(クロパトキンの首を取り♪ってやつ)を知ってるよ

262 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 09:47:08.86 ID:sxAvOfdj
南極 最終回 22
まあ途中コケかかったけどなんとか面目を保ったね


坂の上の雲はどーなる!

263 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 09:50:07.62 ID:NlrCnGku
戦前産まれの婆ちゃんが興奮して観てたぞ
小学校で教わったらしい

264 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 09:53:08.28 ID:NiBJZhqY
>ウチの会社は、今1990年生まれのが結構いるけど、
>生まれる20年前の、 大阪万博の事を、誰も知らんかったぞ。

そりゃ単純に無教養の低学歴集団てだけだろ
まともに大学行ってりゃ戦後史のあらすじくらい知ってる

265 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 09:55:03.28 ID:nETbb9yu
>>234>>258 のどっちが上から目線で押し付けがましいか
一目瞭然だな


266 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 09:59:39.13 ID:vAaPnc3K
234か
同意だ

267 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 09:59:49.50 ID:bO4uNnb1
11.1%か
最終回一桁は間違いなしだな

268 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 10:02:13.16 ID:zL1FOpfl
>>263
ステッセルとか小学唱歌で歌ってんだよね

269 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 10:02:55.70 ID:bVCyhS3F
234に一票

270 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 10:03:46.71 ID:l7tWypWn
12/18日
11.1% 19:30-21:00 NHK スペシャルドラマ・坂の上の雲

271 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 10:03:56.43 ID:qyaWNZNv
糞糞糞糞糞

糞視聴率ワロタ

272 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 10:11:14.23 ID:NiBJZhqY
最終回は低視聴率言い訳作りのために江総集編のさらに前の早朝枠に移動でいいだろう
敵前逃亡も軍略の一つ、突撃ばかりでは勝てない

273 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 10:11:53.45 ID:HtGHuIM8
あらら
上がんないねえ
最終回も厳しいなこれじゃ


274 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 10:13:01.28 ID:Ed2yu/gl
>>264
そんなの普通のヤツは知らんわww 知ってても何の意味もないのにww

275 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 10:14:26.55 ID:NWEM5TEO
最終回は裏がフィギア女子だから一ケタかな・・・

NHKが総力を結集して莫大な予算かけて3年がかりで放送したドラマの
最終回が一ケタって悲しいけど

276 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 10:14:28.64 ID:WNAZMuKw
すげー。10%の大台キープ

277 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 10:16:21.91 ID:bO4uNnb1
NHK的にはあと10%は上の数字を見込んでただろうな、09年の10月までは

278 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 10:22:57.95 ID:ZcTinHXd
費用の割りに爆死したキムタクの南極大陸ですら
最終回は22%の爆上げだからな

ただでさえ内容が微妙な坂の上は、最終回の裏で母の急死で注目の高い浅田真央出場のフィギュアが相手だもん
バルチック艦隊100回打ち破る奇跡でも起こさない限り、二桁は難しい

279 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 10:25:49.81 ID:GfNiqHTX
ほら、前回とあまり変わらないと自分がいった通りだろ
あふぉは一桁とかわめいていたようだが、見ているとついひきこまれてしまったからな

280 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 10:28:09.94 ID:6SbJyIrd
(ノ∀`)
もう、だめだ....



281 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 10:30:30.21 ID:qyaWNZNv
浅田vs糞糞糞糞糞

282 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 10:34:16.11 ID:WNAZMuKw
いくらフィギア砲があっても最終回はご祝儀で10%はキープできるだろう
けど江の19.1%には及ばんだろう

283 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 10:34:44.51 ID:PtZ+N/Tu
>>277
TBSなんて、11年の10月頃までは数字良くなると見込んでたんじゃないの?w
南極大陸の後釜にモックン主役、しかも西山事件。
女たらしのずるい男の話を正義のためにカッコいいことした男!みたいに描くのかなあ?
今「西山事件」て聞いたら保安院の人?て認識だろうになあ…w

284 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 10:41:00.49 ID:e6ArcoxI
国が勝つか負けるか、生きるか死ぬかより
犬が生きるか死ぬかが大切なこの国は
もう一度リセットする必要があるようだな♪

285 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 10:43:45.58 ID:qyaWNZNv
糞糞糞糞糞はあの大失敗作南極以下の中身と視聴率

これが糞糞糞糞糞w

286 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 10:44:21.68 ID:gp6MiBqy
>>284
龍馬じゃないが「洗濯」が必要じゃき、このニッポソはw

287 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 10:46:56.26 ID:ZcTinHXd
>>283
唐沢の白い巨塔のヒット以降、ちょっとした山崎豊子のドラマ化ブームがあったが
数字的に良かったのは華麗なる一族ぐらいなんだよなぁ

今度のTBSの「運命の人」も「不毛地帯」「官僚たちの夏」あたりの数字で終わりそう

288 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 10:47:56.40 ID:n3u30Fii
中身はいいけれど好き嫌いが分かれるよね。
凄く好きだけれど日曜の団らん中に見たいとは
私でも思わない・・・

289 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 10:50:24.49 ID:PtZ+N/Tu
風林火山にも届かない、てのはさすがにドラマ自体の魅力が足りないとしか

290 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 11:00:41.37 ID:WNAZMuKw
っていうか、ドラマになってないだろ。この糞ドラは。

291 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 11:06:25.41 ID:l7tWypWn
11.3% 21:00-23:21 EX__ ドラマスペシャル・愛・命〜新宿歌舞伎町駆け込み寺〜

ナベケン数字持ってない
ナレーションもやめたほうが

292 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 11:08:13.55 ID:C6EwkgAk
今回も爆死かw
最後の30分だけ見ればよかったからなw

293 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 11:09:18.07 ID:zL1FOpfl
>>288
中身も、、、金を使ってるのは解るけど、ドラマとしては散漫な印象

294 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 11:10:00.67 ID:RTHWV2OG
確かにドラマになってない
どうしてそうなったか自然に湧いてくる疑問に対して説明がないんだよ

295 ::日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 11:11:05.72 ID:s7v/F3JH
 うちは家族全員「坂の上の雲」だーいすき!!!
これから世界は新帝国主義の世紀に入ります。
戦後の自虐的史観で洗脳されている輩と
視聴率が悪いのをせせら笑っている輩とは同じ。
皮肉な歴史の法則でまっさきに滅びる。。

296 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 11:17:24.03 ID:6SbJyIrd
>>284
いちおう南極観測は敗戦で打ちひしがれていた日本が誇りを取り戻すための
大事業だったってテーマはあったよ。

見てないんでしょ。

ネトウヨの大好きな敬礼シーンとかもかっこ良かったし日の丸だって
日本国の象徴としてよく出てきたし。

297 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 11:21:04.71 ID:HtGHuIM8
てか>>291のナベケンドラマにも負けてんじゃん

南極とこれは見る層かぶってると思うんだけど、ダブルスコアて

298 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 11:23:19.35 ID:8AJOe7Wz


   ● 視 聴 率    関東    2011.12.19
           %   逐平均
【2009年・第一部】
01   11/29   17.7   17.7   |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||     「少年の国」   (裏:ボクシング亀田vs内藤戦 43.1)
02   12/06   19.6   18.7   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   「青雲」
03   12/13   19.5   18.9   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   「国家鳴動」
04   12/20   17.8   18.7   |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||     「日清戦争」
05   12/27   12.9   17.5   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||        「留学生」   (裏:フィギュアスケート全日本女子フリー 28.9)

【2010年・第二部】
06   12/05   14.7   17.0   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||      「日英同盟」   ※放送時間変更
07   12/12   15.0   16.7   |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||      「子規、逝く」
08   12/19   14.7   16.5   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||      「日露開戦」
09   12/26   09.7   15.7   |||||||||||||||||||||||||||||         「広瀬、死す」   (裏:フィギュアスケート全日本女子フリー 29.0)

【2011年・第三部】
10   12/04   12.7   15.4   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||      「旅順総攻撃」
11   12/11   11.0   15.0   |||||||||||||||||||||||||||||||||       「二〇三高地」
12   12/18   11.1   14.7   |||||||||||||||||||||||||||||||||       「敵艦見ユ」
13   12/25   **.*                            「日本海海戦」


299 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 11:25:03.56 ID:l7eintmm
>>293
色々なエピをつまみ食い的に入れまくった結果本筋のストーリーラインが散漫になった
その追加したエピも中途半端なものばかり 兵力の逐次投入ならぬ情報の逐次投入だよ
「日英同盟」の回で事前交渉も同盟を結ぶ意義もさして説明せずにキャッキャウフフシーン入れて
肝心の日英同盟は最後二、三分のナレーションで済ました時はさすがにびっくりしたぜw
複数脚本家+大御所脚本指導陣の合議体制が破綻してるんじゃねえの

300 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 11:27:45.56 ID:YU8mM71X
今までの大河に比べても明らかに視聴率悪すぎだなこれ
大コケww

301 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 11:36:42.01 ID:HtGHuIM8
帝政ロシアの文化風俗に興味あるから
個人的には楽しく見たけど、全体のバランス見たら2部の広瀬アリアズナにあんなに割く必要はなかったよな

てか3部ももっとロシア側の描写あると思ったのに
明石工作とかもえらいあっさりだよな

302 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 11:55:10.71 ID:NlrCnGku
予約ランキング4位だって
みんな録画で観たんだね
安心した

303 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 11:56:26.75 ID:OXqgxqf6
日本海海戦は面白かったけどな

しかしここまで金かけてこの視聴率じゃ、確実に責任問題だな
DQN大河天地人のほうがはるかに数字持ってるじゃん

304 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 11:57:37.22 ID:07kFUPeh
>>300
だからBSの視聴率足せよ

305 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 12:01:13.14 ID:GfNiqHTX
3部になってほとんど数字がさがってないな
90分で3年越しでこれなら上出来

306 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 12:01:34.90 ID:gp6MiBqy
野沢尚氏は死んでしまったから責任問えないなw


307 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 12:10:32.27 ID:Ftkg3zaM
>>255
それだけ戦争ドラマが減ってるんだろうね。
70年代くらいまでは、朝ドラで東京や大阪の大空襲とか普通に流れてたの見てた自分にしたら、
最近のこういう傾向って、ちょっと過敏な気もする。
優しそうな家族の感じが伝わってくるのは、とても微笑ましいんだけど。

308 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 12:13:53.91 ID:6SbJyIrd
>>299
まあ原作もいろんなエピを司馬が面白く語ってくれるところが面白い
んだけどんねw
話が横道にそれたとか言いながら

そういう意味では原作に忠実にナベケンのナレを大幅に増やして
「スーパーその時歴史が動いた」にした方が良かったかもwww

309 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 12:15:23.37 ID:98+ao8xH
>>304
はいはいお爺ちゃん、朝ご飯はもう食べたって言ったでしょ?

じゃなくて、
何度も言ってるけど、「江」やその前の大河もBSで先行放送されていて
その分は足してないでしょ
それは前提で話してるの

310 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 12:27:01.64 ID:b8BjatOo
11.1% 19:30-21:00 NHK スペシャルドラマ・坂の上の雲


天気晴朗なれど視聴率低し!!


311 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 12:29:33.21 ID:WNAZMuKw
金正日総書記が死去


312 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 14:35:23.88 ID:a8m8b//8
来週は13%くらい取ってほしいな

313 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 14:37:48.45 ID:gU03UoID
大敗北なのにそれを認めようとしないアホは昭和の軍幹部みたいだなw
見ない人はレベルが低いとかBSどうとか言い訳ばかり。

駄作だから数字悪い。
視スレでは低視聴率は負け。
投じた予算考えればNHK史上最大級の敗北。

314 :日曜8時の名無しさん :2011/12/19(月) 15:09:34.54 ID:FVVR9Iwi
やっぱり日露戦争ネタなんてもう受けないのよ
どんなに美化しようとも最終的には多くの犠牲者出して
崩壊しちゃった大日本帝国だもんw

315 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 15:18:13.10 ID:dRCAYhhm
俺の周囲でも、昨年までは熱心に見てたのに
今年はながら視聴になってる、途中で見るのやめたという人が多い
予備知識がないと何やってるか訳がわからないといったところだろう

316 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 15:22:26.74 ID:WNAZMuKw
今度、映画で山本五十六とかやるし、うけないってこともないが
、坂の上はドラマとして糞過ぎでとにかくつまらん。
原作どおりが条件ならしかたがないが、とにかく主人公が悪い。主演も悪い。
江と坂の上って失敗、糞作の理由がそっくり

317 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 15:25:18.57 ID:WNAZMuKw
>>315
予備知識あっても展開読めるからつまらんし、
まったくないと訳わからんこと延々とやってる感じだし
どっちも駄目

318 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 15:27:11.21 ID:9Kg4obpS
やっぱりドラマになってないんだよな。
第三部の最初の回覚えてますか?
第一部や第二部覚えてますか?
全然印象に残ってないよ。
まあ広瀬の恋くらいかね。覚えてるの。

結局映画のパクリの203高地しか印象に残ってないんじゃね?
熾烈な戦闘シーンだったって印象しか残らない映像化だよね。

30年も前の映画の方がまだ覚えてるシーン多いわ。
牛若とか新沼けんじとか乃木式軍人精神で〜とか美しい国日本とか。
ちゃんと物語の中で人物が生きていた。

319 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 15:35:21.61 ID:nX8kFgcj
乃木の息子を広瀬ぐらい大きく扱ってればドラマとして成立しただろうになあ

320 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 16:00:21.22 ID:RFDNbA5M
>>259
歴史ドラマを見るような人は自分が生まれる前の話が好きなのよ

そして、若い人には30年前は遠い昔だけどお年寄りには30年前は「ついこの間」
若いときにはずいぶん昔だと思ったことが、年を取るとぐんと近いものに感じられる

321 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 16:10:22.25 ID:RFDNbA5M
>>274
> >>264
> そんなの普通のヤツは知らんわww 知ってても何の意味もないのにww

結局これが低視聴率の原因だね
過去に興味を持てない人や教養や向上心のないことを恥じない人の割合が増えれば
歴史ドラマを見る人も本を読む人も減るよね
そんなのは趣味嗜好の問題だからどうでもいいけど
過去、とくに近い過去を知らないと現在がどういう状況かも理解できないわけで
そういう人たちにも選挙権があるというのが怖ろしい

322 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 16:41:06.77 ID:zL1FOpfl
遅れたせいも有るのかも知れないけど
俳優が現役にしては年寄りが多すぎ

323 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 16:45:35.98 ID:fVyD34IQ
>>321
典型的な歴史ヲタ(実質戦争ヲタ)の上から目線キターーーーー!!w

教養って戦争だけじゃないのに

324 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 17:20:31.38 ID:RFDNbA5M
>>323
あのさあ、わざわざ安価表示してあるのに何で戦争オタよ
戦争にはとんと興味はないけど歴史ものだから退屈を我慢して見てるのよこっちは

万博のことも知らない興味もないようなのが普通と感じる人が増えたら怖いでしょ
って話だよ?

325 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 17:27:11.32 ID:FVVR9Iwi

『江』第31回「秀吉死す」

13.1% 13.1%

うわっ…私の視聴率、低すぎ…?

芯のないものに魅力はない。

忙しい時期でも、「芯」に魅せられた人ならば続きが気になり、無理をしてでもオンタイムで観ようとすると思います。





NHKの本気が凝縮されたスペシャルドラマ「坂の上の雲」も残りあと3回。次回は「二百三高地」。予告の演出がまた素晴らしいですよねこれ。
音楽なし。決して大仰な煽りを入れることなく、「そこから旅順港は見えるか」という一瞬だけ挟まれる白抜き文字。震える!

数字(視聴率)がどうこうじゃない。

自分たちが作っているものにみなぎる自信。

これがビシビシ伝わってくる第三部初回でございました



326 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 17:27:47.86 ID:FVVR9Iwi

うわっ…私の視聴率、低すぎ…?
忙しい時期でも、「芯」に魅せられた人ならば続きが気になり、無理をしてでもオンタイムで観ようとすると思います。

日【20】江       (21.7__22.1__22.6__21.5__22.0__19.6__18.5__20.9__20.0__16.9__15.7
.             17.1__16.6__19.2__18.0__15.9__20.7__18.1__17.3__19.0__17.6__18.3__18.0__18.1
.             16.3__16.2__15.3__18.9__17.4__17.6__13.1__15.4__15.6__17.8__15.4__15.8__16.4)
.             15.9__15.7__15.2__17.0__16.1__16.1__15.6__15.6__19.1(終)________________________________17.67




数字(視聴率)がどうこうじゃない。

日【20】坂の上の雲(17.7__19.6__19.5__17.8__12.9)(14.7__15.0__14.7__*9.7)_12.7__11.0__ 11.1


327 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 17:49:16.82 ID:8rsvpSkh
>>282
戦国三英傑ものの大河の最終回が20%切るというのも凄い話だな

328 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 18:10:49.27 ID:Ed2yu/gl
>>321
現在の状況がどうなってるかは、すぐに分かるじゃんww
それに万博やら、オリンピックやらに興味を持たないと死ぬのかww

329 :小池チン子:2011/12/19(月) 18:19:45.53 ID:k/FNPBEy
NHKはスポンサーが存在しないから視聴率とかどうでもいいんだよ
「坂の上の雲」は民放には絶対に出来ない凄いドラマだ。

330 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 18:24:43.03 ID:zU0UjkrC
しかし一昨年も昨年もラストで数字落ちているのは謎だな。
普通上がらないか?

331 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 18:35:09.66 ID:oQy2TXMq
おそらく最終回は5パーセントくらいだな

332 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 18:37:08.75 ID:wv3inoi7
>>330
すべてフィギュアの全日本選手権女子フリーとぶつかってるから

333 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 19:46:07.77 ID:DZ4uiWDs
このドラマの大作主義が日露戦争後の日本の大国主義を彷彿とさせるので
その後の日本の歴史を知る人たちに目を背けられているのだと思う
そこに違和感を感じつつも見てはいるのだけどね

334 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 19:54:03.61 ID:bQYiSB/w
ぶっちゃけ、女子供はまったく興味なしのようで
一部、軍事ヲタと昔語りの男性老人を総動員しての数字でしょ
いわば、AKBヲタと変わらない特殊な世界だと思う

335 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 20:07:12.22 ID:NlrCnGku
女は戦闘シーンが怖いみたいだよ
グロもダメ

336 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 20:23:41.17 ID:WNAZMuKw
女どうの以前に糞ツマラン粗大ごみみたいな糞ドラじゃん。

337 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 21:04:34.51 ID:lrHncTd/
最初からずっと低空飛行なら題材が人を選ぶって言い訳もありだが
数字が右肩下がりなのは内容が悪いからだよ
半分ちかくは途中で脱落したってことだし

338 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 21:54:44.52 ID:zU0UjkrC
過去の事例から見て最終回6%台と予想。
最終回だから+5しようかと思ったがフィギアが例年にも増して非常に強いらしいので。

339 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 21:57:41.90 ID:RFDNbA5M
>>328
オリンピックや万博のころの日本は今の中国みたいな恥ずかしい国だった
というのを知ってるのと知らないのとでは今の状況の捉え方が違ってくるんだよ
公害なんか大したことない、経済発展こそすべて!というのが正義だった
かなり多くの人が中学が最終学歴で、地方の人は都会に出稼ぎに来ていた
そういうのがそんなに遠くない昔、祖父母どころか父母が生まれた後まであった
そういう意識が無い人ばかりだと現状認識も未来の選択もおかしなことになる
日露戦争に勝った記憶だけで太平洋戦争に突っ込んだように

自分が今立っている場所がどこからどう続いているのか考えないのは怖いよ
まあ視聴率スレで長々語ることでもないのは自覚してるけどね

340 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 22:43:35.87 ID:E19exa/M
軍艦とか軍服とか機関銃とか
そういうの見ると血が騒ぐんだろ
そういうのから高揚感を得られるんだよ
この高揚感が分からなければこの段階のヲタクは分からない

341 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 22:43:40.10 ID:E+S8g0Ur
よしバルチック艦隊が犬乗せてたことにして、最終回は犬が奇跡の生還ネタでどうだ

342 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 22:45:53.82 ID:PFgiyg3w
なんでドラマ見て日本史学ばなきゃいけないの?
歴史小説やドラマが日本史そのものと勘違いする人間の方が怖い
日本史学ぶだけならドキュメントもの見ればいいこと
今回の坂の上は豪華な映像だけでどらまとしては成り立ってない

343 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 23:01:22.83 ID:svf6HWA/
第三軍司令部に家政婦入れて、満州軍本部との連絡は軍用犬で。
これなら高視聴率。

344 :日曜8時の名無しさん:2011/12/19(月) 23:09:37.08 ID:Xg468fvZ
>>333
>このドラマの大作主義が日露戦争後の日本の大国主義を彷彿とさせるので
>その後の日本の歴史を知る人たちに目を背けられているのだと思う
そんなサヨク一割程度だよ。見てるやつも一割程度だけどw


345 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 00:49:58.95 ID:DxU8MVPQ
20%割れて叩かれてた頃が懐かしい

346 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 00:50:14.01 ID:+iEzLMlk
>>329
NHKの場合、受信料取っているから視聴者全家庭がスポンサー。

347 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 00:56:12.74 ID:60kDfwfp
>>327
1011年度 連続ドラマ年間ベスト10

@「家政婦のミタ」(23.27%)・・・10話現在
A「仁」(21.3%)
B「相棒」(20.8%)
C「おひさま」(18.8%)
D「江」(17.67%)
E「南極大陸」(17.33%)
F「捜査1課9係」(15.8%)
G「マルモのおきて」(15.7%)
H「BOSS」(15.1%)
I「遺留捜査」(14.3%)

江は年間5位!
坂の上はランク外wwww

348 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 03:25:13.99 ID:jWP1agru
>>347
あ〜シエ見てなかったけど、ひょっとして平均視聴率風林以下で戦国大河で最低?

349 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 05:33:04.68 ID:ahLzuIIJ
フィギュアにやられるのは仕方ないだろう
これだけ録画や再視聴の環境の揃っている現代で
生中継のスポーツとドラマの視聴率を同列に語るのは無理がある

350 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 05:57:45.36 ID:sI+jea+N
そもそも連ドラの視聴率がどれも悪すぎるな…

351 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 06:15:30.59 ID:7AWuaqic
>>349
それでも最初は亀田内藤の裏で17とってたんだよ

352 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 06:20:13.11 ID:+xat+kKH
>>342
> なんでドラマ見て日本史学ばなきゃいけないの?
> 歴史小説やドラマが日本史そのものと勘違いする人間の方が怖い

ドラマでも漫画でもアニメでも小説でも映画でも子供には学ぶきっかけとなる
ある程度学ぶと「あれはフィクションだったんだ」ということがわかる
やがてその作品が作られた時代の歴史認識や作り手のポジションがわかってくる
そして今度は歴史好きの大人としてフィクションを楽しめるようになる

別に全員歴史好きにならなくてもいいけど過去に興味のない人ばかりはどうなんだろ

353 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 06:41:21.63 ID:cB4T+tGv
>>348
だね
MUSASHIを無理矢理戦国に含めればブービーだけど

354 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 06:51:05.66 ID:71iQ7yJN
>>347
1011年度のランクはどうでもいいや

355 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 07:05:49.14 ID:ShQxZCWV
気にする必要ないんじゃないかな?
このドラマはあとからロングランかけるような気がする

今は韓流の安っぽさがちょうどいいみたいな気分の人が多いんだろうと思う

まー近代戦の生生しさを嫌う層もいそうだけど

356 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 07:27:10.35 ID:c+WG0Yb/
きっかけは、何でんよか。日本に歴史に少しでも興味をもってもらうこったい。

まかり間違っても、他国(朝鮮王朝)ドラマに感化されるようなことは、やっぱ、いかんばい。

357 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 07:57:49.21 ID:5Qgx2Anw
>>356
明太子喉につまらせて氏ね

358 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 08:09:30.19 ID:c+WG0Yb/
>>357
就活頑張って下さい。(^-^)

359 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 08:16:13.72 ID:5Qgx2Anw
何こいつ

360 :日曜8時の名無しさん :2011/12/20(火) 08:31:22.96 ID:x2z0iRin
予算からしても坂の上の視聴率はワースト
黒歴史決定だなw



361 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 08:42:38.04 ID:h6LgPno9
これで近代のドラマが積極的に作られなくなると
それは悲しいな
もっと見たいから

362 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 09:01:05.85 ID:LxC8Gqxv
>>360
だからBSの視聴率足せよ

363 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 09:12:32.32 ID:CTxfzqBO
>>361
坂の上の壮大な無駄使いを帳消しにするために近代のドラマ作りまくって
映像使い回すと思う。

葵の後、何度関ヶ原ミタことか。

364 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 09:30:57.69 ID:Mk/ooeaJ
>>360
【【政治】 焼酎飲み交わし「坂の上の雲」の話題で盛り上がった野田首相ら、増税反対派の「小沢バルチック艦隊」撃破を誓い合う】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324221796/l50

焼酎を飲み交わした宴席は約3時間にもおよび、
首相らは旧日本海軍が帝政ロシア・バルチック艦隊を破った日露戦争を描いた小説「坂の上の雲」の話題で盛り上がったという。
党代表選で早期増税に慎重な姿勢を示した海江田万里元経済産業相もいたが、
藤井氏は「ここにいるみんなが応援するから大丈夫」と太鼓判を押し、増税反対派という「バルチック艦隊撃破」を誓い合った。




365 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 09:50:14.49 ID:Qmd3z0TA
キムタクドラマはなぜか第一話と最終回「だけ」
視聴率がいいのがここ数年の傾向
いまでは忘れ去られたクソドラマもそうだった

ビデオリサーチ社は電通の子会社だもんw

366 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 09:58:16.27 ID:CTxfzqBO
坂の上が低視聴率で悔しいからって醜い妄想だね。

キムタクが南極のためにAMラジオにまでゲストで来て必死に宣伝してんのに。
そんな簡単に操作できるんならそんな苦労しないし婚カツの歴史的一桁
とかもない。
フジが社運賭けた不毛地帯のあの数字もない。

367 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 12:02:31.39 ID:U1kfJrRb
>>365
キムタクは電通の大株主なの?
バカなの?
死ぬの?

368 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 12:09:55.79 ID:jWP1agru
木村婆こんなとこまで…そういえば龍馬伝主役発表前に、一騒動あったんだっけ。
>>365
下駄履かすんなら、不治の韓国女優のドラマをもっとageるでしょ?
韓流推してるのは電通だし。

369 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 12:52:40.82 ID:h6LgPno9
でも、大手広告代理店が広告料金の目安になる数値を
独占的に掌握してやってるってのは
誰もが不思議に思ってる
欧米なんかだとあり得ない
まず数字が信用されないから

キムタクドラマって今まで代理店的には
かなり儲けてきたコンテンツだったから
物凄く誘惑はあると思うw

370 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 14:58:39.80 ID:yH0I3CxO
>>369
もう負け惜しみやめなよ

坂の上の雲は大コケ
南極大陸は惨めな一桁落ちもなく最終回でなんとか面目保った

これは動かしようのない事実

371 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 16:18:14.72 ID:Z6xYqXtH
視聴率陰謀論が出てきたらもう末期症状だよな

372 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 16:23:33.75 ID:mIAsGiQV
>>370
だからBSの視聴率足せよ

373 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 17:38:13.28 ID:gSXPBSBO
南極やミタは、もう今後観たいとは思わないだろう
JINは面白かったが、それすらわざわざBDをひっぱりだして
観たいと思わないが、観たら観たで5話くらいまではそれなりに面白いと思う

坂の上は視聴率は低いが豪華な場面で高揚し、分からない事があればググったり原作を読んだりで、
ネタ探ししたり、これから先長い時間楽しめる気がする

ここで低視聴率を喜んでいるようなヤツがたまにいるが、
日頃から結果だせなくて上からボロクソに叩かれてるヤツか
ご同業でこのチームに何か僻む理由のあるヤツにしか見えん

374 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 17:47:24.06 ID:LIEj7kxK
>>373
まずスレタイ読んでから出直せ

視スレってのは数字がすべてなんだよボケ

高視聴率はほめる
低視聴率は叩く

いやならこのスレに来るなドアホ

375 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 19:10:02.44 ID:h6LgPno9
>>371
末期っていうか、こんな歪な構造は先進国では日本だけだからね
陰謀じゃなくて、明らかに異質
坂の上が高かろうが低かろうが関係なくね

違和感を感じてはいるものの
相手が巨大だし、ま、いっか
って感じで業界もみんな流してる


376 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 20:12:24.77 ID:0cwPwabK
兄貴がコサック騎兵を破るシーンが全然ない。
弟がバルチック艦隊を撃滅する作戦を立てた描写がない。

これって3年がかりの壮大な詐欺じゃねえ?
一貫して唯の小説版の説明になってて、映像作品としての脚本と編集がだめすぎる!

377 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 20:39:30.32 ID:ZXaRQ2LP
>>375
巣に帰りなさい


378 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 20:54:13.36 ID:gSXPBSBO
>>374
予想通りの反応、ご苦労さま

379 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 20:56:47.77 ID:anXs0Tks
マンセーしたいんなら本スレでやれよ
なんでこのドラマの信者はスレタイも>>1も読めない頭の悪さなのに
どいつもこいつも上から目線なんだよ

380 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 21:26:28.42 ID:evGloFH1
>>378
日本語の勉強しなさい
そして1を読みなさい

歴代大河の視スレでもこれだけスレの趣旨を理解しないで粘るアホがいる
ことも珍しいな。
まあ歴史的大惨敗だから悔しいのはわかるが恥の上塗りだぞ。

381 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 21:32:31.94 ID:+pAydUkf
>>376
オープニング詐欺w
あ、正岡子規はまともに描写してたな

382 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 21:36:55.91 ID:wHaPBuCj
はっきり言ってドラマの質は
家政婦のミタ>>>>>>>(糞ドラの壁)>>>>>>>糞ドラの中の糞ドラどおし・坂の上と江

383 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 21:46:04.51 ID:zCEYaNrw
全国の江坂さん涙目w

384 :日曜8時の名無しさん:2011/12/20(火) 22:59:54.99 ID:WQli1B5i
もうヲタにとっては録画率とかDVDの売り上げを期待するしか
己の精神状態を維持する術が無いんだろうねw

伸びないだろうけど歴代大河のDVD売り上げスレでも立てれば?

385 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 00:38:36.98 ID:B6VRWCOs
日本ドラマ史上、いや日本映画史上最高の映像・演出での

「そこから旅順港は見えるか」
「敵艦見ユ」
「本日 天気晴朗ナレドモ 浪高シ」
「旗旒用意!Z、揚げ!」
「皇国の興廃この一戦にあり!」

日本男子なら間違いなく痺れるシーンが満載なのに、何故こんな低視聴率なんだよ!

386 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 00:53:53.10 ID:1MnLzWpw
痛い大河厨の特徴

・「新選組」「風林火山」「坂の上の雲」「平清盛」の視聴者に多い
・「本格大河」「骨太大河」「男大河」という単語を使いたがる
・女性主演、女性脚本は、大河ドラマと認めない
・衣装と舞台は汚ければ汚いほど、時代を再現していると勘違いしている
・台詞は、唸るような低い声で大きくしゃべるのが時代劇言葉だと思っている
・取り敢えず、合戦シーンが多ければそれで良い
・嫌いな大河は、「女大河」「スイーツ大河」とレッテルを貼って糾弾する
・視聴率が低いと、「視聴率なんて関係ない」「DVDが売れればそれで良い」と現実逃避する
・自分の好きな大河に興味の無い人に、「この大河の面白さがわからないとは」「民度が低い」「歴史を知らない」と
上から目線で説教する
・「花神」「太平記」を信仰している

387 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 01:09:06.48 ID:xO/7wL30
Q 日本男子なら間違いなく痺れるシーンが満載なのに、何故こんな低視聴率なんだよ!
A 日本男子が少ないから(or テレビを見ないから)


388 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 01:14:33.35 ID:B6VRWCOs
>>386
女性主演、女性脚本は「イクサはいやじゃ!イクサはいやじゃ!イクサはいやじゃ!」


こっちは戦が見たいんだよ!軍議・諜略・合戦が見たいんだよヴォケ!
天下太平ラブロマンスがやりたいんなら民放でやれや!この田豚!

389 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 05:44:17.19 ID:7w9yw5pK
>>385
> 日本男子なら間違いなく痺れるシーンが満載なのに、何故こんな低視聴率なんだよ!

日本男子とかではなく戦争に興味と知識がある人でないと
何が起きてどこがすごいのか何もわからないから見ててもつまらないと思う
原作が書かれたときには常識だったことがもう今はカルト知識になってる
痺れる人は少数派
だから視聴率を取るのが目的なら企画自体間違ってたということになるよ

390 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 05:49:54.28 ID:7w9yw5pK
>>386
平清盛はまだわからないよ
すごく変なものになってくれるかもしれない
題材無視して視聴率取りに行くとおかしなことになるから期待してる

391 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 06:03:59.91 ID:k9KBtPmV
清盛は風林火山コースになるか龍馬伝コースになるかどっちかじゃないの
視聴率的にはどう転んでもだめだろうけど

392 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 06:25:01.70 ID:7bjU/84T
>>385
×日本男子
○戦争オタク、ネトウヨ

393 :日曜8時の名無しさん :2011/12/21(水) 08:50:47.11 ID:6+LS7tZ3
皇国の興廃なんて反吐が出るわ

大日本帝国の酷さ知れば知るほどな
尊王攘夷に被れた一部のキチガイが作った大日本帝国
なんか潰れてほんと良かったわ

394 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 09:36:38.56 ID:2qIg2Ovr
さあ今日はミタさんです。
坂の上の雲にトリプルスコアをつけられるかどうか見ものですねえ。
なんか勢いで30越えそう。
坂の上は最終回二桁キープできるかどうか。
全滅に向かって突き進むバルチック艦隊みたいですな。

395 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 09:54:24.10 ID:IVT2Y6Ao
>>389
昨日勤めを休んで外科に行ったんだけど待合室で怪我をした男子高校生が母親に連れられてきていた
男子がたかがかすり傷で母親に連れられてくること自体が驚きだが、さらに近隣住民と思しき別のババァと
一緒になって三人で、どこそこのスーパーの特売が得だとか近所の何とかちゃんは
成績が良いらしいとか、普通におばはんトークをしていたのにショックを受けた
そういう時代だとしたら、戦闘場面を見て自動的に男の血が騒ぐということももう有り得ないのかもしれない
うちの会社も新人の競争心を軸にした動機付けを考え直さないとダメかな

396 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 09:56:44.59 ID:m9HYb+47
>>393
アメリカの奴隷になって満足なの?

397 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 10:07:28.39 ID:R+e//d0f
この戦争だって所詮英米にけしかけられただけじゃないか
あとユダヤか

398 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 10:33:00.09 ID:8UX8cwSZ
ユダヤちか出てくるともう・・

               ,, -―-、       
             /     ヽ   
       / ̄ ̄/  /i⌒ヽ、|    オエーー!!!!
      /  (゜)/   / /          
     /     ト、.,../ ,ー-、       
    =彳      \\‘゚。、` ヽ。、o   
    /          \\゚。、。、o
   /         /⌒ ヽ ヽU  o
   /         │   `ヽU ∴l
  │         │     U :l
                    |:!
                    U

399 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 10:50:20.39 ID:C05ohV25
>>396>>397
>>393じゃないけど、アメリカの奴隷とか仕掛けられたとかじゃなく、
実際その国としての若者らしい青雲の志的なものが、
その後外交的な未熟さとして破綻に繋がっていってしまったことを、
今の自分達は知っているから、手放しで素晴らしいと見られない
もどかしさ居心地の悪さがある
思う壺を仕掛けられて、それにかかってしまう国を、
それでも志は素晴らしかったと誉めてくれるほど、歴史は甘くないから

400 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 11:29:32.71 ID:VKXW9qF5
結局坂の上のその先には奈落の底があるってみんな知ってるからねえ。

司馬さんもエッセーでは散々その奈落の底を書いたけど、ついぞ小説
では書かなかったんだよね。

401 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 11:38:32.86 ID:C05ohV25
>>400
一人でその世界にはまり込んで読める小説と違って、
テレビドラマ、特に大河のような家族揃って見るものでは、
その時だけのロマンにはまりきることは難しいと思う

大方の大河ドラマが生々しい今につながらない時代を描いているのには
訳があると思う

402 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 11:57:58.86 ID:XfQBbRvy
坂の上の雲だけを見せたかったんじゃないのか
時代背景も見るべきなのか雲を掴むような話だ
多くの犠牲を払ってその雲を掴み取ってしまった話なのか

403 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 12:11:26.34 ID:9lemXOHn
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111221-00000078-spnannex-ent
家政婦のミタ」最終回 忽那汐里「怖くなった すごいことになる」
スポニチアネックス 12月21日(水)9時25分配信

 高視聴率を記録している松嶋菜々子(38)主演の日本テレビ系連続ドラマ「家政婦のミタ」(水曜後10・00)が21日、最終回を迎える。

【特集】家政婦のミタ

 21日朝には長女役で出演している女優の忽那汐里(18)が同局の情報番組「スッキリ!!」に登場。最終回については、他言することをスタッフに止められているようで多くは語らなかったが、「台本を読んでいて怖くなった。すごいことになる」とだけ話した。

 最終回の直前にはスペシャル番組「さよなら『家政婦のミタ』特別版」(21日後9・00)の放送も予定されており、本編も15分拡大で放送される。


404 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 12:15:48.24 ID:TOArbw4w
>>385
今の若い男子は、まずそのセリフを知らん。
自分は歴史ドラマ大好きな父親の影響で知ってはいたけど
ウチの会社では、こういう話が通じるのは団塊の爺様達くらいまで
団塊の爺様は、興味ある無しは別に話は知ってる。
多分その世代以降は知らない人のが多いよ。

405 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 12:30:40.58 ID:TOArbw4w
ごめんレス被ったわ。
>>386
来年放送予定の「平清盛」に、なんで今視聴者がいるん?
「花神」も「太平記」も好きだけど、
何でもスイーツとか女大河とか女脚本家で済ませるような単細胞と一緒にしないで欲しいわ。
それにその分類、多分にあんたの嗜好が入り込んでるように思えるんですけど。

406 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 12:37:54.38 ID:VKXW9qF5
>>405
俺は386じゃないけど386が書いた文章なんだから386の嗜好が入り込むのは
当たり前じゃんw

407 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 12:43:29.97 ID:ChTgcPf4
>>399
でも歴史って
時が経てば経つほど
悪く言えばウヤムヤ
良く言えば美化されていく
甘い側面もあるよね
それには気を付けないといけないって思いで
司馬も何かその後の日本の作品を書けば良かったのにな
当事者としての戦争経験があるのなら
鬼太郎の水木さんみたいに
自分を主役にして戦争モノを書けば面白かったのに
自分が主役なら、思いっきり主観でいいし

408 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 12:56:41.39 ID:3IzNoJMk
>>407
水木さんみたいに実際に最前線には出てなかったかと。
本土決戦に備えて待機中に終戦。

409 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 12:59:12.83 ID:C05ohV25
ちょうど自分も水木しげるを思いしていた
「戦争論妄想論」という本に入っている「カランコロン漂流記」から抜粋
 
とにかく「大和民族」というのは勇ましい遺伝子を持っているので、
「戦争論」とか「NOといえる日本」といった本がよく売れるようだ。
「大和民族」は勇ましいと……。
なんとなくキモチがいいんだ。
「戦争論」で……。
戦争が終わって長い間の時間を経て戦前の勇ましいフンイキを味わわせてもらって……。
とても楽しかった。
(略)
戦後日本は対外的にも「ペコペコ国」になってしまったが……
ビンタぎらいの私は「それでいいのだ!」といいたい。
(絵の中で水木しげるが机をこぶしでドンとたたいている)
勇ましさのためにどんな目に遭うのか…と思ってしまう。
と思うと年のせいか「それでいいのだ。」と思ってしまう。
「ビンタ恐怖症」というやつだろうか?
ビンタのない国、(南洋の島の絵になる)
素朴な人間たちの国が、私は戦争中から大好きだった。
終戦の時「お前日本に帰ったらいかん!ここに住め!
 家もやるぞーっ!畠もつくってやる!美人も…」
(と言ってくれる)そういういい人たちだった。
その人たちは勇ましくなかったが、”幸福そう”だった。
私は「戦争論」でふとあの戦前の勇ましさを思い出し、非常になつかしかったが、
なんだか、輸送船に乗せられるような気持になったのは「ビンタ恐怖症」のせいだろう。
「戦争論」の売れ行きが気になる。


410 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 13:20:37.91 ID:TOArbw4w
>>406
多分にってのが見えませんか?


411 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 14:24:26.28 ID:yWsN/3Nj
>>409
そういや戦争論ってあったな。凄い右翼的な内容らしいけどあれは滅茶苦茶売れてたな
描いてる人が大ヒット2本飛ばした人気漫画家なんだっけ。やっぱ面白ければ人気出るんであって思想は関係ないのよね

412 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 16:14:42.10 ID:Sl7mTIIA
来週のことを語る視スレでなくもう放映終了した低視聴率坂の上の反省スレになってる

413 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 16:37:29.82 ID:9pDklnKa
坂の上の視聴率 撃沈 全滅!!

414 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 16:45:25.80 ID:1OA3KKV8
戦闘シーンの「映像」は日本の戦争ものとしてはかなりがんばった

それがこのドラマの唯一のがんばった点

だから軍事ヲタしか楽しめない

坂の上の雲はドラマじゃなくて戦闘映像です

415 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 17:20:34.91 ID:7w9yw5pK
>>400
司馬さんはノモンハン書こうとして膨大な資料を集めたけどついに書けなかった
書いたら俺気が狂っちゃうって言ってたとか

坂の上の雲の映像化を拒み続けた理由もその辺にあるのかと思ってる

416 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 18:17:23.75 ID:iYJgi3mg
司馬は満州の走る棺桶と言われた戦車隊所属だったから、
ソ連の重戦車団との戦いなんて書くに忍びないだろう

417 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 18:32:21.10 ID:7w9yw5pK
>>416
自分の戦争体験があんまりひどいものだったので
昔の日本はこんな屑ばっかじゃなかったと小説を書き始めたというから
屑になっちゃったあとのことは書く必要がなかっただろうね

418 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 18:40:15.96 ID:ChTgcPf4
司馬自身もクズになっていった当時の
日本の一員だったはず
きっと自己嫌悪も大いに含まれてる気がする



419 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 19:50:13.18 ID:tRKBVFZ2
結構数字厳しいんだな
すごく面白いのに

420 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 21:08:08.86 ID:o338FpzQ
面白いって感じてる人が少ないんだな

421 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 21:46:19.09 ID:2bLsAk/a
おれはめっちゃおもしろいと思うんだが
いまの時代、女に受けないような番組は視聴率とれないから、
こういう血なまぐさいドラマは視聴率とれないんだろうな

422 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 21:48:15.31 ID:UFNKNj/+
女に受けないのは確かだが、男にも受けてないな


423 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 21:59:12.58 ID:EpEXHeEy
女に受けなくても男に受けてりゃ視聴率とれるだろうと思うが
視聴率測定器のある家庭は女性ばかりなのか?

424 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 22:02:08.63 ID:raUW26NY
ドラマそのものに文句はないが
「坂の上の雲」に感激して「日本人は頑張らないといけない」とか
熱く説教する団塊が鬱陶しい。

425 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 22:05:12.53 ID:Tx9B/x2j
今の日本人、特に若者はなっちょらんな
もっと頑張らんと!!
坂の上の雲を視ればつくづくそう思うわ

426 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 22:54:58.42 ID:QqV2cAFG
安易な若者批判は馬鹿の印だからやめといた方がいいよ

427 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 23:01:00.25 ID:H7UEwp8P
>>373
まさにスルメドラマ。

最近は何度でも楽しめるエンターテイメントが少なくなっている。


428 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 23:07:14.23 ID:yWsN/3Nj
スルメでも売れるスルメと売れないスルメがあるだろ
そして売れないスルメには不味いとか量の割に値段が高いとか色々理由があるだろ
スルメならいいとでも思ってんのかこいつは

429 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 23:26:57.45 ID:9lemXOHn
っていうか、坂の上はドラマの範疇に入らん糞ドラ中の糞ドラだっての。

430 :日曜8時の名無しさん:2011/12/21(水) 23:35:50.38 ID:UBJRO3eA
>>427
そう、昔は良かった

431 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 00:05:16.87 ID:T18gQfdj
NHKが視聴率のみを強く意識していたのなら、例の如く反戦色を強く打ち出していたハズ。

例えば主人公の秋山兄弟がこの戦争に疑問を抱くような演出をしたり
残された秋山家の家族が戦争を強く憎むシーンを挿入したり
原作レイプ・史実を捩曲げなんて最近の大河では当たり前だしな

しかし今作はそれがほとんどない(一部、子規が従軍記者時代での「悪い日本兵」の件があったが)
もうストレートに日露戦争を描いている

それが良い

432 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 01:15:06.52 ID:VuhOHvmb
なんつーか低レベルな評価の仕方だな、
そんなら原作読んでりゃ良いだろ。
脚本と演出で観ろよ。

433 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 01:24:42.54 ID:VuhOHvmb
低レベルってのは>>431がって事でなくて、
予算規模に比べて期待値が低過ぎ無いかって事です。

434 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 04:33:13.71 ID:7KTa126R
なんかこれ観たら必ず日本男児の血が騒ぐとか言ってる奴いるけどさあ
>>237-238見るととてもそんな風には思えないんだけど
この点に関してはどう思っているの?

435 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 06:00:10.74 ID:8FMe0gzB
予告編集みるとちょっと騒ぎますね。
でも実際に鉄砲持って戦うのは名も無き一般兵士なんだよね。
そんな名も無き一般兵士にキャラがないから単なる傍観者にしかならないん
です。秋山兄弟をずっと追いかけてるわけでもないですし。
司馬原作をそのままドラマ化した企画自体が大失敗ですね。

坂の上の雲ってブランドが欲しかったんだろうけどドラマとして成立して
ませんね。
司馬原作の主役は語り手の司馬さんだからね。あれは半小説みたいなもので
ドラマ化には向かないです。
結局原作に映像つけてみましたっていう
つまらない再現映像になってしまいましたね。
まあ資料映像としてはよく出来ていますから、いろんなところで使い回し
て元をとるんでしょう。

世間的にもまったく話題にされませんでしたね。

436 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 09:13:55.11 ID:sQx8JMt+
朝日新聞西部本社版から

北部九州
12/18放送分18.6%
アンビリSPと同率

前番組のニュース7も16.4%でランクイン

437 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 09:14:36.95 ID:c09EuvZZ
家政婦のミタ 最終回 40.0%ってホント?

438 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 09:47:42.67 ID:/5IjDgEN
ミタすげー

439 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 09:58:49.19 ID:6WBXXd0w
ミタって金かかりそうなの松嶋のギャラだけだから相当低予算なんだろうなあ。
ダブルトリプルの次の4倍ってなんて言うんだろう。
ミタの衝撃的な物凄い数字で坂の上の大こけも影が薄くて助かったな。

440 :日曜8時の名無しさん :2011/12/22(木) 10:32:02.82 ID:+NgJ0RO/
存在感ゼロでますます悪いんじゃないのw

441 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 10:46:16.81 ID:xXkjiw6M
消耗品として簡単に死んでいく個々の兵士の姿が将来の自分かもしれない
と言う気持ちで見ていたのだが、
上官の「前へ」の号令を聞いて塹壕から飛び出すとき
実際、足が前に出るかどうか自信がもてない
その瞬間を想像するだけで脂汗がじわっと出てくる
大工だの豆腐屋だのって個々のキャラが描かれている必要は全く無い
自分の姿を投影するだけで戦争の恐怖は十分味わえる

442 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 11:41:54.57 ID:EwlmaUpY
>>441
低視聴率悔しいなら悔しいって正直に言えばいいのに。

映画版と比較して優れてるって言いたいのかしらないけど
映画板の二百三高地スレ見てきてここのスレと比較してごらん。

どっちがドラマ自体を楽しんでるか一目瞭然だから。
30年も前の映画だけど牛若も木下も小賀少尉も乃木も丹波もみんな
心の中で生きているんだよ。
愛は死ななかったんだよ。
坂の上って結局戦闘映像のリアル化以外ほめる部分がない。

だからこんなNHK史上に残る歴史的大コケしてんだよ。
人物描写が薄すぎるんだよ。

それからここが何のスレかよーーーく見て出直してきな。

443 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 12:14:09.51 ID:V2azxFg2
>>441
巣に帰りなさい
帰らんか!!

444 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 12:34:01.33 ID:c09EuvZZ
>>441
それって要は単なる再現映像にすぎないって言っているわけだけど。

445 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 13:32:23.53 ID:68iMDm6g
しかしスレ違いのこと書いては撃退される日本語読めないやつ多いな。

視スレでは数字が正義。

視聴率低くても俺様基準では良作みたいな泣き言言いたいやつは本スレ
で言いな。

446 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 14:20:50.24 ID:xXkjiw6M
数字が何であれその根本原因を探るのも視スレだ
で要するに戦争映画ないしドラマに押し付けがましい浪花節エピはいらない
そんなものは見たがるのは想像力の枯渇した爺婆くらいなもんだろう
いかにも実際にありそうな乾いた再現シーンが淡々と続けばよい
それは派手なドンパチばかりではない。例えば静まり返った砂漠で
何分かに一発しか撃たないハートロッカーのバレット戦シーンなど
非常に秀逸であった
戦は戦闘ばかりではない。戦争回避や停戦の交渉も戦だ。
外交交渉シーンの出来は今回はあまり良くないが
戦闘シーンの出来に免じて許してやろう
で、現状の数字は俺のような嗜好の視聴者が10%、お前らのようなアンチが2-3%
ということを示唆していると思う

447 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 14:22:12.69 ID:ibpg1hEL
同じ司馬作品の脚本家でも「国盗り物語」「花神」や「ザ・商社」「木枯らし紋次郎」などを
書いた大野靖子や、「翔ぶが如く」「キイハンター」の脚本を書いた大河内美江子なら
政治劇も人間ドラマも十分描けるから硬派の骨太大河になっていただろうね。

大野靖子脚本の松本清張物で今年正月BSでやった軍隊の内務班で苛められた兵隊が軍曹や
赤紙を出した役場の職員に復讐するサスペンス物も凄く面白かった。
来年の「平清盛」だって昔の大河「新・平家物語」の脚本家の平岩弓枝には遠く及ばないと思う。
平岩弓枝は司馬遼太郎や海音寺潮五郎など一流文化人と当時放送中に、朝日新聞社発行のNHKの大河雑誌で毎月対談してたから。
臨戦態勢の戦争を皮膚感覚で知っていて歴史観もちゃんと持ってる人はいなくなったね。
「大地の子」「不毛地帯」の山崎豊子も老齢だし。

448 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 14:37:08.86 ID:nPNbwWHx
>>446
それで数字とれれば文句は言わない。
数字とれなかったから失敗なんだよ。
大コケは大コケ。

一桁まで出しちゃった歴史的大コケドラマな。

何言おうと江以下の恥ずかしい数字。

お前の好み書きたいなら本スレで書け。

449 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 14:45:50.79 ID:99VS4hyJ
>>446
能書きたれる前に日本語勉強してから来いボケが。
小学校からやりなおせアホ。
ほれ、すすめすすめへいたいさん!

小学校卒業できたら1を100回嫁。

450 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 14:47:46.08 ID:xXkjiw6M
>>449
>>449 (罵詈雑言しか書けないアホのオナニーレス)

451 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 15:49:31.54 ID:ut0cp9SQ
>>450
じいさんさ、視スレ初心者なのかもしれないけどあんたスレ違いだよ。
あんたが悪いわ。

452 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 16:58:54.45 ID:ujSKyiLT
__  _( ´_ゝ`)    _______      ..(  人____)
    /       \     ____        ,  |ミ/    * * ..)ー●-◎
 ̄ ̄ i .i \     \ ヽ,   ___,, __ _ ,, - _" ’.'.. ・,’・  _"))) _ _) ..)__∵,
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴ ,__”_∵, ∴ )) 3) ・,’・
______   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ;; - 、・ ;; -_____/ヽ
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -     /     >>446   \_
───────  / /,.  ヽ,  ──       ⊂_/________)_つ
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ __   /   _       ノ
           j  i                   ヽ /  つ   ,,,ノ
_____    巛i~ ___________   ヽ__,,ー、  ノ
                                     / /


453 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 18:30:00.61 ID:r8DTza0J


     家 政 婦 の ミ タ      2011.12.22
                   平均
  回    分  .  %     単純    加重    単-加     各回%
───────────────────────
  01    69    19.5    19.50    19.50    0.00   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   
  02    54    18.7    19.10    19.15 .  -0.05   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  03    54    19.8    19.33    19.35 .  -0.01   |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  04    54    19.5    19.38    19.38 .  -0.01   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  05    54    22.5    20.00    19.97    0.03   |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  06    54    23.4    20.57    20.52    0.05   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  07    54    23.5    20.99    20.93    0.06   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  08    54    29.6    22.06    21.98    0.09   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  09    69    27.6    22.68    22.73 .  -0.05   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||      FNS歌謡祭
  10    69    28.6    23.27    23.42 .  -0.15   |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  11    69    40.0    24.79    25.17 .  -0.38   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||    最終回
───────────────────────


454 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 19:18:35.95 ID:PMfo3s2R
ミタをミタか?

455 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 20:31:56.68 ID:ZmtP7wdJ
それでもまあシエよりは好きだな
贅沢に金使ってるだけあって、流石に画像が壮麗だから環境ビデオとしての価値はある
役者もTVじゃありえない贅沢なキャスティングだし

ただドラマとしてみるとツマラナイ

456 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 20:48:50.13 ID:mhCd2+wz
まあ個人の好き好きは当然いろいろあるわな。

江のほうが坂の上の雲より好きって人の方が多いってのが結果だけどな。

457 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 20:59:17.08 ID:l3AmLgXR
江は着物がきれいだった。


458 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 21:11:43.63 ID:7KTa126R
>>456
目糞鼻糞を笑うとはまさにこのこと

459 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 21:13:15.89 ID:l3AmLgXR
>>458
どんぐりの(ry
が正しいと思うが

460 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 21:58:37.77 ID:ZmtP7wdJ
なんのかんので結局

天地人>>>>シエ・坂之上 だったんだよな
視聴率にしろ地元貢献度にしろ

461 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 22:04:42.26 ID:yLu22IGV
坂の上の地元松山って盛り上がっているの?

462 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 22:15:44.36 ID:aecOh+Y7
あしゃ視聴率なんかどうでもええんじゃ
ただ余計なテロップ入れるのはやめてくれんかのう
by好古

463 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 22:19:45.29 ID:90nN+TqX
確かに坂の上のグモは欠点が多いけど視聴率10パーセントは低すぎ。
それに引き換え家政婦のミタの最終回が視聴率40%はキチガイすぎ。
日本人の知的レベルと民度の低さに我慢ならない。


464 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 22:24:25.11 ID:ezvVBDz1
テレビドラマに民度なんて関係ない
エログロで釣ってるわけでもないし

465 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 23:07:50.80 ID:c09EuvZZ
坂の上はドラマっていえる代物じゃない。江と同じレベルだ。坂の上と江は類似点多く、似た物どおし。
知的レベル高けりゃ坂の上なんて糞ツマランと思うだろ。
史実とかも全部知っていて見て、坂の上のどこがどう面白いのか説明してくれ。
家政婦のミタは、人や家族の再生というきちんとしたテーマをもっていて、それ
が大災害の年に当てはまっている。
坂の上みたいな糞ドラの視聴率高いほうが知的レベルとか民度とか疑う。

466 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 23:18:24.36 ID:ZmtP7wdJ
総合的に見て
龍馬伝>坂之上の雲 かな

龍馬伝の映像美はそんなに金かけてないけどセンスにあふれていた
糞女優に潰されかけたが、いい役者はきちんといい演技してたし
後藤様の中の人とか東洋先生とか

467 :日曜8時の名無しさん:2011/12/22(木) 23:52:34.23 ID:Ycbj0Z/2
今年の初夏に松山その他の四国観光に行ったがあちこちで坂の上の雲の
ポスターや関連グッズを見た
少なくともシエよりは地元に貢献しているし、受け入れられてるし、溶け込んでいると見た

468 :467:2011/12/22(木) 23:55:57.31 ID:Ycbj0Z/2
龍馬伝関連も高知ではさらに多く見かけた。
地元貢献度という意味では

龍馬>>>正岡子規+秋山兄弟>>>>>>>>>>>>江

みたいな感じだろうな

469 :日曜8時の名無しさん:2011/12/23(金) 01:20:35.27 ID:TBbfI2l+
震災原発ダメージに中国や南北朝鮮、ロシアに対しての弱腰
そんな日本に対して誇りを持てなくなった全ての日本人への貢献度

坂の上の雲>>>>>>>>>>>>龍馬伝>>>>>>〜(論外)江・天地人

苦難の末に二○三高地を制圧し、旅順港を見下ろした時のこの圧倒的なカタルシス!
そしていよいよロシアバルチック艦隊をトーゴーターンで打ち破るラストクライマックス

このドラマを糞呼ばわりする奴はチョンかシナ人確定

470 :日曜8時の名無しさん:2011/12/23(金) 01:23:30.04 ID:dNEhVxpH
「江」効果36億6000万円に 施設8カ所に経済波及
ttp://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20111216/CK2011121602000121.html
東日本大震災と福島第1原発事故を受けて、全国の1〜9月の宿泊客数が前年同期比8・3%減少する中、滋賀県は全国平均を9・1%上回り、0・8%のプラスとなった。

471 :日曜8時の名無しさん:2011/12/23(金) 01:26:35.14 ID:eIKBQnbK
>>469
「このドラマを見ない奴は、駄目だ!」という上から目線の決めつけが、一番嫌われているのがわからんのか?

472 :日曜8時の名無しさん:2011/12/23(金) 01:34:44.80 ID:TBbfI2l+
>>471
大河ファンでこのNHK渾身の作品をパスする奴なんざ話にならねえ!


473 :日曜8時の名無しさん:2011/12/23(金) 01:39:41.07 ID:hqeoId6l
キムタクドラマと同じつくりの龍馬伝が坂の上より上ってw
それだけはないわ

坂の上、再現映像ドラマより原作の方がずっと面白いけど
龍馬伝は脚本が酷すぎ。誰が死んでもまったく悲しくない驚くべきペラさ
白洲もそうだが、映像だけは無駄にきれいなのは認める


474 :日曜8時の名無しさん:2011/12/23(金) 01:48:20.60 ID:u17LDpDV
傑作龍馬伝より退屈坂の上の方が上ってw
それだはないわ

475 :日曜8時の名無しさん:2011/12/23(金) 05:27:54.46 ID:AV2c+KwQ
龍馬伝ってなんかテレビの賞に参加だかノミネートだかされてなかったっけ?
その後何にも音沙汰ないから駄目だったんだろうけど

476 :日曜8時の名無しさん:2011/12/23(金) 05:46:21.00 ID:6bsO8SSQ
>>421
お前みたいなのが基地外って言われるんだよ。

あの映像からは司馬遼太郎より海老沢の顔がチラついてくるw

477 :日曜8時の名無しさん:2011/12/23(金) 07:18:04.44 ID:0OHWB92/
また日本語まともに読めないクソウヨがまぎれこんでるな。
低視聴率が悔しくて悔しくてしょうがないんだろうなあw

龍馬伝>江>>坂の上の雲
これは動かしがたい事実。
まずスレタイ読むことから始めなさい。
龍馬伝 福山が見たい
江 お姫様ごっこが見たい
坂の上 戦争ごっこが見たい

そんだけの違い

478 :日曜8時の名無しさん:2011/12/23(金) 07:27:48.66 ID:oNyEuUj8
篤姫>>>>>>>>>>>龍馬伝>江>>坂の上の雲

479 :日曜8時の名無しさん:2011/12/23(金) 09:10:12.31 ID:RDcVbPJQ
軍事用語がわからない
方言がわからない
昔の言葉がわからない



視聴率悪い原因はこれでしょ
ジジババしか見ないよ
自分は好きだけどこれは避けられるだろうなと思う

480 :日曜8時の名無しさん:2011/12/23(金) 09:14:27.45 ID:aSL6SfIR
陛下の赤子(せきし)とか普通に台詞にあるからなあ

481 :日曜8時の名無しさん:2011/12/23(金) 11:36:21.16 ID:UDpkd6UA
>>479
視聴率悪い理由はドラマにすらなってない糞ドラで面白くないから。

482 :日曜8時の名無しさん:2011/12/23(金) 12:03:14.39 ID:/9cDEXIF
史学科卒だけどつまらないのですぐ見なくなった
工学部卒のだんなは去年まで見ていたが、今年は見ていない

483 :日曜8時の名無しさん:2011/12/23(金) 12:05:08.09 ID:uXVglzdc
時系列にただ映像つけてるだけだからだろ

歴史エッセーとテレビドラマは違うからなあ

484 :日曜8時の名無しさん:2011/12/23(金) 12:51:17.11 ID:EOHIv6W9
人間ドラマが描かれてないからな。
乃木なんてあの扱いなんだよ。真之は一番重要な判断間違えるし。

485 :日曜8時の名無しさん:2011/12/23(金) 14:19:39.46 ID:2Jc8+3HF
ドイツ発中国行き英船籍貨物船から大量の米製パトリオットミサイル
http://www.youtube.com/watch?v=RiQ7VpiJIME

欧米の殴り合いが激しくなってきたなw

486 :日曜8時の名無しさん:2011/12/23(金) 16:25:53.01 ID:7AJ9FEMB
これ、東郷主人公にしたほうが良かったな

487 :日曜8時の名無しさん:2011/12/23(金) 20:35:39.12 ID:kbAdlWIY
>>486
原作は、伊予の松山出身の若者が立身出世する物語だ

ところが、途中から・・・


488 :日曜8時の名無しさん:2011/12/23(金) 21:23:19.76 ID:SUkX6L2b
それでも東郷平八郎はかっこいいよ。
http://www.youtube.com/watch?v=VfWgE7D1pYY
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=NCdObJJ9klA
http://www.youtube.com/watch?v=p71KIhq9htQ&feature=related

489 :日曜8時の名無しさん:2011/12/24(土) 00:17:06.56 ID:0vsBRmJu
新撰組スレでも行ってろ

490 :日曜8時の名無しさん:2011/12/24(土) 06:41:36.57 ID:IB/wlJ4E
最終回一桁出すかだけが楽しみだな

あまりに低視聴率で話題にもならない

491 :日曜8時の名無しさん:2011/12/24(土) 09:20:10.74 ID:qH8fxpnU
震災で悲惨な一年のしめくくりに戦争ものとは運にも見放されたな。

492 :日曜8時の名無しさん:2011/12/24(土) 09:26:17.03 ID:Eybhmxlr
いや日清・日露戦争って勝ち戦だから本来めでたいはずなんだが…
司馬原作というのが良くなかったな

493 :日曜8時の名無しさん:2011/12/24(土) 09:39:36.11 ID:bIqC+BYd
勝ち戦だろうと人がバンバン死ぬんだから見たくない人も多いだろ
ミリオタは人間としてクズすぎ

494 :日曜8時の名無しさん:2011/12/24(土) 11:10:27.01 ID:/wMjOxNk
>>492
その後に続く歴史が悲惨だから「でも結局負けるんだよな」になるのでめでたくない

最初は視聴率高くてそのあと下がって上がらないのって新選組!もそうだったような
あれも結局負けるんだよなって話だし

495 :日曜8時の名無しさん:2011/12/24(土) 11:35:32.49 ID:Eybhmxlr
>>494
それはおかしい
最後に負けたり死んだりで視聴率低くなるんだったら源義経や信長もダメなはずじゃん
坂上が悪いのは材料じゃなくて調理の仕方だよ

496 :日曜8時の名無しさん:2011/12/24(土) 11:35:33.29 ID:QVKJ3T+9
勝てば官軍
身内に死者が出れば悲しい
出なければ輝かしい勝利

497 :日曜8時の名無しさん:2011/12/24(土) 12:25:20.50 ID:VRbyb7lN
>>495
寝かしが足りない
もっと時が経てばその時その時を切り取ってもおいしくいただける
近代は現代と切り離しては考えにくいのだろう

498 :日曜8時の名無しさん:2011/12/24(土) 12:30:22.46 ID:sqoWNo2w
>>495
義経は大河の中じゃ低い方。下落傾向が酷い。
1966 源義経 初回32.5(前年の太閤記の高視聴率受けて) 平均23.5
2005 義経  初回24.5  平均19.5

信長も、平均24.5で政宗とか秀吉、家康に比べると相当低い。

主人公の最後が悲惨、自害、暗殺っていうのが視聴率的にマイナスであるのは常識の範囲。
それでも全体からみると低くないのがあるのは、他のプラス要因、たとえば戦国時代物であるとか
相殺されているから。

499 :日曜8時の名無しさん:2011/12/24(土) 12:43:04.51 ID:z3hhXUY6
>>497
まだロマンで語れるほど時がたっていないよね
新撰組や義経や信長は基本個人の悲劇だけど、
坂の上の先にあったものは国家=日本人全てにとっての悲劇だったわけだし、
坂の上の若々しいロマンがそれを招いてしまったという苦さが付きまとうからね

500 :日曜8時の名無しさん:2011/12/24(土) 12:43:30.10 ID:IJBKRG6X
江は歴史上の人物としてはこれ以上ないってくらいの勝ち逃げキャラだったな。
家康、吉宗、あたりも勝ち逃げキャラか。

さすが徳川。

501 :日曜8時の名無しさん:2011/12/24(土) 13:01:01.65 ID:/wMjOxNk
>>495
現代からあの時代へタイムスリップした外務官僚(ロシアスクール出身)が
日露戦争の戦後処理と国内世論の操作をうまくやって太平洋戦争を回避させて
20世紀の日本の歴史をハッピーに書き換える話とかなら見たいわ

502 :日曜8時の名無しさん:2011/12/24(土) 13:01:37.47 ID:BcrSKf3L
春日の局も勝ち逃げ

503 :日曜8時の名無しさん:2011/12/24(土) 18:15:42.19 ID:eDLWfw1H
第11〜12回だけ観た

ナレーション解説で幾ら分かりやすくしたって、軍オタ歴オタしか
観ないだろアレ

504 :日曜8時の名無しさん:2011/12/24(土) 18:21:28.31 ID:zUUOo+rZ
第一回からぼけっと見てるけど、なんで日本人とロシア人があんな荒涼とした
満州で殺しあいしてんだか忘れちゃった。
なんで戦ってたんだっけ?

505 :日曜8時の名無しさん:2011/12/24(土) 23:53:11.86 ID:ia5jy59E
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____  
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
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      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /


506 :日曜8時の名無しさん:2011/12/25(日) 00:18:14.32 ID:FUCkPyVj
>>504
坂雲はカスだけどお前は流石に小学校6年生からやり直した方がいいレベル
理系に例えると食塩水って酸性だっけアルカリ性だっけ?とか言ってる様なもん

507 :日曜8時の名無しさん:2011/12/25(日) 02:24:01.89 ID:1w/cWjzG
>>495
つ 佐藤大輔「レッドサンブラッククロス」
日露戦争終盤、日本海軍は日本海海戦に勝利し、大陸では日本陸軍は疲弊しながらも辛うじて優勢を保っていたが、(史実では行われなかった)ロシア軍最後の反撃によって限界に達し敗走、
遼東半島を除くすべての占領地を失って停戦を迎えた。朝鮮半島の権益すら保持を許される状況ではなくイギリスに譲渡した。(中略)
大陸進出を諦めざるを得なくなった日本は貿易立国、海洋国家となることを選択、史実では植民地経営に投じられた資金や人材を国内に投じ、産業の近代化に専念した。
やがて全世界へ(武器を含む)優れた工業製品を輸出するようになり、二度の世界大戦と1944年に延期開催された東京オリンピックを経て高度経済成長を達成する。
一方第三次大戦勃発まで大規模紛争に総力をあげて介入した経験がなく、戦歴の無い若者が戦う事になる。

508 :507:2011/12/25(日) 02:25:35.72 ID:1w/cWjzG
アンカ−訂正
>>495 --> >>501


509 :日曜8時の名無しさん:2011/12/25(日) 06:09:48.74 ID:lZLh510j
>>506
歴史おたの上から目線キターー!

日露戦争の原因を言えって言われて正しく答えられる日本人なんて2、3割だろ。

ついでに食塩水が酸性かアルカリ性かと聞かれて正しく答えられるのも
4割くらいだな。そもそも食塩水が酸性かアルカリ性かという問題はひっかけ
みたいなもので適切な例えではないね。

しかし歴史おたってどうしてこうえらそうなんだろう。

正直俺だって日露戦争の原因なんて正確には答えられないよ。

510 :日曜8時の名無しさん:2011/12/25(日) 07:40:25.27 ID:yseUYuPE
北海道あたりにロシア軍が上陸してきたならわかるが
お互いよその国の領土で激突してるから
なんでこいつら戦争してるんだろって感じはするよな

511 :日曜8時の名無しさん:2011/12/25(日) 07:45:35.15 ID:572WOrn0
>>335
坂の上の雲程度なんてどうってことないわ

家ではつまらないとみんな脱落して私しか見てない
お金掛けてすごい映像撮っても脚本が悪いとダメだよ

512 :日曜8時の名無しさん:2011/12/25(日) 09:01:34.69 ID:P/1uITrK
たまに出てくる現地の住民はどう思ってたんだろうね。

このロシアと日本の若者達はなんでこんなとこで殺しあいしてんだろって
思うわな。

513 :日曜8時の名無しさん:2011/12/25(日) 09:21:33.71 ID:1ySCkNNO
もし日露戦争しないで様子見だったらロシアは対馬か北九州あたりに上陸して
戦争始めたのかねえ。

514 :日曜8時の名無しさん:2011/12/25(日) 09:25:11.32 ID:FUCkPyVj
思わねえよw
世界中で欧米が植民地争い繰り広げてた時代だぞ

515 :日曜8時の名無しさん:2011/12/25(日) 09:36:25.70 ID:JG1ega49
>>508
ありがとう、おもしろそうですね
そう、どうせならそういうのが見たいです
それにしてもゲーム版では2・26事件からだったのが
小説版では日露戦争までさかのぼって改変するというあたりに
歴史の面白さと奥深さを感じます

516 :日曜8時の名無しさん:2011/12/25(日) 10:20:43.73 ID:pWJVbYdH
>>513
ロシア国内で革命起こっていたから、日本本土まではやって来ない


517 :日曜8時の名無しさん:2011/12/25(日) 17:30:15.91 ID:jQ9m3VtP
最終回だから17%

518 :日曜8時の名無しさん:2011/12/25(日) 19:03:57.04 ID:UtKt/NrT
今日の裏はフィギュアだぞ!

519 :日曜8時の名無しさん:2011/12/25(日) 19:07:17.86 ID:Oq687oF2
http://jrcach.tumblr.com/post/14398395890/reese-witherspoon-is-known-for-her-pointy-chin

520 :日曜8時の名無しさん:2011/12/25(日) 22:03:44.98 ID:qSSxIOCI
坂の上の雲最終回の民放裏番組

日テレ イッテQスペシャル
TBS  東日本大震災特集
フジ  全日本フィギュア・女子フリー
テレ朝 ビフォアーアフタースペシャル
テレ東 モヤモヤさまーずスペシャル

どれも、10%以上とってもおかしくないメンバー。
しかも、毎回25%以上取るフィギュア女子は、真央ちゃん母の死を乗り越え逆転優勝で30%越え確実
坂の上の雲は、一桁確実。下手すると、消費税割れだな。

521 :日曜8時の名無しさん:2011/12/25(日) 22:10:16.48 ID:UYyciseV
実況スレの勢いは10,11,12と回を数える度に勢いが無くなっており
今回は予想通りほとんど進まない。視聴者が離れてしまったのは明らか。
よって前回の11.1%より大幅にダウンは確実視。

大体8%台ではないだろうか。10%超えは先ずありえないだろう。


522 :日曜8時の名無しさん:2011/12/25(日) 22:17:07.20 ID:jQ9m3VtP
江ですら19.1%なんですけど。
実際、糞つまらんっていう意味で江並みなんだけど
いくら裏強くても最終回だから15%くらいのバカは居るんじゃないか?

523 :日曜8時の名無しさん:2011/12/25(日) 22:27:00.87 ID:qSSxIOCI
2009年12月27日
28.9% 19:00-21:24 CX* 全日本フィギュアスケート選手権2009バンクーバー五輪代表最終選考試合 女子フリー
14.6% 19:00-21:54 NTV ものまねグランプリ ザ・トーナメント
14.1% 21:00-23:18 TBS さんま&EXILE!史上最大の忘年会09
12.9% 20:00-21:30 NHK スペシャルドラマ・坂の上の雲
11.7% 19:00-20:54 TBS 激撮!全国警察24時!年末大捜査スペシャル
*8.5% 21:00-23:29 EX__ 日曜劇場年末特別企画・武士の一分
*7.3% 19:00-20:54 EX__ 旅の香り特別企画 食の都でおかわり連発!日本に生まれてよかったスペシャル
*4.7% 19:00-21:48 TX__ 日曜ビッグバラエティ・2009年総決算!!仰天!激安狂騒曲

2010年12月26日
19.9% 19:00-19:50 CX* 全日本フィギュアスケート選手権2010今夜代表決定!
29.0% 19:50-21:54 CX* 全日本フィギュアスケート選手権2010世界選手権・代表最終選考試合女子フリー
18.7% 18:30-20:54 EX__ M−1グランプリ2010
*9.6% 19:27-20:37 TBS プロボクシング亀田3兄弟そろい踏み日本史上初兄弟ダブル世界タイトルマッチ
13.8% 20:37-21:30 TBS プロボクシング亀田3兄弟そろい踏み日本史上初兄弟ダブル世界タイトルマッチ
*9.7% 19:30-21:00 NHK スペシャルドラマ坂の上の雲
*8.1% 19:00-21:54 NTV 小中学校教科書クイズ
*4.6% 19:00-21:48 TX__ 日曜ビッグバラエティ・決定版!津軽海峡巨大マグロ戦争・洋上の激闘2010

524 :日曜8時の名無しさん:2011/12/25(日) 22:46:27.32 ID:UYyciseV
>お金掛けてすごい映像撮っても脚本が悪いとダメだよ

全く同じ感想。役者が良い演技してもあの構成では良い味が出ない。

「坂の上の雲」より という形でスピンアウトした独自のストーリ展開
した方が良かったはず。ヒット続ければ「坂の上の雲」と題でドラマが
作れると。これも至難の業だが。

 最初に「坂の上の雲」ありきで下調べも満足に消化しきれず突っ走った
結果だね。時代・時の流れがが坂であるのは分るが雲と言うのは一体何だったのか。
それをとうとう理解させずに終わったよ。


525 :日曜8時の名無しさん:2011/12/25(日) 22:58:44.51 ID:ylzhP1g3
最終回は良かったよ
でも数字は厳しそう9.9%と予想します

526 :日曜8時の名無しさん:2011/12/25(日) 23:01:45.02 ID:rwsI3txD
16.5%と言いたいところだが、エンディングの歌が糞だったので
14.8%ぐらい。

527 :日曜8時の名無しさん:2011/12/25(日) 23:20:22.24 ID:LyG5DgIH
最終回なんで14%くらい取ってほしいけど実際は8%取れればいいほうだろうね

528 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 00:03:42.00 ID:uYwIefjl
うむ、10桁割れはしょうがないな。
年末の忙しい時に90分集中するのはちときつい。
録画や、どうせまた再放送やるだろうから又でいいやという人もいるだろう。
元々、本来の大河は今頃は総集編の時期だからね。

529 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 00:38:25.07 ID:27b6/e67
6.7と予想

530 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 01:12:09.42 ID:fghcWlex
相変わらず散漫だった。
海戦もなんかバカバカ打ってるだけで
勝敗分けたポイントとかよくわからんし。結局日本の兵の方が鍛えられていて
弾がよく命中したってことか?
秋山兄弟は何がすごいんだか最後まで謎だった。

真央ちゃんとっただろうから9.9%

531 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 01:18:31.45 ID:WdmsF165
>>530
戦術を勉強すること=右翼・悪 な世代が作ってるから
何が何だかわかってないまま映像化しちゃったんでしょうね

9.9は高すぎ。7.5くらいでしょう

532 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 01:23:13.50 ID:EQHwvy3c
右と左の口うるさい連中にはかなり気を遣った感じだな
あと中国とロシアにも

結果中途半端になった感は否めない
やっぱ近代ものは難しい

533 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 01:40:25.93 ID:YsXRsiK5
最終回はちょっと「ドラマ」してたけど、今まで描いて来なかったから
とってつけた感じはいなめなかった。
最後までダイジェスト映像だったね。好古の最期なんて蛇足だわ。
真之をもっとおいかけるべきだった。
これは大河じゃないけど大河扱いするとして、これほど主人公の人生が
薄くて印象に残らない大河ドラマはなかった。

原作そのままドラマにしたのが最大の失敗。オリジナルストーリーにする
べきだった。

最終回微上げで11.5くらいかな。

534 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 01:43:13.92 ID:r0EAPfdH
>>533
第一部、第二部を見てなかったのか?

535 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 01:58:34.90 ID:7MEx6G2v
第一部第二部もだいぶ散漫だったぜ
子規のおかげでもってたようなもんだったが

536 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 02:00:35.01 ID:OjWXq0Da
>>534
真之と石原さとみのからみなんてあまりなかった気がする。


537 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 02:31:26.29 ID:ZNtAMXFz

  6.1%

538 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 03:32:45.20 ID:ET7CbHsF
龍馬伝よりはソツなくつくられたPV集だったとおも
ストーリーはまとめきれてない感強い
画面の重厚さ勇ましさに満足してる向きも多いみたいだが
自分はドラマのカラッポさが気になった
たぶん興味ない層を引き込む力はない

539 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 04:03:29.69 ID:rxoAgS55
やっぱ3年に分けてというのは失敗だったよな
1年インターバルはやっぱ少し醒めちゃうし、90分は濃密だったけど
テンポが早くて詰め込み過ぎ感があったわな
当初の予定通りに通常大河枠での「スペシャル大河」でやれば視聴率的にもよかったと思う


540 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 04:27:41.36 ID:MfDWTW36
>>533
原作も好古の最期で終わってるんだが…

8.9%

541 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 05:32:29.90 ID:aw1h06IE
ドラマじゃないけど「その時歴史が動いた」の方が解りやすくて面白かったw

542 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 06:33:48.66 ID:2QtX0Asd
>>540
このドラマが原作を100%再現してるの?
20%くらいで残りはカットでしょ。原作がそこで終わってたからと言って
その通りにしなければいけないわけじゃないでしょ。


543 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 06:37:17.07 ID:QMlItzVc
>>541
同意。顔なじみでない俳優さんが演じてる分、余計に入り込める。

544 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 06:57:06.88 ID:ogHZEDQU
>>539
二百三高地攻略途中で一年開けたらどうだったろうね
広瀬の死から一年開けちゃったのはちょっと

545 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 08:06:50.44 ID:Dx3scyUe
坂の上の雲をドラマ化しようとした時点で失敗は決まってたな。
あれは実質小説じゃないからね。小説付き歴史解説みたいなもので。
司馬さんも絶対反対だったわけだし。
予想通り戦争もの大好きな人しか喜ばない無惨な結果に終わった。

スタッフは司馬さんの墓に行って詫びてこい。


546 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 09:48:09.63 ID:1iYovRsl
11.4% 19:30-21:00 NHK スペシャルドラマ・坂の上の雲・最終回

547 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 09:48:48.54 ID:4tyQf/0Z
>>546
踏みとどまった!

548 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 09:50:46.66 ID:YK8pmIgO
すげー、二桁の大台キープ。

549 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 09:53:13.01 ID:LVfDoCNk
連合艦隊ほぼ壊滅w
全滅はなんとか免れたかwww


550 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 09:56:28.89 ID:1iYovRsl
凄い安定感にワロタ

12.7% 19:30-21:00 NHK スペシャルドラマ・坂の上の雲 「旅順総攻撃」
11.0% 19:30-21:00 NHK スペシャルドラマ・坂の上の雲 「二〇三高地」
11.1% 19:30-21:00 NHK スペシャルドラマ・坂の上の雲 「敵艦見ゆ」
11.4% 19:30-21:00 NHK スペシャルドラマ・坂の上の雲 「日本海海戦」

551 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 09:56:38.71 ID:deHFPSXu
裏の強さ、戦闘描写や散漫な内容にも関わらずこの二桁は奇跡だな
正直6%も覚悟してた

552 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 09:58:56.66 ID:nc3RCIIc
連合艦隊撃沈かよw


553 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 09:59:04.72 ID:/7xUSTXT
ミタが40%なのに何で11%しかないのだ?


554 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 09:59:11.91 ID:P/sbxC37
大コケWWW
やっぱ女性受けのドラマを作らないと

555 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:03:38.10 ID:IGjyfeaP
最終回に最大の山場を持ってきてこの数字はひでーな。
普通、最終回は主人公どうなるんだろうって気になって見るものだ。
江ですら最終回は上げた。龍馬も最後に山場のない天地人もあげた。

誰も秋山兄弟に興味なかったってことだな。
バルチック艦隊もどうでもいい。

ドラマとして大失敗。

556 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:04:15.51 ID:PxpR+Ex3
>>550
どんな出来でも裏にどんな番組があっても絶対に見る固定客が11−12%いるってことかな
フィギュア砲に耐えて11取ったことを大健闘と褒めるべきか
三年の歳月と250億円以上の受信料を費やした巨大プロジェクトの集大成が11と批判すべきか
通常大河の方がコスパが高いのは間違いないねw

557 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:04:29.56 ID:1iYovRsl
アニメヲタ恐ろしすw
http://livestat.nobody.jp/2011/20111225.html

558 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:04:30.55 ID:YK8pmIgO
最終回だからみるっていうのが数%はあるから、最終回でないなら7とか8%
だったんじゃないの。

559 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:05:32.83 ID:YXPDDaYG
最終回で11てw
酷すぎワラタ

560 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:06:03.29 ID:TsbQk3Oc
>>553
それが、今の日本人。

561 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:06:03.98 ID:9jXM9zrD
坂の上の雲が二桁ギリギリの低視聴率だと、大河ドラマも変に女性に

 媚びたシエみたいな駄作をまたやりそうで心配だ。

562 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:06:34.35 ID:8IHPS6gz
大河って裏にワールドカップ日本戦が来ようがお盆が来ようが絶対12は
とってた。
そのなにがなんでも大河見る層以外誰も見てなかったんだろう。

563 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:10:16.51 ID:MfDWTW36
>>562
そもそも年末のこの時期は普段大河やってない

564 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:11:30.33 ID:IzF6sJ0j
>>556
>250億円以上の受信料を費やした

250億もつかっとらんだろ。
それは、企画段階での妄想予定額。

最近、250億という噂流す輩が大杉な。

565 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:15:21.17 ID:YK8pmIgO
日本海海戦なんて、大河の主要年齢層は、映画とかみたことあるだろうし
結果なんて知ってるわけだから、どうしてもみたいと思わせる要素ない。
それに一方的勝利ってドラマにしづらい。二百三高地みたいに、敵が圧倒的要塞
つくっていて、苦戦に苦戦をしながら最後に勝つとかのほうがドラマにしやすい。
しかも、二百三高地の攻防こそ日本海海戦の山場であって実際の海戦はおまけ。

566 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:18:34.45 ID:/7xUSTXT
>>565
>二百三高地の攻防こそ日本海海戦の山場

意味わからんw
海の中に高地があるのか

567 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:19:39.55 ID:RGKukDNw
良かった。視聴率なんてインチキ

568 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:24:28.72 ID:l+05RR0/
徹底的に日本海海戦に的を絞るべきだったね。
真之にずっとスポットあてて、ロジェストウェンスキー航海にもスポット
当てて、水兵の訓練をスポコンものみたいにして。

真之いったい何やったの。

569 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:24:59.48 ID:YK8pmIgO
>>566
バルチック艦隊との海戦のために二百三高地おとして旅順の艦隊を全滅させたわけだが。

570 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:29:02.80 ID:T84clx1k
もう二度と作られないな
少なくともこの予算では。


571 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:30:38.02 ID:4tyQf/0Z
ドラマ板ではフルボッコだが
この内容で裏が真央ちゃんだったら
よくやった方だ。

ほんと、3年に分けず8時からやってくれていたら
もう少しなんとかなったのに・・・

572 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:32:29.55 ID:l+05RR0/
>>571
初回は亀田内藤戦の裏でけっこうとったんだから言い訳できないよね

573 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:33:18.39 ID:h2rdW4/x
えらい甘いねw
普段、他大河叩いてるのが坂の上ヲタなのかな

574 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:38:49.02 ID:DB8oPHbU
>>560
コメディ軽視の日本人カッコいい(キリッ

575 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:43:22.95 ID:T84clx1k
南極みたいに甲板で
「ごめんなー」って手を伸ばして号泣するシーンとか入れなきゃ
庶民は感情移入しない。

576 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:51:01.67 ID:deHFPSXu
>>570
プロジェクトJAPAN自体が発信力が地味なうえに、企画のしめの今年は震災で吹き飛んだからな
それを加味してもこのドラマはなぁ…
予算もさることながら、3年かけての変則放送なんて絶対やらんだろうね

577 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:55:20.33 ID:f+1i3bBN
11パーセントの
裏番組に何がきても坂の上を見る固定はいたって事か
浮動票の取り込みができなかったのはなぜなんだろうな・・・
武骨すぎたか

578 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:56:10.62 ID:4tyQf/0Z
途中からは絶対に見られないドラマだった。
1回見逃したら2回見逃したくらい進むし、
そうやって脱落して行った人もたくさんいるだろうな。
まあ、NHK的にはそのリスクも承知でやっているから
低視聴率は社内では特に何も言われないとは思うが・・・
でも、今後の作品が視聴率取りのためのスイーツ仕様ばかり
になると、ちと辛い。


579 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:56:21.78 ID:VTQU+v6z
よく11%も取れたね

580 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 10:59:47.60 ID:Og419r6k
>>577
ドラマになってないから。
時系列に合わせて贅沢な映像つけただけだからね。


浮動票のとりこみというか最初17〜19あった視聴者がなんで逃げていったか
が問題。

つまらないドラマは視聴率どんどん下げる。


581 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 11:03:45.14 ID:Og419r6k
低視聴率にあえいだ不毛地帯も最終回は15とってる。

不毛地帯のスレでも見ないやつは低レベルみたいなレスけっこうあった。
わりと硬派なビジネスドラマだった。それでも最終回くらいはけっこう
あげるんだよね。江だって最後は上げた。叩かれた南極大陸だって最後は
爆上げ。

坂の上の雲はよほどそっぽ向かれたとしか思えない。最後にハイライト
シーン持ってきてるのにね。

582 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 11:05:42.38 ID:MfDWTW36
>>578
いやいや、これだけ金をかけて数字取れなくて何も言われないことはないだろ
NHKだって奉仕で番組作ってる訳じゃないんだぞ

583 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 11:05:55.11 ID:/M/QdIcb
「感情移入できなかった」これに尽きるだろう

ナレーションはいらないと思った
ナベケンが悪いというわけではなく、脚本上の問題

584 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 11:10:39.92 ID:f+1i3bBN
感情移入できないってのはわかるなー
主役が多いんだよね
ただ、司馬遼太郎の小説にはそういう群像劇っぽい事は多々あるしな
要するに1つの物語として、スタートとゴールが設定できていなかった
ってのが悪かったのかも
例えば幕末モノには「倒幕」っていうゴールがあるから
見てる方もそこに向かう流れに乗りやすい
戦国時代のものも、天下統一や関ヶ原っていう
流れっていうかポイントが頭にあるし
結局、坂の上は終わりも良くわらかないまま終わった


585 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 11:12:55.84 ID:MfDWTW36
群像劇だから感情移入できないなんてありえないだろw
むしろ群像劇は感情移入しやすい
脚本と放送形態が全てだわな

586 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 11:19:39.44 ID:f+1i3bBN
群像劇って下手糞な人が書くとバラバラになるよ
時系列とか変だったり、視点移動、場面展開がスムーズじゃなくてさ
確かにドラマの構成や編集の問題が大きいとは思うけど
もう少し何かの軸が欲しかったな


587 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 11:21:43.29 ID:MfDWTW36
>>586
うん、だから問題は群像劇ということではなくて脚本の粗雑さにあるってことね

588 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 11:23:56.01 ID:YK8pmIgO
>>585むしろ群像劇は感情移入しやすい

なんで?


589 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 11:37:48.61 ID:27b6/e67
巧い群像劇は多様な視聴者に感情移入する対象を提供できるからでしょ。
坂の上で言えば子規は良い役割を1部2部ではしてた。

590 :日曜8時の名無しさん :2011/12/26(月) 11:39:36.66 ID:ty+VyYm2
日露戦争ネタ全く受けない

実に健全だわw

591 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 11:41:42.56 ID:7uBu8/hN
ブサヨ歓喜?

592 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 11:50:34.18 ID:27b6/e67
原作からはズレるけど子規がナレーションすれば良かったんじゃないかと思う。
ナベケンは使い方を間違っている。存在感ありすぎる人に客観ナレーションさせちゃいけない。

593 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 12:03:27.26 ID:Sq4pmP9n
>>592
堅なぞ気づいてない人のほうが多い

594 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 12:04:04.00 ID:YK8pmIgO
>>589
ドラマの感情移入っていうのはキャラに対して
行われるんじゃなく主人公とそのストーリーに対して行われるから
ドラマになる。主人公が複数いるとストーリーの密度が散漫になる
から主人公のストーリーに感情移入できない。
ABCと三人いて、ばらばらのストーリーの場合、
Aのストーリー、Bのストーリー、Cのストーリーと単純に1/3ずつ
時間配分されていたとすれば、Aのストーリーは1/3しかない。
しかもABCともに実在した人物だと、展開や結末がばれてるので
ますますどうでもよくなる。
そもそも子規に感情移入していたら、死んだ時点で終わり。


595 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 12:05:04.39 ID:WTVVTl2M
秋山兄弟って結局何やったの?

ってスレが立ちそうだw
実際このドラマを見てる限り、直江兼続並に何した人かよく分からんかった

596 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 12:07:56.54 ID:YK8pmIgO
>>595
参謀っていうのは主人公にしづらい。
最終的に決断するのは司令官とかだから。

597 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 12:09:30.94 ID:BDRFj1BG


NHK ラジオ深夜便〜明日の日の出の時刻BGM(耳コピ)
http://www.youtube.com/watch?v=jMS36OC1Y2U&feature=related


NNN NewsZERO オープニング〜メインテーマ
http://www.youtube.com/watch?v=jYync6yQYVY



598 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 12:12:34.14 ID:/7xUSTXT
>>595

兄・・・日本騎兵の育成、黒溝台での奮戦、奉天では敵将を怯えさせ日本軍に勝利をもたらす

弟・・・海軍作戦の多くを立案し、日本海軍を勝利に導き、その事で日本を勝利させた


これらが余す所無く描かれていたぞ


599 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 12:31:37.06 ID:D0St4/MQ
>>596
脚本の書き方が下手すぎるだけw
ちゃんと戦争前の作戦会議を見せたら秋山が作戦遂行してるがわかったはずだよ。
ドラマじゃ三笠の艦長まで東郷ターンに驚いてる(馬鹿すぎw)から東郷があの時突然インスピレーション受けて奇策をを思いついたかのごとくみえる。
ナレーションで説明してるがそんなもん戦闘シーンの最中に言われても原作読んでない人間は理解できない。

600 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 12:32:41.14 ID:GzRvJIiI
26.7% 20:00-21:55 CX* 全日本フィギュアスケート選手権2011 女子フリー

フギュアがさほど突き抜けなかったので二桁キープと言うところかな

601 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 12:35:02.70 ID:65OCJur5
ドラマは、主人公の扱いが杜撰でピンとがずれてると視聴率は期待できない
坂の上の雲や江の視聴率に表れている

602 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 12:35:49.09 ID:PxYxHXij
>>595
直江加熱具って愛のかぶとってイメージ残しただけでもよかった。
三成と組んで関が原仕掛けた(史実はどうかはともかくとして)
ってことはライトな歴史ドラマファンは知らなかった人も多い
と思うし。(うちの両親なんかはそう)

秋山兄弟?豆食って酒飲んでたね・・・

603 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 12:40:05.53 ID:1iYovRsl
因みに渡、渡瀬兄弟のドラマ
13.3% 21:00-23:19 TBS ドラマ特別企画2011 帰郷

604 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 12:45:52.82 ID:4LynkWlq
3話連続あがってるw

やっぱ作品の質がいいので固定ががっちりとささえたな


605 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 12:48:29.46 ID:wUBaYPu1
苦しい言い訳乙w

606 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 13:09:23.11 ID:1Bw+fCgn
もうお亡くなりになったけど群像劇の「国盗り物語」「花神」を書いたプロの職人でベテラン脚本家の
大野靖子氏に書いてもらえば良かった。
「花神」「最後の将軍」「世に棲む日日」「峠」「11番目の志士」の司馬作品を全部一つに集大成して
脚本として練り直して、村田蔵六(大村益次郎)・河井継之介・高杉晋作・毛利公・シーボルト娘のイネ・吉田松陰
みんな個性的に描き分けられて、テーマ曲と共に今でも鮮やかにシーンが蘇る。
緊迫したシーンもユーモアもあり庶民も描けた。
わかりやすく政治と歴史を描いて、恋愛シーンも物語に彩りを添えた。
知識階級の蔵六とイネの師弟愛と高杉と白痴ぽい遊女の恋といろいろな愛の形も描けた。

「坂の上の雲」は豪華な画面に人間ドラマとしての脚本が追いつかなかった。

607 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 13:13:53.90 ID:uIqt3vra
坂の上の雲によって短縮された、天地人、龍馬伝、江のスタッフは、
今回の低視聴率を鼻で笑ってそうだ。

608 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 13:33:48.37 ID:F2anZxE+
>>607
だね
3年間なんだったんだ 受信料返せっていう終わり方で
江も大概だったけど一応最終回は大河の面目躍如だったのに
フィギュアも真央9時過ぎでアシストしてくれたのにね


609 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 14:00:17.31 ID:3xyi+I5d
丁字戦法立案の経緯が全くかかれていないし、兄貴の見せ場も全然ないし、脚本や演出が無能すぎる。
映像作品のつくりからを全くわかってない。司馬小説をなぞろうとして大失敗してる。

610 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 14:03:52.20 ID:D0St4/MQ
>>606
脚本は最初は野沢尚が書いてたんだよ。
でも途中で自殺してしまって池端俊作とかしょうも無い奴らが手を入れてあんなになっちゃった。
第一部は青春群像劇として出来が良かったのは野沢が書いてたからじゃないかな。

611 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 14:06:05.58 ID:1iYovRsl
全13回の平均視聴率は14.4%
日本の保守が狂喜したドラマは終わった。
(´・ω・`)

612 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 14:11:19.56 ID:VNILVfDd
戦争の再現VTRみたいなシーンばかりで
人間ドラマとかに感情移入できなかったのが敗因なのかな

最終回の8時以降のシーンみたいな
明治の風土、街並み、人間模様のシーンがもうちょっとあれば
女性や子供も見やすくて取れてたかも

613 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 14:14:01.66 ID:Q3oOVLzx
>>595
煎り豆を食って屁をこくというすごい技が真之にはある。
ただし、煎り豆よりも麦チョコのほうが、もっと大量に屁をこけると思う。

614 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 14:17:51.27 ID:4LynkWlq
大野靖子は好きだが、花神は数字は惨敗のコケ大河だろ
これ書いたところで数字はもっと悲惨になったさ

615 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 14:19:42.68 ID:p3+PU3tM
>>611
むしろ保守層は叩いてたよ。
日本軍が中国人から略奪するシーンとか入れたからw


616 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 14:39:31.94 ID:RGKukDNw
条約締結を終えた小村を伊藤博文が出迎えた
シーンが視聴率のこと暗示してたな。

617 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 14:43:45.07 ID:RWQgHKzo
よく考えたらさ、浅田真央に負けただけよ。
「坂の上の雲」はちょっちゅう再放送やってるから、
別に今見なくてもいいや、という人が多そう。

618 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 14:51:08.79 ID:rLGkFDHY
負けを負けと認めないネトウヨ
やっぱあの大日本帝国を仰いでるだけのことはある

619 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 14:51:42.80 ID:tId+82ND
最後はなんとか面目保ってよかったね。
しかし終わってみると、やはり第1話がいちばん面白かった。
特にラストシーンはワクワクした。
この視聴率を越えることはついに無かったか。

620 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 14:52:22.76 ID:fqM4vFzY
再放送が本放送越えると思う

621 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 14:52:25.73 ID:YK8pmIgO
年度 作品 視聴率
1987 39.7 独眼竜政宗
1988 39.2 武田信玄
1989 32.4 春日局
1964 31.9 赤穂浪士
1981 31.8 おんな太閤記
1983 31.2 徳川家康
1965 31.2 太閤記
1996 30.5 秀吉
1986 29.3 いのち
1995 26.4 八代将軍吉宗
1979 26.3 草燃える
1991 26.0 太平記
1978 25.9 黄金の日日
1969 25.0 天と地と
1975 24.7 元禄太平記
1992 24.6 信長
2008 24.5 篤姫
1974 24.2 勝海舟
1976 24.0 風と雲と虹と
1982 23.7 峠の群像
1966 23.5 源義経
1997 23.4 毛利元就
1990 23.2 翔ぶが如く
1973 22.4 国盗り物語
2002 22.1 利家とまつ
−−−−−−−−−−−−−−−−
1971 21.7 春の坂道
1972 21.4 新・平家物語
2009 21.2 天地人
1998 21.1 徳川慶喜
1984 21.1 山河燃ゆ
1980 21.0 獅子の時代
1970 21.0 樅の木は残った
2006 20.9 功名が辻
1999 20.2 元禄繚乱
1963 20.2 花の生涯
2005 19.5 義経
1967 19.1 三姉妹
1977 19.0 花神
2010 18.7 龍馬伝
2007 18.7 風林火山
2001 18.5 北条時宗
2000 18.5 葵徳川三代
1985 18.2 春の波涛
2011 17.7 ★江 (大河50作目)
1993 17.7 炎立つ (7月〜94年3月)
2004 17.4 新選組!
1993 17.3 琉球の風(1月〜6月)
2003 16.7 武蔵
1968 14.5 竜馬がゆく
2009から
2011 14.4 ★(参考)坂の上
1994 14.1 花の乱(4月〜12月)



622 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 15:00:07.22 ID:9p4Hq/kU
あああ、犬HKのせいで、
すっかり安っぽい反戦、中国マンセードラマになってしまったな。

司馬が犬HKに大河許可しなかった理由がよく分かったよ。
売国犬HK。


623 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 15:16:41.10 ID:rLGkFDHY
622みたいなのがいるから司馬は許可しなかったんだよ

624 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 15:20:05.36 ID:flRUsgdZ
いいドラマだったな
またこういう傑作を作って欲しいし作れるのはNHKしかない
受信料を払ってて良かったよ

625 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 15:20:33.49 ID:Z5xtPHVU
>>77
お前ガキだよな。海上生活長いと高血圧なるんだよ。食事の栄養素が偏るのと運動不足で。だからあの演出は自然。海上自衛官OBより。

626 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 15:32:12.72 ID:MfDWTW36
>>620
ありえない

627 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 15:50:22.39 ID:Qm06P9oj
大爆死だなw
内容もクソだし受信料の無駄遣いだわ
昨日のも夏目が出来たあたりで切ったしw

628 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 15:54:04.44 ID:4tyQf/0Z
ものすごく良い作品だったと思うよ。
ワクワクして感動して涙して、ところどころはクスっと笑えて。

ただ、番組編成がまずかった。致命的に不味かった。
エビが生きていればまともな大河として
この世に出てこれたのに。惜しい事を。
結局プロジェクトジャパンだっけ?
反日シリーズに組み入れられたところから
全てが悪い方向へ行った気がする。
NHK内では失敗望んでいるんじゃない?

629 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 16:01:26.45 ID:YK8pmIgO
>>628
編成の問題じゃない。
糞ドラだからに過ぎん。ああいう放送の仕方だったから
コケ理由ができてよかったってだけ。連続放送したらもっと悲惨

630 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 16:05:16.47 ID:zgs6j6Qx
さすがに11%というのは前代未聞。大河の最低視聴率は平均14くらいだが、
史上最低視聴率更新じゃないか?

631 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 16:07:04.72 ID:zgs6j6Qx
>>621
ああ、花の乱の14.1が下にあったかw 下には下があるんだな
もっとも中世で日野富子9か月大河と、さんざん宣伝打った坂の上の雲が同じ視聴率じゃねえ…

632 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 16:29:51.75 ID:4LynkWlq
花の乱が低視聴率だったのは春開始という編成をくずした放送も原因といわれた
だから、それ以来、NHKは決して1月開始の1年間、という放送スタイルを
変えようとはしない

12月開始の90分の3年間分割、という変則編成がいかに不利かは
いわずもがな

でも自分的には90分でよかったと思う見る側として

633 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 16:50:30.36 ID:jZKccncV
原作を読んだことがある者からの感想とすれば、
この物語で感情移入でいたのは、正岡子規だけなので、
子規が死んでしまった後の話は、さほど興味なかった。
そう思う人は結構、多いような気がする。

634 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 17:28:35.89 ID:zgs6j6Qx
>>632
不利どころか、一番有利な所を貰っただろう。それで1年目しか15%超がない
坂の上の雲は通年大河(分量4倍)は到底無理な素材だった。ドラマの質が低いとしか言いようがない
司馬の原作におんぶにだっこで行き当たりばったりの演出、要は神頼みで甘く見てたからだよ。
>>633のように原作じたいですら子規没後はついていけない(軍事知識の話とかじゃなくて)者が多いのに

635 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 17:55:44.30 ID:3JuagAou
ネトウヨが戦闘シーン見て喜んでるだけのドラマだよな。
テレビドラマは主人公を中心に描いていかないとダメだねえ。
第一部 天地人の後
第二部 龍馬伝の後
第三部 江の後

天地人はまだ記憶に残っているけど坂の上の雲第一部なんて何やってたか
ほとんど覚えてない。

第二部はアリアズナとのスイーツ展開だけは覚えてる。
龍馬伝はほぼ覚えてる。

636 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 17:57:08.18 ID:WdmsF165
>>599
結局作り手の側に戦争に関する知識が全く無いからそういう場面が書けないんだな
だからナレーションで済まそうっていう視聴者無視の発想になる
その時歴史は動いたのスタッフにでも脚本書かせた方がまだマシだったんじゃないの

637 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 18:13:52.97 ID:b9fP7nTe
で、昨日の視聴率は?11.4でおk?


638 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 18:29:27.71 ID:T84clx1k
第一部は子規の出世と
真之とリッちゃんのすれ違いLOVE

639 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 18:37:34.13 ID:cCqXELYl
丁字戦法のときなんかヒーロー戦隊の
「説明しよう!〜」みたいなCG入れればよかったのにねw

…もうヤケクソ。これは悪い冗談だが
第三部はスタッフの作品愛みたいなものが、完全に引いてたと思う。
原作に惚れ、人物に惚れ、虚構であれ史実であれ物語世界に惚れて
初めて熱く濃いドラマができるのに。

640 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 19:25:31.60 ID:L7Pls45B
真之とリッちゃんのすれ違いLOVE ってなんだっけ。
そう言えば自転車乗ってヒャッホーとかやってたな。

641 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 19:31:56.99 ID:WdmsF165
>>639
いや、だからそういうわかりやすい説明ってのは作り手側に一定以上の理解がないと無理だから
そういう説明ができるんなら入れてるはずだよ

642 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 19:41:44.65 ID:sbRysxB1
『山本五十六』は全国308スクリーン、土日2日間で動員12万4972人、興収1億5078万7300円。50・60代が主流。

結局、年寄りの男性しか見てくれないコンテンツってことなのか
女子供に若年層の男子nは、一見さんお断りみたいな状態になってるな

643 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 19:47:50.59 ID:V10V2K2R
>>641
スタッフに軍事マニアだっているんでしょ
武器だの軍艦だの軍服だのマニアックに再現してんじゃん

644 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 20:10:32.06 ID:dBP0rcT/
原作の最後も好古の臨終だそうだが、そんなとこを忠実に再現せんでもなあ
原作は未読だから知らないがドラマでは二部以降好古殆ど出てこないし
しかもはしょった奉天会戦のこと言われても、ドラマの情報しか知らないこっちは置いてけぼりだ

なにもドラマチックに感動的に終われとは言わないが
なんつーか素人目にも構成が下手くそだったと感じた

645 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 20:17:22.40 ID:4AjfteQK
戦況をナレーションで解説してくれるのは良いんだけど、それでも
分からなかった。

女とか殆ど観なかっただろうな。コレ

646 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 20:22:24.59 ID:DVSaVFtH
>>644
同意
真之が子規の墓参りで完でもよかったんではないかと思う。
あるいは魚つりのシーンでお互いに青空に浮かぶ白い雲見上げて完でも。

あとはナレで適当に何歳で死んだとか政治の動きとかやればよかった。

原作は一応読んだけど原作の2,3割しかやってないからね。
人物描写やるならもっとやる、やらないならばっさり切ってしまうでよかった。

647 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 20:22:48.09 ID:fntlgo61
【ドラマ/視聴率】本木雅弘主演のNHK「坂の上の雲」最終回、視聴率は11.4%…足かけ3年、全13話が完結★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324878340/

648 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 20:29:02.31 ID:BLC/ucg1
去年はアリズナ編がつまらなすぎて見なくなってしまったわ
中途半端に恋愛なんか入れるから
今年はずっとドンパチやってて面白かった

649 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 20:51:53.11 ID:j2zR9Ywn
浅田真央の演技が9時過ぎてからで全くかぶらなかったのにこの低視聴w
少し時間ずれてたら一桁だったなw

650 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 21:02:19.78 ID:mCbnm48i
10%しか見ていないものに
受信料大量につぎこんじゃったね(´・ω・`)

651 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 21:28:22.91 ID:w8Y8TRk5
民放なら一話短縮だったな

652 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 21:43:45.29 ID:HvOrlLb0
江の方がはるかに盛り上がってたなw

653 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 21:58:17.41 ID:2v+t0w91
俺は最終回くらいは15いくと思ってた



654 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 22:00:07.89 ID:aHmMiIdy
あれだけ司馬好きの糞ウヨが盛り上がってたのにねw
老害糞ウヨ向けの糞ドラマはもう作られないのかな(´・ω・`)

655 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 22:19:32.11 ID:Aq+4I6kJ
>>648
だな
日英同盟を一行で終わらせて
無駄なロシアスイーツで骨太ドラマを望む層にも飽きられただろうな

案の定三部の内容も糞だったし

656 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 22:29:28.48 ID:G/emAURQ
>>569
そこから旅順港は見えるか?
パンツ丸見えで〜〜〜〜すw

散々叩いたが、もう見られないかと思うとどこか寂しいw

657 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 23:16:45.35 ID:RWQgHKzo
龍馬伝を最後まで観てた視聴者層が、坂の上の雲も最後まで観てたと
予想してみる。

658 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 23:23:07.67 ID:auY15EQ8
坂本龍馬の幻影が秋山兄の馬の後ろにまたがっていれば視聴率25%は堅かったのに。

659 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 23:37:23.83 ID:a/ZgEDCE
こういう硬派な歴史モノ系大作がズッコケると
必ず「バカにはわからない」「日本人の民度オワタ・・・」とか
やたら誇らしげにほざく自称高民度な知性派のアホが沸いてきて目障りだから
最低20以上でずっと行ってほしかったわ
しかしたかがテレビドラマを見る見ないかで知能や民度を測れると思ってるとか
どんだけおめでたい脳味噌持ってるんだあいつらは

660 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 23:56:37.09 ID:WdmsF165
>>643
ただの兵器マニアですやんそれ

661 :日曜8時の名無しさん:2011/12/26(月) 23:57:55.37 ID:bEE26mr4
まあチョンだ在日だと言って小さな自尊心を満足させてるやつらが
民度云々語ってるのは喜劇だね

662 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 00:02:25.96 ID:jQD4EUsJ
作ったのも観たのも軍オタ

みたいなドラマでしたな

663 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 00:11:20.62 ID:p9hPNB2/
受信料の無駄遣いでした(完

664 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 00:17:09.19 ID:2kwHEt51
実際は、戦闘バカにしかうけないバカ向けドラマもどきでした。
シエと似た物どおしの超駄作。

665 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 00:40:37.86 ID:CJ0Ldyra
子規が逝ってから、ドラマに熱さがなくなった。

後半の戦争解説を、第一部の青雲の志ドラマと
どう木に竹じゃなく接ぎあわせるか悩みに悩んで
野沢さんも死んじゃったんではないかと思えてきた

666 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 00:47:30.34 ID:fBscKHI5
左翼って兵器マニア多いからなあw
軍事関連に興味が湧く→しかし戦法や戦術(戦争に勝つ方法)を学ぶのは右翼的なので良くない
→そうだ銃や軍服や飛行機や戦艦や戦車にしよう これなら思想は関係ないぞ
で「軍事」には全然詳しくないのにやたら兵器には詳しい奴が多くなるw
宮崎駿も若い頃そんな感じだったらしいし
坂雲のスタッフもまさにこういう兵器マニアの左翼が多かったんだと思う
だから>>641>>643みたいな話になる

667 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 00:49:43.37 ID:fmsGD/A6
あんなにばかすかと戦しているのに、視聴率がわるいなんて…
おもしろいのに。

668 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 00:55:05.91 ID:56J4r0dN
戦法や戦術を学ぶとこが右翼的ってどういう認識なんだそれ

669 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 01:02:55.63 ID:fBscKHI5
>>668
信じ難い話だけど平和憲法とか叫んでる人たちの認識はそうだったみたいなのよw
んでミリタリー趣味が兵器(だけ)に流れた

670 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 01:13:38.38 ID:2kwHEt51
>>667
合戦バカは少数だから

671 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 01:50:24.27 ID:yMo7fdsz
やはり3年に渡ってコマ切れに放送したのが失敗だったのであろう。
通常の大河枠でまとめて半年やれば、もう少し視聴率を上げ得たのかも知れない。

672 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 03:51:22.39 ID:y/2xKL9g
>>668
日本の場合は、戦争は右翼が起こすモノだから、戦争に関連する事に興味を持つ事は、
すべて右翼的だよ。

673 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 06:32:07.78 ID:QZ+Cml3+
>>669
土井たか子女史やみずぽたんも兵器マニアだったのか?

674 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 09:08:28.47 ID:AuGIm1Zk
軍艦や戦車に興味持つ→戦記物の本や映画を好んで見る→戦争を詳しく
知ることで戦争の悲惨さ日本軍の馬鹿さ加減を知る→反戦になる

はまあよくあるパターンかと

675 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 09:36:13.40 ID:chlyXiCY
>>673
そこから離れようとするから「B29が離発着できる空母」とか言っちゃうわけで

676 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 10:26:19.48 ID:0zhtWbiW
1年でやっていたら20%以上

677 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 10:37:07.85 ID:chlyXiCY
45分ずつに切り分けないと

678 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 11:46:28.58 ID:2s/bO8yP
気合が入っていたのはいいんだけど、クライマックスなのにあまり熱くならない。うそはいけないかもしれないが
もう少し将兵の描写暑苦しくしてもよかったんじゃないのか。資料もないのかもしれないが
もっと内心の恐怖はすごかったと思うんだよな。

679 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 11:48:35.08 ID:HAM+1uaF
一部の青春編はユーモアもあり登場人物も個性的で確かに面白かったから野沢尚脚本だったんだろうね。
大野靖子の「花神」は低視聴率だったけど、評価が高いしNHKに完全版を探して欲しいという
要望も多くようつべにアップされたりしていまだに話題になってる。

彼女は「ザ・商社」「国盗り物語」など歴史に人間が翻弄されるスケールの大きい壮大な大河ドラマが得意だった。
「翔ぶが如く」の大河内美江子とか大物脚本家がいなくなったね。
「平清盛」も平岩弓枝脚本の「新・平家物語」には及ばないだろう。
山崎豊子原作の「大地の子」も視聴率良く重厚で波乱万丈でおもしろかったのにね。

680 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 11:49:56.93 ID:6vI70W8u
さすがに11%というのは前代未聞

681 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 12:11:32.43 ID:IFSQerKJ
やっぱ主人公がクライマックスで大活躍しないと盛り上がらないよなあ
秋山、ただ立ってるだけだもんな
おいしいとこは東郷が持っていった

682 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 12:24:06.65 ID:KesORpgR
結局秋山兄弟が何をしたのかワケワカンネて事だな

683 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 12:30:15.46 ID:C9Fj0hUU
しゃあない
島村が参謀長辞めて去る時「秋山がいるから大丈夫です」って言ったことも
東郷が秋山に全部作戦任せてたことも
バルチック艦隊の一艦すら逃さずに全滅させないといけないという前代未聞のミッションのために
秋山が苦心して七段構えの戦法を編み出したことも

全部総スルーだしな
その癖原作にはないキチガイ描写てんこ盛りw

好古が真之に「よくやったよ。おまえはよくやった」

視聴者「はあ?なにいってだこいつ」

684 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 12:37:50.92 ID:2s/bO8yP
というか普通これだけ間隔開けて放映するならその前に総集編作って放送するとか
今までの全作地上波で11月から放映するとかするものじゃないの?なんでなーんにもしなかったんだか。
視聴率は捨ててたのかそんな工夫しなくても視聴してくれるだろとかおごってたのか。

685 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 12:42:50.91 ID:qyLN1kui
総集編放送してたよ

686 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 12:47:00.16 ID:a18tlF7Z
映画「明治天皇と日露大戦争」では、秋山真之は
「バルチック艦隊は太平洋側を通るかもしれない」と言い張り、
対馬海峡での待機に激しく反対して、結局大恥をかく、まぬけな役だった。


687 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 12:50:35.91 ID:2s/bO8yP
>>685
時間も悪かったしもっと何回もやらなきゃだめでしょ。やったの知らない人間かなり多いよ。

688 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 12:59:53.24 ID:cQX9jaqa
結構何度も再放送してた気がするけどな
あれ以上やっても視聴者は増えてないと思うよ

689 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 13:23:39.16 ID:chlyXiCY
なるほど、撮り溜めて一挙放送すべきだったかな

690 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 13:36:39.62 ID:TbmOJUcM
何度放送しても面白くないものが面白くはならない

691 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 14:07:53.22 ID:NxJ13nyQ
劇中に回想シーンとかもう少し入れた方が良かったかもね

692 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 14:12:51.87 ID:3YPiXR01
>>673
B-52戦略爆撃機が、空母USS-ロナルド・レーガンから離陸できると
理論構築出来るお方だぞ!ミズポタソわ!どんな理論かわ知らんがw


693 :あの山は?:2011/12/27(火) 15:02:12.51 ID:C1eIC3lj
タイトルバックにでてた山はどこですか?

694 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 15:15:54.83 ID:Df6+n1rZ
>693
小蓮華山(これんげさん)です。※別名:大日岳(だいにちだけ)

飛騨山脈に属する後立山連峰の山で、長野県と新潟県にまたがる位置にあります。標高は2,766m、新潟県の最高峰です。


695 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 15:38:52.40 ID:ADEysUGY
なんでそんな山が選ばれたの?

696 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 19:50:25.53 ID:fBscKHI5
>>673
左翼とか右翼とか以前に、女性のミリタリー趣味持ちは滅多にいないから
ごくたまに物凄いのがいるけど

697 :日曜8時の名無しさん:2011/12/27(火) 20:22:35.66 ID:dvRxAwwY
歴女は増えてきたけど軍女はまだか


698 :日曜8時の名無しさん:2011/12/28(水) 00:23:52.15 ID:J/LgbmlY
>>692
(´・ω・`)天才戦略家なのかもしれぬ

699 :日曜8時の名無しさん:2011/12/28(水) 00:31:51.24 ID:OiB+9/yD
>>675
福島みずほの質問を議事録で読めば分かるが、
彼女は直前までアラビア海に空母が展開していたことを指摘していたので、
こんにゃく問答で質疑の締切時間が迫ってきて、まとめに入って言い間違えただけというのが真相。
その直後に少年兵問題を取り上げているから急いでたんだな。
きちんと「B-52はディエゴガルシア島から飛び立っています」と言ってるから、
空母から飛び立っているという認識はもちろん持ってない。

ちなみに土井の母方は職業軍人の娘で本人も皇国少女。
福島も父親が特攻隊員だし、基地問題をよく調べて質疑している。そこらの議員よりよほど詳しい。
女だから、反戦運動やってるからミリタリーが分からんとかそう言う偏見は持たないほうがいい
逆もまたしかり。

700 :日曜8時の名無しさん:2011/12/28(水) 00:36:27.88 ID:OiB+9/yD
スレチを承知で言えば「空母から飛び立った」とは一言も議事録に記されていない。
実際あった発言は「艦船」であり、なぜ「艦船から飛び立って」とか言い間違えたかと言えば、
直前までアラビア海への自衛艦の派遣について、米軍の認定をもとに事実上戦闘地域ではないかと追及していたため。

この問題については答弁のほうが明らかに要領を得ていない。

701 :日曜8時の名無しさん:2011/12/28(水) 04:27:41.91 ID:AIk8FCYe
きのうTBSで再放送した橋田スガ子の「99年の愛」は日系アメリカ人の物語で
山崎豊子の「二つの祖国」NHK大河「山河燃ゆ」や「ハルとナツ」みたいな壮大な日系人の大河ドラマだった。

再放送なのに実況が本スレが15スレ、まったりスレが2つ、軍オタスレまであって
3時間と4時間と2日間にわたって長いドラマだったのに、みんなこの師走の忙しい時期に
風呂や掃除や仕事も忘れて、借りてきたDVDを見ずに、このドラマに引き込まれて一気に見てしまった人が多く
泣いたり怒ったり笑ったり、面白くて良かったとか、明日このドラマをレンタルしてこようとか言ってた人が多かった

本当におもしろいドラマは、見るつもり無くても、ぐいぐい引き込まれいつの間にか最後まで見てしまった
というやつなんだろうな。
「おしん」や「女太閤記」の橋田スガ子は80歳だけど、変な平和主義もなく、緊張感溢れるタブーに触れた際どい台詞や、戦闘的な台詞満載で
テンポや切れ味良く日系人が人種差別という偏見をうけながら、日系人部隊がヨーロッパ戦線で戦って軍功をあげて市民権を勝ち取った事や
収容所内での日系人の分裂とか難しいテーマを説明過剰な台詞でわかりやすく描き、ベテラン脚本家の底力を見せられた。
視聴率50%以上とった、イスラムの中東・アフリカ・アジア・中南米と全世界で見られてる「おしん」の脚本家だと思った。


702 :日曜8時の名無しさん:2011/12/28(水) 08:49:14.89 ID:upZDpjc+
文春にもっくんのインタビュー記事。坂の上にも少しふれている。
まあたいしたことしゃべってないけど。

基本的に
文春は大河と共存共栄路線
新潮はアンチ路線だね。

703 :日曜8時の名無しさん:2011/12/28(水) 09:21:36.82 ID:+Ke0Ts5v
>>702
ただ、文春も新潮も売上は大幅に落としてきているけど。

704 :日曜8時の名無しさん:2011/12/28(水) 09:45:44.74 ID:o+xKkPXy
雑誌の時代は終わったからね。今年休刊廃刊した雑誌は160誌ってラジオで言ってた。 文春も新潮も60代70代がメイン購買層らしいし。

705 :日曜8時の名無しさん:2011/12/28(水) 09:47:09.84 ID:RqsxVpWi
>>701
ヒト桁みたいだけどねw

706 :日曜8時の名無しさん:2011/12/28(水) 10:43:57.34 ID:jCycwbP+
橋田スガ子の家は、戦争中に朝鮮半島で大儲けしたらしい

安田成美は韓国籍の人間だったので、そのへんを演じることが耐え切れず、朝鮮総連の幹部である両親とも相談した上で
「春よ、来い」の主役を降りてしまった

橋田スガ子は
「役者が脚本家の言うことを聞かないことなんて、あるんですねえ。犬が飼い主に噛み付くようなもんですよ。」と安田成美を非難



707 :日曜8時の名無しさん:2011/12/28(水) 10:58:56.69 ID:uxSukKKL
>>702
新潮だって自社作品が原作に選ばれれば応援する側にまわるんじゃないかなw

708 :日曜8時の名無しさん:2011/12/28(水) 15:46:32.43 ID:AIk8FCYe
橋田スガ子はアメリカが大嫌いだったそうだね。イチローが認められたから考えを変えたようだけど。
原爆落とされた広島市外や病院の描写が凄まじかった。
日系アメリカ人の兵隊に、キリスト教徒がこんな酷い事をするなんてアメリカ人は鬼だと
叫ばさせてる。主人公は玉音放送を聞いて割腹自殺。
主人公の息子は収容所から志願して兵隊になり軍服姿で新婚旅行するが、日系人に対する凄まじい差別があり
新婚の2人は泊まるホテルも無く野宿。バリバリの軍国少女だったから、兵隊の気持ちも戦争の悲惨さや
社会の理不尽さも描けるんだろうな。
今のゆとり男女の脚本家は逆立ちしても戦争は描けない。
大野靖子も松本清張ものでの軍隊の内務班の描写とかうまいからなあ。


709 :日曜8時の名無しさん:2011/12/28(水) 19:52:56.34 ID:fioOrbMi
新潮は大河叩きというよりNHK叩きに執念燃やしてるね

文春は確かにいつも大河に乗っかって特集とか組んでる

710 :日曜8時の名無しさん:2011/12/28(水) 20:34:51.47 ID:DFhkFvza
>>674
そこで「他の国の軍隊のファンになる」という発想が出てこない辺り島国根性の塊だな

711 :日曜8時の名無しさん:2011/12/28(水) 21:06:53.11 ID:KoW2t+JZ


  ドラマ 2011年 視聴率 ランキング    2011.12.27

順位   %    逐平均   クール    時     局      タイトル
────────────────────────────
01 .  25.2%    25.2%    10    水22    NTV    家政婦のミタ
02 .  21.3%    23.2%    04    日21    TBS    JIN -仁-
03 .  18.0%    21.5%    10    日21    TBS    南極大陸
04 .  16.0%    20.1%    10    月21    CX     私が恋愛できない理由
05 .  15.9%    19.3%    10    火21    CX     謎解きはディナーのあとで
06 .  15.8%    18.7%    04    日21    CX     マルモのおきて
07 .  15.6%    18.2%    10    土21    NTV    妖怪人間ベム
08 .  15.1%    17.8%    04    木22    CX     BOSS
09 .  14.8%    17.5%    10    木21    EX     DOCTORS
10 .  14.3%    17.2%    04    水21    EX     遺留捜査
11 .  14.0%    16.9%    01    日21    TBS    冬のサクラ
12 .  13.4%    16.6%    01    火21    CX     CONTROL
13 .  13.3%    16.4%    01    土21    NTV    デカワンコ
14 .  13.2%    16.1%    07    水22    NTV    ブルドクター
15 .  13.1%    15.9%    07    火21    CX     絶対零度
16 .  13.0%    15.7%    01    火22    CX     美しい隣人
17 .  12.9%    15.6%    07    火22    CX     チーム・バチスタ3
18 .  12.3%    15.4%    07    月21    CX     全開ガール
19 .  11.9%    15.2%    04    月20    TBS    ハンチョウ 4
20 .  11.8%    15.0%    04    月21    CX     幸せになろうよ
21 .  11.7%    14.9%    04    火21    CX     名前をなくした女神
22 .  11.5%    14.7%    07    日21    TBS    華和家の四姉妹
23 .  11.5%    14.6%    01    月21    CX     大切なことはすべて君が教えてくれた
24 .  11.3%    14.4%    07    木21    EX     陽はまた昇る
25 .  11.2%    14.3%    04    水22    NTV    リバウンド
26 .  11.0%    14.2%    10    火22    CX     HUNTER
27 .  10.9%    14.1%    07    土21    NTV    ドン★キホーテ
28 .  10.8%    13.9%    04    土21    NTV    高校生レストラン
29 .  10.6%    13.8%    01    水22    NTV    美咲ナンバーワン!!
30 .  10.4%    13.7%    01    木22    CX     外交官 黒田康作
31 .  10.4%    13.6%    01    金21    EX     悪党〜重犯罪捜査班
32 .  10.3%    13.5%    04    金22    TBS    生まれる。
33 .  10.3%    13.4%    01    木21    EX     告発〜国選弁護人
34 .  10.2%    13.3%    10    木21    TBS    ランナウェイ
35 .  10.1%    13.2%    10    金22    TBS    専業主婦探偵
37 .  10.0%    13.1%    07    金22    TBS    美男ですね
38    9.9%    13.0%    10    木22    CX     蜜の味
39    9.4%    13.0%    01    金22    TBS    LADY
40    9.4%    12.9%    10    日21    CX     僕とスターの99日
41    9.3%    12.8%    07    木22    CX     それでも、生きてゆく
42    9.2%    12.7%    01    日21    CX     スクール!!
44    8.7%    12.6%    04    火22    CX     グッドライフ
47    7.5%    12.5%    04    木21    EX     ハガネの女 season2
48    7.1%    12.3%    07    日21    CX     花ざかりの君たちへ
────────────────────────────
総平均 12.3%          除く:23時以降ドラマ


712 :日曜8時の名無しさん:2011/12/28(水) 21:55:58.28 ID:e0yYYXMz


   ● 坂の上の雲 視聴率   関東    2011.12.28
           %   逐平均
【2009年・第一部】
01   11/29   17.7   17.7   |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||     「少年の国」   (裏:ボクシング亀田vs内藤戦 43.1)
02   12/06   19.6   18.7   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   「青雲」
03   12/13   19.5   18.9   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   「国家鳴動」
04   12/20   17.8   18.7   |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||     「日清戦争」
05   12/27   12.9   17.5   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||        「留学生」   (裏:フィギュアスケート全日本女子フリー 28.9)
   2009年・第一部 平均     17.5
【2010年・第二部】
06   12/05   14.7   17.0   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||      「日英同盟」   ※放送時間変更
07   12/12   15.0   16.7   |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||      「子規、逝く」
08   12/19   14.7   16.5   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||      「日露開戦」
09   12/26   09.7   15.7   |||||||||||||||||||||||||||||         「広瀬、死す」   (裏:フィギュアスケート全日本女子フリー 29.0)
   2010年・第二部 平均     13.5
【2011年・第三部】
10   12/04   12.7   15.4   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||      「旅順総攻撃」
11   12/11   11.0   15.0   |||||||||||||||||||||||||||||||||       「二〇三高地」
12   12/18   11.1   14.7   |||||||||||||||||||||||||||||||||       「敵艦見ユ」
13   12/25   11.4   14.4   ||||||||||||||||||||||||||||||||||       「日本海海戦」
   2011年・第三部 平均     11.6
総平均   14.4%


713 :日曜8時の名無しさん:2011/12/28(水) 21:58:18.69 ID:06zqAjrP
受信料の無駄遣いでした

714 :日曜8時の名無しさん:2011/12/28(水) 23:32:59.91 ID:q6ejLiJt
第一部始まる前は、これだけの大作だし最低25ぐらいは取ってほしいな〜って思ってた
第一部放送中は、今週こそは20にのってほしいな〜って期待していた

今となっては夢のような話

715 :日曜8時の名無しさん:2011/12/28(水) 23:41:40.74 ID:hOrI8aM8
いくら材料がよくても素人のカスが料理したらゲテモノができる好例やね

716 :日曜8時の名無しさん:2011/12/29(木) 00:31:50.86 ID:zW3T03iP
年齢層高めの男性が見そうなドラマ

13.9% 水戸黄門最終回スペシャル・最終回
13.3% ドラマ特別企画2011・帰郷
12.8% 月曜ゴールデン・税務調査官窓際太郎の事件簿23
11.4% スペシャルドラマ坂の上の雲・最終回

結局、年齢層高めの男性で、社会に対する関心度が高い層しか見ていなかったのかな?


717 :日曜8時の名無しさん:2011/12/29(木) 00:33:52.33 ID:dI96IANY
しかし第一部第二部第三部とみごとに右肩下がり

初回>平均>最終回
の典型的な駄作推移
メインイベントが最終回だったのにこの避けられようはいかに視聴者に
そっぽ向かれたかだよな

世間でもほとんどまったく話題にならなかったし

718 :日曜8時の名無しさん:2011/12/29(木) 01:14:20.13 ID:atH7AlGU
視聴率なんて視聴者にとってはなんの意味もない数字でしかないんだけどな。
一体、何時になったら理解できるんだ?

719 :日曜8時の名無しさん:2011/12/29(木) 01:26:47.12 ID:uqKtSAUu
>>703
橋下バッシングのせいで関西ではボロボロになっていると聞いた

720 :日曜8時の名無しさん:2011/12/29(木) 03:10:19.45 ID:YBn6mu2j
スペシャルドラマと銘打ってはいたものの、第3部なぞは
ドラマともドキュメンタリーともつかぬものだからなあ。
視聴率は「歴史が動いた」とか「ETV特集」あたりと
比較したほうが良いかもしれんね。

721 :日曜8時の名無しさん:2011/12/29(木) 08:29:46.53 ID:t4Hj2pcI
ドキュメンタリーとしては史実とかけ離れ過ぎてて失格だろ
何もかも中途半端だったからこの視聴率になったんだよ

722 :日曜8時の名無しさん:2011/12/29(木) 10:53:37.22 ID:gCGhGBwK
>>718
ここが何のスレかお前はいつになったら理解できるんだ?あほ

723 :日曜8時の名無しさん:2011/12/29(木) 11:14:22.53 ID:DyuuS3QE
朝日新聞西部本社版から

北部九州
12/25放送分14.9%未満確定

裏番組
全日本フィギュア女子フリー 25.4%
世界の果てまでイッテQ!スペシャル 17.0%

この2番組にやられた模様・・・

724 :日曜8時の名無しさん:2011/12/29(木) 11:24:25.69 ID:7JkV4FdA
イッテQつえーな

725 :日曜8時の名無しさん:2011/12/29(木) 11:28:36.40 ID:CtYXdUoc
やられて当然クオリティだからしゃあない

NHKがこの出来で数字取れると思ってたとしたらどんだけ頭お花畑なんだ

726 :日曜8時の名無しさん:2011/12/29(木) 11:57:33.91 ID:Ot1lqFj0
あからさまに数字を取ろうってスタンスではなかったでしょうな
ただ、天下のNHKが大枚はたいた凄い作品なんだから、数字は自然についてくる、とは思ってただろう
まあこのドラマに関しては脚本がグダグダだったのが全て

727 :日曜8時の名無しさん:2011/12/29(木) 12:16:18.58 ID:gCGhGBwK
脚本グダグダなのもそうだけど、そもそも司馬が反対してた坂の上の雲
のドラマ化っていう企画自体が間違いだね。


728 :日曜8時の名無しさん:2011/12/29(木) 12:34:06.27 ID:Lw11S+Ij
>>726
受信料を数十億もつかって数字目当てじゃない
一部の人向けのドラマ作るってそもそも許されるの?

729 :日曜8時の名無しさん:2011/12/29(木) 13:39:47.64 ID:Ot1lqFj0
「数字目当てじゃ出来ないようなコンテンツを提供するのが公共放送の存在意義です」ってとこじゃない?NHK的には。

730 :日曜8時の名無しさん:2011/12/29(木) 14:46:46.31 ID:l9PCdacA
「ウェルかめ」と同じくらいの視聴率だったのか…

731 :日曜8時の名無しさん:2011/12/29(木) 15:44:03.57 ID:zElWUqbY
なんでここでウェルかめw

732 :日曜8時の名無しさん:2011/12/29(木) 18:26:09.09 ID:+HNGkxnL
数字目当てじゃないなら何目当てなんだよ
自己満足の遊びで数十億使っても許されるのがNHKですってか

733 :日曜8時の名無しさん:2011/12/29(木) 20:03:26.35 ID:uqKtSAUu
TBSが1月から主演俳優キャスティングしてドラマ始めるんだから
業界的にも数字は取れると思っていたんじゃないかな。

734 :日曜8時の名無しさん:2011/12/29(木) 20:37:24.08 ID:6vYcB0vF
巨額を投じたわりには90分、年末特番に割り込み、三年分割、という
ものすごく見続けにくい変てこな放送スケジュール
数字欲しかったのか、ドブに捨てたかったのかと聞きたくなるほど。

誰が主役かもわかりにくい展開とか(二部以降)
レオ軍曹に代表される変な判断とか、脚本の腰が引けていて情けなかった。
金かけた分見どころもあっただけに、要所での曖昧な姿勢が理解できないし、
いろいろもったいなかった。

735 :日曜8時の名無しさん:2011/12/29(木) 20:43:34.56 ID:O5Y2FZLd
何度も何度も言われてるけど数字がよくなると思って3年分割したわけじゃねーだろどう考えても

736 :日曜8時の名無しさん:2011/12/29(木) 21:00:31.89 ID:pC3fc9jo
去年の失敗に懲りて
今年は大河の20時開始に戻すと思ってた。
そうしなかったのはたぶん南極大陸にびびったんだろうけど
あの南極相手なら20:00-21:30の方がたぶん数字は良かっただろうと思う。

737 :日曜8時の名無しさん:2011/12/29(木) 21:25:07.27 ID:z+F3Y04z
8時からだと最終回、真央にかぶって一桁だったぞ

738 :日曜8時の名無しさん:2011/12/29(木) 23:16:44.46 ID:CtYXdUoc
>>732
クオリティだろ
だが実際は2部で重要なシーン削って無意味に恋愛要素大幅時間割いてスイーツ層に媚びたり
散々だったわけだが
よくいわれてように主人公不在も同然
秋山兄弟が何やったかわからん
OPの複線すら全然活かしてない糞っぷり

739 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 03:02:12.73 ID:6V8Ja4kP
題材が題材だから、息を抜ける部分がほとんどない90分だったしなあ。
第3部は笑いをとれた箇所なんて髭くらいじゃないか?
最後まで見届けようと思ってないと、視聴し続けるのが辛い人は多かったろう。

740 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 05:42:28.29 ID:o/K2y3+I
>>736
最終回は真央ちゃん27%
9時からはさんまスマップ21%も加わって
8時からだと一桁でも悲惨な一桁になったと思う

741 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 06:30:53.01 ID:H+Sm/naI
しかしスタッフもまさかこれほど低視聴率になるとは思ってなかったろうな
第三部が明らかにクライマックスだし戦闘シーンは相当自信あったろうし。
戦闘シーンなんていくらリアルに描いても一般視聴者には見向きもされな
いっていやというほどわかったろうな。
NHKが大金かけて戦闘が売りのドラマ作ってどうする、バカなスタッフが。

742 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 11:48:13.01 ID:+nIWKZES
逆だ逆
戦闘が全然リアルじゃなかったから見向きもされなかったんだよ
リアルだったのは大砲の反動とか軍服の色とかの重箱の隅のような細部だけ
肝心の中身は「いつの間にか旅順要塞落ちてました」「東郷が腕を回したら勝てました」

743 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 11:54:14.35 ID:hEUscVUv
>>741
坂の上の雲なんて、スイーツ層が見るわけがない、特に第三部なんて
見るわけがないからこれぐらいの視聴率はスタッフも想定していたと
思うぞ。

今、お茶の間に流れてる大衆的なテレビは、低所得〜中所得層向けの
女子供でもわかりやすく、簡単で、単純なものを作るということが、
コンセプトとしてあって、たとえばバラエティー番組だと芸人の
発言にわざわざわかりやすくでかでかとテロップつけたりするのね。
誰でも簡単に理解できるように。

ドラマとかでも内容は小難しくせず、感情的な内容(恋愛とか?)にして
誰でもわかりやす〜いように作ってる。

坂の上の雲は製作段階からこの路線から逸脱してるから(特に第三部)
視聴率が取れるはずがない。

民放のテレビ局も自覚してるんだよ。自分達がレベルの低い番組を作って
るって。なんでそう言い切れるかというと、テレビで流れるCM。

車のCMとかでも、カローラのCMはあってもセルシオとかは
ないでしょ?マンションでも大和ハウスとかの低所得〜中所得
向けのやっすいマンションのCMはあっても億ションとかの
CMはない。

これ、なんでかっていうと(金持ち=博識のある人)はお茶の間の
番組なんて馬鹿らしくて見ないってマスコミやスポンサーもわかって
るから、CM流すだけ無駄だって自覚してんの。

永遠の零(書籍ね)から抜粋すると
「マスコミは無知蒙昧な洗脳している」
とのことだ。無知蒙昧って読めます?w

もともと、坂の上の雲はその内容から組織論とかにもつながっていて、
経営者による愛読書No.1にも選ばれてたり、各界の著名人による
ベスト歴史書のNo.1とかにも選ばれたりしてるらしいんで、
これを視聴する層は明らかに(エリート層=高所得者向け)
ってことだ。

744 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 11:57:18.95 ID:99+1h9Hc
>>742
リアルさってんなら、そっちの方がリアルじゃね。
全体像を見やすくするには、上手く作為的に構成しないと無理。

745 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 12:01:23.84 ID:hEUscVUv
脱字があった。

永遠の零(書籍ね)から抜粋すると
「マスコミは無知蒙昧な国民を洗脳している」

であって、国民が抜けていた・・・

あ、それと企業の幹部クラスが視聴しているという裏付けもある。
それは関東の視聴率だけ他地域と比べて突出して高いという点。

東京には各社の本社機能が集中しているので、企業のお偉いさんは
東京周辺に在住している人が多い。

事実、東京の平均年間所得は450万円ぐらいあって、2位よりも
100万円以上、平均所得が高く、地方と比べると200万円ぐらい
高い。

要するに、関東での視聴率が高いっていうのは、これらの
大手企業の社員が好き好んでみているので、地方の一般ぴーぽー
より高所得者の割合が高いから、その結果関東での視聴率が
高いと推察できる。

これらの人達は、基本的に民法は見ない層なので、仮に
浅田真央のフィギュアともろ被りしても、結局は真央など
見ずに坂の上の雲を見ていたと思われるので、視聴率は
一桁になってなかったと思うよ。かぶっても。

大手企業の管理職層がフィギュアなんて見るわけねーじゃん。



746 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 12:01:58.59 ID:ZIRz0Al+
今更ドラマじゃなくリアルな再現映像ですって言うのか

ディテールにいくらこだわっても
基本的な構成や人間ドラマ、必要な戦闘の流れすら
描けてなかったら何の意味もない

747 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 12:07:46.10 ID:g1JJuLxv
所得とか…何言ってるんだよw
面白くないから早々に見なくなっただけだろ

748 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 12:09:09.95 ID:hEUscVUv
あと、前のほうに野田首相を含む民主党の会合内で、
坂の上の雲の話で盛り上がったように、

「この番組は、エリート層向けの番組であってスイーツ層向けの番組ではない」

ってこと。スイーツ層がみても「わけわかめ、この糞ドラマwwww」
ってなるの間違いない。理解できないだろうしw

しかし、国民に受信料を均等負担させてることを考えると、
一部の層のために莫大な予算を使った坂の上の雲は文句言っても
いいかもね。

個人的には、よくぞあの坂の上の雲を映像化したなぁ・・・
って感じでおおむね満足だけど、やはり詰め込みすぎだし、特に

児玉源太郎の
「国家は貴官を大学校に学ばせた。貴官の栄達のためではない!!」

といって、第三軍の若手参謀の参謀肩章を引きちぎるシーンがなかったのが
大変残念ではあるけどね・・・

あと、秋山好古はフランス留学中にチフスの後遺症で毛髪が全部抜けてる
はずなのに、髪の毛ふさふさなのはいかがなものかとは思ったw
児玉源太郎も身長高すぎだろw

749 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 12:10:58.76 ID:hEUscVUv
>>747
だから、国民の大半は面白くないに決まってる、
というか原作の愛読者じゃないとみててもわからんかもだし、
たぶんドラマ単体でみれば糞ドラマだとは思うよ。

まず原作を全部読破してからもっかい見ることをおすすめする。

750 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 12:22:50.81 ID:xd7CfjVf
かつてない程信者がうざいドラマだった
所詮ネットで吼えてる連中なんてノイジーマイノリティだってよく分かったが

751 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 12:38:41.36 ID:THz5OFZ1
ちゃんと理詰めで説明してるのに、ノイジーマジョリティ
とは失礼なやつだなw


まあ、少数派であることに間違いないけどな。

752 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 12:48:15.84 ID:THz5OFZ1
携帯から書いたら間違えて煩い多数派になっていた…

でもよくよく考えたらネットで吠えてる連中って
ノイジーマジョリティだよな。

リアルではサイレント・マイノリティだが(笑)

753 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 12:57:12.87 ID:RWJt/nye
>>743>>745の説によるとテレ東が金持ちの見る放送局になってしまいそう

754 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 12:59:14.50 ID:a+scQne0
家政婦のミタ
関東   19.5__18.7__19.8__19.5__22.5__23.4__23.5__29.6__27.6__28.6__40.0   
関西   17.8__17.4__17.9__20.1__19.9__21.0__23.7__29.0__25.7__26.9__36.4  
札幌   17.2__17.7__19.9__17.6__20.4__21.9__19.3__29.6__24.5__25.9__    
福島   17.0__15.7__21.1__17.*__20.4__24.2__23.2__28.4__26.6__25.6__34.3
福岡   15.1__15.9__18.1__15.7__17.0__15.7__20.3__24.2__27.2__26.4__34.6    
東海   **.*__**.*__**.*__18.3__16.9__17.7__19.7__24.9__23.3__24.1__34.6



755 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 13:03:28.46 ID:OGOpn5qM
いくら説明しても無駄
そういった層は単純明快でいい

756 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 13:03:30.51 ID:a+scQne0
__シエ________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
25(07/03) 16.3___16.1___21.6___12.2___17.8___**.* 「愛の嵐」
26(07/10) 16.2___16.5___21.0___14.9___18.2___14.0 「母になる時」
27(07/17) 15.3___15.5___21.2___13.7___15.6___**.* 「秀勝の遺言」
28(07/24) 18.9___17.5___21.7___14.0___19.3___**.* 「秀忠に嫁げ」
29(07/31) 17.4___16.7___19.8___14.3___16.8___**.* 「最悪の夫」
30(08/07) 17.6___16.8___21.3___14.8___18.6___**.* 「愛しき人よ」
31(08/14) 13.1___13.9___19.9___13.9___15.4___**.* 「秀吉死す」
32(08/21) 15.4___16.9___19.7___12.4___18.9___**.* 「江戸の鬼」
33(08/28) 15.6___16.1___20.4___16.1___16.3___**.* 「徳川の嫁」
34(09/04) 17.8___17.4___20.8___15.3___20.1___**.* 「姫の十字架」
35(09/11) 15.4___17.4___20.5___14.5___18.3___**.* 「幻の関ヶ原」
36(09/18) 15.8___17.2___20.9___15.2___19.5___**.* 「男の覚悟」
37(09/25) 16.4___17.4___21.8___14.4___17.6___**.* 「千姫の婚礼」
38(10/02) 15.9___16.1___19.8___12.5___16.9___**.* 「最強の乳母」
39(10/09) 15.7___14.5___17.5___12.3___20.0___**.* 「運命の対面」
40(10/16) 15.2___16.8___21.3___11.3___18.6___**.* 「親の心」
41(10/23) 17.0___18.0___23.5___16.9___15.7___**.* 「姉妹激突!」
42(10/30) 16.1___17.7___21.1___14.8___16.1___19.2 「大坂冬の陣」
43(11/06) 16.1___15.5___19.1___12.8___16.3___**.* 「淀、散る」
44(11/13) 15.6___14.6___19.2___11.7___--.-___**.* 「江戸城騒乱」(北九:14.4以下)
45(11/20) 15.6___15.5___17.1___12.2___--.-___**.* 「息子よ」(北九:14.8以下)
46(11/27) 19.1___18.6___22.5___15.6___20.9___**.* 「希望」



757 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 13:13:54.24 ID:a+scQne0
シエ
______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/09) 21.7___20.9___23.8___15.6___20.1___**.* 「湖国の姫」
02(01/16) 22.1___21.9___23.6___12.9___18.8___**.* 「父の仇」

ドラマをみる知的レベル一番高いの札幌の人だと思う。
関東は、日曜8時に大河枠にチャネルあわせる生活習慣病の人が多いだけ。
坂の上って、バカじゃないと面白いって思えない作品だ。
ドラマって、知らないことが多いほど楽しめるんだよ。

758 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 13:35:33.06 ID:xd7CfjVf
ミタも江もそうだし放送局や番組関係なく単に関東の視聴率が高めに出るだけじゃないか
何が理詰めだよ、無知蒙昧はどっちだっつーの>ID:hEUscVUv

759 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 13:36:20.67 ID:hEUscVUv
【第三部】 全国平均 関東
10   12/04   12.7   15.4   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||      「旅順総攻撃」
11   12/11   11.0   15.0   |||||||||||||||||||||||||||||||||       「二〇三高地」
12   12/18   11.1   14.7   |||||||||||||||||||||||||||||||||       「敵艦見ユ」
13   12/25   11.4   14.4   ||||||||||||||||||||||||||||||||||       「日本海海戦」
   平均   11.6 14.9

関東圏の人口が約4250万人なので、日本の約3分の1。
関東の視聴率が全体の平均視聴率をかなり押し上げているので、
関東の視聴率を抜いて全国平均を算出すると、

α=関東を除く平均視聴率とすると
2α/3+14.9/3=11.6

両辺を3倍すると
2α+14.9=34.8
   2α=19.9
    α=9.95%

よって関東を除く平均視聴率は「9.95%」である。

また、関東を除く地区と関東地区の視聴割合を算出すると
関東以外の地区をα、関東地区をβとすると

α:β=9.95:14.90
9.95β=14.9α
  β=1.497

よって関東地区は、他地区と比較しておよそ1.5倍の視聴者がいたと
類推できる。

家政婦はミタの場合だと、せいぜい1.1倍程度のもの。
 
   



両辺を3倍すると
2α+=69.6







 


760 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 13:41:10.12 ID:hEUscVUv
あと、統計で視聴する割合を比較するときは絶対値ではなく母数を参照
しなければならない。

たとえば、200円のものを100円にしますよ〜
って言われると、おおっ半額!!ってなるけど

10,100円のものを10,000円にしますよーっていわれても
たった100円かよ・・・ ってなるでしょ。

この場合、同じ100円であっても、割引率は先述が50%であるのに
大して、後述は1%にも満たない。

これでわかった?

761 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 13:43:51.08 ID:a+scQne0
>>759
凄いバカなの? 視聴率に全国平均なんて無いんだよ。

【2011年・第三部】
          関東  関東の通算平均
10   12/04   12.7   15.4   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||      「旅順総攻撃」
11   12/11   11.0   15.0   |||||||||||||||||||||||||||||||||       「二〇三高地」
12   12/18   11.1   14.7   |||||||||||||||||||||||||||||||||       「敵艦見ユ」
13   12/25   11.4   14.4   ||||||||||||||||||||||||||||||||||       「日本海海戦」
   2011年・第三部 関東の平均     11.6


762 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 13:45:46.65 ID:a+scQne0
>>759-760

哀れなくらいバカしか見ないのが坂の上だってよくわかる

763 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 13:54:00.20 ID:hEUscVUv
前の書き込みを勘違いして解釈してたみたいだ。

となると、今まで書き立てた論理が破綻するなぁ。
せっかくいいディベートの種があるとおもったのに、
関東も視聴率変わんないのか。

でも、各地域ごとの人口割合(というか視聴率測定器を
置いてある世帯の数)と視聴率を計算すれば全国平均なんて
簡単に出せるんじゃねえの?

まあ、とりあえず論理が破綻してしまったので、今回の論争は負けと
しておこう。

「坂の上の雲は糞ドラマ!、坂の上の雲は糞ドラマ!!NHKは
国民が誰もみない番組にムダ金使いやがって金返せっ!!」
「NHKスタッフが志願して作ったらしいけど、自己満足の
作品を国民の金で作るんじゃねぇ!!ksg」

って言っておけばいいんか?



764 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 14:01:56.30 ID:hEUscVUv
>>762
まあ、今回は致命的なミスを犯したので反論の余地はないな。

これからは生活保護を受給するためにはハローワークへ通うことが
必須となるし、支給額も減るだろうし、消費税も増税するし、
社会福祉に関わる費用もギリシャのようにがりがり削減していくから、
優秀なる諸君はバカな私のかわりに日本のために頑張ってくださいね。

このままだと日本も早晩デフォルトするから、そうならないように、
諸君の健闘を祈ります。

765 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 14:29:02.38 ID:Q0urMDDo
視聴率が坂の上から転げ落ちるドラマ

766 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 14:30:04.67 ID:596mx/Je
いい話だったけど、繰り返すけど、なんで普通の大河にしなかったんかな?しかも完結まで長すぎて、一部見た勢いで見続けられなかったよ。
二部まで見た

767 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 14:42:52.34 ID:iFGNCdac
坂の上見てる人って山本五十六も見に行くんでしょ?
ようするに時代劇でも戦争でもそういうのが好きってだけなんだよね。
そのくせいいドラマだったとかぬかす。
坂の上の雲はドラマとしては大駄作!これだけは譲れない。

768 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 14:46:30.59 ID:iFGNCdac
>>749みたいなのが一番あわれ
>まず原作を全部読破してからもっかい見ることをおすすめする。

本来原作とドラマは別物だからね
原作読まなくても楽しめるドラマ作らないと!
原作を全部読破してから出直せとか、とんでもない傲慢さ

769 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 16:05:22.58 ID:hEUscVUv
視聴者おいてけぼりで予備知識がないと理解できないところが多いから
ドラマとして駄作というのは全くその通り。

ただ、ドラマが糞だから原作も糞っていうのは納得しがたいけど。
糞だったら小説で2000万部も売れないだろうし。

あと、山本五十六は個人的にはそこまで好きでないから別にどうでも。
軍政面では優秀だったんだろうけど、ミッドウェー海戦での敗戦は
山本五十六の責任だし、南雲忠一を敗戦後も起用し続ける人情人事や、
大敗北の結果を陸軍にも隠した続けたのは所詮山本はその程度ということ。

ガダルカナル前線を視察中にアメリカ戦闘機によって撃墜死したのは、
日本の敗戦を見越して自殺願望でもあったのかと邪推してるぐらいですわ。

あ、それと先に言っておくけど、政治・経済・歴史が好きなだけで、
別に戦争オタでも右翼でもないので・・・

今だと欧州経済危機の余波で世界大恐慌になるんじゃないかとすごく不安。
ユーロが崩壊したらリーマンショック以上のダメージを蒙って、
超円高と相まって日本は、というか世界は失業者で溢れかえるだろうし。

これだけ危機的状況なのに、全然報道しないマスコミってやっぱ
なんだかなぁ・・・

そろそろスレ違いなのでもう退散しますわ〜

770 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 17:00:12.76 ID:uulgLjuC
視聴率が低かったのを、視聴者のせいにするなよw
あと、原作読まないとドラマが理解不明なのは、正直言ってドラマスタッフの作り方が悪いだけだぞ。

話変わるけれど、そろそろ平清盛の視聴率スレ立て誰かお願いします。

771 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 17:25:29.96 ID:xH0Y2FEy
坂の上の雲見てるのはレベルが高いだの高所得だのアホか。
単に戦争ものが好きなだけだろ。

戦争ってのも趣味のジャンルとしては確率されてるから別に戦争趣味を
否定はしないがAKBが好き、アニメが好き、カメラが好き、サッカーが好き、
なんら変わらんわ。

772 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 17:39:57.23 ID:X1Ye25um
頭のいい人には見えてバカには見えない
これは裸の王様の言い分であるw

773 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 17:41:56.69 ID:CyyI7vYQ
原作読んで無くても普通に社会科授業を聞いてりゃわかる話ばかりだろ
わかんないというやつは学校でサボってましたと自白してるようなものだ

774 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 17:44:49.47 ID:a+scQne0
>>773普通に社会科授業を聞いてりゃわかる話ばかりだろ

そんな判りきった話のどこが面白いのか?


775 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 17:47:46.04 ID:CyyI7vYQ
>>774
俺が何か面白いとか面白くないとか言ったか?

776 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 17:52:05.69 ID:XXtiqAX1
>ミッドウェー海戦での敗戦は 山本五十六の責任だし、
糞ワロタ。山本五十六に利根のカタパルト故障まで予見しろってかw
玄人気取りはこれだから。
索敵機が予定通り発進してれば、日本海軍は大勝利、ハワイまで占領しとるわ。

777 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 17:55:06.18 ID:XXtiqAX1
>>774
では、結果がわかりきった歴史モノが繰り返し映画やドラマになるのはなせだと思う?
ちったあ考えてごらん。

778 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 18:20:51.62 ID:+nIWKZES
>>771
戦争もの=一部の人間しか見ない特殊なジャンル と思い込んでるのはアホとしか言いようがないな
東映の『男たちの大和』なんて興行収入50億超えてただろ
坂雲に関して言えば全く逆で、日露戦争を題材にしてるくせに戦争ものとしての出来が悪すぎたから
こんな低視聴率だったんだよ

779 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 20:23:57.53 ID:kk87GZw6
「木を見て森を見ず」
ディティールにこだわりすぎてドラマの本質を忘れてしまったドラマ

二部以降主役である秋山兄弟が主軸に据えられることなく
gdgdで終わってしまった いっそのこと群像劇っぽくしたらまだ見れたかも

780 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 21:36:00.54 ID:e4ahI8lW
>>779
それだと森を見て木を見ずじゃない?

781 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 23:36:17.35 ID:gJ93tBOv
クライマックスに日本海海戦をもってきて、なおかつ秋山真之をフレームアップするならば。
・日本海海戦の重要性を強調する
 日本にとってこれ以上の戦争の継続は厳しい(=バルチック艦隊を「撃滅」しなければならない)
・その上で、上村艦隊の苦労(敵捕捉の難しさ、日比谷焼き討ちへの胎動?を見せる市民)
 黄海海戦の苦戦(砲弾はなかなか当たらない)などを踏まえて、撃滅策を練る真之の描写
 (要:対馬にくればいわゆる七段構えを実行できるが、それ以外の時は…と想いを巡らすシーン)
が必要だったんじゃないかなあ。

東郷が明治帝に「『撃滅』します云々」とお答えしたシーンの後に、
「大きなことを言う」「撃滅しなければ講和にもっていけない」「そんなことが可能か?」
「我が海軍の脳髄が作戦を考えてる」みたいにもってって
自宅の天井を見つめる真之を描けば多少はその背景と意義がわかりやすくできたと思うけど。 

782 :日曜8時の名無しさん:2011/12/30(金) 23:38:08.10 ID:ZZXZl2V9
>>768
>>779
素人が作った同人ならこの基礎すらなってない腐れた出来でも許されるんだが

それを天下のNHKがやってしまったという

783 :日曜8時の名無しさん:2011/12/31(土) 00:01:18.36 ID:S1yYCk1n
ロシアは自分自身に負けた部分があり
日本は用意周到でギリギリの勝利を拾い続けた結果が日露戦争であろう
というようなタネアカシ的要約が
冒頭にあった渡辺謙さんの謳い文句と違っていてびっくりした
司馬さんもいろいろやってるな

784 :日曜8時の名無しさん:2011/12/31(土) 00:21:13.94 ID:3jXEz5Yu
>>781
日本海海戦への過程なり海軍や秋山の苦悩なりをちゃんと描いてないから
すごい陳腐なもんになってんだよね。
だから戦闘が凝ってるからといって見てもカタルシスもなんもない。
原作を適当につまんでるだけだから凄い歪なものになってる。

ドラマの中だけじゃ不足で原作読んでないとわからんとかそういうの三流の駄作っていうんだよ。

785 :日曜8時の名無しさん:2011/12/31(土) 01:01:43.01 ID:gmYVIrfa
このドラママンセーしている人って、「坂の上の雲をドラマ化したこと」自体に満足していて
ドラマのストーリー構成とかキャラクターの生かし方とか、全然興味ないんだよね。
このドラマを見ている自分に酔っている。

786 :日曜8時の名無しさん:2011/12/31(土) 01:28:05.95 ID:jx+uy90M
砲弾の命中率云々だって、ナレーションでの説明でなく、
戦術を練っていく上で、黄海の海戦の戦訓を砲術長と検討するシーンを挟み、
来たるバルチック艦隊との戦いでは、どのくらいの距離で、
どのような砲戦を挑めば望むような効果を与えられるか、を描いておけば、
(思い切った戦いをするだろうということは知っていたはず)
鎮海湾での猛訓練の目的もわかりやすくなったろうし、
三笠艦上の砲術長の表情や「どちらで戦いを行うのですか!」も
より生きてきたと思うんだよね。尺がないといえばそれまでだけど。

787 :日曜8時の名無しさん:2011/12/31(土) 02:46:47.70 ID:jegB742w
震災の影響で在宅率が高いだの
NHKが力入れた大作で数字が見込めるだの
本物のドラマを求めてるだの
と力説してたが所詮はこんなもん

視聴者はくだらない番組に付き合う余裕なんてない

788 :日曜8時の名無しさん:2011/12/31(土) 07:19:03.11 ID:LKVWUS+O
>>778
AKBのCDの売り上げ、今年50億越えてるぞ。
戦争好きもAKB好きも変わらんのよ。

789 :日曜8時の名無しさん:2011/12/31(土) 07:20:44.18 ID:0R8gXZaG
坂の上の雲に難しさなんてない
そんなシーンなんて一つもなかった

映像はお金掛かってるから目の保養にはなったがそれだけ
ドラマとしてつまらなかった

これだけ税金使って不満な出来だから腹立たしい

790 :日曜8時の名無しさん:2011/12/31(土) 08:22:22.20 ID:65ZILvKd
税金は使ってないがなw

原作をリスペクトしすぎたのか、つまみ食いみたいなとにかく散漫な感じ
なんだよね。
ドラマってどこかに山場を置かなきゃいけないのに日本海海戦も一エピソード
に過ぎないって感じ。映像は頑張ったんだろうけど肝心のドラマがない。

791 :日曜8時の名無しさん:2011/12/31(土) 09:15:42.61 ID:mURhlvUH
>>789
お前は払ってないようだが、視聴者様からの『受信料』だwww

792 :日曜8時の名無しさん:2011/12/31(土) 09:36:02.58 ID:5qNkcrQP
>>788
東映の長い歴史で50億越えたのは3本だけ
うち1本はワンピースなので実写映画では2本だけです

793 :日曜8時の名無しさん:2011/12/31(土) 10:47:14.45 ID:fPJi4RnJ
男たちの大和ってそんなに入ったのか

794 :日曜8時の名無しさん:2011/12/31(土) 11:10:38.64 ID:TC0Zdv9W
>>791
受信料ハ税金ジャナイゾ

795 :日曜8時の名無しさん:2011/12/31(土) 12:18:52.57 ID:knkVxucz
>>788
こないだ九州のテレビでやってたけど
AKBファンって1人で5000枚も同じCD買う人もいるとか
流石に比べたらいかん特殊ケースだと思う

男達の大和って長淵の主題歌のやつ?
あれは観に行こうか迷ったわ
行かなかったけど・・・

796 :日曜8時の名無しさん:2011/12/31(土) 13:02:45.06 ID:ln3WLDFc
>>795
いや、連続ミリオンは素直に評価していいよ。
カラオケランキングとかでもAKBは他を圧倒してるし人気は本物だよ。

山本映画、本当に50億もいったの?

797 :日曜8時の名無しさん:2011/12/31(土) 13:03:53.60 ID:ln3WLDFc
山本じゃなくて大和だった

798 :日曜8時の名無しさん:2011/12/31(土) 15:48:55.44 ID:/hgAjYgm
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325312819/l50
日露戦争で活躍した戦艦「三笠」の記念艦入場者は39年ぶりに年間18万人を超える勢い…
ドラマ「坂の上の雲」人気で

799 :日曜8時の名無しさん:2011/12/31(土) 16:45:13.34 ID:YlmN3bQx
>>798
シエの視聴率スレとそっくりな書き込み。

800 :日曜8時の名無しさん:2011/12/31(土) 19:25:44.82 ID:Y4qBbGpz
800

801 :日曜8時の名無しさん:2012/01/01(日) 02:53:08.86 ID:HrKWKshw
ちゃんと理詰めで説明してるのに、ノイジーマジョリティ


802 :日曜8時の名無しさん:2012/01/01(日) 08:09:46.88 ID:ZKonatEd
>>776
>ミッドウェー海戦での敗戦は 山本五十六の責任だし、
糞ワロタ。山本五十六に利根のカタパルト故障まで予見しろってかw
玄人気取りはこれだから。
索敵機が予定通り発進してれば、日本海軍は大勝利、ハワイまで占領しとるわ。

その論法が成り立つなら
東電「東日本大震災のような超大型地震は予見できなかったので、福島原発事故
   の責任はないっ(キリッ)」ってなるんだが・・・

山本五十六の責任をあげつらうと
1.作戦は基本的に一つの目的主題にこだわるべきであるのに、
 「ミッドウェー島の攻略かつアメリカの空母機動部隊をおびき寄せ撃滅する」
 という二重作戦をとったこと。

この結果、アメリカ空母機動部隊が接近したときに陸上攻撃用兵装のため、
雷撃用兵装に積み替えるのに時間がかかった。
※爆弾による攻撃を爆撃、魚雷による攻撃を雷撃と呼んだ。

2.日本の空母機動部隊の司令長官を南雲忠一に任命したこと。
 南雲忠一は、潜水艦による攻撃などの雷撃には精通していたが、空母の運用は
 ほとんど無知であった。その結果、山口多聞の以下の献策をことごとく無視した。
(1)アメリカ空母機動部隊の撃滅が作戦主題であるため、ミッドウェーを攻撃せず
   雷撃兵装のまま待機すべきであるという意見を無視してミッドウェーを攻撃。

   その結果、肝心の敵空母来襲の際には、爆撃用装備のままであった。

(2)アメリカ空母機動部隊接近の報告があった際、爆撃兵装であっても、敵空母の
   飛空甲板を破壊できるため、ただちに出撃すべきという意見を無視して魚雷に
   兵装に転換した。

   その結果、発艦直前の攻撃機に敵攻撃機による急降下爆撃を受け、
   魚雷や爆弾に誘爆して大爆発を起こして日本空母3隻は瞬く間に
   沈没した。

   さらにいえば、空母は密集体型をとる必要がないのに、連絡を行いやすい
   との理由で密集体型をとっていたため敵攻撃機に3隻同時に攻撃されて
   あっというまに撃沈される

山口多聞が座乗の空母「飛龍」のみ離れた場所へいたため、この報告を聞くや
ただちに攻撃機を発艦し、敵空母ヨークタウンを撃沈するものの、3隻を撃沈し
補給を受けた敵空母攻撃機による反撃により飛龍も撃沈。

撃沈の際、退艦する時間は十分あったにもかかわらず、山口多聞は退艦を拒否。
一緒に残るという部下を強制退去させ、自らは艦と運命を共にした。

アメリカ海軍によれば、山口多聞こそ日本海軍随一の提督であったとの
評価であり、山本五十六が前線視察を行うという無線を傍受したときも

「ヤマモトを殺しても後に座る者が優秀であっては意味がない。ヤマグチ
 がいるならば、ヤマモトを生かすべきだが、ヤマグチはもういない。
 だからヤマモトを殺すべき」

ということで、山本五十六が乗っていた一式陸攻を撃墜することになった
という逸話もある。



803 :日曜8時の名無しさん:2012/01/01(日) 08:39:05.73 ID:ZKonatEd
>>802の続き
山口多聞は航空攻撃の重要性をいち早く認識し、空母を集中して運用する
「空母機動部隊」を提唱し、その攻撃力・機動力で太平洋を席巻するなどし、
アメリカ海軍もこの「空母機動部隊」の概念を自軍に取り入れるなど、
空母運用の第一人者であったにもかかわらず、南雲忠一を空母機動部隊の
司令長官に任命した山本五十六の責任は重い。

(3)空母機動部隊のみ突出させ、それを護衛する艦が少なすぎた。
空母は戦艦の2倍〜3倍ぐらいの速度がでるため、空母機動部隊のみ
突出して攻撃を行い、それを護衛すべき戦艦・巡洋艦・駆逐艦の
大多数ははるか後方におり、結局、ミッドウェー海戦には参戦せずに
帰ってしまった。

空母を中心とした防御体型を敷いておけば、空母機動部隊全滅という
結果は免れたかもしれない。

(4)敵空母接近を無線で傍受したが、連絡しなかった。
戦艦大和は旗艦でもあるため、他の艦船に比べて無電装備が充実していた。
そのため、敵空母接近の予兆を掴みとるも、無電封止を行っているという
理由で連絡しなかった。

このときいち早く連絡し、魚雷装備に切り替え、敵空母接近の報と同時に
発艦させていれば敵空母を撃滅できていたかもしれない。

(5)そもそも、ミッドウェー島攻略に無理がある。
ミッドウェー島を攻略できたとしても、ミッドウェーは日本から遠く離れて
いたため、その維持に無理があった。

仮に占領したとしても、周囲をアメリカ潜水艦により補給を妨害されることは
容易に想像ができ、ガダルカナルのような状況に陥ることが想像できた。

よって、ミッドウェー島攻略は陽動として、敵空母撃滅のみを作戦主題と
するべきであった。

(6)空母「瑞鶴」を参戦させなかったこと。
ミッドウェー海戦の前に行われた、史上初の「空母VS空母」が行われた
珊瑚海海戦において、搭乗員(パイロット)と艦載機は多く失ったものの、
空母自体は無傷であった瑞鶴をミッドウェー海戦に参加させなかった。

※珊瑚海海戦は、日本側の損害は軽空母沈没、正規空母中破に大して、
アメリカ側は正規空母レキシントン沈没、正規空母ヨークタウン大破で
あったため日本側の勝利。

アメリカは珊瑚海海戦で大破したヨークタウンを応急処置により出撃させ、
ミッドウェーまでの航海中も艦内で修理を続けるという離れ業により、
ミッドウェー海戦に3隻の正規空母を投入することができた。

このヨークタウンが日本側にとって思わぬ伏兵となった。

まだあるけど、さすがに長文になったのでここまで。


804 :日曜8時の名無しさん:2012/01/01(日) 08:44:01.96 ID:57qFtXQ4
戦争オタクのオナニー解説は他でやってくれ

805 :日曜8時の名無しさん:2012/01/01(日) 09:09:57.86 ID:ZKonatEd
これだから戦争オタは困るwwwwwきもいわwwwww



とか言われそうだから先に反論しておくけど、
戦略論・戦術論はビジネスと非常に似通っているので、
仕事にも役立つのです。

戦争の基本コンセプトは
「短期間に敵より多くの戦力を確保し、戦場へ投入すること」
「敵を奇襲する」
「軍隊を組織化する」

ということがあげられるけど、これをビジネスに置き換えれば
「短期間で必要な経営資源(ヒト・モノ・カネ)を集中して運用する」
「敵(ライバル企業)を出し抜いて、商品を開発、市場へ投入する」
「企業を組織化し、各々が適材適所で与えられた役割を全うする」

とかね。あと徳川家康の老獪さ(敵を味方に引き込んで、敵を包囲するとか、
圧力をかけて屈服させる)は、業務提携を行ってライバル企業を圧迫したり、
力関係の弱い会社に圧力をかけて言いなりにさせたり、または企業買収を
行ったりと、

過去の偉人が行ってきたことはそのまま現在でも役に立つ。
ローマ帝国の支配体制とかも参考になるはず。

事実、伊藤忠商事の中興の祖と言われる瀬島龍三(不毛地帯のモデル)も、
元大日本帝国陸軍の大本営参謀であり、請われて伊藤忠商事に入ったのだから。

と、言いつつも自分はまだ20代のぺーぺーで出世欲も全くないので、
ビジネスで活用することはないだろうけどw

とりあえず反論はここまで。

806 :日曜8時の名無しさん:2012/01/01(日) 09:11:32.68 ID:ZKonatEd
やっぱ言われていたw
おまえらわかりやすくていいなw

807 :日曜8時の名無しさん :2012/01/01(日) 10:42:34.58 ID:9NvfzFGc
読む価値ゼロだから即NGしたわw

808 :日曜8時の名無しさん:2012/01/01(日) 10:58:22.48 ID:/pxRTtAA
その南雲も山口も小沢治三郎も全員水雷出身なんだよな
山本の責任というより当時の日本軍の体質の問題だった気もする

809 :日曜8時の名無しさん:2012/01/01(日) 12:12:10.81 ID:ZKonatEd
>>808
まあ、確かにその通りといえばその通りなんですよね。
アメリカ海軍はチェスター・ニミッツを末席から司令長官に抜擢したけど
日本の場合は卒業年次と席次がものをいう組織だったものね。

今の日本の官僚組織もこれを踏襲している感じだから、
やっぱり入庁時の成績でその後の出世にも影響を及ぼすのではなく
官僚機構も入ってしまえば完全実力主義にすべきだけど、

民主党も官僚に骨抜きにされてるし難しいだろうな…

810 :日曜8時の名無しさん:2012/01/01(日) 12:25:26.48 ID:/pxRTtAA
官僚制度とマスコミに関しては、GHQが
「日本が負けたのはこいつらのお陰だからこれは残しておこうぜ」
と放置したという話もありますな
「あいつは運がいいから」と東郷を抜擢したようなことがWW2でもできていれば結果は大分違ってたろうにね

811 :日曜8時の名無しさん:2012/01/01(日) 13:04:12.14 ID:A2M9vgdq
人事は難しいよ…。
能力による抜擢は、字面上は正しいけど、
人間にはねたみとかの感情があって、
組織内部がざらつきかねないんだから。

成功したといえる日清・日露なんて
コネの占める部分が大きかったろうけど
だからってそれが常に正しいわけでもないし。

812 :日曜8時の名無しさん:2012/01/01(日) 13:15:43.23 ID:ZKonatEd
>>810
俺もそう思ってるw

日露戦争や第二次大戦で欧米諸国を大いに苦しめた大和民族は相当な
脅威であったはず。

イギリス首相チャーチルも、大戦中で最も衝撃的なことは、
日本軍に「戦艦 プリンス・オブ・ウェールズ」と「巡洋戦艦 レパルス」を
撃沈されたことだと述べているし、

ソ連邦英雄のジューコフも、過去にもっとも苦しかった戦いで、独ソ戦では
なく、日本との国境紛争であるノモンハン事件をあげている。

アメリカも「硫黄島の戦い」や「沖縄戦」、「神風特別攻撃機」による
特攻によって凄まじい大損害を蒙って世論が戦争継続に反対するぐらいの
被害を受けて、原爆を投下してソ連が参戦した結果、やっと降伏した日本が
無条件降伏するような状態だったし、

今みたいに「誇りもない、我慢もできない、自分自身のためを考え自己犠牲の
精神などない、愛国心の欠片もない、おまけに無知無学」の日本人をみて、

 「計画通りw」

ってせせら笑ってるのかもしれんなw

813 :日曜8時の名無しさん:2012/01/01(日) 13:35:13.68 ID:v7IRBEc2
>>812
やりすぎてアメリカのお荷物だけどなw
自衛隊が情報の共有訴えたらお前ン所はダダ漏れだろが!とつっこまれたらしい。
で粘って教えてもらったらやっぱり漏れた、らしい。どの件かは不明。(複数ある時点で・・・)

814 :日曜8時の名無しさん:2012/01/01(日) 14:05:08.69 ID:/pxRTtAA
自衛隊の情報漏洩はこの間も問題になってましたな

…って、なんでこんな話になってんだっけw山本五十六からか
結論としては、いつまでも海軍善玉史観でやってないで山下奉文さんとか辻ちゃんとかも取り上げようよってことで

815 :日曜8時の名無しさん:2012/01/01(日) 17:47:23.01 ID:ZKonatEd
>>811
陸軍はコネがあっただろうけど海軍に至ってはなかった。
それは山本権兵衛による功績。

山本権兵衛が軍務局長(企業で例えると部長ぐらい?)であったときに
西郷従道海軍大臣(企業で例えるとオーナー)の信任を受けて、
まともな海軍教育を受けていない将官を一斉にリストラして、
士官学校卒の若手有能な将官(秋山真之など)を大抜擢したことが
大きい。

当時の軍令部長(企業で例えると社長)や、山本権兵衛の友人を含む
世界に類をみない大リストラを行った結果、当時世界最強のイギリス
海軍にひけを取らない海軍を創設することに成功した。

三十数年前まではチョンマゲを結っていた日本人が、
大国ロシアの誇るバルチック艦隊をほぼ全滅させたことは世界を驚愕させ、
「東洋の奇跡」とまで呼ばれたらしく、

欧米の植民地政策に苦しむアジア諸国は狂喜して、
日本に習え!!と、ベトナムでは(トンズー運動)と呼ばれる日本への
留学が盛んになったそうな。

中華革命の父と呼ばれる孫文も日本へ亡命しているし。

でも、ここら辺の掘り下げが全くなかったドラマは残念ではあるけど、
原作をドラマ化することはやっぱり無理があったのか。
司馬遼太郎がドラマ化に大反対しており、遺書でまでドラマ化を
反対していたことは、ここら辺の理由もあるのかもね。

>>814
辻正信はただの奇人だとしか思えないけど。
こいつの作戦で死なずにすんだ日本兵がたくさんいたんだろうなぁ・・・

「馬鹿な大将敵より怖い」とはよく言ったもんだわw

まあ辻正信はおそらく国会議員時代にビルマで捕まって処刑されてる
はずだ。

816 :日曜8時の名無しさん:2012/01/01(日) 17:48:49.68 ID:ZKonatEd
>>814
ロシアに自衛隊の機密を売った自衛官もいたよw
昔だったら軍法会議で処刑確実だろうけど、今の日本だったら
情報を売り渡しても重罪にはならないだろうから、
のうのうと生きてるんだろうなw

817 :日曜8時の名無しさん:2012/01/01(日) 18:16:41.16 ID:tXBnwxDc
戦争おたくどもはよそでやれ

ここは低視聴率のクソドラマを嘲笑うスレだから

戦争おたくしか興味持てないようなつまらんドラマだから低視聴率

818 :日曜8時の名無しさん:2012/01/01(日) 18:24:50.09 ID:ZKonatEd
さらに余談を書くと、

今の沖縄県のアメリカ軍基地移設問題にしても、
国民はアメリカ軍は国外へ退去しろと声高に言っているが、
本当に日本国内からアメリカ軍基地がなくなると大変危険だ。

それは、有事の際の即応力がなくなってしまう。
もし、中国と北朝鮮の連合軍が日本を攻めてきたらどうするのか?

そんなことはない!と思う人が多いだろうけど、もし日米同盟が破棄され、
アメリカの保護がなくなったとしたら十分ありうる。

事実、韓国ですらアメリカに「日本を仮想敵国に認定するように」という
要請を行ったぐらいだし(即刻アメリカに拒否されたけど)。
中国が日本とアメリカを仮想敵国としているのは間違いない。

〜もし中国・北朝鮮連合軍が日本へ侵攻し、日本単独で防戦することになったら〜

俺が中国の司令官であれば、

1.まずは大陸間弾道ミサイルで東京・大阪・名古屋・沖縄及び各軍事基地に対して
攻撃を行い、迎撃能力を削るとともに混乱に陥れる。

2.大陸間弾道ミサイルの発射と同時に、東シナ界に展開している空母打撃軍を含む
艦隊によって、沖縄を徹底的に空爆する。(アメリカ軍の基地はないものと仮定)

3.沖縄に対する上陸作戦を行い、速やかに占領する。

4.沖縄の飛行場を制圧したのち、東京などの日本主要都市に対する徹底した
  空爆を行い、南九州への上陸作戦を展開する。

5.南九州を制圧後、南九州の飛行場からも爆撃を行う。

6.東京湾からの東京制圧作戦を実施し、日本の首都東京を陥落させる。

自衛隊には、迎撃には特化しているけど、敵のミサイル基地などを爆撃する
攻撃機は存在しないんで、一方的に攻撃され続けるだけだから、おそらく
数か月で日本は降伏するので、その後はチベットのような「日本自治区」に
なって中国による圧政が展開されるという感じか。

でも、そこらへんのこと考えてない人が多いから、アメリカ軍は日本を
出ていけ!!って簡単に言うんだよな。アメリカ軍に出ていってもらう
には、日本も核武装するぐらいしか方法はないんじゃないかね。

819 :日曜8時の名無しさん:2012/01/01(日) 18:33:15.89 ID:ZKonatEd
>>805
でも書いたけど、歴史を学ぶことは色々と役立つんだけどね。
今の日本人は完全に平和ぼけしてるから、もうちょっと危機感もった
ほうがいいと思うけど。

しかし視聴率スレで熱く語っても、というか2ちゃんねるの住人に
人の意見に耳を傾けることはないだろうから、言うだけ無意味だろう
けど。

日本に何かあったときは、いち早く亡命するので、
坂の上の雲は駄作であると断定し、坂の上の雲を視るような輩は
戦争おたくのあほだと思っていらっしゃる優秀な諸君は、
優秀な頭脳を駆使して日本防衛のために頑張ってくださいねっ!!

ではさいなら〜

820 :日曜8時の名無しさん:2012/01/01(日) 18:43:01.93 ID:v7IRBEc2
軍オタにも馬鹿にされてそうだな、こいつ。

821 :日曜8時の名無しさん:2012/01/01(日) 20:14:05.55 ID:XN1Cfm9D
ID:ZKonatEd が重度の厨二病患者だとゆーことだけわ、良く理解ったwww

822 :日曜8時の名無しさん:2012/01/01(日) 21:28:33.44 ID:IKPHOsx8
ID:hEUscVUv=ID:ZKonatEdか
かつてない程きめえ
誰も聞いてないスレ違いの長文をダラダラ垂れ流して
よほど現実で誰も相手にしてくれないんだろうな

このドラマの信者の滑稽さは>>772が非常に簡潔に表してる



823 :日曜8時の名無しさん:2012/01/01(日) 23:10:54.91 ID:k4eCZScg
戦争おたくはアホとは言ってない。
戦争おたくもAKBおたくも変わらないと言っている。

スレ違いはあほだよ。


824 :日曜8時の名無しさん:2012/01/01(日) 23:56:51.96 ID:/pxRTtAA
>>815
いやー、辻ちゃんは戦後中国国民党諜報部にアドバイザーとして雇われたりG2に雇われたりしてるし
何だかんだ言ってもスパイとしては優秀だった人だよ。軍人としてはともかく
司馬が乃木大将にやったみたいに存在の全てを否定するような書かれ方してることが多いけど
そうじゃない本も読んでみ

825 :日曜8時の名無しさん:2012/01/02(月) 00:24:38.10 ID:i1Xwdd/j
>>823
なぜそこでAKBがww

826 :日曜8時の名無しさん:2012/01/02(月) 05:26:15.48 ID:Y/EOOYCp
>>822
自己紹介乙ですw

827 :日曜8時の名無しさん:2012/01/02(月) 06:16:30.12 ID:aI64dpLl
>>825
スレさかのぼればわかる

828 :日曜8時の名無しさん:2012/01/02(月) 16:34:48.91 ID:qq+BAQRC
坂の上おたって痛い人多いな

829 :日曜8時の名無しさん:2012/01/02(月) 18:34:55.76 ID:PVAOjZrc
686:日曜8時の名無しさん :2012/01/02(月) 11:24:53.20 ID:h8UU89kC
まだ視聴率を言う人があるのかね。
先行放送観てたBS組は視聴率に出ないんだよ。
それから余所で誰かか書いててなるほどと思った意見だが、テレビ離れが甚だしい知識層を地デジ元年に再び茶の間に戻したと。
NHKとしてはこれは大きなことだし、目的は大成功に終わったと見ていいだろうと。
大体ね、フィギュアとかクラブ選手権の裏の一般視聴率が20パーも30パーも203高地や日本海海戦に釘付けになってたとしたら、それはそれで別な意味が出て来るでしょ。
BS先行放送なんてのはNHKが意図的に視聴率分散を図ったとしか思えない。

830 :日曜8時の名無しさん:2012/01/02(月) 22:04:00.76 ID:99nP6fu3


【社会】日露戦争で活躍した戦艦「三笠」の記念艦入場者は39年ぶりに年間18万人を超える勢い…ドラマ「坂の上の雲」人気で★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325483871/



831 :日曜8時の名無しさん:2012/01/02(月) 23:57:29.15 ID:i1Xwdd/j
>>827
ああ…わかった
この人3日くらい前からずっとAKBAKB言ってるね

832 :日曜8時の名無しさん:2012/01/03(火) 02:45:42.55 ID:w3Thz3v8
>先行放送観てたBS組は視聴率に出ないんだよ。

わざわざ視スレにそれを教えに来る馬鹿がいるのは坂雲オタくらいだな

833 :日曜8時の名無しさん:2012/01/03(火) 09:52:50.36 ID:ki8MGdOG
俺の周辺では坂の上の雲をみたって人が多いけどな。
まあ、みてる人たちって普段はテレビはNHKぐらいしか見ないって人で
年収800万円は超えてるだろって人ばっかだけどね。

だいたい家政婦がミタだって、
「ミタさん脱いで!!承知いたしました」

って回で視聴率が10%ぐらいあがったんだろ?
どう考えてもそんな煽りタイトルで釣られてみる連中のほうが馬鹿だろ。

834 :日曜8時の名無しさん:2012/01/03(火) 10:56:54.47 ID:Wz2mEQNo
上の方に「南雲を任命した山本の責任は重い」という人がいたが、山本に
人事権はないだろう。宇垣参謀長でさえ、山本が選任したわけではない。
山本の責任で一番重いことは、作戦の真意を十分南雲とその参謀たちに伝
えなかったため、彼らが、本当の目標はミッドウェイ島なのか敵空母なの
か理解できていなかったことだろう。
作戦の失敗は南雲ではなく、山本にあるのは明らかだが、戦後、聖将とな
った山本の悪口は言えない。それで、南雲が悪者にされたというのが、本
当のところでしょう。


835 :日曜8時の名無しさん:2012/01/03(火) 12:16:35.98 ID:Esx0k7SI
>>833ミタさん脱いで!!承知いたしました」
って回で視聴率が10%ぐらいあがったんだろ?

10%も上がってませんけど?



第1話 2011年10月12日 崩壊寸前の家庭にやって来た笑顔を忘れた氷の女一 19.5%
第2話 2011年10月19日 僕を裏切ったアイツを殺して 18.7%
第3話 2011年10月26日 母を殺した父の正体を暴いて 19.8%
第4話 2011年11月02日 あなたの愛娘を誘拐しました 19.5%
第5話 2011年11月09日 全部脱いで! …承知しました 22.5%
第6話 2011年11月16日 私を殺して! …承知しました 23.4%
第7話 2011年11月23日 死ぬまで二度と笑いません… 23.5%
第8話 2011年11月30日 私の過去、すべてお話します 29.6%
第9話 2011年12月07日 最終章の始まり! 一筋の涙…炎の中で私を死なせて 27.6%
第10話 2011年12月14日 息子よ、夫よ、お願い…私も天国に連れて行って! 28.6%
最終話 2011年12月21日 本当の母親…それはあなたたちが決めることです! 40.0%
平均視聴率 24.8%


836 :日曜8時の名無しさん:2012/01/03(火) 13:26:15.02 ID:N6vFE4Jp
あの終わりかただったら確実にミタの続編あるがはず。

坂の上の雲と違ってミタこそ神ドラマ
視聴率こそ全て。
坂の上の雲は戦争オタクしか見ない糞ドラマ

ミタさん最高!!

837 :日曜8時の名無しさん:2012/01/03(火) 14:06:58.11 ID:LAfjJcyJ
坂の上とミタを比較するのはミタに失礼。レベルが違い過ぎる。

坂の上の比較対象は江。
江にも負けた超絶クソドラマ。

838 :日曜8時の名無しさん:2012/01/03(火) 15:25:09.04 ID:ZDGCXWLy
視聴率はミタが坂の上の雲の倍いってるんだから、ミタのがみた人多い
ってこと。坂の上の雲なんてみてもぜんぜんわかんねーし、見る気にも
ならんわw

要するに坂の上の雲なんてピカソの絵みたいなもので、
俺たちには理解できないし理解しようとも思わんw

そんな理解不能なドラマを大枚はたいて制作したNHKは国民に謝罪すべき。

839 :日曜8時の名無しさん:2012/01/03(火) 15:35:41.34 ID:3L21PJNM
ピカソの絵は言い過ぎ
ゴッホくらいにしとけやw

840 :日曜8時の名無しさん:2012/01/03(火) 17:20:26.96 ID:UYSEcsEu
「敦煌」や「天と地と」の系譜

841 :日曜8時の名無しさん:2012/01/03(火) 17:35:47.29 ID:+PX2JLxT
なんでつまんないのか考えてみたんだが、
主役二人が全く共感できないエリートのいい子ちゃんとして描かれてるからだろな
この頃立派な皆さんはこうしてました物語 それなりに傷ついたりしてるが空々しい限りで
この世は優れたエリート中心に動いているといわんばかりの
司馬遼太郎の悪いとこが見事に全開になってる。そんなもん見ておもしろいわけないわな
つまり、人間が描けてない。それにつきるわ それより死んでった一兵卒の物語にしたら
すごい数字になってたんじゃないの? いま、が描けるし 一兵卒見殺しがいまの時代だし

それに日清日露のころの日本は実に正しくて、
太平洋戦争はまったく違う日本になったという司馬遼太郎の歴史観もおかしいし
地続きなんだけどねえ 遅れてきた派遣国家としての流れとして

842 :日曜8時の名無しさん:2012/01/03(火) 22:44:02.38 ID:QZjQi4Cb
読解力、文章の構成力、漢字間違い…、釣りなのか判断に迷うな。

843 :日曜8時の名無しさん:2012/01/04(水) 00:01:25.31 ID:znEaDS+A


『江』第31回「秀吉死す」

13.1% 13.1%

うわっ…私の視聴率、低すぎ…?

芯のないものに魅力はない。

忙しい時期でも、「芯」に魅せられた人ならば続きが気になり、無理をしてでもオンタイムで観ようとすると思います。

日【20】江       (21.7__22.1__22.6__21.5__22.0__19.6__18.5__20.9__20.0__16.9__15.7
.             17.1__16.6__19.2__18.0__15.9__20.7__18.1__17.3__19.0__17.6__18.3__18.0__18.1
.             16.3__16.2__15.3__18.9__17.4__17.6__13.1__15.4__15.6__17.8__15.4__15.8__16.4)
.             15.9__15.7__15.2__17.0__16.1__16.1__15.6__15.6__19.1(終)._______________________________17.67


844 :日曜8時の名無しさん:2012/01/04(水) 00:02:23.12 ID:Z3tf2xuv


「芯」に魅せられた人ならば続きが気になり、無理をしてでもオンタイムで観ようとする


日【20】坂の上の雲(17.7__19.6__19.5__17.8__12.9)(14.7__15.0__14.7__*9.7)_12.7__11.0__11.1__11.4(終).._14.45

・原作を読んでないので詳しいことは言えませんが(「芯」に魅せられたら3年がかりで原作くらい読めやw)

・特殊すぎる放送日程は明らかにマイナスだったし、視聴率は低迷しました。(BS、地上波完璧な再放送体制w)

・批判されるためにドラマ化するといっても過言ではないほど、いばらの道だったに違いありません(原作者のドラマ化反対w)

・それでも素晴らしいドラマでしたよ。このご時世に莫大な予算をかけることができた(コスバが悪いと言ってるだけw)


845 :日曜8時の名無しさん:2012/01/04(水) 03:13:51.67 ID:l5hm5Peb
大敗北

846 :日曜8時の名無しさん:2012/01/04(水) 03:25:48.79 ID:1D3GHIXG
いまどき坂の上の雲なんて共感呼ばないって・・・

歴史の教科書でも日露戦争なんて半ページぐらいだし、
そんなものを取り上げて延々と戦争の推移を流したところで
見る人は年配の男に限られてるわ。

少なくとも若い世代の多い2chで坂の上の雲が良ドラマだと
いったところで理解されることはない。

料理に例えるなら、化学調味料漬けの料理に慣れた人に
本格的な京風料理を出しても

 「味が薄い、まずい」

といって否定するようなもんだろう。

847 :日曜8時の名無しさん:2012/01/04(水) 03:33:47.32 ID:1D3GHIXG
20年前だったらまた違った反応だったかもしれないが、
今の視聴者に共感を呼ぶ番組といったら、

「功名が辻」とか「大奥」とか「新撰組」といったような
人情味溢れる内容じゃないと。

坂の上の雲は原作自体が、後半パートは特定の主人公に焦点をあてる
というよりも、「日本」という国にスポットを当てているような感じ
だからどうしても人情味溢れるというよりもドキュメンタリー風に
なってしまう。

前半パートが強力な裏番組の中でも視聴率15%↑いっていたのは、
一応は秋山兄弟と正岡に焦点をあてた人間ドラマだったっていうのが
あるんじゃないか。

848 :日曜8時の名無しさん:2012/01/04(水) 03:42:15.83 ID:1D3GHIXG
しかし、だからといって糞ドラマなのかというと、
原作を読んでいる愛好家(最終回を見た11%とBS先行放送をみた層、
録画してじっくりみる層)がおそらく20%弱はいるはずで、

あの内容で視聴をやめずに最後まで見続けたこの20%弱は、
たぶん良ドラマだと思っていると思う。

個人的には、第三部はドラマというには登場人物の心境などが
表にでてこず、淡々と原作の話を消化しているだけな感じだった
ので、(旅順の乃木と児玉のやり取りは除く)ドラマとしては
物足りないかもしれないが、原作が司馬遼太郎を代表する作品でも
あって、名作だとおもってる。

でも、大河ドラマだと思ってみる層にはまったくつまらないドラマ
だったという点も否めないが・・・・・



849 :日曜8時の名無しさん:2012/01/04(水) 04:15:05.36 ID:1D3GHIXG
ここで叩いてる人は、おそらく坂の上の雲がどういう内容なのかよく知らない
だろうから、ざっくり書くと

 主人公は秋山好古(兄)と秋山真之(弟)、それに正岡子規の3人。
序盤パートは好古を中心に、明治時代の若者の生き様について描く。

〜序盤〜
好古は松山藩の下級武士の息子として生まれるが、家が貧乏なので
子供の頃から一生懸命働くとともに、必死に勉強に励む。その結果、
小学校の先生に合格し、さらに上級資格にも合格して着実に出世する。

しかし、上級資格に合格した頃、松山藩のお偉いさんが、ぜひ松山藩の
生きのいい若手を軍人にしたいと考えており、好古に白羽の矢がたつ。
好古は引き受けて陸軍士官学校へ入学し、軍人となる。専攻は騎兵科。
日本の騎兵は創設間もなく、好古が一から作り上げ、のちに
「日本騎兵の父」と呼ばれる。

弟の真之は、若い頃はガキ大将だったけど、要領がとてもよく、
正岡と共に現在の東大に入学する。東大でも成績は優秀だったが、
兄の好古が学費をすべて負担しており、兄に対して非常に申し訳なく
思っていたところ、軍人はただで学ぶことができるということで、
海軍兵学校へ入学する。後に、若手ながらその才能を買われ、
日露戦争のほぼすべての海軍作戦を立案、遂行し、
「智謀湧くが如く」と評され、戦後は海軍部内で神のようにあがめられた。


850 :日曜8時の名無しさん:2012/01/04(水) 04:15:51.25 ID:1D3GHIXG

〜中盤〜
当時の世界情勢は帝国主義がまかりとおっており、隣国の中国は列強諸国に
蹂躙され、ロシアによる圧力も強かった。そんな中、朝鮮で内乱が勃発、
この内乱鎮圧を朝鮮が中国へ要請したものの、日本も朝鮮へ派兵して、
日清戦争(日本VS中国)が勃発した・・・(1894年)

日清戦争後は、ロシアによる三国干渉など(中国から奪った領土をロシアに
ぶんどられた)、ロシアの圧力が増大。このままでは朝鮮半島も奪われ、
日本にとって重大な危機を迎える。

国内では、ロシアのシベリア鉄道が全線開通する前に戦いをしかけようと
いう意見と、超大国ロシアとの戦争は避けるべきとの意見で真っ二つに
割れるが、ついにロシアとの戦争を決断する。

〜終盤〜
終盤とあるが、坂の上の雲の紙面のおよそ6割強が日露戦争の記述である。
戦争の内容に関するところなので、割愛。

坂の上の雲がなぜこれほど人気が出たのかというと、
当時の貧しい日本が「努力と忍耐、そして知恵と勇気を振り絞って、
世界最強のロシアに打ち勝つ」というところが心ひかれる。

国家というものを背負って戦うとはどういうことなのかも
考えさせられる。

常備軍が200万のロシア軍にわずか20万しかいない日本がなぜ
勝てたのか。日本海海戦では、当時世界でもトップクラスの
バルチック艦隊をなぜ、ほぼ全て撃沈する圧倒的勝利を収める
ことができたのか。

こういう「なぜ?」の解決がドラマでは圧倒的に欠けていたし、これを
いちいち説明するとほんと「映像の世紀」みたいになるわけなので、
やはり坂の上の雲をドラマ化することはとても大変だったと思う。

851 :日曜8時の名無しさん:2012/01/04(水) 04:19:52.48 ID:1D3GHIXG
視聴率は残念といえば残念だけど、原作を何度も読み返すほどの愛読本だった
ので、ドラマを非常に興味深くみることができました。

上で叩かれているように、ドラマとして成り立っていないという指摘は
もっともだろうけど、しかし、20%弱の人にとっては超名作であった
ことは間違いないと思う。

それと「坂の上の雲が好き=戦争オタ」という定義づけはあまりにも
短絡的すぎるんじゃないのかとは思う。

長文乙。

852 :日曜8時の名無しさん:2012/01/04(水) 06:41:48.20 ID:O3X5vayW
ジェニファーのパンツを

まで読んだ

853 :日曜8時の名無しさん:2012/01/04(水) 07:58:05.45 ID:/BeMOivp
最後は話題にすらされなかった坂の上の雲。
これがキムタクあたりが主演だったらすさまじく叩かれたんだろうけど
地味なモックンで良かったな。第三部の坂の上の雲は完全に空気だった。

けのスレのオタは
いい訳の雲
だったなwww

854 :日曜8時の名無しさん:2012/01/04(水) 08:58:56.33 ID:sJ1r+8gg
またオナ爺が吠えてたのか。

惨敗ドラマのオタは惨めだな。

855 :日曜8時の名無しさん:2012/01/04(水) 09:51:15.98 ID:4lFy1FUS
これほどスレ違いを何度も指摘されてるのにオナニー
書き込み続けてるやつって過去の大河視スレにはいなかったな。

江にも負けたことがよほど悔しいんだろうな。あはは面白い。

856 :日曜8時の名無しさん:2012/01/04(水) 10:09:22.11 ID:oqceBm34
>>853
キムタク、福山クラスだったら視聴率2%くらいはアップしたかもね。


857 :日曜8時の名無しさん:2012/01/04(水) 10:28:47.99 ID:l40WZqtp
本木は爺や鬼女に嫉妬されない存在だから叩かれないし話題にもならない
まさに空気

858 :日曜8時の名無しさん :2012/01/04(水) 11:43:54.25 ID:HGNii8xq
ほんと坂上ヲタは哀れな存在だのうw

世間一般からズレまくってるのがそんなに悔しいのかw

859 :日曜8時の名無しさん:2012/01/04(水) 11:59:13.01 ID:1D3GHIXG
世間一般が糞だっつってんだろw
政治・経済に無関心で芸能やらバラエティーにしか興味がない屑どもが。

パナソニックとかユニクロとか、日本人の雇用を減らして外人の雇用を
増やしてるのも納得だな。こんなやつら雇っても足手まといなだけだろ。

これからは工場はどんどん海外に移転してくから、おまえらはコンビニで
バイトするか警備員でもやるか工事現場で短期バイトでもやってろや。

860 :日曜8時の名無しさん:2012/01/04(水) 12:45:42.21 ID:4F7DXs8H
オナ爺キターー

861 :日曜8時の名無しさん:2012/01/04(水) 12:47:29.79 ID:4F7DXs8H
>>859
お前、戦争ごっこに興味あるだけだろwww

862 :日曜8時の名無しさん:2012/01/04(水) 15:07:11.06 ID:5wxNp0Ls
吉川や司馬はラノベなんだから、アニメにするべきだったんだよアニメに

863 :日曜8時の名無しさん:2012/01/04(水) 16:20:23.88 ID:j6q3GYzP
>>862
実際のところ、最近は歴史系漫画の方が大河より遥かに出来がいいからな
『センゴク』の小谷城攻防戦をシエのスタッフに見せてやりたいわ

864 :日曜8時の名無しさん:2012/01/04(水) 19:51:52.82 ID:0tk9KOu5
>>862
ヘビーノベルを教えて

どうせ答えられないんだろうけど

865 :日曜8時の名無しさん:2012/01/04(水) 20:19:45.15 ID:jTynEdDm
秋山真之の孫のなんとかいう参議院議員が亡くなったが
孫が民主党議員とは真之も浮かばれんだろな

866 :日曜8時の名無しさん:2012/01/04(水) 22:52:04.08 ID:wAM7ELCa
坂の上の雲って自民支持者が見るとうれしいドラマなの?

そんなドラマだから低視聴率なんだね。

867 :日曜8時の名無しさん:2012/01/05(木) 01:47:43.76 ID:VLSG40ZA
つまんないね
高揚感もなんもねえし
ただ原作と適当につまみ食いしたブツきりシーンと陰惨な描写が垂れ流されてるだけ

つーか渡辺の執拗なナレ説明というか原作の文そのままいれて描写放棄とか
映像屋としてどうなのプライドないの能力ないの

868 :日曜8時の名無しさん:2012/01/05(木) 02:04:34.40 ID:saeGCq3V
予算一千億円で、一年の大河ドラマとしてやればどうにかなったのかな…

869 :日曜8時の名無しさん:2012/01/05(木) 02:12:54.48 ID:yEpMvrrZ
微妙なんじゃないの?
もともと原作の後半はドキュメンタリー色が濃いから「面白さ」の評価が分かれるし、
かといって今回の脚本のTV版オリジナルは、首を傾げたくなるシーンが多いし。

870 :日曜8時の名無しさん:2012/01/05(木) 08:52:41.44 ID:/crM1NG9
結局見所がドンパチオンリーだからな。

真之って人がちっとも魅力的じゃなくて単なる変人にしか描かれてない。
好古はそれなりに魅力的だったけどちっとも活躍しない。
もっくん、最近民放ドラマにほとんど出てないからあまり特定のイメージ
ってなかったと思うけど、真之で何かイメージを作ることができなかったね。
代表作にはならんね。

871 :日曜8時の名無しさん:2012/01/05(木) 10:27:08.99 ID:ufSKyvAT
キャラ的なものは子規が全部持ってっちゃった感はあるなぁ

872 :日曜8時の名無しさん:2012/01/05(木) 10:32:10.54 ID:auAKl8G6
真之より東郷の方がずっと魅力的だった。


873 :日曜8時の名無しさん:2012/01/05(木) 12:15:51.52 ID:SRnuJ8v9
子規がナレーションする改変すりゃ繋がった気がするんだ。
ま、そうなると龍馬伝と似てくるかw

874 :日曜8時の名無しさん:2012/01/05(木) 12:42:57.20 ID:auAKl8G6
真之は狂ったじゃがーー

875 :日曜8時の名無しさん:2012/01/05(木) 14:38:06.49 ID:qH5k3mGJ
司馬原作にはロシアのヘタレ司令官の話がいろいろ出てくるけどドラマでは
クロパトキンがさっさと撤退したことくらいしか出てこなかったな。
だいたい戦争にしろスポーツにしろ勝った方より負けた方に原因があり
学ぶべきことが多いからもう少しロシアサイドを描いて欲しかった。

876 :日曜8時の名無しさん:2012/01/05(木) 15:35:28.93 ID:4DbrDOQm
*3.4% 21:00-23:09 TBS 新春ロードショー 映画・おくりびと

坂の上信者さん達、少しは見てやれよw

877 :日曜8時の名無しさん:2012/01/05(木) 15:40:24.59 ID:msMxhh2s
松嶋主演の映画の視聴率
12/23金
*7.9% 21:00-22:54 NTV 金曜ロードショー・ゴースト もういちど抱きしめたい

878 :日曜8時の名無しさん:2012/01/05(木) 16:28:03.61 ID:4DbrDOQm
スレ違いの視聴率貼り付けて何したいんだ?

879 :日曜8時の名無しさん:2012/01/05(木) 18:44:54.27 ID:9B1LBD08
2ちゃんねるなんて便所の落書きだってどっかの
市長さんがゆってた。

便所の落書きにムキになったところでしょうがない。

880 :日曜8時の名無しさん:2012/01/05(木) 18:48:22.26 ID:Od+6/NE2
>>876
正月早々納棺士の話なんぞTBSの編成が頭がおかしいとしか

881 :日曜8時の名無しさん:2012/01/05(木) 21:02:47.06 ID:rvJ+rt/k
だよな、お盆とかにやれよって話

882 :日曜8時の名無しさん:2012/01/05(木) 21:13:45.08 ID:TXDKKb+S
>>875
ほとんどの場合は勝った方に原因があるっつうの
戦争でもスポーツでも戦略とか戦術とか兵法ってのがあるでしょうが
坂の上の場合は、原作者が「乃木=無能」と決め付けていたので
「奉天でなんで日本勝てたんだろう?」
「クロパトキンが超絶ヘタレだったからに違いない」
と乃木第3軍の活躍をガン無視してそこばっかり書いていたというだけの話だろう

883 :日曜8時の名無しさん:2012/01/05(木) 21:33:52.49 ID:WkeNb1dU
ノムさんが言ってた
勝ちに不思議な勝ちあり
負けに不思議な負けなし

負ける方には必ず原因かあると

884 :日曜8時の名無しさん:2012/01/05(木) 21:53:32.66 ID:6CmY/tY3
>>882
原作読んだ?
クロパトキンだけじゃなく、いたるところに末期の帝政ロシアの官僚性の弊害が出たって出てくるじゃん。
これは史実日露戦争じゃなくて小説坂の上の雲なんだから司馬の考えを
なるべく反映させるべき。

885 :日曜8時の名無しさん:2012/01/05(木) 22:25:18.95 ID:JVSazHwl
視聴率が低かったのはともかく右肩下がりになった理由は
つまらんからとしか言いようなし

886 :日曜8時の名無しさん:2012/01/05(木) 22:56:27.84 ID:6SHkiTdQ
視聴者がどんどん減っていって最初のころの半分くらいになってしまった。
プロデューサーは乃木だったのかな。

887 :日曜8時の名無しさん:2012/01/05(木) 23:16:35.06 ID:R4SXLeHL
>>886
高齢者の来年は考え物ってこと

888 :日曜8時の名無しさん:2012/01/05(木) 23:39:04.08 ID:TXDKKb+S
>>884
そんなgdgd描写ばっかりしてたから視聴率爆死したんだろうに、あれ以上増やせってのかよw
大本営がgdgdなのは日本も酷いもんでしょ
そんなんばっか描いてないでちゃんと勝った原因を描かにゃ歴史物失格だし第一観てて面白くないよ
原作がそうだったっていうなら原作選びの時点で失敗だったとしか…

889 :日曜8時の名無しさん:2012/01/06(金) 01:23:22.79 ID:J0WXLdF9
原作は三部は確かに主人公は日露戦争そのものみたいなもんだが
ちゃんと秋山の活躍なり苦悩なり書いてるぜ
黄海海戦の失敗から今度は一隻も逃さないために七段構えを構想するとことかな

ドラマでは投げとばれたり殴られたりただ発狂してただけだけどなww

890 :日曜8時の名無しさん:2012/01/06(金) 01:58:38.87 ID:bUTgC3Zj
真之 age → 要:日本海海戦の意義 & ミッション(=撃滅)の難度の説明
好古 age → 要:コサックと日本騎兵の貧弱さの対比 & 同上

なんだと思うが…。
やはり日本騎兵は日本在来馬でやるべきだったのかもしれん。
好古の苦境が見た目にも明らかになったろうに。

891 :日曜8時の名無しさん:2012/01/06(金) 05:02:20.04 ID:A2OTisMB
>>875
そういう後世の視点からあれやこれや指摘される「負けた方の原因」ってのは、
よく見ると大抵の場合勝った方にも似たような状況があったりする
戦争って思い通りに行かないことの連続だからね

892 :日曜8時の名無しさん:2012/01/06(金) 08:22:34.45 ID:kUn9hYK9
         -‐―- 、
    //⌒ヽ⌒ 丶  
 .  / //⌒゙v⌒\ヽ
   ノ // __ノ ヽ _l
    ‖/ (●  (● |l  
    ‖  ~"  ゝ~" |l  戦は嫌でございます。
   ‖八    З ./ |l 
   ム |ヽ\_ /ソ ム




         -‐―- 、
    //⌒ヽ⌒ 丶  
 .  / //⌒゙v⌒\ヽ
   ノ // __ノ ヽ _l
    ‖/ (●  (● |l  
    ‖  ~"  ゝ~" |l  律さん、好きでもないのに結婚するんですか?
   ‖八    З ./ |l 
   ム |ヽ\_ /ソ ム





旅順要塞第一回総攻撃失敗。
戦死5,017名、負傷10,843名・・・・・・。
         -‐―- 、
    //⌒ヽ⌒ 丶  
 .  / //⌒゙v⌒\ヽ
   ノ //  ⌒   ⌒ l
    ‖/ (●  (● |l
    ‖  ~"  ゝ~" |l
   ‖八    З ./ |l 『あっははははは、乃木様らしいぃ♪』
   ム |ヽ\_ /ソ ム




         -‐―- 、
    //⌒ヽ⌒ 丶  
 .  / //⌒゙v⌒\ヽ
   ノ //  ⌒   ⌒ l
    ‖/ (●  (● |l
    ‖  ~"  ゝ~" |l
   ‖八    З ./ |l 『乃木さん、第三軍司令官などやめて、二人で百姓になりましょう♪』
   ム |ヽ\_ /ソ ム

893 :日曜8時の名無しさん:2012/01/06(金) 09:03:54.76 ID:E0iQrKjI
463 :公共放送名無しさん:2011/12/17(土) 14:24:29.51 ID:otT9a6N8

日露戦争の総兵力 20万
日露戦争の死傷者  8万

コミケの参加者一日25万 三日間で70万
越谷イオンレイクタウンの休日客 22万
鳥取県の人口 57万
ネトウヨデモ参加者 300人
AKB 48人

894 :日曜8時の名無しさん:2012/01/06(金) 09:17:55.43 ID:uPzL2G45
もっくん、次のドラマもこけそうだな。
坂の上の雲第三部といい勝負かね。

895 :日曜8時の名無しさん:2012/01/06(金) 10:07:26.78 ID:El20/Sj5
民放連ドラは二桁ならコケではないな。

896 :日曜8時の名無しさん:2012/01/06(金) 12:28:45.97 ID:FM9ubSk9
森鴎外が殺した
帝国陸軍軍人の数何人?

897 :日曜8時の名無しさん:2012/01/06(金) 13:57:38.99 ID:tPkArGP/
0

898 :日曜8時の名無しさん:2012/01/07(土) 03:37:38.85 ID:foWxbzgM
金かかってる

899 :日曜8時の名無しさん:2012/01/08(日) 15:59:07.81 ID:bn2oZF2/
だよい

900 :日曜8時の名無しさん:2012/01/08(日) 16:29:51.95 ID:pPnYg7u9
もっくんと松、次はがんば

901 :日曜8時の名無しさん:2012/01/08(日) 16:40:31.36 ID:zyKh++pX
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvYzBBQw.jpg

902 :日曜8時の名無しさん:2012/01/08(日) 23:35:32.05 ID:1Er2v4/y
もっくんは被害者

903 :日曜8時の名無しさん:2012/01/09(月) 08:53:36.37 ID:TNzwFmii
広瀬役の人が一番プラス
香川と菅野はプラス
阿部ちゃんはややプラス
もっくんはマイナス
石原は元々マイナス


904 :日曜8時の名無しさん:2012/01/11(水) 07:02:05.62 ID:J42DEHTy
もっくんはようやった
ようやったよ

905 :日曜8時の名無しさん:2012/01/11(水) 16:02:08.30 ID:rReOqGP1
脚本がゴミすぎたな
学芸会レベル

役者がかわいそう

906 :日曜8時の名無しさん:2012/01/11(水) 23:35:22.06 ID:781tZxrC
NHKは中国共産党から反日工作費を貰っているということをまず頭に入れよう




907 :日曜8時の名無しさん:2012/01/14(土) 11:52:22.46 ID:B765m/aQ
乃木希典が愚将だったという事はよくわかった。

908 :日曜8時の名無しさん:2012/02/14(火) 11:34:40.17 ID:HSH6j+Th
2008 24.5 篤姫
2009 21.2 天地人
2010 18.7 龍馬伝
2011 17.7 江
2009から
2011 14.4 坂の上

順調に下げてきたラインに乗っている
清盛の視聴率




909 :日曜8時の名無しさん:2012/02/14(火) 21:56:49.08 ID:DX0BZmYB
テコ入れとしては
脚本交代が現実的だろうね

910 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 68.0 %】 :2012/07/03(火) 00:30:04.00 ID:mWfzBTJM
予告がしつこすぎて、見る気失せ
た。に一票

911 :日曜8時の名無しさん:2012/08/06(月) 23:45:52.17 ID:4S7ONRFv
22.5% 19:00-21:54 CX* ロンドンオリンピック 2012
14.6% 19:58-21:54 NTV 行列のできる法律相談所 夏の2時間SP
12.3% 18:56-21:54 EX__ シルシルミシルさんデー3時間スペシャル
*7.8% 20:00-20:45 NHK 平清盛←←←


我々は歴史的瞬間に立ち会えた。
これでようやく、坂の上の雲の9.7%
をネタにされ続けなくて済むぞ。



912 :日曜8時の名無しさん:2012/11/24(土) 23:44:13.59 ID:hT25Y7mH


913 :日曜8時の名無しさん:2013/04/11(木) 12:11:55.83 ID:rSU6klCx
>>615
> 日本軍が中国人から略奪するシーンとか入れたからw


日露戦争について当時日本に留学していた汪兆銘は、つぎのように述懐している。

「日清戦争からわずか十年のことであったが、それでも日露戦争の勃発したとき、
中国国民のこぞって願ったのは日本の勝利であった。……当時東京にいた中国人
は一万をはるかに超えていたのだが、それが一人残らず日本を心から支持してい
たのである。……昔東京で過した日露戦争当時のことを想い起すのである」

NHKの「中国人から略奪するシーン」挿入は問題だね。

914 :日曜8時の名無しさん:2013/04/24(水) 02:19:59.92 ID:vHh+xS4g
でも略奪はあったんでしょ?

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