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戦国無双に武田家の武将を参戦させるスレ

1 :名無し曰く、:2013/11/09(土) 17:23:56.90 ID:85i6vjBN
松永久秀のついでに信玄紹介とか……orz

・武田四名臣の参戦
・山本勘助の参戦
・武田勝頼の参戦
・真田幸村と真田信之の武田からの排除
・くのいちを排除or望月千代女を出す

・アンケートなど粘り強く行きましょう
・体験会などでもアンケートをとることがあるようです
・希望欄などあれば武田家をアピールしましょう

2 :名無し曰く、:2013/11/09(土) 19:35:18.39 ID:Vptsw8KV
はよう糞まみれになろうや

3 :名無し曰く、:2013/11/09(土) 20:58:48.70 ID:uvYF65Ap
勘助はなあ
死ぬの早すぎてなあ
無印で山県昌景…信玄の後継者にふさわしい男ぞ…って言ってたからそろそろ来るかと思ってたけどな

4 :名無し曰く、:2013/11/09(土) 22:36:45.92 ID:TuUXZmOz
>>1
左近を筒井家(織田陣営)に帰すも追加で
松永参戦で武田再編にちょっと期待してたんだけどな

千代女出すならまずその枠で確実に山県馬場のどちらかをちゃんと参戦させて欲しい

5 :名無し曰く、:2013/11/10(日) 00:49:08.33 ID:d2hJCE/f
武田家ファンは武田家を特別視しすぎだな
他の地域群雄とさして変わらんよ

6 :名無し曰く、:2013/11/10(日) 01:00:29.20 ID:WmSjtzZv
教科書クラスの戦の片陣営に無印からまともな武将がいないまま捏造キャラが追加されるのを異常と思えないのはアンチか関ヶ原大坂のイケメンの出番多ければいい腐だけ

7 :名無し曰く、:2013/11/10(日) 07:26:39.93 ID:8z6A4RTN
>>5
織田豊臣以外の家が政宗一人だけの伊達みたいな構成だったらまだ納得はしたよ
関ヶ原以降の人物の出番増やしたいからとりあえずの踏み台にされて本来の家臣が蔑ろにされてる事が嫌なだけで

8 :名無し曰く、:2013/11/10(日) 11:17:55.70 ID:R4uDAqEp
まあ「九州の名家立花」よかいくらもマシだけどな

9 :名無し曰く、:2013/11/10(日) 19:08:22.98 ID:OEvjf66A
幸村が主役なばっかりに10周年でさえ・・・

10 :名無し曰く、:2013/11/10(日) 22:18:08.55 ID:jfrQPWOn
勘助が未だにモブなのはどうかと思う。
島左近よりはるかに知名度上なのに。

11 :名無し曰く、:2013/11/11(月) 07:47:28.78 ID:E1yFBR+B
つーか麻呂PC化できてんだから
勘助もいけんじゃね?って思うけどな

12 :名無し曰く、:2013/11/11(月) 22:07:26.27 ID:7ZoO73Pc
>>11
早死にという点では同じだろうけど
知名度抜群の一個の大名と一人の軍師と比べると微妙だろう

13 :名無し曰く、:2013/11/11(月) 23:03:24.38 ID:HEXz2oos
川中島で勘助生存ifとかあったら面白いかもね

その場合勘助はifでしか活躍しないけど

14 :名無し曰く、:2013/11/14(木) 00:47:40.24 ID:x5UzOJY5
PCではいいや
どうせ武田すぐ滅ぶんだし信玄が薄くなる

15 :名無し曰く、:2013/11/14(木) 01:04:32.33 ID:bBZLvkep
ん?

16 :名無し曰く、:2013/11/14(木) 01:28:45.00 ID:CeFUfYAI
今現在信玄が薄いから武田信玄の強さを表現するための山県馬場だろうよ
もともと戦陣切って槍を振るうタイプじゃないのにボッチで強さを表現出来るわけない

17 :名無し曰く、:2013/11/14(木) 13:38:05.19 ID:g3njVRne
信玄が好々爺過ぎてイマイチ怖さがわからない。もっと敵方からみた残虐さがみたい

18 :名無し曰く、:2013/11/14(木) 21:18:04.01 ID:8hzApj7W
もともと戦陣切って槍を振るうタイプじゃない>そんなん他無数のPC武将に言えると思うが

19 :名無し曰く、:2013/11/14(木) 21:25:04.80 ID:4D24bqt6
>>18
そいつは武田信玄ほど強いとされてる奴なのか?

20 :名無し曰く、:2013/11/14(木) 22:47:34.02 ID:x5UzOJY5
信玄は声優変わったのが痛い
1と2は割と怖い感じあったし

21 :名無し曰く、:2013/11/14(木) 23:12:57.36 ID:mQD9bjtC
武田がすぐ滅ぶとか、ステージ数が本能寺山崎で二分されてる現状を疑問に思わない関ヶ原厨の偏見だろ

22 :名無し曰く、:2013/11/15(金) 00:38:35.22 ID:IwYJEYlk
幸村主役ってのは置いといても1は信長中心2は秀吉3は家康って感じでキャラクターも出してるから出番的な意味で早く消えてる
対になってる上杉がなんやかんや長生きだからより印象がな
北条に氏康出てきてまだましになったかもだけど

23 :名無し曰く、:2013/11/15(金) 23:17:09.81 ID:2kgF8g5m
北条は家臣が二人いるけど
甲斐姫は割と後年の方だし小太郎は代替わりするし
ガチで関東三国志を舞台とするキャラが総大将の三人と御前しかいない

24 :名無し曰く、:2013/11/15(金) 23:31:52.44 ID:IwYJEYlk
ゲーム的には3人+綾小太郎くのいちで一応回せるからな
新キャラ参戦の優先順位は低そうだ

25 :名無し曰く、:2013/11/16(土) 00:02:31.03 ID:KJTd03Uw
ゲーム的にというなら小田原、関ヶ原、大坂の陣なんて
もう十分過ぎるほど武将いるしそれこそ要らないわな

26 :名無し曰く、:2013/11/16(土) 06:42:22.32 ID:BqXA1G+N
上杉や北条も柿崎や綱成を出せばいいのにね
これはゲーム全体に言えるけど関ヶ原陣営から時期がずれると妙に扱いが悪くなるところがなあ…
その中でも武田に関しては頑なに捏造設定をゴリ押す開発の悪意を感じるから本来の家臣はどうしたと言いたくなる

27 :名無し曰く、:2013/11/16(土) 08:31:48.52 ID:sgbLDuQd
信玄に仕える幸村ってのはBASARAにもパクられてるし受けがよかったんだろうね
若いイケメンが古い家に忠義を尽くすってのは
武田の従来の家臣て体育会系おっさんイメージだから(例外もいるしゲームだからどうにでも改変できるのはおいといて)
その辺もあえて出されない理由じゃないかね
あと他家との交流やエピソードがなく信玄抜きでキャラが立つ人間があまりいない
なんというか地方・家内限定武将団だし話も作りにくいんだろう
関ヶ原以降の派手な全国舞台が中心のゲームなんだし

28 :名無し曰く、:2013/11/18(月) 13:03:01.27 ID:XOUTXn02
まーだ真田昌幸出てきてないのか?
武田の最重要人物やぞ

29 :名無し曰く、:2013/12/09(月) 14:25:52.32 ID:VzYu/fe4
昌幸は特殊NPC最有力候補
あくまで候補

30 :名無し曰く、:2013/12/10(火) 12:41:21.85 ID:Upt+brFP
昌幸親父だすと次男の出番が義連中との捏造からみや大坂でしかなくなるから
出さないだろう。親父の方がよっぽどからんでるし
信玄・秀吉・家康とを渡り歩く策士的な
だすとすれば武田の遺志を継ぐ三代目としてのストーリーだろう
信玄→昌幸→信繁みたいなラインで継承するみたいな

31 :名無し曰く、:2013/12/10(火) 17:35:38.56 ID:W2jYmbhM
山県!馬場!勝頼!

32 :名無し曰く、:2013/12/11(水) 17:35:34.27 ID:F/YFyolN
.       ,、r‐''''''''''''''''ー 、
      ,r'         `' 、
     /             ヽ
.    / ,             ヽ
   ,,'  ;    ,、、,_  ニニ  ,、」、    俺は嫌な思いしてないから
   l.  :;;;i    ´ .._`ー   ‐''"....|     それに織田豊臣徳川らが糞味噌に叩かれようが俺の知った事ではないわ
   l:,;'"`'、,     ‐=・-;  -・=‐ ;〈     だって全員俺が嫌いな連中だし      
.   ';i l :::i;;,, ::'   ` ̄,:     ̄´ .:゙,   大袈裟に言おうがそいつらが無能でもなんとも思わん
    l;゙、',.::l;;;i     ゚人,,__,,人:..   l,   それは俺の頭の中では信玄公こそ戦国最強の存在だから
    l;;;;`‐;;;;;ヽ     , __ij..__ 、:  l;;;,,  つまり日本人なら武田信玄公を崇めるべき
. ,、rイ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ    `Zエlフ'´ , !;;;;:'
'.:.:.l ll ;;;;;;;;;;;;;;;;;' ,rニン" ` ̄´´ `ノ;;;;;`-、
:.:.:.| l.l  '';;;;;;;;;;;;;;'         ,イ l'''  l `
:.:.:.:| ','、  '''''''''   , ‐---,ェr'".l.|  |  |
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33 :名無し曰く、:2013/12/12(木) 21:07:10.08 ID:L4XPGfSc
現状は信玄公その人と
居たかどうか定かではない左近と
生まれてない幸村と
オリキャラのくのいち

武田ファンでなくてもひどいと思う

34 :名無し曰く、:2013/12/13(金) 10:10:20.65 ID:tfLak6qc
早川殿をやるなら黄梅院も出せよ。
信玄の娘で北条氏政に嫁いで氏直産んだけど離縁されて甲斐に戻った女性。

35 :名無し曰く、:2013/12/13(金) 16:59:52.06 ID:gu3Pp204
まあ嫌われてもしゃあない

武田だぞ?信玄だぞ?
裏切りと卑怯な手腕を使いまくった山梨の侵略者だぞ?

36 :名無し曰く、:2013/12/13(金) 19:29:52.79 ID:+4Xc5IrV
>>34
クロニクル2ndで名前が出てたから、早川殿よりは出そうだと思ってたんだけどな

37 :名無し曰く、:2013/12/14(土) 00:37:42.06 ID:SM2fgCBa
個別演武だったら馬場や山県を出してもストーリーの被りを心配することもあったろうけど
勢力別になった4ではもうそんな心配はないというのに

38 :名無し曰く、:2013/12/15(日) 16:12:49.58 ID:8bjJE2PD
左近で我慢して・・・
実際所属が怪しいのは勘助と同じさ(´-ω-`)

39 :名無し曰く、:2013/12/15(日) 21:39:12.09 ID:OWqTP2Ny
長篠で死ぬからこそ馬場や山県が必要

本能寺で信長が死んで時代が一つの区切りを迎えたと描かれたり
幸村が死んで「今、戦国が終わった」と家康がつぶやくように
それまでの戦で猛威を振るった猛将の死を強烈なインパクトで描写することによって
今まで戦国無双の中で言われてきた「長篠でもののふの時代は終わった、数の時代になった」という実感を
とプレイヤーに思い知らせることが必要

40 :名無し曰く、:2013/12/17(火) 16:27:33.67 ID:7YkkbWpD
要はあれって個人の武勇(の猛将が)勝敗を決する時代は終わり
鉄砲などに代表される(足軽の)集団戦術によって勝敗が決する戦争に
変わっていった、っていいたいんだろ
それを最後まで受け継いだ真田(とその執念)を討ち取ることにより
「いま戦国が終わった」と戦国の覇者・家康が述懐して戦国無双を〆ると

41 :名無し曰く、:2013/12/17(火) 16:33:37.10 ID:8/HLCI4k
>>38
左近は三成の右腕としてのイメージが強すぎる。
武田のイメージは一般的に凄く薄い。
しかし勘助は武田のイメージが凄く濃いだろ。

42 :名無し曰く、:2013/12/17(火) 16:58:24.10 ID:8/HLCI4k
大河ドラマ主人公になった事があるけど無双武将になってない
戦国時代の実在の人物を挙げると

斎藤道三・呂宋助左衛門・春日局・徳川秀忠・芳春院(まつ)・
山内一豊&千代・山本勘助・崇源院(江)

勘助や道三やまつ辺りはやって欲しいけどねえ

43 :名無し曰く、:2013/12/17(火) 19:20:06.20 ID:B54z6Y08
>>41
しかも「左近が武田にいた」という根拠が自分で言った
「武田家にいたことがあった」程度だし
仕官先を見つける際に箔を付ける感じで吹いてた臭いんだよな

道三いいんだけど早々に退場しちゃうし…義龍までださなきゃいけなくなるし
かんしゅけは「片目・指数本なし・方足引きずり」と官兵衛と比べ物にならないくらい
デリケートな問題になってくる。方足引きずりだった官兵衛すら
無双じゃ健常にスタスタ歩いてるし、そんな「改変」されるくらいなら出さなくて結構だ
しかし実際は連絡係レベルの勘助を悲運の名軍師に仕立て上げた
江戸時代の「軍学者先生」は凄いわ

44 :名無し曰く、:2013/12/17(火) 20:47:39.67 ID:4ELfA2eo
左近は筒井家に返してあげて
松永参戦でそれに期待してたんだか…

>>39
馬場は信玄より年上だからこそ今までとは違う側面からのアプローチも出来そうなのにな

45 :名無し曰く、:2014/01/07(火) 19:31:58.49 ID:1krOKmU3
いっそ三条夫人やっても面白いかも。
今川義元を女性化したようなキャラクターで。

46 :名無し曰く、:2014/01/07(火) 19:45:03.78 ID:2wu95AWX
勘助と信繁そして四名臣しか考えられない

47 :名無し曰く、:2014/01/07(火) 20:37:19.48 ID:gCL13peU
>>45
京から来た公家のお嬢様だから京言葉話すキャラで…と思ったら
すでに阿国がいるというね…

上品な淑やかキャラって戦国にいないからその方面で行けば…と思ったら
3の市がそっちに行ったし

もういっそ司馬家みたいに奥さんも策士みたいに描くしかないんじゃないかな

48 :名無し曰く、:2014/01/08(水) 13:36:20.54 ID:lCQv5va5
>>47
京言葉で「公家の名門・名家」とやたら自慢したがる高飛車なキャラにすればいい。
三國の袁紹みたいに。

49 :名無し曰く、:2014/01/08(水) 14:12:57.67 ID:g8pXLPiX
現状の個人の武勇を競うゲームから脱して
采配を知略を競うゲームにしたら武田とか強さを発揮できると思うんだが

50 :名無し曰く、:2014/01/08(水) 20:20:22.61 ID:/tv7i2tJ
三国志11(12ではない)のシステムで信長の野望やりたい
なんか本末転倒の気もするがあっちの方が性に合ってるんで

51 :名無し曰く、:2014/01/22(水) 20:05:15.13 ID:6UuS6pNt
丸馬出の武田の城、諏訪原城の城ラマ。
http://mirai660.net/castle/suwaharajyoh_model.html

52 :名無し曰く、:2014/01/23(木) 14:05:44.75 ID:cr367RQ9
上杉とずいぶん差が出ちゃったな

53 :名無し曰く、:2014/01/27(月) 07:55:44.59 ID:frA2ImuX
>>5
3まではな、北条と毛利.立花.清正.二衛と武田家家臣と天秤かけたら流石に武田家臣は我慢しろてなる。
しかし4の武田家以外最低2人状態になると流石にね。

54 :名無し曰く、:2014/01/27(月) 21:10:27.14 ID:Rw5RvfLZ
伊達 政宗 片倉小十郎 NEW!
上杉 謙信 直江兼続 綾 前田慶次 景勝 NEW!
武田 信玄←(くのいち)
真田 幸村(捏造武田?) 信之 NEW!
北条 氏康 甲斐 お化け 早川 NEW!
織田 信長 濃 明智光秀 ガラシャ 前田利家 柴田勝家 森 蘭丸 お市 浅井長政 松永久秀 NEW!
豊臣 秀吉 ねね 石田三成 島左近 福島正則 加藤清正 黒田官兵衛 竹中半兵衛 NEW! 大谷吉継 NEW!
徳川 家康 服部半蔵 本多忠勝 稲
今川 義元←
毛利 元就 小早川隆景
長宗 我部←
島津 義弘 豊久 NEW!
立花 宗茂 ギン千代 
石川五右衛門 宮本武蔵 佐々木小次郎 阿国 雑賀孫一 小少将 NEW!

早急に今川に朝比奈泰朝か雪斎を長宗我部に信親か盛親を追加するんだ!

55 :名無し曰く、:2014/01/28(火) 07:34:21.81 ID:3QwYVCfr
今川には家臣だった直虎や徳川勢いるし長宗我部は側室の小少将だし
武田は女キャラですら真田寄りのオリキャラ

56 :名無し曰く、:2014/01/28(火) 12:22:42.30 ID:7OIgTFfY
早川殿も今川に嫁いだ娘だしな

57 :名無し曰く、:2014/01/28(火) 19:01:12.51 ID:jVDXBRMa
要望を書いただけで別箇所の不備を突っ込まれるとは思わなかった

だから過疎なんだよ

58 :名無し曰く、:2014/01/28(火) 20:37:38.89 ID:JqTLFNU5
今川長宗我部の武将を追加しろ〜って先にスレチした奴が何を言う

59 :名無し曰く、:2014/01/29(水) 16:05:57.34 ID:tlRQiCdY
5以降も勢力別ストーリーになるのなら、次こそ武田と真田を分けてもらわんと

60 :名無し曰く、:2014/01/29(水) 21:40:13.27 ID:8blgZDzf
人数的に最早ずっと勢力別だろうな

61 :名無し曰く、:2014/01/30(木) 01:56:06.95 ID:9OV5WL5E
真田を切り離して武田家にイケメンくれば人気も出る!

62 :名無し曰く、:2014/01/30(木) 18:35:01.66 ID:snUcjqgq
4猛で確実に昌幸来るから、人数的には真田家は十分独立してやっていけるはず
でも幸村のシナリオを稼ぐために武田依存は逃れられないのかな

63 :名無し曰く、:2014/01/31(金) 20:36:11.64 ID:aAIFhAQA
武田家に真田引き込むなら信繁より、幸隆にしてほしいわ

64 :名無し曰く、:2014/01/31(金) 21:28:16.73 ID:2nxbpriG
幸隆ならちゃんとした武田所属の武将がやっと来た!って喜んだのにな…

65 :名無し曰く、:2014/01/31(金) 23:19:55.90 ID:RHZNx9yx
真田家は十分に面数は稼げるだろ
幸村のために武田をやる必要はない

66 :名無し曰く、:2014/01/31(金) 23:29:45.72 ID:2BfkDkoA
戦国無双も出たばっかの頃なら幸村目立たせる一発芸としてこういうのもアリだけど
10周年にもなってそれ自体マンネリになってる今となっては純粋に武田家というネタが勿体無いな

67 :名無し曰く、:2014/02/01(土) 07:31:03.10 ID:dcgQ/cRY
残念だけど戦国無双5は出ないよ

Pが戦国無双出さずに版権無双ばっか出したせいで
3発売から4発表まで何年待たされたと思ってるの?

状況はさらに悪化してるから間さらに長くなるよ

68 :名無し曰く、:2014/02/01(土) 10:47:16.75 ID:j4uMeY/z
>>62
十分というか武田より圧倒的に多いんだが
いまだ信玄一人で笑えるわ
>>67
他のPにやらせればいいだろう

69 :名無し曰く、:2014/02/01(土) 11:02:08.03 ID:WYxoNca7
>>62確実?

70 :名無し曰く、:2014/02/01(土) 11:34:27.48 ID:uUa++3bK
信之は腐女子が好むから選考されたに過ぎん
4のだっせぇデザインで期待など無価値

71 :名無し曰く、:2014/02/01(土) 14:16:19.63 ID:q5tu/uqo
もう武田無双作れよ…
初期選択可能キャラ信玄・信繁・高坂・山県・馬場・内藤・真田(幸隆)・勝頼
追加解放キャラ信虎・真田(昌幸)・真田(信綱)・小山田・穴山・義信
ラスボス信長、中ボス謙信・氏康・家康

72 :名無し曰く、:2014/02/01(土) 14:38:46.15 ID:z70u2R7F
そこら辺の時代がメインの無双が出たら喜んで買うよ、もう関ヶ原は飽きた

73 :名無し曰く、:2014/02/01(土) 15:10:45.83 ID:y+wuWuxy
まあ三国の方の蜀なんかはネタ切れ過ぎて
活躍期間が微妙な徐庶だの法正だの出してきたし
戦国も6とか7とかネタ切れが進めば武田武将もくるさね

74 :名無し曰く、:2014/02/01(土) 16:40:03.42 ID:jH63b0dS
長野業正とか村上義清なんか出せば武田家のストーリーも面白くなるね。
もう、謙信との戦いは飽きた。

75 :名無し曰く、:2014/02/01(土) 17:51:38.80 ID:SRVf4KMh
ぶっちゃけ、信玄に最も信頼されている幸村というのが
構図的に美味しすぎるのが悪い

76 :名無し曰く、:2014/02/02(日) 00:22:46.38 ID:6Y1xnZxP
PAKURIにまんま真似されるくらいだしな

77 :名無し曰く、:2014/02/02(日) 23:40:09.48 ID:inNAbt4a
4猛で馬場・山縣はもちろんいいと思うが、
勝頼の方がいいんじゃね?
信玄の跡継ぎでイベント起こせそうやし、天目山の戦いを追加できるぞ

勝頼は三方が原、長篠に実際に参戦してるし、上杉景勝が出てきたから
御館の乱で絡ませることも可能

78 :名無し曰く、:2014/02/02(日) 23:45:21.44 ID:8WFQdMTr
周りを固めてからの勝頼合流の方が無双の人選っぽい

79 :名無し曰く、:2014/02/02(日) 23:58:22.88 ID:QOp0rulw
>>77
それじゃ信玄死ぬまで出ないなんてことは無いであろう幸村信之左近くのいちの4人が信玄勝頼の二代に仕えるだけで今までと大して変わらないだろ
5人全員長篠にも天目山にも出てきたら差別化出来てないしな

80 :名無し曰く、:2014/02/03(月) 00:13:08.68 ID:W7rsXWi2
とりあえず山県だわ、掛け値なしで猛将だし
今の関ヶ原の感じでまずは長篠、川中島、三方原といった
有名な合戦充実させて欲しい、天目山とかはまた別

もちろん両方出るのがいいが

81 :名無し曰く、:2014/02/03(月) 00:22:52.84 ID:qUb7jphX
・勝頼か昌幸なら幸村信之は信玄死後登場
・幸村信之が信玄家臣のままなら長篠までいる史実家臣でちゃんとそいつを信玄家臣代表として扱う
こういうことだな

82 :名無し曰く、:2014/02/03(月) 00:32:09.49 ID:HRHjpAhH
せやな
それが出来るとだいぶマシになる

83 :名無し曰く、:2014/02/03(月) 12:03:03.60 ID:ZldHoQeE
山本勘助が一番キャラが立ってるから最初に出るんじゃないの?
その前に猿飛佐助の方が出そうな気がするが

84 :名無し曰く、:2014/02/03(月) 12:52:45.84 ID:ONCrr1+5
川中島以前がないと活躍の場が少なすぎないか?

85 :名無し曰く、:2014/02/05(水) 17:58:15.77 ID:nU1LWklQ
大河の設定をいただいて勘助を川越夜戦や桶狭間にも参加させれば

86 :名無し曰く、:2014/02/05(水) 18:03:23.94 ID:nU1LWklQ
謙信小田原攻めの時の武田援軍としても登場可能だな

87 :名無し曰く、:2014/02/05(水) 21:53:03.95 ID:xe+XfOR2
そんな無理せずとも山県で全部行けるし
信玄も知将タイプで被るから勘助はまず後で良い

88 :名無し曰く、:2014/02/06(木) 08:57:42.70 ID:ws4XwBOK
山県じゃ知名度が低すぎるだろ。
重度の戦国ヲタ以外は山梨県民しか知らない。

89 :名無し曰く、:2014/02/06(木) 13:16:49.18 ID:tcUsQSFg
>>85-86
武田の章に出られる宿将が欲しいだよ

90 :名無し曰く、:2014/02/06(木) 14:00:32.75 ID:/IBAlbKE
>>88
今回出てきたのだって下手したら地元民も知らない重度の戦国ヲタ用だらけなのだが
腐はこれに出てるからとか特定の作品持ち出したりして知名度高いことにしたいようだけどな

91 :名無し曰く、:2014/02/06(木) 14:56:37.26 ID:NexgZ/F9
>>88
戦国時代のゲームで戦国ヲタが欲しがる武将出してんだから何の問題もない
武田軍の猛将が欲しいのよ

92 :名無し曰く、:2014/02/06(木) 16:06:42.52 ID:n1bEqRVF
三國無双みたいに史書にチラッと名前載ってる程度の女をプレイヤブルキャラにしちゃうのよりマシだよね

93 :名無し曰く、:2014/02/06(木) 17:38:31.36 ID:ws4XwBOK
勘助は大河主役実積もあるんだし

94 :名無し曰く、:2014/02/06(木) 18:13:37.56 ID:TG8p2mon
山梨県民が知ってるなら十分だろ
信之や大谷なんかだれもしらないよ
重度の戦国ヲタ以外はな

95 :名無し曰く、:2014/02/06(木) 19:17:04.25 ID:pFAlF9AB
そもそも重度の戦国ヲタは無双なんかやらないし

96 :名無し曰く、:2014/02/06(木) 19:23:29.54 ID:NexgZ/F9
山県自身の知名度というか
何より有名なのが武田騎馬軍団のイメージ
その一般イメージを最も表現できる武将が山県なのよ

97 :名無し曰く、:2014/02/06(木) 19:46:36.52 ID:aGP0uO4s
信玄の次に有名な武田軍の人ってなるともう目くそ鼻くそだから、
立場や活躍、歴ゲユーザー知名度で見た方がいいよねー

98 :名無し曰く、:2014/02/06(木) 20:39:36.31 ID:S+4gmuun
>>92
戦国無双も小少将とかいうチラッとしか載ってないような女がプレイアブルになってますが・・・
山県や勘助はどっちも戦国時代好きな人は知ってるから問題ない

99 :名無し曰く、:2014/02/06(木) 20:52:33.44 ID:tcUsQSFg
ええい、馬場派はここにはいないのか!
馬場信房に忠勝慶次並みの強キャラとして参戦して欲しいと思う者は他にはいないのか!

100 :名無し曰く、:2014/02/06(木) 21:04:37.21 ID:kKIQKiEn
もう武田鉄矢だせば良いよ
もちろん武器は2丁ハンガー
あるいは武田真治
もちろん武器はサックス

101 :名無し曰く、:2014/02/06(木) 21:30:23.36 ID:EbQBvtR5
馬場も山県も勘助も出て欲しい
ただ確かに武田騎馬隊とか猛将っぽいのは山県か
馬場や勘助は知将という感じ

102 :名無し曰く、:2014/02/06(木) 23:14:42.44 ID:6csx+mrX
馬場は長篠で殿をつとめてるから、いい活躍の場面が描けるかもね

「中でも馬場美濃守の働き比類なし」って伝わってるぐらいやし

ていうか、武田なら片手千人切りと称された彼こそ無双向きだともうが
出番が少なすぎるのがネックやけど

103 :名無し曰く、:2014/02/06(木) 23:36:26.71 ID:pFAlF9AB
高坂「・・・」

104 :名無し曰く、:2014/02/07(金) 00:07:21.19 ID:lDobiybI
滅亡時の狭い場所での話で昌恒が片手千人だから無双向きってのはいつも首傾げる、だったら剣豪や力自慢だらけになってるだろ

105 :名無し曰く、:2014/02/07(金) 00:15:18.97 ID:4UMDadR3
あの場面は忠義を示してるってのも大きいんじゃね

106 :名無し曰く、:2014/02/07(金) 08:20:56.94 ID:PSTeDtOA
まあ土屋はせめて山県馬場山本出て勝頼出て初めて話が出るレベル

107 :名無し曰く、:2014/02/07(金) 13:35:25.71 ID:Y13B5vVn
土屋は投石部隊だっけ?キャラたってんじゃん・・・高坂は欄丸なみにして信玄×虎綱で腐をとりこめるだろ

108 :名無し曰く、:2014/02/07(金) 14:22:00.11 ID:T2Dfz5D1
個人的に一番出して欲しいのは勝頼だな
次点で義信
その次が信繁、信廉
いい加減島左近はいいが真田兄弟が武田の懐刀みたいな扱いやめて欲しい
昌幸とその兄弟の活躍吸収すんなよ

109 :名無し曰く、:2014/02/07(金) 16:37:59.76 ID:T8/zPh7+
ROM専だったけど信繁(信玄の弟の方)だしてもいいと思う
存在感ないけどw

>>108
じいさんの幸隆とか存在感まるでないからな

110 :名無し曰く、:2014/02/07(金) 19:28:12.36 ID:VTwsrIC/
まさか信繁参戦希望を目にするとは!
一番好きな武将なんで出て欲しいが早世だし
同じ川中島で討ち死仲間では勘助の方が知名度ありそうだしなあ

正直信玄と一緒に出撃出来るような武将ならもう誰でもいいわ

111 :名無し曰く、:2014/02/07(金) 20:56:10.79 ID:PSTeDtOA
>>108
昌幸も武田では大したことしてない
吸われてるのは武田四天王だと思う

112 :名無し曰く、:2014/02/07(金) 21:50:54.03 ID:CtTsUU6h
武田4章とか短すぎる

113 :名無し曰く、:2014/02/07(金) 22:14:36.66 ID:qCV9SWwW
>>110
そりゃあ真田の親父があやかって次男の名前に付けるような方ですからね
なんでか違う名前が本当の名前みたいになってる風潮だけど

114 :名無し曰く、:2014/02/07(金) 22:50:51.65 ID:4UMDadR3
やっぱ馬場と山縣じゃね

長篠で死んでなかったらのIFも使えるし
徳川四天王が4人中2人出てるのに武田四天王ゼロはおかしい

本田忠勝は活躍・貢献高いが、
井伊とか山縣の赤備えを引き継いだだけやん
幸村の赤備えも真似しただけ

井伊直虎とかまさに誰得

115 :名無し曰く、:2014/02/07(金) 23:32:19.61 ID:gJ6VN1Jv
井伊直虎は今川の薄いところに噛めるから
誰得って言うほどの人選でもなかろ

116 :名無し曰く、:2014/02/08(土) 06:59:59.82 ID:GO5RQb1G
痴女ばっか充実させやがって

117 :名無し曰く、:2014/02/08(土) 10:45:07.16 ID:FmzFxnTE
武田も三条の方(プライド高い貴族娘)や諏訪御料人(田舎臭いけど体はムチムチ)出せばいいじゃないw

118 :名無し曰く、:2014/02/08(土) 18:15:46.19 ID:zY1WgfAJ
それまんま王元姫と鮑三娘じゃんw
もう女いらねぇな貂蝉もお市もゴミ化したし

119 :名無し曰く、:2014/02/09(日) 05:01:20.34 ID:M6GZrO3N
『ナンバリングタイトルでは必ず女性キャラを一人は出す』方針だから
増えることはあっても減ることはない

120 :名無し曰く、:2014/02/09(日) 12:31:08.51 ID:jM+VrE+/
リストラすりゃええ

121 :名無し曰く、:2014/02/09(日) 13:53:08.46 ID:fv7itokl
菊姫出して長島一向一揆ステージ作って捏造出しする、ぐらいの事はしそう

122 :名無し曰く、:2014/02/09(日) 21:44:26.08 ID:QB44brRX
武田は信玄、幸村、信幸、左近、くのいちで無駄に5人もいるから
肥的には人数不足、薄い勢力って認識じゃないんだろうな

123 :名無し曰く、:2014/02/10(月) 00:20:41.95 ID:wk1h0X+F
いやそういう認識じゃなく
幸村目立たせるためにわざと武田を薄くしてんだと思うよ
大坂に人が追加されないのも同じ理由だろな

124 :名無し曰く、:2014/02/10(月) 00:25:11.41 ID:asXUEAdB
だからそこら辺に希望がある奴からすると
幸村が主人公なのが目の上のたんこぶなんだよな

125 :名無し曰く、:2014/02/10(月) 00:53:49.08 ID:NwjTiSN+
冷や飯武将視点だと真田の出番絡み増のために完全に割食わされてる武田家臣と幸村はいた大坂の諸将が同じはないな
それと今後は幸村より信之の方が武田ではないとこでも特別待遇が酷くなると思う

126 :名無し曰く、:2014/02/10(月) 09:34:33.76 ID:AUWw2tLp
義輝か義昭はまだかな?
そろそろ将軍家からも一人ぐらいは出てもいいと思うんだ
松永でてきたから絡めやすいはず…

127 :名無し曰く、:2014/02/10(月) 10:12:30.61 ID:hnyZomd5
勘助=川中島で死亡
四天王=長篠で死亡

冷静に考えてこんな使い勝手の悪い武将がプレイアブル化するわきゃ無いだろ…
大したドラマも無いし
PC化するとしても6とか7あたりだろーな。

つまり本命は勝頼と昌之ってこった

128 :名無し曰く、:2014/02/10(月) 10:36:57.60 ID:dHBGFGwP
直政冷遇(直虎に逸話吸収)も同じ理由だろうな…
最初に作った幸村の設定で他が完全に割を食ってしまってる
左近武田設定と同じくらい一度リセットした方がいいと思う

>>127
どさくさに紛れて高坂も長篠で殺すなよw
四人の中ではプレイヤーキャラには向かないタイプだけどさ

129 :名無し曰く、:2014/02/10(月) 16:58:05.14 ID:asXUEAdB
>>127
まあストーリーの都合でいくなら勝頼と昌幸で分離と中継ぎだよなあ
しかしそういう選び方が戦国無双には多い気がするわ

希望を言うなら5で山県or馬場プレイアブルと同時に昌幸と勝頼がNPC(長篠から真田兄弟を出す)か、
4猛将伝で勝頼や昌幸が足されて5で馬場or山県という感じにして欲しい……

130 :名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:04:39.79 ID:NwjTiSN+
武田がクロニクルのように長篠ラストなら勝頼は結局早出ししなきゃならんのだから使い勝手悪いんだけど
まあ>>127は御館や天目山で二世同士のドラマ()をやればいいと思っていて幸村信之の出番が減るのは嫌なんだろう

131 :名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:15:59.50 ID:hnyZomd5
真田兄弟云々じゃなくて
いつもいつも武田は長篠で尻すぼみで終わるから
ちゃんと勝頼をPCにして滅びゆく武田をやって欲しいんだよ

132 :名無し曰く、:2014/02/10(月) 18:41:38.22 ID:AUWw2tLp
モーションがかぶってもいい
NPCでもいい

勝頼いたほうがストーリー増やせるかと

個人的には顕如も

133 :名無し曰く、:2014/02/10(月) 19:29:48.77 ID:OEXhB3JV
まず武田家の合戦と言えば川中島、三方原、長篠
相手は上杉謙信、徳川家康、織田信長
ここを効果的に盛り上げるのと武田の強さを表現するために山県が良いな

134 :名無し曰く、:2014/02/10(月) 20:22:22.64 ID:1wjWu5YV
勝頼やるとしたら暗愚のくせに「自分は有能だ」と思い込む
劉禅の正反対みたいなキャラになるのかな?

135 :名無し曰く、:2014/02/10(月) 20:25:51.42 ID:NTIr3khU
暗愚キャラはないだろ・・・
戦だけはひたすら強いけど孤高を気取って宿将を顧みないキャラとか

136 :名無し曰く、:2014/02/10(月) 21:42:08.51 ID:6aC8ClZ7
勝頼は実力の足りない呂布みたいなもんだろ
根底に巨大な壁として立ちはだかる親父の幻影をこえようと
虚勢張ってる感じ
「親父はこうだったが俺はこうだ!いいな!」って
で古参の将に「まーた始まった」と呆れられてる

137 :名無し曰く、:2014/02/11(火) 05:10:38.15 ID:xLmFWuuO
>>127
蘭丸が居て幸村が主人公ポジションゲームでそれ言う。
毛利さんがめっちゃ長生きしたり左近が武田に居たり黒官が稲葉山城の段階で織田に居るゲームでそれ言う。

138 :名無し曰く、:2014/02/11(火) 14:40:27.93 ID:auq1IiYh
>>137
長篠本能寺関ヶ原大坂のようなデカい合戦で派手に散ったってのは
むしろ無双的には利点だと思う

139 :名無し曰く、:2014/02/11(火) 20:35:33.95 ID:8kYpc6ZT
長篠までもつんなら、まあいけると思うけどね

140 :名無し曰く、:2014/02/12(水) 09:22:38.13 ID:zn0NEr9T
無双で史実で出陣した合戦に拘るなよ。
秀吉小田原攻めで氏康が生きてるのとかどう説明するんだ?
勘助を史実では出ていない色々な戦に参加させれば良いんだよ。
川越夜戦、謙信小田原攻め、桶狭間とかにも参加させれば良い。

141 :名無し曰く、:2014/02/12(水) 09:33:42.49 ID:1S0QD6jR
武田シナリオって基本川中島スタートなんだよ…
無双武将にしても1面で勘助は死ぬ

142 :名無し曰く、:2014/02/12(水) 10:30:06.70 ID:KT+VF8kV
無双のシナリオは基本的に仮想だろうが。
川中島で死ぬとかは関係ないと散々出てるだろ。
そんなん抜きで勘助はいらないと思うが

143 :名無し曰く、:2014/02/12(水) 10:48:40.68 ID:YyzpioUj
幸村とかに迷惑かけられまくってるのにも関わらず生きてるからあっちこっち出せばいいから勘助にしろという発想がわからん

144 :名無し曰く、:2014/02/12(水) 13:38:35.23 ID:Y9HAtV1i
俺は山県の方が良いと思うが勘助も出来るなら欲しいという気持ちはわかる
ただ延命の是非以前に、川中島で啄木鳥見破られて玉砕という
最大の見せ場からヘラヘラ生き残る勘助モドキなんか見たくないんだが

145 :名無し曰く、:2014/02/12(水) 18:18:10.00 ID:1S0QD6jR
山形は小さいから下手したらショタおっさんにされる可能性が

146 :名無し曰く、:2014/02/12(水) 19:05:52.95 ID:0QX73Z1F
やたら山県プッシュしてるけど
山県って唇割れてるおっさんだろ?
そんなん出せんの?
まぁ官兵衛もスタスタ歩いてる世界だけどな

147 :名無し曰く、:2014/02/12(水) 19:18:49.14 ID:RRfmHtdH
あんまりそこを再現してるゲームはないみたいだな

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080523/kuni24.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a9/9d/hannbee_mac/folder/970516/img_970516_29389092_0
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61bE5IpAJmL._SL500_AA300_.jpg
http://www.ss-alpha.co.jp/products/sengokuhime3_vita/image/char/info/c_takeda_06.png

148 :名無し曰く、:2014/02/12(水) 20:07:02.83 ID:Y9HAtV1i
>>146
無双で元の造形は気にする必要無いだろ
赤備えという分かりやすい特徴があるだけにアレンジはいかようにもやれる
それで武田軍の先陣切って強さを表現できれば良い
武田が寄せ集めでいかにも弱そうだとその後の話が盛り上がらん

149 :名無し曰く、:2014/02/12(水) 22:57:26.70 ID:njvQ9H2G
(´・ω・`)←唇割れてたってこういう顔?

150 :名無し曰く、:2014/02/13(木) 09:51:57.08 ID:J0Fda5K/
まぁだいたいはそんな感じ(医学的専門的には知らん)
先天的に上唇というか鼻の下が縦に割けて隙間がある
実際にそうだったらしい人が高校の化学の教師にいた
当時は「なんで鼻のミゾ以外に線があるんだ?ケガでもして縫ったたのかな」と思ったが聞けなかった
山県のエピソードを見て「そうだったんだ」と理解した
不自然に鼻の下や上唇回りに縦の線があって肉を寄せた感があったらほぼ間違いない
デリケートな問題なんであんまり言わないが
そういや勘助も武田家に仕官した段階で指が何本か欠損してたはずだな
福島家中は方目や片腕、指がない「剛の者」ばかりで他家から恐れらていたというが…

151 :名無し曰く、:2014/02/13(木) 10:06:12.16 ID:50RupYso
山県なんか戦国ヲタ以外は誰も知らんだろが。
大河主役になった事もある勘助とは雲泥の差。
それに山県じゃ信玄以外の無双武将との絡みが作りにくい。
勘助なら信玄以外に今川義元や謙信や氏康との絡みも作れる。
更に大河設定を拝借して信長との絡みも。

152 :名無し曰く、:2014/02/13(木) 10:25:13.38 ID:ACACj63s
>>149
人間も胎児の頃はウサギや猫みたいに上唇が割れてて生まれるまでにくっついて人間の唇になるんだが
上唇くっつける遺伝子がうまく働かなくて
たまに生まれてくるまでその割れ目がくっつかないままの人がいるんだよ
現代だと病院で産むのが殆どだから生まれてすぐ医者が手術で縫っちゃうからあんま見かけないけど

153 :名無し曰く、:2014/02/13(木) 10:55:09.72 ID:dEsqqpaK
>>151
大河見るぐらいの奴なら知ってるよ
つーか名前の知名度よりもっと遥かに高い知名度の
武田騎馬軍の再現の意味の方が大きい

絡みで言うならそれこそ
上杉、織田、徳川、今川、北条と実際戦ってたのは山県で
勘助は川中島しかないし

154 :名無し曰く、:2014/02/13(木) 14:20:29.85 ID:p2C9vYnj
そもそも大河見るのが戦国オタと言ってみる

155 :名無し曰く、:2014/02/13(木) 14:24:46.20 ID:YpzzO5Jd
勘助のために川中島以前の武田を充実させて浪人時代の経歴を考えるでもなく勘助を桶狭間とかに出せとか今川ファンとかに喧嘩売るようなこと考えるのがいて
S級知名度の戦の一方に史実参戦した武将がいない
一家の枠を超えた問題があるのに川中島生き延びて信玄より長生きして長篠まで出ればいいと言うのもいて
大河主役に過度に縋るあたり別に勘助も好きじゃなくて「ほら有名人いるから満足でしょ?」と煽りたいだけの武田アンチと勘ぐるな

156 :名無し曰く、:2014/02/13(木) 14:56:11.02 ID:Hmq6LJEj
現実的な参戦の可能性は
勝頼>昌幸>>四天王>勘助
だと思われ

157 :名無し曰く、:2014/02/13(木) 15:29:24.53 ID:dEsqqpaK
>>155
同意だわ、勘助も欲しいけど
この人が勘助の良さが分かってるように見えない
俺が勘助推そうと思ったら川中島以外も出れるよなんてまず言わない
川中島で派手に散ったのがいいんじゃねーかと

158 :名無し曰く、:2014/02/13(木) 16:30:41.06 ID:J87k4O44
勝頼は景勝出てきたから次回の有力候補やけど、
キャラ設定が難しそう

ていうか北条家はもうちょいまともなやつ出ないの?
北条綱成は使いやすいと思うんだが…
年齢的には氏政も(無双武将としては微妙だが)

159 :名無し曰く、:2014/02/13(木) 18:10:14.81 ID:Hmq6LJEj
北条攻めで氏政は欲しいかな

160 :名無し曰く、:2014/02/13(木) 18:13:38.18 ID:uMOVUTX7
勢力滅亡をやるとなると勝頼や氏政居て欲しいよなあ
景勝もいることだし

161 :名無し曰く、:2014/02/13(木) 19:01:05.50 ID:dEsqqpaK
>>158
風魔は結構良いと思うぞ
あと綱成は俺も欲しいけど、ここで言うことでは無いと思う

ただ綱成、山県がいると武田北条による大規模山岳戦の三増峠が盛り上がるな

162 :名無し曰く、:2014/02/14(金) 00:40:16.22 ID:DgXo1xdO
武田北条に限らず戦国無双には猛将系の人物が少なすぎる
多く見積もっても半分もいない

163 :名無し曰く、:2014/02/14(金) 01:23:24.02 ID:JjAKXD4T
ぶっちゃけ強いだけの猛将じゃストーリー作り辛いんでしょ

164 :名無し曰く、:2014/02/14(金) 01:47:39.36 ID:S3XW44HE
本来強くて戦歴の多い奴の方が物語は作りやすいが
ゲーム的に手間がかかるぶん出しにくいだけかと
関ヶ原ぐらいしか戦歴無い奴を内輪で盛り上げた方が手間はかからない

165 :名無し曰く、:2014/02/14(金) 18:13:20.30 ID:nljWPUyf
>>157
ここは無双のスレだぞ。それを解ってるか?
川中島でしか使えない武将が採用されるわけないだろが。
そのために川中島以外での使い方を述べているんだよ。

166 :名無し曰く、:2014/02/14(金) 18:30:17.43 ID:LSohPmYN
ユーザーがそんなことどうする
もっと我儘にコーエーに要望をたたきつけようぜ

167 :名無し曰く、:2014/02/14(金) 18:43:43.32 ID:KOkiMbfO
>>165
まずはっきり言ってお前さんが勘助欲しがってるように見えないんだよ
まず欲しいなら欲しいなりの魅力を主張してくれ

168 :名無し曰く、:2014/02/14(金) 23:27:40.87 ID:Fyp7QLVP
呂布とか張遼みたいな単独で戦況ひっくり返すレベルの活躍した猛将じゃないと
姫でも一人で千人切りの大活躍する無双ではキャラが立ちにくいんだろ

169 :名無し曰く、:2014/02/14(金) 23:41:53.01 ID:pCA4hLq1
キャラが立ってるとは言い難い何となく頭よくて戦も出来る万能系は何人も出てきたけどな

170 :名無し曰く、:2014/02/15(土) 07:58:55.88 ID:+iGDwbh4
御当地武将的な面でも弱いんだよな武田
どうしても殆どが山梨県代表になっちゃう

あとどうしても、武田モノというとどうしても信玄なり勝頼なりが主役で
家臣団にスポットあてたものが少ないんだよ
山県あたりでさえ福島正則とかの微妙な所の3〜4分の1とかそんな感じ
そういう意味じゃ大河になった勘助は適任と言える

171 :名無し曰く、:2014/02/15(土) 09:29:20.37 ID:CbBXKhvO
とりあえず次回作では2人増えて…

172 :名無し曰く、:2014/02/15(土) 10:24:48.19 ID:hCBkW3Gh
>>170
山県が福島正則の何に劣ってるのか全く理解出来ないんだが

173 :名無し曰く、:2014/02/15(土) 10:31:55.04 ID:hCBkW3Gh
だらだら長文書いてるけど最後に無理矢理大河だから勘助と言いたいだけにしか見えない
だからなんで勘助を出したいのか言えと言われてるだろうに

174 :名無し曰く、:2014/02/15(土) 10:35:17.81 ID:CbBXKhvO
他に有名な奴がいればそいつでもいいと言ってるように見える

175 :名無し曰く、:2014/02/15(土) 10:47:19.15 ID:+iGDwbh4
>>172
主人公クラスとして動かされている創作の量

ていうか、amazonでも他の書店でも何でもいいから
書籍ジャンルで山県昌景 福島正則、あと竹中半兵衛あたりでも
検索してみれば言わんとしてる事は分かると思う

176 :名無し曰く、:2014/02/15(土) 10:50:35.56 ID:+iGDwbh4
>>174
うん、勘助より有名な武田家臣がいるならそいつでもいい
昌幸くらいだと思うけど

177 :名無し曰く、:2014/02/15(土) 10:53:45.71 ID:CbBXKhvO
話にならんな…

178 :名無し曰く、:2014/02/15(土) 11:56:40.84 ID:hCBkW3Gh
>>175
戦国無双は個人別じゃなくなったし主人公である必要は全く無いよ
中途半端に個人で推すより武田軍の物語で強さを表現できる奴の方が向いてる
その点山県はあちこちで無双してくれてるんで適役
赤備えとして武田軍と武田信玄の強さを印象つけられる

179 :名無し曰く、:2014/02/15(土) 13:25:32.70 ID:vA1NqeTL
武田に有名なだけが取り柄と自ら言ってるも同然な武将が出てきてなんの利点があるの?

180 :名無し曰く、:2014/02/15(土) 15:43:35.31 ID:qUM6upPy
武田の武将は軍記物とかで名を挙げてるのはわかるけど、どうしても信玄麾下に過ぎないから独自性を打ち出しにくい感じがする
この戦場でこういう役割をして、こうこうステージつくるとか考えていくと妄想も楽しそうだけど

181 :名無し曰く、:2014/02/15(土) 17:48:51.31 ID:MKLPnYKr
その信玄がいない長篠だけでも出てれば松永除く4の新武将以上の独自性打ち出せるだろう

182 :名無し曰く、:2014/02/15(土) 19:45:58.91 ID:Bk2bPY67
>>180
信玄が謙信や信長と違って自分で無双するタイプじゃないから
信玄の強さを見せる意味でも配下の猛将が欲しいってのもある
山県だとその軍記物の活躍も具体的で作りやすいはず

そもそも今回の新作では独自性が出せる奴の方が敬遠されてる人選だけどね

183 :名無し曰く、:2014/02/15(土) 20:39:18.74 ID:oa6iSA3p
大谷 片倉 藤堂 真田兄 景勝 小早川 井伊(直政吸収) 豊久

どう考えても関ヶ原の戦いありきで選んだと思われる人選なんですよねえ

184 :名無し曰く、:2014/02/15(土) 20:43:18.12 ID:KSR10Qcn
割と長い期間活躍した人中心じゃん
武田に追加キャラなら勝頼か山県のどっちかだな、勘助は論外

185 :名無し曰く、:2014/02/15(土) 20:46:34.65 ID:frvbjsde
関ヶ原ありきってより、既存キャラとの関係性とか活躍期間とかストーリーとかシステムとか
諸々考慮すると妥当な人選だと思うけど

186 :名無し曰く、:2014/02/15(土) 20:50:23.14 ID:oa6iSA3p
山県出したら赤備えが死後に直虎参下になるイベントが入るな間違いなく

187 :名無し曰く、:2014/02/15(土) 20:52:27.87 ID:vV3jv3V3
>>185
そうだよねぇ
猛将猛将言ってる人はその辺まったく考慮しないから賛同を得られない

188 :名無し曰く、:2014/02/15(土) 21:01:57.17 ID:oa6iSA3p
山県と直虎がライバル関係になって
山県死んだら山県がライバルと認めた()直虎に武田最強()の赤備えが仕えるとか
そんな感じになるんだぜきっと

189 :名無し曰く、:2014/02/15(土) 21:02:42.51 ID:Bk2bPY67
>>185
妥当って言うか手間のかからない武将を選んだ印象
今までで一番合戦が増えそうにない人選
キャラ的に猛将ゼロなのはどうかとは思うが

190 :名無し曰く、:2014/02/15(土) 21:14:54.36 ID:vA1NqeTL
>>184>>185>>187
戦数もキャラ数も本能寺後に偏って元々有利な割に
・幸村の捏造設定に乗っかったり浅井に出る信之大谷
・武田家臣の信玄以上に義弘政宗に頼りっきりの豊久片倉(主従が入れ替わるが直江とほぼ同じな景勝も)

こいつらが長い期間活躍したから妥当なんてないわ、システムも今までで完全ロンリーだったのは島津ぐらい、ストーリーとキャラとの関係性はただの好みじゃん

191 :名無し曰く、:2014/02/15(土) 21:18:47.77 ID:Bk2bPY67
まあそろそろ本スレでやるべき話題だったな
ここはあくまでそういう事情はともかく武田家臣を追加したいスレだ

192 :名無し曰く、:2014/02/16(日) 14:28:51.20 ID:Gll11RIo
山県推しの人は赤備えの扱いどうするの?
武田滅亡後に井伊家に吸収されて
直虎(直政)の先駆けになるとこまで史実だけど

193 :名無し曰く、:2014/02/16(日) 14:49:24.35 ID:oQco715K
>>192
どうするの?も何も何が問題だと感じてるの?

194 :名無し曰く、:2014/02/16(日) 15:09:16.95 ID:eg2ESTZp
当の山県は何年も前に死んでるんだしそれで山県好きが困ることなんてないでしょ
でも直政好きは天正壬午の乱の最中に死ぬ直虎に延命で取られたら当然腹立つし
信綱昌輝の母が初代虎昌の娘なら親戚だからって真田が正統のように描けという真田好きがいるのは想像付く

195 :名無し曰く、:2014/02/16(日) 19:53:35.85 ID:YwaooC2C
そもそも直政は出られるのか? 直虎に設定吸収されてね
嫁に設定吸収されてから分離した宗茂の例があるからないとは言えんけど

196 :名無し曰く、:2014/02/16(日) 20:46:19.09 ID:oQco715K
武田強化のために山県推してる側からすれば
山県が武田で存分に活躍してくれれば
そのあと誰にリスペクトされようが
残党が吸収されようが知ったこっちゃないw

197 :名無し曰く、:2014/02/17(月) 15:33:50.92 ID:HPEYQ7oV
普通に考えて勘助か馬場だろ

198 :名無し曰く、:2014/02/17(月) 15:36:54.85 ID:HPEYQ7oV
もしくは高坂弾正

199 :名無し曰く、:2014/02/17(月) 15:41:24.30 ID:HPEYQ7oV
高坂弾正なら御館の乱にも参加させる事が可能だよな。

200 :名無し曰く、:2014/02/17(月) 17:02:07.40 ID:6xd0QBkW
高坂なら長篠以降も出せるし、神速タイプなら逃げ弾正って感じが出せるな

201 :名無し曰く、:2014/02/17(月) 17:39:57.71 ID:Lop5X/BA
新キャラも5も出ないんだから諦めろよ

202 :名無し曰く、:2014/02/17(月) 18:32:05.98 ID:lqfrZ13b
結局上で言われてた通りただの武田アンチか
わざわざこんなスレまで来て最低限の知識もなく
勘助けしかけて工作煽りとか気持ち悪すぎ

203 :名無し曰く、:2014/02/27(木) 09:56:00.13 ID:X2nGNSjl
ここは女性で、菊姫なんか良いんじゃないか?
父親信玄だけでなく上杉勢とも絡める。
景勝も無双武将化したし、兼続もいるし。
綾御前との嫁姑の絡みも面白そう。

204 :名無し曰く、:2014/02/27(木) 14:00:12.53 ID:PdP+gdWD
要らん

205 :名無し曰く、:2014/02/27(木) 18:02:48.56 ID:g3gs7fsp
上杉勢と身内で絡めるからとか脇役で御館の乱に出れるからとか武田を踏み台にしか思ってない人の考えだよな

206 :名無し曰く、:2014/02/27(木) 18:17:12.03 ID:0EFGNzXc
菊姫いらんよ
上杉ファンからしてもいらん
女キャラはとりあえずいいから武田にはちゃんとした武将出してあげてほしい

207 :名無し曰く、:2014/02/27(木) 19:17:01.40 ID:X2nGNSjl
勘助の名前が出るたびに頑なに否定する奴に言われてもなぁ・・

208 :名無し曰く、:2014/02/27(木) 19:26:01.77 ID:ws4jxMNa
頑なに拒否されてんのは勘助じゃなくてお前だよ

209 :名無し曰く、:2014/02/27(木) 19:28:16.66 ID:0t+FhCuL
現状、武田のネックは無駄に5人もキャラがいることだな、しかも親父もそのうち増えそうな気配あるし
真田を分割すりゃいいんだが、武田を幸村の序盤シナリオ扱いしてるからそれはやりたくないらしい

210 :名無し曰く、:2014/02/27(木) 20:52:47.91 ID:g55wFbsZ
真田の初陣なんか上田合戦からでいいって
なんで長篠とかにいるんだよと

211 :名無し曰く、:2014/02/27(木) 21:02:13.70 ID:P8MfSZw/
>>207
絶対勘助欲しいと思って無いだろお前
とにかく山県が入るのがどうしても嫌なだけにしか見えない

212 :名無し曰く、:2014/02/27(木) 21:57:57.11 ID:HAx0C7Qf
ホモ弾正入れとけば腐女子が喜ぶだろ

213 :名無し曰く、:2014/02/27(木) 22:51:33.08 ID:YoTTJKzM
武田四天王と勘助と勝頼全部推せばええやろ

214 :名無し曰く、:2014/02/28(金) 06:51:05.98 ID:SqUMXO0h
大名キャラがみんな初陣からやれて桶狭間まででも満足するストーリーになるなら勘助も普通に候補、今の戦なら何人出せてもいらん

215 :名無し曰く、:2014/02/28(金) 08:25:33.95 ID:57Lrvg/9
川中島や三方原の武田軍が強そうに見えない
山県とかが欲しいのもそうだけど
雑魚もちょっと強い特殊な甲州兵を混ぜて欲しい

216 :名無し曰く、:2014/02/28(金) 11:23:09.33 ID:fP/cZ1xl
対武田は大抵の勢力にとって序盤シナリオだから変に強くすると初心者殺しになってしまう

217 :名無し曰く、:2014/02/28(金) 11:50:22.91 ID:Zd0+e4ai
別にいいじゃん
信長、家康がもっとも怖れたのが甲州武田だし
むしろ強すぎるぐらいでないと強大さが伝わらない

逆に織田の兵は弱いくらいでちょうどいい。織田の弱卒ぶりは謙信も言ってたし

218 :名無し曰く、:2014/02/28(金) 12:26:57.45 ID:fP/cZ1xl
よくないから今の真田の踏み台でしかない武田があるんだろう
武田のために周り全て犠牲にするくらいなら、武田一つ犠牲になってた方がいいっていう

219 :名無し曰く、:2014/02/28(金) 12:40:28.77 ID:pekAwnsj
3に続いて4でも信玄=プレイ不可にしちゃったBASARAに比べたら扱いマシなんだよな

220 :名無し曰く、:2014/02/28(金) 14:07:57.86 ID:gWNRYKkA
むこうはそもそもストーリーは歴史に沿わないから…
こっちは大筋は歴史の流れに沿ってるので比較にならない

221 :名無し曰く、:2014/02/28(金) 16:02:21.86 ID:SqUMXO0h
>>218
ゲーム上の強さとキャラの有無は別問題だろ
むしろ序盤から歴史上の負け側にいる忠勝慶次が強キャラで避けろと言われるのもあったし

222 :名無し曰く、:2014/02/28(金) 23:34:26.28 ID:c1Yt4Xj3
>>218
そういう意味で犠牲になってるのは武田だけじゃなくて
戦国時代の大名家の多くが犠牲になってる
今川、毛利、北条、織田など群雄割拠の時代の大名家ら全部
それ自体大問題ではある
ただ、とりあえずそういう問題以前に武田家が貧相過ぎる

223 :名無し曰く、:2014/02/28(金) 23:58:56.62 ID:h/0yTJLE
山県追加じゃ駄目なんですかね?

224 :名無し曰く、:2014/03/01(土) 00:34:38.65 ID:CTO6hHBr
>>223
全く問題ないと思う
武田の強化と言えばまずそれしかいないってぐらいに適任

225 :名無し曰く、:2014/03/01(土) 02:13:00.29 ID:H7uX/ohp
現無双の武田の戦の川中島、駿河侵攻、三増峠、三方ヶ原、長篠に参戦
家康脱糞、長篠首級筆頭
忠勝と直虎と戦闘
今武田にいる左近と真田に近い
無双キャラ最低身長の強キャラになれる

226 :名無し曰く、:2014/03/01(土) 07:29:26.44 ID:lDSsnV/A
要約すると三国の曹仁ですね

227 :名無し曰く、:2014/03/01(土) 13:37:52.73 ID:ml7u/NL2
地味で存在感ないとかいうなしwwww

228 :名無し曰く、:2014/03/01(土) 14:04:19.54 ID:CTO6hHBr
>>226
全然違う気がする

229 :名無し曰く、:2014/03/01(土) 19:07:07.03 ID:4MHw5c+Y
トン淵曹仁は武田家で言えば御一門衆だからなあ

230 :名無し曰く、:2014/03/01(土) 19:30:17.08 ID:WrUC1q8s
蜀の五虎大将の方が近いかな?

231 :名無し曰く、:2014/03/01(土) 22:38:43.51 ID:Uanw0iv5
ムリに三國志に当てはめるのが難しいと思うなあ

232 :名無し曰く、:2014/03/01(土) 22:54:16.64 ID:ml7u/NL2
要約する必要もなかった

233 :名無し曰く、:2014/03/02(日) 04:55:47.16 ID:N7E3vZGl
正直最後の低身長だから〜で曹仁としただけで
「合ってるの身長だけじゃねーか」ってツッコミ待ちだったんだが
マジレスされてちょっと困惑した
むしゃくしゃしてやった。今は反省している

234 :名無し曰く、:2014/03/02(日) 08:43:18.62 ID:QubKaV8/
みんな曹仁の身長はどうでもよかったんやな

235 :名無し曰く、:2014/03/02(日) 10:50:34.16 ID:+epD72T8
三国の低身長といえば夏侯覇ですし

236 :名無し曰く、:2014/03/02(日) 12:21:22.28 ID:oKX+N53b
>>225
信玄の采配によって更なる強化みたいなのを上手く表現出来ると山県はより活きそう
一緒に信玄の強さを存分に発揮させて欲しい

237 :名無し曰く、:2014/03/03(月) 21:30:37.91 ID:ZVLr4r1R
クロニクルの長篠で幸村を無価値の一言で一蹴する信長や坊や呼ばわりでそれを解説する半兵衛にはスッキリする

238 :名無し曰く、:2014/03/03(月) 22:25:15.98 ID:mhWBBq5i
山県ひたすら押しの人がウザイ。
俺はジジイキャラで馬場さんが欲しいな、もしくは天目山やるために勝頼。

239 :名無し曰く、:2014/03/03(月) 22:36:23.82 ID:Xti41kxZ
>>238
お前がアンチなだけじゃん

240 :名無し曰く、:2014/03/04(火) 00:13:31.58 ID:LNMSq5Sh
天目山ってさあ、勝頼が同じ捏造部下を引き連れて同じ敵に二回負けて死ぬのをやりたいの?

241 :名無し曰く、:2014/03/04(火) 00:31:37.48 ID:1xcAdAbB
>>240
今の武田って自然消滅感が半端無いから天目山は欲しい

242 :名無し曰く、:2014/03/04(火) 00:37:58.50 ID:WAUiHtR/
お前ら板垣さん忘れてね?

243 :名無し曰く、:2014/03/04(火) 01:09:04.52 ID:tUVJLgTy
天目山とかもわかるんだが
まず戦国時代のゲームで武田家があるのに
10年経っても川中島や長篠が貧相極まりないってありえねえ
山県、馬場を追加して武田の強さを見せてくれと

244 :名無し曰く、:2014/03/04(火) 03:28:44.56 ID:1Ou9zcIa
ここまで内藤0
いや地味だし追加されるわけもないけど

245 :名無し曰く、:2014/03/04(火) 12:00:00.19 ID:orvL2z7g
>>243
作品のテーマに合ってないんだよな

1のテーマは信長だけど、そもそも登場キャラ自体少なくてあぶれる
2のテーマは秀吉だから、秀吉と関わり少ない武田の扱いは低い
3のテーマは三成で、もう武田とか存在すら消えかかってる
4のテーマは戦国時代の一本化で、武田の時代は関ヶ原というクライマックスの前座の前座扱い

246 :名無し曰く、:2014/03/04(火) 13:10:50.70 ID:0o+GO40H
まあぶっちゃけそんななかで
武田家って存在があるだけマシなレベル、ともいえる

247 :名無し曰く、:2014/03/04(火) 19:03:25.08 ID:XT4tJi3O
製作側が関ヶ原無双にこだわり過ぎてるうちは武田に限らず
関ヶ原にいない戦国大名家全部テーマに合わなくなるからなぁ
ただ正直関ヶ原無双になっていってから一度も無双の売上って上がってなかったりする
せっかくネタが多い時代なのに自分でマンネリにしてる感は否めない

248 :名無し曰く、:2014/03/04(火) 19:15:24.93 ID:F2bmLC5h
>>247
戦国4で言うなら地方編は乱立しすぎて出難いんだろ
信長と関わり合いがあるならワンチャンあるけど
武田の敵でしかない村上義清とかノーチャンだと思うぞ

あと新キャラで関ヶ原に関係あるのは大谷と豊久と代打の直虎、高虎だけじゃねーか

249 :名無し曰く、:2014/03/04(火) 19:28:59.57 ID:XT4tJi3O
>>248
4はまだ出てないから武将の名前だけでの判断は控えてる
武将の世代的に関ヶ原の世代じゃない小早川や松永にかかってるが

まぁ武田に関しては乱立で出しにくいも何も真田兄弟目立たせるための犠牲だし

250 :名無し曰く、:2014/03/04(火) 19:30:46.26 ID:cVwhizL0
1信長、2秀吉、ときて3が三成なのが元凶な気もするが
家康メインじゃ腐が逃げるって判断なんだろうなキャラデザ的に

251 :名無し曰く、:2014/03/04(火) 19:32:02.12 ID:2FKEYQUG
関ヶ原無双って上田長谷堂柳川や大坂に出てくるキャラのこともだろ
大体クロ2前から結構いる関ヶ原本戦に出る新キャラがそんなにいたら「だけ」では済まない

252 :名無し曰く、:2014/03/04(火) 22:35:48.77 ID:tUVJLgTy
武田、上杉、織田、北条、毛利、島津、伊達
これらがそれぞれで戦国時代らしく群雄割拠してるとこをもっと楽しみたいわ
関ヶ原が悪いとは言わんけど
無双というゲームのなかで言えばただの一ステージなんで
そこばっかり重要視されても飽きる

253 :名無し曰く、:2014/03/05(水) 00:16:12.97 ID:nTrJj8Ny
戦国無双ってそれぞれのストーリーはあっても、
全体では大まかに一本の話が見えてくるって脚本好きだから
どうしても主人公(幸村)に関係ない時代はおざなりになりがち

加えて、信長包囲網は妹やら義弟やらで美味しい浅井の見せ場になっていて
一方で徳川方面は、「そっちに何のドラマがあるの?」って勢いで軽視されてるからな
小牧長久手でようやく見せ場が回ってくる的な感じ
2で秀吉メイン、3で豊臣末期メインと来たから、次は徳川ってならないんだよな

254 :名無し曰く、:2014/03/05(水) 15:02:14.45 ID:M4zFSwFL
武田の武将を参戦させるスレなのに参戦させようとする様子が全くないことについて

255 :名無し曰く、:2014/03/05(水) 16:58:22.40 ID:OcTUFu6P
家臣団総崩れやな
誰かカリスマにまとめてもらおう

256 :名無し曰く、:2014/03/05(水) 18:56:22.72 ID:5O72MMjf
4はタッグシステムなのに信玄に相方不在という

まあ3的に考えて左近なんだろうけど

257 :名無し曰く、:2014/03/05(水) 19:08:52.68 ID:5O72MMjf
>>252
4はその全勢力+近畿緒勢力にまんべんなく追加武将入ってね?
武田の枠が真田兄なのがあれだけど

258 :名無し曰く、:2014/03/05(水) 19:24:04.56 ID:zhQV0sVL
武田家臣増えて欲しい、特に山県か馬場辺り
知名度云々言われてるけど、自分は無双やるまで直江すら知らんかった(当時大河主役抜擢されてなかったし)
しかも早川殿とかマニアックすぎる人選してるんだから、スタッフは知名度を特に気にしてないだろう
多分腐や豚にウケればそれでいいと思ってる

259 :名無し曰く、:2014/03/05(水) 19:53:44.68 ID:IfLeu84o
既存勢力の追加で群雄割拠出来るのは隆景だけ、後はみんな関ヶ原のイケメンや絡み要員
大谷の豊臣なんか人材が必要どころか持て余してる
松永も畿内勢力としては◎だが織田枠と言われても光秀贔屓としか思えん

260 :名無し曰く、:2014/03/05(水) 21:05:42.18 ID:kkxjP4/5
>>257
合戦が増える人選じゃないから意味なさげ
拡がりが期待できそうなの松永ぐらい
でもそれも織田に追加じゃ無意味っぽい

261 :名無し曰く、:2014/03/05(水) 23:40:12.45 ID:ygPfdVVj
結局地方編って名ばかりだったなあって感じ
島津豊久が出た時点で色々諦めた

262 :名無し曰く、:2014/03/06(木) 00:18:31.90 ID:4T8w9mRL
光秀贔屓のスタッフさえいなければ本能寺以前のキャラ総リストラしそうな勢いだよね
んでそれで冷や飯食わされてる代表格が武田と

263 :名無し曰く、:2014/03/06(木) 10:24:34.35 ID:4C2g8Xp8
>>260
合戦が増える人選なんてしたくないだろ

264 :名無し曰く、:2014/03/06(木) 13:37:19.26 ID:HiCXAOJx
もう関ヶ原前後以外は戦国にあらずみたいな風潮だよな

265 :名無し曰く、:2014/03/06(木) 15:45:00.93 ID:zyk3ayCp
関ヶ原前‥武田滅亡あたりまでが好きな人はこれからきつくなるのかな?なんか小田原征伐
終わると天下統一しちゃって戦国ってイメージから遠くなるような感じがしてしまう…
いっそ太田道灌とか北条早雲とかその辺の時代になってほしい。

266 :名無し曰く、:2014/03/06(木) 16:24:34.62 ID:mVcD6tKo
>>264
秀吉の惣無事令以後はもう戦国じゃないと思う
勝手に私闘したら違反でぶっ潰すよとか
(徳川)伊達島津を臣従させて北条を滅ぼして統一したあとは(唐入りとかあったものの)
豊臣政権内でゴタゴタして家康に乗っ取られるだけだし
戦国の自由な気風とか活発な戦とかは北条早雲くらいから柴田が死ぬくらいで終わったんだよ

267 :名無し曰く、:2014/03/06(木) 17:32:15.08 ID:LQgMEqCn
戦国前半重視になったら主人公()さんがまた空気化に怯える日々になるな

268 :名無し曰く、:2014/03/06(木) 17:45:19.44 ID:iZFE0CMQ
いっそ前期主人公と後期主人公で分ければいいんじゃないかな?
三国は前期が趙雲で後期が司馬昭みたいな感じだし

269 :名無し曰く、:2014/03/06(木) 18:35:17.95 ID:QGlk2VlO
司馬昭とか史実だとやってること真っ黒な人なのに
よくあんなさわやか美形にキャラ付け出来たなと

270 :名無し曰く、:2014/03/06(木) 20:52:07.03 ID:e04fF9Ah
>>268
戦国無双と関ヶ原無双で分ければ万事解決

271 :名無し曰く、:2014/03/07(金) 19:25:38.98 ID:t+UrVEGR
>>270
本能寺以前以後の二期制か東西でゲームを分けて
関ヶ原(&大坂、猛将伝的位置づけ)で出せばいいんだよ
西国無双対東国無双って感じで

272 :名無し曰く、:2014/03/07(金) 19:29:06.44 ID:NSNREk2C
まあそういうの一番現実味ないんだけどな

273 :名無し曰く、:2014/03/07(金) 22:00:58.05 ID:9IZ1YrOH
>>256
初期からタッグシステムアピールしてた割に信玄の相方居ない上にほとんど指摘入ってないんだよな
(純粋な武田は信玄しか居ないはあっても)

274 :名無し曰く、:2014/03/07(金) 22:41:31.32 ID:b+UbsoXh
>>271
東西は無理ある
本能寺で分けるのはありだと思う
実際のところ戦国時代の無双はやりたいが戦国無双は少々飽きてきたし
雰囲気違うのがそろそろ欲しい

275 :名無し曰く、:2014/03/07(金) 22:48:59.91 ID:jMIgybAi
5以降はPS4になるだろうから、容量的には前期も後期もたっぷりやって十分収まるだろう
問題はコーエーがそこまで頑張ってくれるかどうか

276 :名無し曰く、:2014/03/08(土) 00:24:00.06 ID:0FuDJbN7
そうそう
容量より手間のが問題なんだよなあ…

277 :名無し曰く、:2014/03/08(土) 00:41:11.39 ID:GeR1vHRj
>>276
なんかこのスレ、無尽蔵にステージ増やせると思ってる人いるよな

278 :名無し曰く、:2014/03/08(土) 07:08:05.98 ID:XbNhXaYy
重要人物がモブの関ヶ原前哨戦や出てくるキャラ同じな大坂冬夏や三成救出()なんかをステージにしてるんだから
そこ以外の時代ももっとやれとはなるだろ
武田は今ある戦から面白くしなきゃならんけど

279 :名無し曰く、:2014/03/09(日) 19:16:40.57 ID:jEIAZHvQ
伊達中心の奥州戦乱
後北条・佐竹・里見などの関東での戦い
甲州での武田と上杉の川中島
近畿での信長の台頭と包囲網
中国での毛利の拡大
四国での長宗我部の一人勝ち状態
九州三国志
本能寺の変
賤ヶ岳での秀吉対旧織田家臣
九州四国北条征伐
(唐入り・朝鮮征伐)
関ヶ原・大坂の陣

こんだけの状況を詰め込めるはずがない

280 :名無し曰く、:2014/03/09(日) 21:49:14.97 ID:jtGzTrXk
三国志はなんだかんだで後漢末の地味な戦もステージとして出したりとか、晋に移っていくあたりも徐々にやり始めてるし
Ifとかでステージの分岐もやってるし、戦場作るのが大変だから、ってことはあまり説得力ない気がするなあ

281 :名無し曰く、:2014/03/09(日) 23:28:22.89 ID:krlUjeBd
そもそも増やす以前に
川中島、長篠、クラスの有名合戦が適当そのものだからなぁ

282 :名無し曰く、:2014/03/09(日) 23:56:54.15 ID:2CN23p/Q
第四次川中島をテキトーにやっときゃいいよね(鼻ホジ)
くらいにしか思ってないのまるわかりだしな
同じくあまり力入れてない勢力の対徳川との三方ヶ原とか双方共人材がスカスカで(西軍は)力入れまくりな関ヶ原と比べると
嫌いなら無理にやらなくていいのよ?って気持ちになる

283 :名無し曰く、:2014/03/10(月) 00:01:26.51 ID:/AwvIzrD
徳川もクロセカで直虎と宗矩と高虎、4で信之でいいよね?って感じで
小牧長久手が豊臣に対して徳川がスッカスカな状態になっとる

284 :名無し曰く、:2014/03/10(月) 00:20:29.32 ID:FUmZnVqG
半蔵と忠勝がいる時点で武田とは比較にならんよ
ここに山県と馬場がいたら文句なんか無いもの

285 :名無し曰く、:2014/03/10(月) 07:31:44.71 ID:Ja04e6yN
山県って確か本多隊に討ち取られてたはずだし
山県出しとけば忠勝の呂布ポジの引き立てもできるのにな

286 :名無し曰く、:2014/03/10(月) 08:09:21.81 ID:xDvoyNbC
現状の信玄のキャラ付けからして
戦争=野球やサッカーレベルな戦国スポーツマンだからなあ
さすがは謙信楽しませてくれるわじゃねーよ

人は石垣的な属性が秀吉に行ってるからなんだろうけど
つか秀吉が完璧超人扱いすぎる

287 :名無し曰く、:2014/03/10(月) 16:32:29.28 ID:xjq4E8JI
あいつらは人(命)を駒としか見てないただの戦闘狂だよ
とにかく自分の策で相手の裏をかいてハメやりたくてしょうがないんだもの
それが快感。大人しく将棋でもしてろや

288 :名無し曰く、:2014/03/10(月) 17:18:17.32 ID:AkW4J2gz
味方が殺されていくと楽しいドMだから仕方ないね

289 :名無し曰く、:2014/03/20(木) 16:33:12.02 ID:yytdh9sE
今作の武田酷すぎww
山県馬場があっさり討ち死にするし武田武将が信之の伏兵にされるし

290 :名無し曰く、:2014/03/20(木) 21:55:28.56 ID:Bv51sPAi
バサラの人「兵など、所詮捨て駒よ!」
ここまでいくと逆に清々しい

291 :名無し曰く、:2014/03/21(金) 08:46:52.43 ID:MIlc6Aud
武田武将は真田兄弟の踏み台だってはっきりわかんだね

292 :名無し曰く、:2014/03/21(金) 12:42:25.58 ID:mA3p0xoO
予想されてたことではあるが
織田以外の勢力はどこも豊臣がラスボスだな

293 :名無し曰く、:2014/03/21(金) 14:17:56.30 ID:HlFRpVoI
武田と上杉は違うよ

294 :名無し曰く、:2014/03/22(土) 12:00:45.78 ID:pluMtBBo
今回の武田の章って真田の章・序章だね
なお、その後に真田の章があるうえ、そっちのほうが圧倒的に充実してる模様

295 :名無し曰く、:2014/03/22(土) 12:29:09.70 ID:74dmwih8
【高根城(静岡県浜松市)】
http://mirai660.net/castle/takanejyoh_model.html

296 :名無し曰く、:2014/03/22(土) 13:18:08.77 ID:Ukg8lCp1
>>294
「武田が短いようだが」
「武田なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ!
現時点でも武田シナリオは100%充実してます!」
「真田、出るぞ!」

297 :名無し曰く、:2014/03/22(土) 23:28:41.48 ID:C0D7kLKd
やっぱり武田家は真田家の踏み台扱いなのか
どんなに出来が良くても買わなくてよかった戦国無双4

298 :名無し曰く、:2014/03/23(日) 09:23:30.86 ID:YMG+WZEq
4自体はかなり出来がいいけど武田の扱いは酷いな

299 :名無し曰く、:2014/03/23(日) 10:35:40.22 ID:ovS7po3R
コエテクは武田家に何か恨みでもあるんですかねえ
三国でいう孫権に似た何かを感じる
将来、扱いが大きくなっても孫権みたいにコレジャナイ感になりそう

300 :名無し曰く、:2014/03/23(日) 14:33:16.21 ID:Y65fA0Gj
山県内藤馬場がイベントで即死ワロタ
エンディング武田関係ねえし
真田の章だろこれ真田の章別にあるけど

他の勢力と扱いに差がありすぎませんかね

301 :名無し曰く、:2014/03/23(日) 15:15:56.86 ID:YepUyHsl
もう戦国大戦でいいや。前日譚の信虎伝も追加されたし
金が比較にならん位かかるのが考え物だが

302 :名無し曰く、:2014/03/23(日) 17:08:15.64 ID:HHGxH6dw
>>299
だって三国とはいうものの実質魏一強の三国志の中でたかが一地方政権だし
蜀みたいに人気知名度で目立つわけでもないし、政治的に重要でもないポジションにいるというね
赤壁で一瞬輝いただけの呉を適当にするのはある意味当然かと

翻って武田は知名度の割に無双と言う作品では焦点とずれてるし
信長三成とあんまり絡まないという。適当にされるのも当然
「中央にほぼ絡まない」「美形じゃない」という点で共通点がある
家康が突如美形になりクローズアップされるなら過去の宿敵ポジションで
忠勝・半蔵に対抗するべく家臣団がボコボコ出てくるようになるだろうが
そんなことは絶対にない
ここでいうべきことじゃないのはわかるけど

303 :名無し曰く、:2014/03/23(日) 17:53:36.87 ID:63pPI7nu
中央(というか京・将軍関係)すらスルーだからその辺りについては仕方ないと諦めても
美形か否かで扱い決めるとしたら高坂とか秋山とか武田にもそういう逸話持ってる人間居るしなー…
逆に肥が美形として推したいキャラにはガチ美形逸話持ちが居るのは邪魔だから排除したい可能性があるか

304 :名無し曰く、:2014/03/23(日) 18:49:24.19 ID:DFufx1ZW
>>302
武田が信長と絡まないってなんの冗談でしょうか
美形云々は製作側でいくらでもどうとでもなる部分だし
単純に 真田幸村を目立たせるための犠牲 
以外の理由はないかと

305 :名無し曰く、:2014/03/23(日) 20:49:38.40 ID:2AZiJH2i
武田家臣に問題があることにしたい人いるけどそれなら信玄謙信氏康元就義元とかいる意味ないんだよな
織田だって描きたいのは光秀なのが見え見えだし三傑ですら本音ではNPCでいいって扱い

306 :名無し曰く、:2014/03/23(日) 21:37:30.05 ID:ovS7po3R
>>302
無双の孫権は呉を代表する君主なのに父や兄に出番を取られるわ
DS版では孫家の中で唯一モブ武将に格下げされるわと
コエテクが嫌っているのかと思いたい程に散々だった
その事を指して戦国無双の武田武将に似ていると言いたかった訳

>>304
そうそう。新キャラの信之が武田軍扱いで目玉なので
更に武田武将を追加しようにも邪魔だから深く考えもせずに
無双武将化を見送っただけにすぎない
それをだらだらと無印から4までずっと引っ張っているから
嫌でも不満が爆発するわ

307 :名無し曰く、:2014/03/23(日) 21:42:41.53 ID:HHGxH6dw
中央ってのは京・朝廷って意味じゃなく
信長・秀吉・三成にあまり絡まないって意味だった

308 :名無し曰く、:2014/03/23(日) 21:50:43.09 ID:YMG+WZEq
武田は信長と絡ませようと思えば絡ませられる位置づけだろ
無双の信長は全知(全能ではない)だから、武田の侵攻を脅威に感じる信長みたいなのは無理だろうけど
むしろ自分を殺してみせろってスタンスだし

309 :名無し曰く、:2014/03/23(日) 22:29:31.85 ID:Kak5Xj/f
どうせ猛将伝か5も昌幸追加で武田の章が真田親子の物語になるんでしょ

310 :名無し曰く、:2014/03/23(日) 23:21:54.28 ID:HBhMZfQx
昌幸が出れば次は勝頼か馬場来るっしょ

311 :名無し曰く、:2014/03/23(日) 23:39:08.16 ID:zCzRnHno
昌幸よりも直政のが武田関係にはまだブーストあるわ

312 :名無し曰く、:2014/03/23(日) 23:43:31.54 ID:YMG+WZEq
今回西軍関ヶ原の完成度凄いな、強制負けのシナリオなのにここまで熱いって凄いわ
なお長篠は \山県昌景・内藤昌豊・馬場信房、討死!/

313 :名無し曰く、:2014/03/24(月) 00:22:57.93 ID:fN8fhEO3
3でも幸村、くのいち、左近が撤退したらゲームオーバーになるので
モブ武田軍を見捨てる羽目になるステージを用意していたぐらいだしな
肥は前途の三人を目にすると反吐が出るぐらいに嫌いにさせたいの?馬鹿なの?

314 :名無し曰く、:2014/03/24(月) 00:33:50.62 ID:mNa+c3y/
>>308
絡ませようと思えばどころか信長の最大の敵の一つとして
太古の昔から存在感あったのが武田なのにね
コーエー自身が初代の信長の野望から信長のライバルに設定してるのが武田軍

315 :名無し曰く、:2014/03/24(月) 03:30:25.84 ID:xQ4Iq+D3
>>311
直政といえば固有モブじゃなくて
そのまま徳川カラーの青い鎧だって聞いたが本当なのだろうか

もし、事実なら「幸村以外の赤備えは必要無い」と考えてて
山県も存在自体が邪魔だと…まさかとは思いたいが…

316 :名無し曰く、:2014/03/24(月) 09:40:44.24 ID:ctu1wlO1
被害妄想が陰謀論でマキシフルブーストですな

317 :名無し曰く、:2014/03/24(月) 14:46:04.66 ID:iTK7QDrL
捏造追加で10周年だ
そりゃこうもなるさ

318 :名無し曰く、:2014/03/24(月) 16:22:34.80 ID:wyLtKWRk
被害妄想してたのはその捏造追加されたキャラの信者だよな

319 :名無し曰く、:2014/03/24(月) 19:19:56.03 ID:kMkZajR0
最初から影も形も無いならそういうゲームと割り切れるけど
初代から名前も合戦もあるのに全く出して貰えないんじゃ陰謀もクソも無い
純粋に疑問に思うだけ

320 :名無し曰く、:2014/03/24(月) 20:06:45.43 ID:rwDWSvDk
勝頼はいつになったら台詞多めのモブ、って立ち位置から解放されるんだろうか

321 :名無し曰く、:2014/03/24(月) 20:48:00.35 ID:nXwclh2L
勝頼はモブでも台詞多めという美味しい役割が貰えるだけまだありがたい。今作は脳筋で酷かったけど
家臣団はPCにでもならない限りいつまでも>>312みたいな状態が続くんだよなぁ…

322 :名無し曰く、:2014/03/24(月) 22:41:58.91 ID:aGj14vku
信玄が延命すれば他の武田家武将も出しやすくなるんだろうけど
信玄の場合病死に至った決定的な要因が定まってないから
三国の都督組や郭嘉みたいにIFでの延命イベント作るの難しいんだよな

323 :名無し曰く、:2014/03/25(火) 00:14:54.29 ID:kEHQU2Dz
>>322
信玄を無理矢理延命する必要ってなんも無いよ
むしろ山県や馬場を出すのであれば長篠に信玄がいたら台無しw

324 :名無し曰く、:2014/03/25(火) 00:53:03.61 ID:hth1N2Wc
武田武将を出すのに一番必要なことは、幸村を主人公から降ろすこと
あいつが武田を食い荒らしてるのが根本的な問題

325 :名無し曰く、:2014/03/25(火) 00:58:08.07 ID:hth1N2Wc
幸村が主人公のまま真田から武田を排除したところで、
武田のいた時代そのものが「主人公不在の時代」扱いになっちゃうのが見えてるんだよね

劉備の流浪時代から五丈原まで自然にカバーできる趙雲みたいな主人公がいる

326 :名無し曰く、:2014/03/25(火) 01:15:52.60 ID:e5p5Rq7c
幸村主人公の弊害として
同じく戦国初期の足利、毛利、斉藤、北条まで煽りをくらってるし、主人公としてそもそもむいてないね
戦国終結のシンボルとしてはふさわしいけど

327 :名無し曰く、:2014/03/25(火) 01:19:51.17 ID:aoN4dWs7
大河でも真田一族は優遇されがちだからなあ。次いで目立つのは勘助高坂あたり

328 :名無し曰く、:2014/03/25(火) 01:27:54.47 ID:kEHQU2Dz
高坂が目立ってた印象はあんま無いな

329 :名無し曰く、:2014/03/25(火) 01:41:37.53 ID:aoN4dWs7
武田絡みの大河だと勘助や真田や序盤の板垣信方にくらべたら高坂は地味だけど
四名臣の中では一番出番が優遇されてる感じがしたけどな

330 :名無し曰く、:2014/03/25(火) 02:22:39.71 ID:RD6zLBXj
>>323
信玄延命はもう何度もやってるしな
実は生きてましたよと後になって登場する長篠の合戦を何度やってるのか

>>325
趙雲は蜀勢力に所属しているから分かるけど幸村は実際は武田軍に所属していないのだから
時代に合わせて最初から武田軍に所属していないシナリオを作ることは出来ると思うが
兄の信之も徳川軍のイメージが強いのに武田軍にしたものだから益々
本当の武田軍武将を出すに出せないど沼にどんどんはまっている気がする

331 :名無し曰く、:2014/03/25(火) 02:42:33.94 ID:8CWm+yqY
趙雲って幸村程主人公してないというか、劉備軍のプレイヤーキャラとして活躍するけどそれだけというか、
別に趙雲が出ようが出まいが、って感じよね

332 :名無し曰く、:2014/03/25(火) 02:48:27.13 ID:aoN4dWs7
序盤の劉備軍は層が薄いから趙雲は虎牢関にいたりするけど
人の出番奪ったりはほとんどしてないからな
普通に活躍期間が長くて見せ場も適度にあるから捏造する必要がない

333 :名無し曰く、:2014/03/25(火) 08:57:31.94 ID:tbtvatki
武田と同世代に活躍する新主人公がいればいいね

334 :名無し曰く、:2014/03/25(火) 09:30:25.37 ID:TiVeQ3GB
>>326
馬鹿だなー
戦国無双の柱は信長、秀吉、家康なんだよ
前半は信長がメイン。中盤が秀吉がメイン。ライスとが家康がメイン。
足利やら毛利が微妙なのは信長との有名な戦いが無いからだよ
幸村どうこうじゃない

335 :名無し曰く、:2014/03/25(火) 09:32:05.47 ID:TiVeQ3GB
ライスじゃなくてラストねww

336 :名無し曰く、:2014/03/25(火) 11:11:55.68 ID:ASwMgq6U
独立勢力としての真田をしっかり画くと
相手は北条北条また北条になるからなあ
いろんな勢力とバランスよく絡ませたいΔの思惑は分からないでもない

337 :名無し曰く、:2014/03/25(火) 12:22:30.95 ID:e5p5Rq7c
>>334
今論点、そこじゃねーだろ、アホ

338 :名無し曰く、:2014/03/25(火) 21:09:44.14 ID:NeULaf0U
>>337
馬鹿たれ
大阪の陣までやるんだったら幸村が主役だろうが家康が主役だろうが
信長時代の地方は現状と変わらねーよ
本能寺が最後の戦国無双でも作らない限り無理

339 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 08:53:55.80 ID:jHFesREM
毛利は隆景きたし
猛将かエンパかクロ3rdでもう一本の矢も来るだろうから
現状悲観することはないなあ

340 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 11:59:19.43 ID:g4jtJqfW
そしてまさかの広家であった

341 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 13:37:26.49 ID:eWqztV+b
織田 滝川一益
豊臣 千利休
徳川 酒井忠次
武田 山県昌景
上杉 上杉景虎
関東 佐竹義重
東北 最上義光
近畿 足利義昭
四国 十河存保
島津 島津義久

次回作で各勢力のファンが欲しがってる武将ってこんな感じだろうか

342 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 13:38:43.93 ID:eWqztV+b
毛利抜けてた、吉川元春

343 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 13:54:21.66 ID:kpQonnCV
>>341
酒井だけはないわ

344 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 14:10:52.56 ID:nUwqAOQN
>>341
景虎好きって上杉ファンって言っていいのか?

345 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 14:18:30.30 ID:kpQonnCV
よく見りゃまともなの滝川山県ぐらいだったわ

346 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 14:34:21.58 ID:nUwqAOQN
東北 最上義光、伊達成実
関東 佐竹義重、北条氏政、北条綱成、里見義尭
武田、真田 山県昌景、馬場信春、武田勝頼、真田昌幸
上杉 柿崎景家、鬼小島弥太郎、宇佐美定満
今川 太原雪斎
徳川 本多正信、井伊直政、榊原康政
織田 滝川一益、織田信忠、佐々成政
近畿 顕如、下妻頼廉、足利義輝、三好長慶
中国 吉川元春、村上武吉、山中鹿介
九州 大友宗麟、立花道雪、高橋紹雲、龍造寺隆信、鍋島直茂、島津義久、島津家久
歴オタ贔屓だとこんな感じ

347 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 14:42:41.64 ID:4nsCfrR0
身内を補充したい勢力と
敵対勢力を補充したい勢力があるから難しい

348 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 15:22:33.54 ID:eWqztV+b
>>344
柿崎   通説の最期が織田に内通して誅殺なのがちょっと
宇佐美  架空人物の上、直江と被る
鬼小島  同じく架空人物の上、浮きそう
甘粕   無難なんだけど歴史ファンにも誰それって思われてそう

御館の乱の強化で名前が挙がってる景虎が無難かなと思った

349 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 15:33:45.13 ID:nUwqAOQN
>>348
景虎って評判よかったの?
個人的に景勝との対比の面で不快だったんだけど。
まあ特殊NPCだしPC化の候補にあがるのはわかるけど

350 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 15:41:56.61 ID:eWqztV+b
>>349
脱モブしたらモブ時代とはまた違ったキャラ与えられるんじゃね?
上杉自体にろくな候補がいないっていうのもある

柿崎の内通を疑って処刑する謙信、ってイメージダウンにしかならなそうだし

351 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 15:45:44.13 ID:c3uUaE/A
宇佐美、鬼小島=三国の関索、鮑

352 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 15:47:43.56 ID:COBgg9mo
景虎って腐人気だけで御舘の強化とか一面のために信勝や恵探や元綱をPC化するようなもんだろ
歴ヲタ人気なら川中島から出れて兼続に養子やって謙信に反乱もしてる本庄繁長
佐竹村上長野里見が味方するから謙信時代は武田北条より少なくても構わんけど

353 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 15:52:15.73 ID:nUwqAOQN
>>350
見せ場じゃない限りは都合の悪いことはやらないんじゃね?
秀吉の扱いとか三国でPC化した于禁とか…
3エンパで信玄は義信の件やったけどどうなるんだか

354 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 15:52:54.87 ID:kpQonnCV
結局、勢力ファンが望んでるものを全部却下して選択肢を景虎だけに絞ってるだけだな

355 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 15:53:12.14 ID:4nsCfrR0
上杉は4人もいることだし
次回の追加はお休みで良いと思うけどね

356 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 16:03:01.99 ID:nUwqAOQN
上杉って他の勢力よりも希望分散するよな
忍枠で加藤段蔵とか武田との絡みで村上義清とか

357 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 16:31:45.23 ID:4iXCbaG2
長く続いたからね
大坂の陣に景勝、兼続も出せるし

358 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 16:36:21.67 ID:LPjUIx1D
どうせ次に上杉で来るのは景虎だよ

359 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 19:20:09.99 ID:4iXCbaG2
武田に都合のいい観点だと他勢力にどんな武将がいいのかな?

360 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 19:57:53.51 ID:eWqztV+b
>>359
上杉   村上 柿崎
徳川   直政
織田   滝川 信忠
北条   氏政

361 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 21:19:13.50 ID:s0wppaq1
>>355
ほんと、上杉は新作のたびに次々と新キャラを追加するのに武田は関係ない奴ばかり押し付けるし
肥がいかにどの勢力を贔屓しているのがよく分かるわ

362 :名無し曰く、:2014/03/26(水) 22:31:45.44 ID:p314XgkD
村上義清に関しては武田上杉関係なく戦いに明け暮れた戦国大名として
まさに猛将だし、普通に欲しい人がいるように思う

>>361
肥がって言うか無双のスタッフが、だね
信長の野望の方のスタッフは武田大好き

363 :名無し曰く、:2014/03/27(木) 00:21:21.43 ID:XYrexBeg
戦国無双初週で20万割れたみたいだな
システム面やアクションは結構評判良いのに数字がついていってない
やっぱ関ヶ原や真田ばかりじゃそろそろ限界なんじゃねーの?

364 :名無し曰く、:2014/03/27(木) 05:09:26.72 ID:KxXNlgG5
参戦希望してスレチだなんだと叩かれまくったのに
今じゃ普通に話題になってるこの不条理

365 :名無し曰く、:2014/03/27(木) 08:41:10.41 ID:A7Rd+vKj
>>363
人気上位の左近や幸村の出番減らすくらいなら
武田に犠牲になってもらおうって思考なんだろうな

366 :名無し曰く、:2014/03/27(木) 11:11:37.27 ID:jNJe1wrg
>>365
あとお気に入りオリキャラくのいちの出番も欲しいってのもあるだろう
くのいちは武田の忍び扱いだけど真田の部下の印象が強いなあ
千代女というちゃんとした武田軍の忍びが存在しているから余計に武田軍が充実していない印象を受けるね
でも千代女は武田軍武将を充実させた後から出して欲しい派

367 :名無し曰く、:2014/03/27(木) 16:18:01.91 ID:IE5kfrpl
武田は他の勢力よりもオリジナル要素が集中してるのが問題だな
幸村や左近にしても武田家臣が充実してれば文句言う人も減ると思う

368 :名無し曰く、:2014/03/27(木) 16:45:34.76 ID:7oP9pk02
っつうか左近は畿内の戦いに顔を出してほしいと思う人も少なからずなのではないだろうか

369 :名無し曰く、:2014/03/27(木) 17:42:00.00 ID:ocuHS4Xt
左近の武田での活躍を望んでるやつはいるのか?

370 :名無し曰く、:2014/03/27(木) 17:59:24.00 ID:oclPVvK+
Ω「筒井家とかマイナーすぎてちょっと...(^^;」

371 :名無し曰く、:2014/03/27(木) 18:08:19.97 ID:L4sjBPyb
三成絡みのエピソードさえあればいいと思っているファンは武田に居ようが筒井だろうがどうでもいいんじゃ…とは感じる
それなら地元民としては筒井に返して貰いたいんだが

左近は武田にいた(かもしれない)みたいな逸話レベルの話をむりやりネジ込んだものだから
そもそも史料にはそんな記述見当たらない武田サイドからこれ以上話を拡げる事が出来なくて結局もてあましてるんだよな
2三方ヶ原で家康と因縁付けた設定も枷にしかなってないし

372 :名無し曰く、:2014/03/27(木) 19:43:42.74 ID:HLMYYGHT
根本的に既存のキャラ人気に執着し過ぎなのが頭悪い
そこの関係者ばっか出してたら飽きて当然
一度人気出た連中はむしろほっといても固定客つくんだから
どんどん多方向に合戦開拓して新規を増やさんと
関ヶ原はもう飽和しすぎて伸びしろ無い

373 :名無し曰く、:2014/03/27(木) 19:45:52.60 ID:2f+InAVH
関ヶ原いっぱい武将居てめっさ楽しいwwwwww

374 :名無し曰く、:2014/03/27(木) 20:34:11.14 ID:IE5kfrpl
これから勢力別続くんだろうし、新キャラも勢力で一人みたいになるんかな?

375 :名無し曰く、:2014/03/27(木) 21:26:24.32 ID:ocuHS4Xt
4は2キャラ切り替え制だからとりあえず有名な片倉豊久とか入れてみましたって感じ
ボッチ勢力はなくなったんでこれからは思う存分人気キャラ中心にキャラ増やしていきますみたいなことになりそう

376 :名無し曰く、:2014/03/27(木) 21:36:39.86 ID:zNxteubv
桶狭間や長篠や川中島を前座にしてるうちは誰出したって変わらんと思うわ
きっちりそれぞれの合戦ごとに話が独立してないと意味無い

377 :名無し曰く、:2014/03/27(木) 21:39:58.18 ID:IE5kfrpl
代わり映えしないストーリー作るのが嫌だからまんべんなく新キャラいれたんじゃね?
結局は関ヶ原見据えての人選が多いから止めてほしいんだけど

378 :名無し曰く、:2014/03/27(木) 21:45:28.81 ID:Q0Ho3XbL
序盤シナリオでも六条合戦や姉川(徳川)は良かった
ああいう他勢力の思惑が入り乱れてるような合戦増えないかな

379 :名無し曰く、:2014/03/27(木) 21:49:58.24 ID:jNJe1wrg
>>372
キャラ人気もあるけど肥スタッフのお気に入りキャラ贔屓も混ざってるだろ絶対に

380 :名無し曰く、:2014/03/27(木) 23:40:30.95 ID:7oP9pk02
>>376
今回は全部天下統一の章へのお膳立て、って形で作ってるからねえ
地方で覇を競っていた大名たちが軽く感じられるのもやむなしか
次回作でまた今回みたいなストーリー仕立てが続いたらしんどいかもなあ

381 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 00:02:26.67 ID:dpqFNTTh
幸村さんが主人公である限り戦国後期が主体になるのはどうしようもない

382 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 00:40:53.63 ID:1PtX6rO1
>>381
それ自体がもう賞味期限が切れてるんだと思う
ただでさえ合戦よりも政争の色が

383 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 02:26:21.90 ID:hkOR4nDA
馬鹿が幸村の所為にしてるけど
前半主体にしたら勢力とキャラと戦場大量追加しなきゃいけないだろ
幸村批判してる奴は現実見えてないんだよな

384 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 02:30:48.31 ID:VonUVu4M
だから幸村は呂布のように登場回数は少ないがインパクトに残る強力な武将枠にして
主人公を戦国時代を幅広い長さで活躍していた武将にしておけばよかったのに
そうすれば武田軍所属でなくても扱いやすくなっていたと思う

それでも肥は4まで「武田軍が偏っているな」と気づかなかったのか
という疑問は拭えないがな

385 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 02:37:06.42 ID:us8osVnw
別に今から前期主体になってもいいと思うけどな
後期集中した結果が今の現状なんだよな

386 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 02:38:08.10 ID:VonUVu4M
>>383
無印からずーーーっと武田軍を幸村、くのいち、左近で濁してきて
4で他の勢力には足らなかった武将が補完されていったのに
信之も武田軍扱いにしてシナリオも完全に真田兄弟の為の話だったから
「幸村を主役で武田軍に所属させた為本来の武田軍キャラが未だに無双武将化しない」
という問題が決定的になったから怒りの矛先が幸村らに向けられているのも
しょうがないと思うよ

387 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 02:41:41.36 ID:hkOR4nDA
ぶっちゃけ1,2,3、クロセカは武田家臣団が入れなかったのはしゃーない
ライバルが強すぎる
4は酷いと思うが兼任出来るキャラが多すぎた
ここまではまぁしゃーないと諦めるが
猛将伝か5で追加されなかったら許されないレベルだよ

388 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 02:55:02.98 ID:1PtX6rO1
>>383
そうは言っても後期ばかりなのはもう飽きられ始めてるのは否定出来んよ
この売上じゃ武田を超優遇した信長の野望の方が売れたんじゃないかってレベル

389 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 03:10:02.32 ID:bFHfTxKd
4の新キャラ
伊達 小十郎 伊達ファンが熱望していた武将
毛利 隆景   毛利ファンが熱望していた武将
豊臣 大谷   三成との絡みで熱望されていた武将
上杉 景勝   後期上杉ファン熱望の武将 

織田 久秀   織田枠と言われると? だけど織田元々武将多いし
島津 豊久   漫画枠だけど文句なしに島津ではあるので許容範囲

武田 信之   武田が今作も真田の踏み台なのが決定した瞬間である
北条 早川殿  なぜ今川じゃなく北条で出した
近畿 小少将  誰得

390 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 03:11:52.22 ID:BEnBMUMs
某カードゲームでは一旦、時代を逆戻りして有名武将らの父親をカード化しているしな
終わりの方の関ヶ原ばかりに集中してもう続きが見えないのなら
過去に戻る方法は他の作品でも使われてるから無双でやってもおかしくない

それに武田軍はファンの多い勢力だし放置プレイはそろそろ終わりにしてくれませんか

391 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 03:31:42.97 ID:69I2lP0C
>>387
12は桶狭間〜大坂までの三傑とその敵が主体で持て余してる有名人枠が多かったのは手探りも兼ねてたからいい

3以降はまず豊臣家臣が多すぎ、これには織田徳川ファンも格差感じてる
4で上杉には堂々二世の景勝、北条にも史実では今川に嫁いだ一応氏康と接点のない甲斐姫と比べりゃ大分マシな娘の早川
武田は幸村ありきの信之追加やオリキャラ女のままだからこれは大きい
片倉は孫市という左近と似たような立場のキャラがいた中で伊達は史実家臣追加なのに…って思いは消えない(伊達は孫市のままでいい訳ではないからな)
島津の豊久は片倉もだけど単純に武将として武田家臣が劣ると思えない、システムで必要なんてのは肥の肩持ってるに過ぎない
これでまだ5まで我慢するのは肥に都合良すぎる

392 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 03:44:50.59 ID:69I2lP0C
武田は4人も押し付けられて章乗っ取られるのに他は史実の人物が出たり身内内では大名と相方の話やってるから納得いかないんだよ
これが武田に押し付けられたキャラがせめて1人で地方大名中心の人選でどこも大名同士の対決に焦点当ててるのに
同じように武田家臣出せ出せだったら自分も長篠武将は欲しいが武田ファンは痛いなと思ってる

それと武田家臣がいないことも幸村が主人公なことも武田に幸村が当然のようにいて信之も出てきて全体的に後期前提にることの言い訳にはならないからな

393 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 05:03:44.19 ID:0v94QKCJ
左近を武田離れするチャンスだったのに先送りにしてるし、
これじゃ武田真田の分離も期待できそうになくて不安

394 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 07:28:44.63 ID:RgIuPIQW
>>389
豊久は全く許容範囲じゃないと思われ
九州がバッサリ切り捨てられた象徴

395 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 08:34:35.08 ID:dpUFPl5J
武田で言えば四名臣飛ばして土屋出したようなもんだけど
島津の退き口が島津的に最重要エピソードの一つなのは間違いないからなあ

396 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 09:57:57.82 ID:i/CD+W4e
豊久は明らかにドリフブーストで参戦したけど
漫画の補正で参戦さすなよ!つったら慶次も参戦出来ないしな…

397 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 10:33:27.89 ID:SyIYce7Y
>>383
少しずつでも武将を増やしていけば一気に追加しなくても徐々にやれる話とか増やして行けるのに
4の人選とか最初からそういう方向を無視してるんじゃん?
まあそれもこれもクロニクルシステムを本編に持ってきた弊害だと、俺は思ってるけど

>>394
結局島津のステージが耳川〜岩屋城だから、豊久である必要はそんなになかった、よね

398 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 14:50:27.67 ID:IyWOLEX+
島津の退き口について、義弘が無双したくらいのイメージしか持ってなかったけど
関ヶ原(西軍)での豊久玉砕を見て興味を持った、調べてみたってコメント見るし
豊久はあれで良かったと思う

なお長篠の四名臣

399 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 15:11:43.35 ID:BEnBMUMs
蓋を開けてみたら必要性が感じられなくても武田と比べたら島津に豊久は羨ましい方
これからのシナリオに期待できるし

400 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 15:24:51.98 ID:A4WOXltW
直虎が撃たれるムービーが直政だったらもっと熱かった<豊久

401 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 17:07:55.20 ID:us8osVnw
関ヶ原関係は義弘がいるから豊久が特別必要だとは思わなかったな
ただ義弘を爺キャラにしたから兄弟は出しにくい感じ
結局形だけの九州枠

402 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 18:42:34.89 ID:RgIuPIQW
>>395
いや、島津にとってそこまで重要じゃないだろ
義弘の武勇伝の一つではあるが

403 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 20:22:35.85 ID:dpUFPl5J
>>402
それを義弘の武勇伝じゃなく
甥を囮にして退却した苦渋の選択、
として表現するための豊久じゃないかな

3まではタレント不足で義弘大暴れとしか描けなかった
信長の野望なんか必殺捨てがまりみたいな扱いだし

404 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 20:50:26.39 ID:OzdwOWMD
>>380
今回は地方にスポットあてました!と事前インタビューじゃいってたはずなんだけどね…
2のときも関ヶ原が焦点といいつつ、新武将が浅井、立花(♀)、ねね、風魔、武蔵とわけのわからないことやってたが
どっかズレてるよな、無双スタッフ

405 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 20:52:48.68 ID:SyIYce7Y
義弘大あばれだけじゃなくするんだったら現行システムなら、家久を出して一ステージ増やして木崎原あたりからやるようなのがよかったと個人的に思う

406 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 21:14:34.44 ID:BEnBMUMs
豊久は2のNPCだった頃も出番多目で印象に残っていた
なのに武田のモブは勝頼がバカ殿扱い以外印象あまり残らない
それも武田軍の扱いが酷いと受ける要因になってると思う
クロニクルでようやく良い印象受ける扱いになったぐらいなんだし

407 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 21:33:20.89 ID:gzt7ubnM
なお4では

408 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 23:32:14.42 ID:1PtX6rO1
>>403
必殺捨てガマリの方が良いわ
合戦のゲームだから合戦を楽しみたいのであって
関ヶ原の中では重要性も低けりゃ士気もやる気も無かった島津軍だし
義弘の武勇伝の方が遥かに良いわ、いちいち豊久程度まで出す意味無い

409 :名無し曰く、:2014/03/28(金) 23:55:32.71 ID:E9yxW8QE
>>408
そんなノリで長篠の武田は切り捨てられたんだろうな
織田に玉砕するだけの武田家臣団まで出す必要ないって

410 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 00:40:47.23 ID:V8gk4AIr
〜まで出す必要ないという発想事態が害悪

411 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 00:55:51.81 ID:oRixS1UI
>>409
玉砕することに意味があるんだけどな

412 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 01:04:03.96 ID:O+17QTaU
むしろ家久出してどーすんの?
って感じだけどな

413 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 01:10:30.29 ID:ITlvUt2R
>>411
それは捨てがまりとなって残った島津の決死隊にも言えないかね
しかもただの時間稼ぎ、玉砕に留まらず、井伊直政に死因となる重傷を負わせてる

414 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 01:16:04.93 ID:oRixS1UI
>>413
規模の大きさでしょ
関ヶ原の島津の一隊と違って長篠は武田軍が壊滅だもの

415 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 01:28:30.25 ID:c09sxxMq
島津家の議論はこの辺りにしない?ここは武田家の武将を望むスレだし…

416 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 03:05:56.29 ID:XiNHgcXy
>>414
規模 両軍合わせて15万の関ヶ原>両軍合わせて3万の長篠じゃん
その中で特に活躍した武将がピックアップされてるんだろ

417 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 03:12:55.79 ID:oRixS1UI
>>
数の話をしてるんじゃないんだよ
長篠は武田軍全体の話で島津は西軍の中の一部の出来事でしょ

418 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 03:31:53.50 ID:JCzST/Is
>>417
西軍全体も壊滅してるだろ
部隊単位の視点で見たら馬場も山県も私兵の2〜300程度が壊滅したにすぎないよ

419 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 03:34:42.82 ID:MF8APqQ9
長篠における武田家は戦争の当事者でメインプレイヤーだけど、関ヶ原の島津家は政争の中に巻き込まれただけでメインプレイヤーじゃあない
そういうことでしょ

420 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 03:44:41.96 ID:2w1LkaDk
ぶっちゃけ関ヶ原は色んな大名が出てる戦なのに
島津だけ複数出す意味があるのか疑問
今で言えば赤信号を皆で渡ったら大半が車に引かれて死んだってだけだろ

421 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 03:53:30.09 ID:c09sxxMq
ダメだこりゃ
真田擁護に失敗したので島津を持ち出して話題そらししてんの?しつこい
軍の数がどうとか散り際とか細かいのどうでもいい
無印が存在している勢力で有名な戦も武将もいるのに今だに無関係な4人を押し付けられて
モブだらけの武田と武田か離れられない真田の問題を肥に訴えようよ

422 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 05:24:45.29 ID:uD0658wS
便所の落書きで吠えてないで実際に行動しろよ
口先だけでやらない人間が多いけども

423 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 09:41:17.79 ID:/LjLgDf9
>>422
行動して(アンケートとか)十年間蔑ろ(寧ろ更に悪化)してるから愚痴られてんだろ
今回は武田贔屓じゃない人からも度々これ武田の章は名ばかりで真田の章の前座じゃねーのと言われてる時点でアレだが…

424 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 09:48:39.47 ID:NfVO0Ofi
書き込まれたら何か困るのだろうか
露骨に踏み台にしてるのに

425 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 10:46:07.03 ID:ZFI2qAUQ
次回作
武田に真田昌幸を追加しました
くのいちの名前を望月千代女にしました

ありそう

426 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 10:59:20.85 ID:qgrmzH8T
>>421
現状、武田が真田に依存してる感じだけどな
ぶっちゃけ信玄以外がマイナーすぎるんだよ
4のまでに参戦した連中見てみろよ
あれに勝てるほどのメジャーどころじゃねーだろ、四天王は
ぶっちゃけマイナーなんだよ。歴ヲタしか知らんっつーの。
勘助が唯一の希望だが早死にしすぎ

427 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 11:10:27.26 ID:4q0AzhfB
昌幸は信玄時代から参謀してたから許す

わけない

428 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 11:13:56.90 ID:fP+SFuJg
マイナーじゃ出られないって言うんじゃ、もはや新規武将なんて誰も追加できねえよ
今作を見て、もはや武田だけの問題じゃねーなこれと思った

429 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 13:11:00.99 ID:c7UVCSXd
>>422
3エンパまで買ってアンケートにまめに書いて訴え続けましたよ
なのにご覧の有様だからこのスレが出来たんだろ

>>426
最終的に徳川の武将になった信之も武田軍扱いにされているから
真田が武田に依存していて武田軍武将が顔ありになれないのは明らかじゃん

無双しか知らないから信玄以外の武田軍はマイナーと思い込んでいるのか?
信長の野望などを見てみなよ
山勘が早死だからっていうのなら他の無双武将の中にも早死したり
参戦した戦数が少ないキャラにも当てはまるだろ

430 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 13:37:34.42 ID:NfVO0Ofi
武田と真田の助け合いと言えてたのは2まで
3は怠慢のしわ寄せ、4は踏み台

431 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 14:38:10.04 ID:G5Sm/CP4
>>426
武田騎馬軍団の山県や馬場って全然マイナーじゃないだろ
豊久だの信之だのが出始めちゃってるのに比べりゃ遥かに有名だよ

432 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 14:43:56.13 ID:NW9HeXzk
関ヶ原にしか興味ないから関ヶ原と三傑地方で必須級以外の武将はマイナーに映るんだろ
野望でも関ヶ原の武将が上位を占めてないと過小評価だと言い出す輩、信之や大谷ならメジャーと思えるのは腐女子だけ
信玄が真田の戦に出てる訳でもないのに武田が真田に依存してる〜なんて本当にただの言いっぱなし

ぶっちゃけ信之は徳川の武将になったのにというのもやめてほしいんだけどなw関ヶ原の上田の東軍だけで大坂にすら出てないし

433 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 15:20:13.11 ID:ZFI2qAUQ
信之は主役格で有名な真田太平記があるし
大谷はとりあえず関ヶ原をクライマックスにしとけな最近の大河事情で知らなかったら
そもそも歴史物自体まったく見ない人だと思う

武田信玄そのものは超有名だけど
家臣の山県馬場となると、そっちをメインにして扱う事は殆どないのは弱いな
ネームバリューの方向性的には、織田家臣団で言うと丹羽や滝川、豊臣家臣団で言うと堀や池田、
徳川家臣団だと酒井や榊原に近いものがある
歴ヲタにとっての知名度と、一般人の知名度に乖離があるという点で

434 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 15:20:36.65 ID:re6fgn8Y
信之は本多忠勝の娘を嫁にしているし父や弟と決別した逸話も有名だから徳川だろ
Wikipediaでも主君は歴代徳川将軍と記載されてる

435 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 15:25:19.43 ID:re6fgn8Y
>>433
武田は大河でメインになったことあるぞ
近年でも風林火山があるのに

436 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 15:33:28.61 ID:ZFI2qAUQ
>>435
大河でメインになっても、そこでスポットあてられるのは信玄や勘介であって山県馬場じゃないのよね
所属してる勢力が大河になったらみんな有名になるなら、織田家臣団豊臣家臣団はみんなメジャーだわ

437 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 15:41:32.55 ID:MF8APqQ9
知名度なんて結局個々人の印象に基づく水掛け論にしかならんわ

438 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 15:43:23.53 ID:zUh55mdl
風林火山の山県・馬場は正直空気だったかと‥‥
視聴者の多くは板垣の方がまだ印象に残ったんじゃないだろうか

439 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 15:56:18.09 ID:NfVO0Ofi
でも信玄配下の四天王っていう肩書きが
本人の知名度よりも活躍よりもハクを与えてくれるよ
赤備えが、直政や幸村にリスペクトされるってシチュエーションもアツい
既存との絡みで考えるなら四天王が最適
武田信玄が有名だから問題ない
あの武田軍の勇将猛将であることこそ大事

440 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 16:19:31.05 ID:NW9HeXzk
>>433
真田太平記なんて大河でもない30年前のことだし知ってても主人公の名前となると幸村と言っちゃう人が大半だろ
関ヶ原をクライマックスにしても毎回大谷が目立ってもないんだから歴史物見てるだけじゃ分からんて
>>434
家臣の娘が嫁とか歴代主君に歴代将軍が入ってたら徳川なら徳川だらけだろ、東西に分かれたのを徳川って関ヶ原そのもの印象工作だし
徳川だらけになる武将が徳川とか幸村は一個人で豊臣とは一々言われないのに史実路線ならゲーム上で家康家臣の実態を作れない信之は徳川だってのがおかしいんだよ
それだけ独立期間が短い真田で関ヶ原終わるまで当主でもなかった、大坂にもいなかった、でこれといった物がない立場だから徳川をアピールするしかないんだろうけど

441 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 16:25:32.56 ID:ouhFXZjf
山県、直政出して赤備えの系譜でもやればいい

442 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 17:42:52.71 ID:ZFI2qAUQ
>>440
家臣の娘、じゃ信之を抱え込む材料として弱いから
家康は小松姫を自分の養子にしてから信之にあてがってるんよ
わざわざ信之自身を駿府まで連れてきてさ

ていうか独立勢力を抱き込んだものを家臣として認めないなら、武田全体がそんな感じじゃないかね
穴山と小山田に至っては武田傘下というより同盟相手に近い、というのもよく言われる話

443 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 18:49:28.89 ID:oRixS1UI
まだ四天王も正信も出てないのに直虎、高虎、信之みたいな体して長く徳川を支えてきた訳でもないのを他の勢力と兼役で徳川として出すのはもううんざり
武田の家臣として昌幸を出すようなもの
特に高虎、なんで小牧長久手で譜代ツラして出てきてんだよ

444 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 18:50:28.56 ID:oRixS1UI
四天王は忠勝を除いた残りの武将のことね

445 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 18:59:37.68 ID:ITlvUt2R
ソースが軍鑑だけど、昌幸は1567年には山県馬場内藤と同クラスの重臣待遇で
信玄に我が目の如しって言われてたんだろ?
武田家臣扱いでもいいんじゃないかな
出たら確実に武田は食い散らかされるけど

446 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 19:04:58.43 ID:oRixS1UI
食い散らかされていいなら何でこのスレがあるんだ

447 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 19:11:56.67 ID:ITlvUt2R
昌幸単体なら問題ないんだ
これに真田兄弟がついてきたら武田という名前の
真田ホームドラマになる

448 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 19:17:29.03 ID:oRixS1UI
昌幸が出たところで武田が輝く要素は何もないんだよ

449 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 19:30:01.85 ID:2w1LkaDk
信之を出さないで昌幸なら武田から真田へ移行って感じがするけど
信之出して次に昌幸も出すってなると、また真田枠かってなる

450 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 20:06:09.92 ID:DePA80tS
>>433
真田太平記とかで良いなら
大河の武田信玄(大河視聴率歴代2位)でも目立ってたし
漫画でもセンゴクとかでは主役喰うぐらいに長いこと暴れてたよ

451 :名無し曰く、:2014/03/29(土) 20:23:45.56 ID:bd23jSPh
武田は猛将で出そうだけどな
四天王なら山県か井伊だろうけど
それ以外はありえん

452 :名無し曰く、:2014/03/30(日) 01:21:31.38 ID:bs7MxB0x
>>451
これだけ意見があるのに猛将伝で出なかったら肥がわざと無視しているって事になるからな

453 :名無し曰く、:2014/03/30(日) 01:35:19.36 ID:bs7MxB0x
>>448
そうか?横山光輝の漫画やセンゴクなどで勝頼の配下として活躍している作品あるし
甲州征伐にも関わりあったから無双お得意のifシナリオも出来るし
武田→真田への移行もスムーズに行われるキャラになれたはず

信之が出ちゃったからしばらくはモブになりそうだけど

454 :名無し曰く、:2014/03/30(日) 01:37:08.14 ID:lozZi9KX
真田家ばかりが増えていくと武田が影薄くなりそうでやだなあって感覚はよくわかるな
俺も好きな武家がそうなったりすると嫌だし

455 :名無し曰く、:2014/03/30(日) 01:53:11.97 ID:sqa0iSe7
>>453
漫画とかifとかって時点でもう真面目な武田をやる気ないでしょ

456 :名無し曰く、:2014/03/30(日) 09:04:29.74 ID:LCpol5ku
真面目て
無双にそれ求めるのはおかしい

457 :名無し曰く、:2014/03/30(日) 09:58:44.86 ID:pAFhXS+K
そのわりには小宮山友晴なんていう知名度の低い武田武将のイベントがあったりしてよくわからん

458 :名無し曰く、:2014/03/30(日) 10:10:30.72 ID:cdJg6aBO
横山光輝の漫画って原作新田次郎のやつだろ

新田次郎は武田ファンにとってはバイブルみたいなもんだが
昌幸持ちあげて他の武田家臣腐してる傾向あるから真田嫌いだとイラつくかもね
何を提案しても周りに潰されてるだけで予知能力者のごとくになってるし

459 :名無し曰く、:2014/03/30(日) 13:30:34.39 ID:2OKvJ4A3
勝頼、四天王が出られたか真面目に考えると

1・・・3傑さえ揃ってないのに無理
2・・・有名どころか、戦国時代をやる上で欠かせない人物ばかり。これもまた無理。
3・・・まだまだ小説やドラマの主役級ばかり。無理。
4・・・今までで一番可能性はあった。重要度や知名度で言えば景勝や豊久や片倉とそう変わらないだろう。
   しかし残念ながらまず地方充実の主旨があったのでぼっち勢力が優先され、 
   代替わりの武将と真田の追加キャラの信之で回せる分、武田は後回しにされてしまった

なんというか運が悪いね。

460 :名無し曰く、:2014/03/30(日) 13:53:43.38 ID:HgDEUyLI
っていうかもう売上も落ちたし、今後もこのノリでやるなら関ヶ原無双に名前変えて勝手にやってて欲しい
その上で信長の野望世代中心の戦国無双が欲しい
今までこれを言うと売れないとか言う奴いたけど、初週20万弱程度ぐらいなら普通に行くと思うわ

461 :名無し曰く、:2014/03/30(日) 14:06:19.05 ID:qtUq+Ic9
そもそも今のユーザーは無双の設定=史実だと本気で思ってる連中が無茶苦茶多いから、下手に史実準拠にしたらブランドがぶっ壊れかねん

やっぱ2、遅くても3で山県出しておくべきだった。

462 :名無し曰く、:2014/03/30(日) 14:16:54.42 ID:ztYFnKPv
ぶっ壊れかねんってどういうことなのwww

463 :名無し曰く、:2014/03/30(日) 15:26:09.66 ID:bs7MxB0x
>>458
それでも幸村と信之に武田を乗っ取られるよりはまだマシだったというのが
今の武田軍の状態だからなあ

>>459
クロセカでようやくモブながらもいいイベント用意してもらえたから
他の勢力と同じく4で顔ありになれると期待していた人も多かっただろうに

464 :名無し曰く、:2014/03/30(日) 17:04:29.45 ID:mQNG8D81
クロニクルのスタッフは歴ヲタ感ある
毛利先生の解説コーナーとか
武田の扱いもナンバリングの本シリーズよりかなりいいし

465 :名無し曰く、:2014/03/30(日) 17:14:17.58 ID:yjJ2jz2q
オメガフォース内の歴史好きがクロニクルに行って
大河エンタメ好きが無双4に行ったんだと思ってるな

466 :名無し曰く、:2014/03/30(日) 20:12:23.64 ID:qtUq+Ic9
>>462
キャラゲーとしての側面が非常に大きいブランドで、長年続けてきた設定を大幅に弄くるってのは割と危険な行為なんだよ。売り上げに響く的な意味でな
特に無双武田家はオリジナル設定が完全に定着してるから、下手に弄くったら武田家目当てで買ってる連中にそっぽを向かれる可能性がある。
だからこそ2作目で思い切った改革をすべきだったんだが…

467 :名無し曰く、:2014/03/30(日) 21:34:03.65 ID:HgDEUyLI
>>466
もう売上に響くとか心配する必要があるほど売れてないから
遠慮なく弄るべき時が来てると思うわ

468 :名無し曰く、:2014/03/30(日) 22:06:55.39 ID:Dv0qb4T6
前作の合計に対してほぼ半分だからね
ちなみに三国もBASARAも似たような推移してるから
逆にここらへんで一新しないと消えていく行くだけだろう

469 :名無し曰く、:2014/03/30(日) 22:14:24.22 ID:6+TxKXkU
謙信氏康と戦い、家康に完勝、信長によって壊滅
主人公幸村の先輩

こんな美味しすぎる武田家臣をスルーし続けるのは明らかに意図的だろ
エンパやクロニクル、OROCHIの派生ですら目立たせないのは異常

470 :名無し曰く、:2014/03/30(日) 22:34:32.53 ID:6OHcVFoP
100万人ですら中々追加されなかったもんなー
他の家は多様な人物が追加されてたというのに初期は勘助ただ一人だけ

一つ一つは些細な事でも積もりに積もって今の不満に繋がっているんだよ…

471 :名無し曰く、:2014/03/30(日) 23:09:23.34 ID:mVAp2Cf2
クロニクルのスタッフに自由にやらせたら勘助勝頼くらいは出られた気がするな
まあ後で据え置きにも合流させる手前、携帯機のスタッフに発言権なんてないんだろうが
クロニクルが本編以上に売れるようになったら変わるかもね

472 :名無し曰く、:2014/03/30(日) 23:21:52.26 ID:sqa0iSe7
あのデザインでクロニクル出さないで欲しいわ

473 :名無し曰く、:2014/03/31(月) 01:29:28.72 ID:v7CFj24T
>>466
信玄の声優交代があった後の4にこそ武田軍をリニューアルするチャンスだったと思う

>>470
しかも100万人で勝頼がやっと出たと思ったらすぐに終了したのは何の嫌がらせかと

474 :名無し曰く、:2014/03/31(月) 07:50:35.07 ID:HlRz9LGy
菊姫なNG

475 :名無し曰く、:2014/03/31(月) 07:56:50.82 ID:bjZZIXSY
小笠原Pに信長の野望無双を作らせてみて欲しい

476 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 08:29:18.90 ID:4iBH1w3h
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1378989296/35
↑   ↑   ↑   ↑   ↑  

477 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 12:35:10.46 ID:Ta4pElT8
>>473
やっと勝頼キタ!ビジュアルも性格もかっこいい!勝頼の野望はよ!と思ったらあっという間に終わるし
4ではご覧の有様だし
嫌いならモブとしてすら出さなくていいのよ?と本気で思った

478 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 13:05:26.33 ID:LS/WSgmB
光栄は武田家とその家臣と蜀が嫌いだからな。

479 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 14:36:29.95 ID:SiugiBEF
おもしろいジョークだ

480 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 15:39:59.09 ID:uOiGB0cg
>>471
でクロニクルと本編のスタッフって別なの?

481 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 15:56:56.49 ID:P5Q79E5D
>>117
俺も全く同じ意見
横山光輝の武田信玄読んだ?

482 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 15:58:07.91 ID:P5Q79E5D
>>478
肥は神奈川だから北条大好き
呉も大好き

483 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 19:17:10.87 ID:RuOxcvaz
>>478
戦国無双のスタッフは武田っていうか群雄割拠の戦国時代全盛期を嫌ってるかもしれんけど
信長の野望のスタッフは小笠原Pからして自他共に認める武田ヲタ

484 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 19:33:14.53 ID:R2lVF2VA
小笠原は無双の武田の事どう思ってるんだろ

485 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 22:12:25.70 ID:wTZ/HLbO
四天王とかはぶっちゃけマイナーだし
勘助は早死に
勝頼は暗愚の無能(扱い)

無双に出れるレベルじゃないんだよなぁ

486 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 22:15:18.96 ID:zKLgdvdF
でもそれ自体がマイナーな漫画の主人公武将とかにはメジャーと言っちゃうんだろ

487 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 22:17:45.53 ID:wTZ/HLbO
そらそうよ。
小説、漫画、ドラマ、映画ブーストはありだよ。
慶次とかまさにソレだし。

488 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 22:46:10.55 ID:RuOxcvaz
山県や馬場クラスでマイナーとか言ってるのは意味がわからん
そりゃ信長とか信玄とかよりはマイナーだけど
無双4で出た連中に比べりゃ充分名が知れてる方だろう

489 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 22:54:44.21 ID:R2lVF2VA
>>485
家臣が出ないのは人気だとかマイナーだとか理由つけて武田家臣のせいにしてるけど
結局家臣がいない幸村左近の捏造シナリオは面白くない事実は変わらないんだよなぁ…

490 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 22:55:39.28 ID:oezxQpAO
藤堂高虎なんてクロセカ2で表紙になってたけど
代表的な作品もないし、よほどの関ヶ原好きしかしらんぞ、こいつ

マイナー云々は言い訳にならんね

491 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 22:58:58.28 ID:SrO6RK7y
もういっそのこと、一条信龍あたりを登場させて欲しいな

492 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 23:25:53.91 ID:JcOuRHMb
山県あたりは出ても損することないしな
武田つえええ要員だけじゃなく、忠勝や信長の踏み台にまでなってくれるのに

493 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 23:29:02.58 ID:UBpU82zM
ID:wTZ/HLbO
↑わざわざ隔離スレがあるのに乗り込んで
武田軍をマイナー扱いしたり否定する必死っぷりからしてもしかして……

494 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 23:30:06.59 ID:UBpU82zM
隔離スレとはここのことね

495 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 23:34:32.26 ID:nss9EhD3
>>492
直虎に赤備え継承イベントもできるぞ

496 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 23:35:38.36 ID:iUJVo48N
山県、馬場出して欲しいけど忠勝最強キャラのせいで
武田の強さが描きづらい感じがする
三方ヶ原武田軍や姉川浅井軍でも強いから避けろって言われるし
おまいらも出すからには史実通り強キャラにしてほしいだろ?

497 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 23:38:02.65 ID:5yW/1+86
マイナーじゃなかろうが関ヶ原や大坂の陣中心じゃもう売れない
はっきり言って後ろ向きで暗いんだよこの時期の合戦
もっと領土欲でギラギラしてる時代の合戦が多くないともう飽きられ始めてる
腐は声だけデカいがソフトの売上貢献度は低いんだって事をいい加減理解して欲しい
こんだけ徹底して関ヶ原中心メンバーで固めておいて売上落ちた訳だし
次は黙って歴ヲタに媚びてノブヤボ世代から豪傑を並べてくれ

498 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 23:38:12.71 ID:wTZ/HLbO
>>493
個人的には出て欲しいんだけどね

499 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 23:38:22.51 ID:nss9EhD3
むしろ山県は本多隊に討たれるんだから
忠勝最強に説得力持たせるためのいい噛ませになると思うんだが

500 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 23:45:37.28 ID:iUJVo48N
>>499
最強キャラってのは別にいいけど最初から最後までってのが嫌なんだよ
呂布と違ってすぐ消えるわけでもないし
そう思ってるのは少数派なのか?
徳川要員に直虎が出たのもそんな理由だと勝手に思ってるんだけど

501 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 23:46:26.26 ID:wTZ/HLbO
しかし内藤の名前が全然挙がらないな

502 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 23:47:24.09 ID:JcOuRHMb
幸村の死にたがりも山県馬場内藤の最期が忘れられない、ああやって死にたいとかにすれば良いよな

503 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 23:47:58.57 ID:R2lVF2VA
三方ヶ原で忠勝が最強キャラに覚醒して山県を退けるみたいなことすれば熱いと思うが

504 :名無し曰く、:2014/04/01(火) 23:56:58.58 ID:5yW/1+86
信長や忠勝らも年取った頃ありきのキャラじゃなく
苦難の時期も描く無双がやりたいわ
そこを死に物狂いで乗り越えて長篠で打ち砕くからこそ盛り上がる訳で
達観してる奴らばかりなのは本当萎える

505 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 00:04:25.94 ID:kkvyQwuc
>>504
今回の徳川は苦難の時期も描いてないか?
姉川で理不尽な扱いを受けながらも乗り越える家康、その扱いに甘んじている家康を許容する忠勝
三方ヶ原で戦没者の墓作って、むせび泣く家康

506 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 00:17:57.83 ID:5g/uu2lx
>>505
家康は前からずーーーーーっと苦難中
その横で忠勝が若造でもいつでもサイキョーで滑稽ってこと
家康はむしろ耐えたのであれば関ヶ原ではもっと圧倒的で良い

507 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 00:27:54.47 ID:Yg9rhKni
>>503
それはそれでありだが
今までの経緯と徳川の人選から言ってやらないと思う

508 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 01:51:08.60 ID:cACQaZXY
忠勝は甲冑からして140cmの小さいおっさんだったらしいよ
肥のやってることって罪だよね

509 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 01:57:44.76 ID:xgzV/bb1
だったら山県も大男で問題ないな!

510 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 03:04:34.52 ID:g4MzR4JV
>>485
勝頼が暗愚の無能というのならむしろ再評価されつつある今こそ無双に相応しい人材じゃないか
無双に出すことで再評価され、人気が上がりつつある武将が何人かいるのに
武田家だけ知らんぷりしているのか不思議だわ
無能扱いだから顔有りになれないというのならお前の思い違いじゃないかな

>>502
もう幸村を無理やり武田と繋げるの止めてほしいわ
せめて本名、信繁の由来になっている武田信繁に対してにして欲しい

511 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 11:00:08.88 ID:5Gh5Qwv4
武田四天王が知名度あるなんて思ってるのは武田厨ぐらいだろ
藤堂や大谷のほうがよっぽど有名

512 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 12:15:31.96 ID:1br9YcDj
ぶっちゃけ「武田四天王」とかここで初めて聞いたし
さも当然の知識のように語られても困るわな
武田二十四(八)神将とかの方がよっぽど聞いたことあるし
あれ徳川だっけ

513 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 12:34:56.19 ID:pyhtugxo
>>511
ソースは爆死采配に出たから〜とかなんだろ?肥工作員はいい加減関ヶ原の小物は皆無名だと認めろよ
>>512
無双に出たイケメンの周りの知識しか得る気ないお前が異常なだけ

514 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 12:39:38.37 ID:ay4JczXz
地元民総出で10万人署名したのに山本勘介に先に大河ドラマされてしまった藤堂がなんだって?

515 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 12:41:09.71 ID:xgzV/bb1
正直景勝や隆景も結構マイナーじゃね?親が有名だけど

516 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 12:50:32.81 ID:BF426f43
女キャラ補正考慮しても胡椒出した時点でマイナーだから出せないとか最早理由にはならんよ

517 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 13:12:18.05 ID:5Gh5Qwv4
勘介、武田四天王ってオッサンのイメージだわ
オッサン武将ってスタッフに嫌われてる感じだから参戦厳しいだろ

518 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 13:52:24.89 ID:g4MzR4JV
マイナーの次はおっさんたからですか
信玄に愛され、ラブレターが残っているイケメン武将が居たのを知らないようで

519 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 14:32:07.39 ID:B4fAoveP
それ別の人の間違いだったんじゃなかったっけ

520 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 15:44:50.16 ID:+77GmjCa
光栄「勘助と四天王を性転換して女武将として出しますね^ ^」

521 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 15:47:22.94 ID:g4MzR4JV
>>519
調べてみたら本当みたいだねごめん

でも、100万人では馬場、山県が中年武将、高坂、内藤が美形武将として描かれてるので
おっさんになるかイケメンになるかは肥が決めることだからおっさんは無双武将化しづらい
という理由は失礼極まりないし無理がありすぎる

武田家所属の幸村左近を否定されたくないからってどんだけ必死なんだよ

522 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 17:09:54.95 ID:BF426f43
無双は逸話レベルの話な左近武田説や大谷と三成は親友とか光秀は天海とかをあくまでも物語の味付けとして採用してるから高坂イケメン化ぐらいしてもいいとは思うよ
本来やるべき事さえちゃんと表現してたらだが

ただ全体的に無双の武田の扱いは「ゲームだから仕方ない」で済む範囲をそろそろ越えつつあるんだよな
別に幸村や左近のキャラそのものを悪く言ってる訳じゃなくて、他人の活躍を奪う形なのはどうなのって話
特に左近は本来の活躍を無い物として無理矢理武田に入れてるから他武田所属の真田組からも微妙に浮いてて逆にいたたまれない

523 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 17:17:57.24 ID:Yg9rhKni
ここって定期的に上から目線の関ヶ原厨くるよな
勢いがあるスレでもないのに
どんだけキモイんだよ

524 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 17:43:29.01 ID:B4fAoveP
イケメン、というか見た目若い風キャラっていうの?をやるなら高坂か勝頼っぽいよな
馬場山県は出すなら渋めのおっさん猛々しいおっさんなイメージ


間借りの真田あり、且つ武田関係者にきちんと焦点当てて話を繋げることはできると思うから
あとは全体シナリオの方向性次第かね

525 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 18:46:02.70 ID:xgzV/bb1
今の現状、おっさん不足でもあるんだからそれを兼ねて武田家臣出すべきでもあるだろ

526 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 19:30:36.98 ID:swu8O6un
武田家の境遇には真田信之登場で同情的だけど、
戦国無双の問題は、武田家に収まらず日本全国の武家が織豊政権武将の割を食ってるとこだと思うなあ

527 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 20:11:52.96 ID:ay4JczXz
勢力別にするならそのまま天下とるまでやればいいのに
全部のストーリーつなげようとした結果地方軽視につながったな

528 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 20:12:34.14 ID:38+R8xX+
三国と違って勢力たくさんあんだから無理だろ

529 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 20:22:54.58 ID:ay4JczXz
今までの戦国無双で地方武将が天下取るところまでやってるのになんで無理なの?

530 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 22:01:08.51 ID:swu8O6un
そもそも戦国時代を今の武将とかの状況で勢力分けってのがしんどいと思うんだよ

無双演武のシナリオで戦国時代を章分けせずに一つのタイムテーブル上に乗せて
特定のステージを特定のキャラでクリアすれば次シナリオ開放、一定条件を満たせばオリジナル展開ステージ解放みたいな
そんな感じで俺は妄想してる

531 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 22:21:48.41 ID:V+MPSyud
関ヶ原中心にし過ぎて地方どころか本来人気ある
武田上杉織田の時代自体がスカスカになってどんどん人気も陰ってきてる
はっきり言って関ヶ原は武将もそれこそマイナーだし戦国の中じゃもともと人気が高いわけでもないので
武田の武将をマイナーと呼べるような立場じゃない
それでも売れてるならともかく売上が大幅に落ちてる以上もう関ヶ原はいらない
どうしてもそっちやるなら関ヶ原無双として独立させて戦国無双は生まれ変わって欲しい

532 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 22:38:00.81 ID:kkvyQwuc
>>531
>関ヶ原は武将もそれこそマイナーだし戦国の中じゃもともと人気が高いわけでもないので
大河でさえ関ヶ原関ヶ原また関ヶ原の状態でそれは暴論じゃね?
今やってるのも最終的には関ヶ原にいくし
それと前半軽視は別問題だが

533 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 22:54:42.34 ID:Yg9rhKni
エンディング後に追加されるステージの贔屓が酷いよな
ストーリーに関係ないから省いたはずなのに
忍城、柳川、石垣原、長谷堂って

534 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 23:08:46.71 ID:xgzV/bb1
中国の外伝の石垣原なんか中国じゃないし毛利が関わらないからな

535 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 23:39:37.33 ID:V+MPSyud
>>532
最終的に行くとか言い出したらそりゃ大河は1年もやるんだから戦国時代やったらいずれ関ヶ原かするけど
最近の大河の戦国時代の奴だとちゃんとやったの功名が辻くらいでそれ以降は

風林火山 当然関係なし
天地人  まさかの長谷堂スルー
江姫   これまた本戦スルー
で、今回も主人公九州にいる合戦だし

歴代の大河視聴率で見ても戦国上位は政宗信玄信長秀吉家康上杉毛利だし
人気がないとは言わんけど戦国時代の中で関ヶ原って人気ある方じゃないよ

536 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 23:53:52.83 ID:kkvyQwuc
>>535
いやそもそも関ヶ原までいかない時代の人間でもいいはずじゃん
関が原ってビックイベントに関係ある人間、って基準で人選かけてるわけよ

ていうか、その基準だと4で関ヶ原枠なのは大谷と豊久だけだな、まあ何故かアフロも関ヶ原にいるけど

537 :名無し曰く、:2014/04/02(水) 23:55:09.75 ID:GKvHvvUw
この場合の知名度がどこに対しての知名度かによるよ
ライトな歴史オタか、それとも戦国時代なんてほとんど知らないか、コーエーのゲームくらいはやってるよなのか
知名度の言い争いしても結論のでない水掛け論になるのは無双関連スレの歴史が証明している

538 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 00:10:55.05 ID:ReRmtEdy
>>536
そんな基準は全くないし
そのビックイベントらしいのをここのところの大河でずっとスルーしてるって話
歴代視聴率でも信長秀吉武田上杉の時代でガツガツ合戦やってる方が人気あるのがわかる
関ヶ原は基本それほどでもない

539 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 00:20:05.77 ID:pQquxR+h
>>538
信玄の視聴率はぶっちゃけ政宗っていう人気大河の次だったから、に尽きると思うが
というか、その理論なら風林火山の視聴率は前後に対して谷間になってないはずだし
最後に大河で長篠しっかりやったのいつだよって話になる

ところで関ヶ原の「時代」が人気ある事は否定しないんだ

540 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 00:24:57.48 ID:F/AfrKC9
つーか大河なんで大河なんて参考にしてんだ?

541 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 00:32:49.17 ID:ReRmtEdy
>>537
知名度じゃなくて戦国時代の中で関ヶ原は人気がある方では無いと言ってる

>>539
関ヶ原の時代も戦国時代の中で人気ある方とは言えんよ
どう考えても信長秀吉武田上杉の時代の方が上だろう

とにかく今回売上が大幅に落ちた以上
関ヶ原ばっかりやってんのはもう限界

542 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 00:38:24.82 ID:8tDN4wHa
つーか関ヶ原が人気かどうかじゃなくて
コーエーが人選、イベント、ゲームの方向性とか
腐人気の方向にいってるのが問題なんじゃね?

543 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 01:05:13.11 ID:F/AfrKC9
実際捏造して武田を乗っとてるのは腐人気のある幸村、左近だからね

544 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 01:14:18.40 ID:ReRmtEdy
>>542
それも問題だな
腐人気も悪いとは言わんがゲームの売上には繋がらん
適当にグッズとかだけ優遇して買わせて小金稼ぐ程度にしておくのが吉

545 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 01:21:45.83 ID:262a6WIR
謙信玄はNPCでー、が定位置のBasaraよりはマシ

546 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 01:27:01.05 ID:tkeJ2xlj
左近も筒井家時代の話オールカットされてるのに
何の不満も聞こえてこないところみるに
やっぱ腐った人々に支持されてるだけなんだろうなと感じる

547 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 01:45:49.86 ID:mbjfilPc
筒井家時代の左近なんて、
いつから仕えて何してたかよく分からんからなあ
しかもケンカ分かれしてるし

まあ秀長家臣時代も見事にすっとばして三成家臣になってるけど
これは高虎にも言えるが

548 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 04:57:30.66 ID:Y6JS0TcX
>>542
確か今回の人選は要望の多かった人物を重点に置いていると聞いたけど本当?

549 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 05:25:16.40 ID:8tDN4wHa
>>548
公式がそんな謳い文句を言ってたと思うけど

人気投票とかグリーとか
腐人気を人気と捉えたからこんな人選になったんじゃね?

550 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 06:24:27.79 ID:T8s+9ghG
信之 真田ファンの要望
松永 弾正ファンの要望
片倉 伊達ファンの要望
小早川 毛利ファンの要望
大谷 三成ファンの要望
景勝 上杉ファンの要望
豊久 ドリフターズファンの要望

こういうことか

551 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 06:37:28.61 ID:DLIOO/XS
豊久は2での活躍からもあるんじゃないの?
つまるところゲームにでもなんでも出して、活躍すれば自然武将のファンは生じるもんなんだよな

552 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 06:58:27.65 ID:8tDN4wHa
個別に見ればそこまで変な人選じゃないからな
文句言われるのは景虎全般と豊久より義久、家久って感じ

ただ全体的に見ると関ヶ原見据えての人選って言われても仕方ない

553 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 07:46:10.27 ID:C93qsfBt
関ヶ原の武将が未だに増えてる事自体が異常

554 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 07:54:50.57 ID:F/AfrKC9
要望が反映してる武将はせいぜいメインの信之、大谷、松永くらいだと思うが

555 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 07:57:17.93 ID:bX8K0zBa
関ヶ原をメインテーマにしようとしている節あるからね

556 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 08:33:54.95 ID:j53GJhCU
>>513
一時期武田にハマって武田関連の本読みまくったけど
四天王なんて呼称なんか無かったぞ
新田次郎の風林火山(全4巻)とか武田三代記とか武田信玄の全てとか
風林火山 信玄の戦略とか上げてったら10冊以上にはなるが
まぁ信玄中心で家臣はうとかったけど
勝手にレッテル張るな

557 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 08:36:57.45 ID:F/AfrKC9
武田関連の話をするこのスレでは最低知識だろ

558 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 10:02:00.26 ID:mw92QKPF
「シリーズファンから要望の多かった武将が多数参戦」
って公式が言ってるにもかかわらずまともな武田勢は追加無し
まあ大谷や片倉の要望は多いが武田の要望自体がちっとも無いってことだな
こんなとこで愚痴ってないでアンケとか出してた方がいいだろ

559 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 10:58:55.72 ID:cTB1adSy
10年間馬場山県出してって言い続けてこの様なんです…

560 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 12:26:27.64 ID:tkeJ2xlj
大谷、片倉にどれだけ要望あったかしらんが
売上減という結果をみるに単に声の大きかっただけみたいね

要望出せじゃなくて要望出してください、お願いしますの立場なんじゃねーの
マーケティングもできな無能スタッフってことだし

561 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 12:33:51.41 ID:D0BCM6y4
小早川作り直してくれ
あんなの小早川じゃない

562 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 12:55:59.12 ID:Y6JS0TcX
>>558
アンケートで武田軍が物足りないので山本勘助か武田勝頼辺りをと毎回書いてたのに反映されないから疑わしいんだけど
届かないのなら4アンケもどうせ形だけのものだろ?

563 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 13:11:39.18 ID:pQquxR+h
猛将の追加キャラは無印の特殊NPCから、が定番だけど
今回の特殊NPCってどれくらいいたっけ

564 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 13:20:51.92 ID:pQquxR+h
足利義昭
飯尾田鶴(椿姫)
最上義光
武田勝頼
北条氏照
北条氏政
上杉景虎
今川氏真
滝川一益
斎藤龍興
斎藤道三(回想ムービーのみ)
毛利輝元
陶晴賢
一条兼定
高橋紹運
鍋島直茂
龍造寺隆信

このスレ的には勝頼、現実は鍋島と景虎が来そう

565 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 13:32:04.38 ID:p2bKOUlI
最初は猛将伝で景虎のつもりだったかもしれないが
評判良くないから変えてくるんじゃね

566 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 13:32:52.71 ID:mw92QKPF
>>560
大谷片倉信之らを出さずに武田のオッサン武将出してたらもっと売上減ったかもな
>>564
猛将伝でも相変わらずまともな武田勢は追加無し
その一方景虎参戦でついにお前ら発狂しそうだな

567 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 14:18:01.89 ID:6C4ENOBu
>>562
単純に投票数足りて無いんだろ

568 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 15:11:49.71 ID:Y6JS0TcX
勝頼って特殊NPCになってたのか
4に興味失せてたから知らなかった

569 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 15:36:30.70 ID:9g0jCxI+
>>558>>566>>567
一度もある路線に行きもしてないのにこの路線に行ってたらもっと売上落ちてたの!とかお前らは全然アンケ出してない!要望足りてない!
とかネットでステマは大好きだけどそこの都合悪い意見からは現実逃避の肥は自己正当化に余念がないな

>>556
慌てて調べたんだろ適当なこと言うなって、これでお前が自らレッテル貼りではなく事実確定させてしまったな
そもそも本何冊読んだかが歴史知識の基準の馬鹿が謝りもせずふんぞり返ってるのが間違ってるんだからな

570 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 15:58:50.11 ID:sBIy+tiQ
楽進ですらあんなに参戦遅かった事考えると武田もだいぶ先なんじゃないかなって思ってしまう
逆に言えば目玉としてとっておきたいって事かも

571 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 16:25:54.56 ID:F/AfrKC9
おっさん出したら腐が減る訳では無いんだから歴オタの層も狙って出せばいいのに

572 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 16:28:09.52 ID:8tDN4wHa
信之って真田枠からすれば妥当なのに
キャラ発表、武田の章をあえて発表→最後の方に真田の章発表って悪意感じるよな

あれのせいで信之=武田枠、これ以上武田に追加なし
真田の章がないから信之が兼任してるって解釈になったし
別個に真田の章があるなら武田にも増やせよ

573 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 16:28:35.66 ID:pQquxR+h
信長の野望も腐狙いなのか知らないがイケメンまみれになってしまった

574 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 16:34:17.19 ID:Y6JS0TcX
>>570
10年以上も待たせているのだからよっぽどすごい目玉なんだろうね(棒)

>>572
4初公開で信之と武田の章が発表され、ストーリーあらすじが
「信玄の背中を追う幸村と信之の物語」と書かれていたから
これ以上武田のキャラは無い可能性があると当時から指摘されてたけど

575 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 16:35:14.69 ID:F/AfrKC9
>>572
武田のシナリオ説明で意気消沈している所を川中島のキャラ選択画面が信玄、幸村、信之、くのいち、左近という追い打ちをかけたしな

576 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 16:55:18.94 ID:QyYBcYSn
もう10年目だしマンネリも込めてそろそろ終わるか一新化来てもおかしくない頃合だけど
4猛将は出ると思うので武田に正規新キャラ追加されると良いな

577 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 17:11:11.70 ID:pQquxR+h
>>576
おっさん信長が1除いて全知というか運命論者と言うか
現世における俺の役目は何で、いつ用済みになるかまで分かってんよみたいなキャラなせいで
周りの勢力が気まぐれな魔王に振り回される以外の役目を持てなくなってるのも原因のような気がするから

最終的にそうなるとしても、おっさん信長になる前の若信長も出せばいいんじゃないかと思ったり

578 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 17:53:02.41 ID:8Qrvvuy8
>>575
それから更に
上杉に景勝参戦(彼自体は好きだが…)
体験会レポでの川中島に特殊モブ無し
実質乗っ取られたにも関わらず真田の章まである

で、完全にトドメ刺されたな自分は
そういえば100万人でも追加遅かったなとか、アンケート書いて十年間無視されてるよなと考えると…

579 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 18:02:25.85 ID:8tDN4wHa
鯉沼Pがツイッターで小次郎が好きって初めて言われたって言ってたし
ゲームのアンケートはあんま見てなさそう

580 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 20:01:26.17 ID:C93qsfBt
>>566
関ヶ原大坂の陣を丸ごと消して戦国無双作り直しても
累計合算でギリギリ30万届くかどうか程度なら
まず間違いなく行くと思われ

581 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 20:07:21.47 ID:C93qsfBt
>>556
新田次郎とか読んでおいて武田家臣に疎いとか
何にハマって何を読んでたのか疑ってしまうんだが

582 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 21:10:10.94 ID:Pbh5dGFQ
>>564
なんか意外と北条氏照が出そう
ノブヤボの方で能力急上昇してたな確か

583 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 21:46:26.40 ID:1a1ILpxj
織田 滝川一益 丹羽長秀
武田 勝頼 山県 勘助
上杉 景虎 小山田
今川 雪斎 朝比奈
豊臣 蒲生氏郷
徳川 正信 秀忠 榊原
毛利 吉川元春 輝元
他 斎藤義龍 三好長慶 龍造寺 鍋島 佐竹 島津義久 顕如 下間頼廉 小早川秀秋
細川藤孝 足利義輝 朝倉義景

これだけいたらおもしろそうなんだけどなぁ

584 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 22:21:48.28 ID:F/AfrKC9
今回特殊モブだった武将は猛将伝では出ないと思う
猛将伝では昌幸、正信みたいな知将よりもしっかり猛将だしてくれよ

585 :名無し曰く、:2014/04/03(木) 22:35:40.77 ID:w2BSdRnY
>>584
猛将伝の追加武将が無印の特殊モブなのは
猛将伝から無印のシナリオやった時に、そいつがモブでなくなってても違和感出ないように、って意味もあるからなあ

ハンゾー=サンにまとめてやられた四名臣の猛将伝入りは絶望的だと思う

586 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 00:18:47.54 ID:/Iz3Usho
>>585
実は武田に悪意ありますと言われたら納得してしまうくらい酷い扱いだな
今回買ってないけど山県特攻やしんがりを務める馬場のモブイベントすら無いのか……

587 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 00:20:39.56 ID:vLkIWtSb
一応織田側の長篠では殿を務める馬場と突撃する山県を無駄死にさせるミッションはある

588 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 00:34:26.98 ID:y4A5UdND
そういえば某所のレビューでは勝頼がクロセカよりもひどい扱いでショックだったという感想があったな
100万人の件といい本当に無双スタッフは武田家が大嫌いなのかと疑ってもいいレベルだわ
そんなスタッフに嫌々作られて糞キャラになってしまうのならむしろ出さないで欲しい気もしてきた
或いはスタッフを総入れ替えするとかしない限りは武田家は真田家の踏み台だろうなあ

589 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 00:47:56.80 ID:T2MU9qa3
むしろクロニクル系列は、無双の中だと特に武田の扱いいい部類だから・・・
逆に無双4は一番酷いと断言できるけど

590 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 00:47:58.73 ID:+9WY19ie
マジで鯉沼のバカはチェンジで良いわ
これだけ売上落とした以上責任取って消えてくれ

591 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 02:43:39.79 ID:bkxDdUEK
>>570
無双はくくり揃えたがる傾向があるから誰か一人出れば芋づる式に出そうな気はする
楽進出てから于禁も猛将ですぐきたし

592 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 08:07:55.09 ID:T2MU9qa3
>>591
それは丹羽滝川や酒井榊原が優先されてしまうフラグじゃないだろうか

にしても、ここだと徳川家臣に関しては、割拠時代の徳川のエース格で、徳川四天王・徳川十六神将共に筆頭の酒井や
酒井と双璧だった石川より、小牧長久手や関ヶ原で輝いてくる連中のが望まれてる気がする

593 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 10:21:21.56 ID:6/y37LwN
武田四天王は人気無い、知名度無い、要望無いで絶望的だな
勝頼は扱い悪いしな
アンケでもシコシコ書いて出すか、それかもういい加減諦めた方がいいだろ

594 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 10:57:01.55 ID:+T5XKg+W
>>592
某SLGで能力高い順に並べてるんだろう

595 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 11:04:04.95 ID:dUbio3R0
>>592
・徳川は徳川で上田合戦の武将が未だにいない
・三河統一戦は敵に正信がいれば御の字
・武田が現状のまま三方ヶ原や長篠で活躍した武将が増えても嬉しくない

596 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 11:10:15.65 ID:Mo5+e9Sy
新田次郎好きだから徳川には酒井石川のイメージしかないわ

597 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 12:37:21.38 ID:F1btkKEL
無双が現行路線のままなら無双に期待することを諦めるわ
実際そういう人が多いことが売上が証明してるしね

598 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 13:02:12.94 ID:y4A5UdND
徳川は本多忠勝と服部半蔵がいるからマシ
武田は幸村くのいちの左近でほぼゼロのまま10年経っているからこのスレが出来た訳だし

599 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 13:02:19.84 ID:VcMYzr0f
>>595
正信とか、関ヶ原前まで何してたの度合いじゃ豊久に匹敵すると思うが
本願寺に混ぜる? それ武田の左近じゃね?
あえて徳川重臣たちより優先する理由なくね?

600 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 17:38:04.12 ID:/Iz3Usho
自分は徳川なら正信が好きでも武田の扱いと似たような悪意を感じる直政をどうにかしてやれと思う
関ヶ原重視の人選は微妙だという意見には同意するがその中でもあの蔑ろっぷり(漏れ聞いた稲姫イベントも含めて)はどうよ…

601 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 18:50:15.50 ID:AdJq55Ax
直政って宗茂とか信之の扱いに似てるね。身内でカバーして更に反感買うパターン
俺は正信や康政の方が出て欲しいけど、そのうち出るんじゃね?

602 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 19:20:20.69 ID:Bd9oaPvi
>>598
徳川に関してはそれに尽きる
直政とか欲しいのはわかるが忠勝、半蔵がいる上での要望という時点で
もう少しぐらい待てるだろと思えてしまう
武田にも同じように山県、馬場みたいな人気あって強さも物語も確立できる奴がいるなら
更に勝頼勘助が出なかったとしても理解できる
なんで信玄一人で10年頑張ってんだよと

603 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 19:38:37.04 ID:T2MU9qa3
仮に正信直政康政と出たら、さらに関ヶ原無双に寄りそう
まあ群雄割拠時代の徳川をしっかりやる需要はないってことかね

604 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 19:59:26.91 ID:SMUggJdm
関ヶ原体制の武田と関ヶ原体制の徳川でバランスはいいな

605 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 20:20:07.68 ID:vLkIWtSb
>>602
徳川は忠勝と半蔵がいるからいいって言われるけど、半蔵と忠勝が追加されたのは無印猛将でそれ以降ずっとまともな家臣が1人も出てないんだよなぁ…
なんだかんだ言って武田の家臣と同じくらい待ってる気がする

606 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 20:25:25.46 ID:y4A5UdND
>>605
徳川は半蔵忠勝家康の順で君主が遅れて登場という異例だったけど武田好きから見たら忠勝半蔵がいるのがとっても羨ましいんだよ

だから徳川も武将人選に不満があると訴えても武田よりはマシで片付けられる状態を先ずは解決するべき

607 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 20:32:44.70 ID:frcSvIYG
徳川はどうしても豊臣勢と比べられるからキャラ足りないといわれる
幸村達が出張ってるから一応宿敵の上杉に比べて層が薄いんだよなあ武田
まあそれでも人数いるだけ今川よりはマシなんだが…

608 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 20:37:50.70 ID:X8Mb4poH
東軍西軍で見たらむしろ西側が薄いんだけどね

609 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 21:09:42.32 ID:frcSvIYG
大坂の陣は甲斐くのが出張ってるせいで幸村が逆に浮いてる

610 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 21:15:21.21 ID:DP3L9lx3
関ヶ原重視にしても微妙なところばっかだよな

小早川秀秋 毛利輝元 宇喜多秀家 井伊直政 加藤嘉明 細川忠興
これくらいは必要だろう
真田重視するなら昌幸と徳川秀忠も欲しいとこ

611 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 21:21:39.71 ID:AdJq55Ax
あんだけ実際に戦った武将いるのに関ヶ原微妙とか西側薄いとか
贅沢すぎるだろ

612 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 21:38:15.92 ID:y4A5UdND
ここは武田スレだからな
関ヶ原や徳川の話題逸らしはこのぐらいでいいんじゃない

613 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 21:39:57.65 ID:jVyVFKBJ
酒井や石川より正信や直政とか言ってるのは大概関ヶ原志向
もしくは信長の野望でしか戦国を知らない

614 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 21:48:16.15 ID:RZSpEqPe
酒井石川で現状の戦がどう強化されてどんな新しい戦が出来るかも言わずに否定する奴は〜とか前の似非勘助押しと手口が同じだな

615 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 21:54:59.82 ID:Bu1kGKPU
>>614
徳川の対武田戦は全体的に強化できるだろ
というか徳川の筆頭と、それに並ぶ重臣じゃん

対武田で正信や直政を引っ張ってきたら
武田の幸村信之左近と変わらん

616 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 22:06:12.63 ID:tehXBBXw
武田のライバルと言えば上杉
上杉家の家臣とライバル関係の武将とかいないのかな?

山県と鬼小島の逸話をなんかで読んだけど、そう言うのがあれば登場させやすいんじゃないかな?

617 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 22:06:42.39 ID:xvy5QvFr
直政(10さい)や、当時徳川にいない正信が出てきて違和感を覚えないなら
武田も真田兄弟+左近でいいんじゃないかな……

618 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 22:16:40.76 ID:T2MU9qa3
>>617
信玄と村上義清とか?
鬼小島は架空の人物だからなあ

ライバルとは違うけど、武田の山県、上杉の柿崎みたいな対比はよく見る気がする

619 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 22:23:11.18 ID:vLkIWtSb
>>613
徳川の若武者が1人欲しいのに関ヶ原志向なんて言われるのかぁ…
これも肥が関ヶ原要因ばっかり増やすせいだな
直政で小牧長久手や小田原で大暴れしたいのに

620 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 23:14:23.12 ID:MRCXN5pj
新武将参戦のマイナス要因に、
史実での活躍がどうとか、合戦に参戦して無いか言っても、
そんなの幸村にブーメランだし、
実在かどうかとか言っても、
くのいちにブーメラン。

まあ、上の二人をリストラって訳にはいかんのだろうし、
無駄に捏造延命した山県や馬場、勘助が見たいわけでも無いんだが。

621 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 23:19:31.06 ID:+9WY19ie
>>618
鬼小島辺りははっきりした資料こそ無くても
色んな話で出てくる分架空の人物と言うのは言い過ぎかと
山県との御曹司を助けたいので云々のくだりは無双的にオイシイように思う

まぁ個人的にはそんなん無視して八幡原から信玄向かって突撃ヒャッハーしてた
柿崎さんの方が好みではあるけどw

622 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 23:33:32.76 ID:4fqHcjd2
武田盛り上げるなら長野業正や村上義清らの周辺諸勢力がいたら盛り上がるだろな

623 :名無し曰く、:2014/04/04(金) 23:44:29.40 ID:T2MU9qa3
>>621
上杉の軍役帳なんかを含め、存在を示す資料はないが、色んな物語に出てくるって
それ三国の関索ぎんぺー枠のような?

>>620
そんな枠、幸村くのいちだけでもお腹いっぱいなのに増やされてもなあ

624 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 00:55:58.63 ID:r4ArvK+H
くのいちは一度リストラしたんだけどな
ブーイングの嵐で結局復活させる羽目に
無双界隈のキャラリストラ=悪みたいな風潮なんなんだろう

625 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 01:04:31.73 ID:ljKYPJm3
くのいち一時リストラは無印の時点でオリキャラしゃしゃり出が批判多かったってことだろ
くのいちリストラ署名活動が当時のネットであったのは覚えているがリストラにブーイングあったて聞いたことない
でも、恋愛脳で悪化した状態で復活した上に今だに武田軍の枠奪っているのでもう一度リストラして欲しいわ
武田には望月千代女がいるだろ
はっきりいってくのいちも幸村信之も左近も武田軍から去れ

626 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 01:21:13.10 ID:u+Jb426C
上杉には柿崎も甘粕も村上もいないし
徳川にも酒井や石川がいない
織田にも信忠や滝川がいない
代わりに兼続や景勝、直虎半蔵忠勝がいる

まあ忠勝はマシな方だが
周りの勢力見ても、武田戦で主力張ってた層はハブられてるんだよな

627 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 01:27:42.65 ID:wM8bQ5Tn
>>626
北条も綱成いないのはありえんな
信長の野望の新作だと大暴れしてんのに

628 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 01:43:55.89 ID:wXcispdX
相手側もファンタジー編成なんだから武田がファンタジーでもいいだろみたいな理屈だろうか

629 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 02:05:16.24 ID:CyBDWYTx
秋山と岩村城の未亡人がセットでプレイヤーキャラになったら面白いのに

630 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 02:38:01.96 ID:ljKYPJm3
>>628
上杉には上杉と繋がりが実際にあった人物が次々と登場しているのに
武田と同じファンタジー?笑わせる
武田には跡継ぎや軍師さえも出てこないで無関係者4人が居座っているんだぞ

631 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 02:54:17.17 ID:liKJ9DqN
>>630
川中島で景勝兼続景虎が主力なのはファンタジーだと思うよ

632 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 03:04:37.44 ID:ALFDgmGY
大名と若武者の間がスカスカ
武田が一番酷いけどこれは上杉や北条にも感じる

633 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 03:19:35.41 ID:MoYHhW3e
モブでもオロチの蛟みたいな存在感のあるモブならましなんだがな
名前を割り振られただけの雑兵はちょっと……

634 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 05:33:18.06 ID:ljKYPJm3
>>631
川中島だけか
武田は川中島前後も真田の為に存在するだけのファンタジー勢力のまんまで
上杉北条より扱いが下なのは歴然だろ

635 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 08:20:28.47 ID:k7nTDxHy
武田と関係ないところで立派な編成になられてもなあ

636 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 08:36:21.80 ID:g38mEZEJ
>>615
武田が信玄と捏造4人なのに?
三方ヶ原の徳川に家臣4人と関わった女が1人いたら武田に何人出せば自然な戦力差になるんだよ、長篠に至っては武田からも織田徳川分けるしかなくなる
>>617もだけど誰も正信直政を対信玄に引っ張り出せとは言ってないし直政は長篠後の武田戦には活躍してるだろ
ていうか筆頭と並ぶ重臣じゃんってそれこそ片倉と変わらんわ、武田だって今板垣甘利飯富が押されない理由くらい分かるだろ

637 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 08:52:44.66 ID:lSQTipHx
酒井、石川は直政、康政、正信に比べてキャラ立ちしているところがないからな

638 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 09:07:54.49 ID:d5z4i4mz
>>636
群雄割拠時代の徳川、って酒井の東三河衆、石川の西三河衆、家康の旗本の三軍団制なのよ
その中でも武田と最も激戦を繰り広げていたのが酒井の東三河衆
歴史本とは言わないが、歴史小説くらい読んでる武田ファンなら分かると思うけどね

ていうか相手は武田とあまり関係ない人らでいいの? 
何か関ヶ原まで使える人物中心に選んでる今の選抜方針を支持してるみたいな言い方だけど

639 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 09:31:02.93 ID:lnCODprL
書籍検索

小早川隆景 252件
藤堂高虎 231件
松永久秀 223件
井伊直政 216件
大谷吉継 191件
片倉小十郎 133件
酒井忠次 95件
榊原康政 89件

山県昌景 60件
馬場信春 42件
飯富虎昌 1件

あっ...

640 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 09:31:41.30 ID:lSQTipHx
俺は信長に従属してた群雄割拠よりも家康の名を世に知らしめることになる小牧長久手の時代あたりを充実させて欲しいんだけどな
徳川と武田を無理に結びつける必要ないし

641 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 10:22:15.73 ID:liKJ9DqN
武田信玄 1412件
真田幸村 672件
武田勝頼 540件
真田昌幸 389件
島左近 243件
山本勘助 220件
真田信之 136件
山県昌景 60件
馬場信春 42件
高坂昌信 30件
秋山信豊 20件
内藤昌豊 15件

知名度的には勝頼昌幸勘助出しとけば間違いない感じか

642 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 10:27:42.66 ID:h0cpvtvg
秋山は信友ね

643 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 10:46:10.93 ID:OwmPZO+M
どこよりましどこよりましとかいうなら、立花に完全に食われてる大友なんかよりよっぽどましだよなあ武田家
妄想スレ時代から思うけど、武田ファンのそういうとこ他者から共感得にくいと思うよ

644 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 10:47:49.65 ID:BT1TN+po
>>643
存在すらしない尼子や龍造寺に比べたら

645 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 11:06:11.55 ID:sApY9Gm7
下を見て「○○よりまし」っていうのは不毛だと思うんだがな…
てかここ武田好きが愚痴るスレなんで

646 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 11:09:23.58 ID:liKJ9DqN
地方勢力全盛期の石高と参戦武将
北条 240万石 氏康 小太郎 甲斐姫 早川殿
三好 200万石 武将なし(織田枠に久秀)
毛利 180万石 元就 隆景
島津 160万石 義弘 豊久
伊達 150万石 政宗 小十郎
大友 130万石 宗茂 ギン千代
大内 120万石 武将なし
尼子 100万石 武将なし
上杉 100万石 謙信 兼続 景勝 慶次 綾御前
武田 100万石 信玄 幸村 信之 左近 くのいち
長曽我部 80万石 元親
龍造寺 70万石 武将なし
朝倉 70万石 大谷

647 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 12:40:03.41 ID:XDaj2nwc
>>639
書籍の題名になってるかどうかで比較は全く意味無いって

648 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 13:40:08.33 ID:ljKYPJm3
何の為の隔離スレだよ
武田スレで武田の話題を逸らして注意されると逆ギレする奴が毎回出るのは何の嫌がらせだよ

649 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 14:25:47.40 ID:6j+KtuP/
武田厨は妄想スレでも不遇だ不遇だ連発しててウザかったよな
信玄いるのに贅沢なんだよ

650 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 14:30:46.48 ID:XDaj2nwc
武田上杉織田などの群雄割拠の時代を適当に扱うぐらいなら
戦国無双を名乗る意味ないんで関ヶ原無双として独立して欲しい
はっきり言って真田幸村だの石田三成だのは戦国時代の無双に必要無い

651 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 15:08:28.86 ID:/qYOYPUt
>>650
このスレ内ですら意見纏まらないんじゃ割拠時代特化は難しいだろうな
関ヶ原枠こんだけいてもまだ直政とか正信とか言われるんじゃ
幸村三成排除とかむりむりかたつむり

652 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 15:16:11.57 ID:8OiwKpk4
いや、おれらスタッフやないし

653 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 15:40:00.27 ID:RrupGIQb
全然出てない〇〇よりマシが通じるなら
不当に酷い扱いを受け続けるよりも今は影も形も無い方がまだこれからに希望が持てるだけマシって言い方も出来るよな

654 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 15:40:51.37 ID:6H2126Fj
肥「無双4ユーザーアンケの希望武将はっと、どれどれ」

1位 井伊直政
2位 仙石秀久
3位 真田昌幸
4位 本多正信
5位 後藤又兵衛

肥「また関ヶ原か」

655 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 15:49:59.01 ID:6j+KtuP/
当主すらいない勢力や伊達みたいに今回ようやく家臣が追加されたとこもある
別におまえらだけ特別悲惨というわけでもないな

656 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 15:53:50.03 ID:zMO9IOsk
参戦してれば文句言うなってことは
今後、既存武将が踏み台にされても文句言う人はまったくいないんだよな

657 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 15:54:18.44 ID:XDaj2nwc
>>654
こんだけ長い期間関ヶ原中心でやってるんだからアンケ出す層ももはや関ヶ原ファンしかおらんわな
大多数の戦国時代のファンは戦国無双の1、2辺りの時点で戦国無双に見切をつける
その結果が今の大幅に売上落とした惨状、もう関ヶ原は飽きられてる

658 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 16:08:29.17 ID:2L/V9OBv
派生作含めればもう数十作で10年目だしそりゃ4からの新規以外にはそりゃ飽きられて売上落ちるのは仕方ない
終わるか全一新来そう

659 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 16:11:39.92 ID:4VGTLgjo
売上げ下がってるのは無双の鮮度が下がってるのと
ゲーム市場自体が縮小してるからだろ

660 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 16:19:09.49 ID:750xCVU4
幸村や信之を本気で武田家臣だと思ってる奴どんどん増えてるんだろうな
前田利家より前田利益の方がすげーと思ってる奴が増えたように

661 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 16:23:14.26 ID:2L/V9OBv
どんな作品でもいずれは終わる
少なくとも戦国はこの一年は何かまだまだある様だが

662 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 16:23:18.09 ID:zMO9IOsk
鮮度下がってるなら余計に一新しなきゃだめでしょ

663 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 16:25:20.87 ID:XDaj2nwc
信長の野望は意外と順調なので鮮度云々は言い訳にならんと思われ

664 :名無し曰く、:2014/04/05(土) 21:53:59.20 ID:K9FK9Dcg
>>653
まあ上杉は武田よりマシだろみたいな流れに、ちょっと反感があったんだろうさな

665 :名無し曰く、:2014/04/06(日) 23:28:59.92 ID:cpR0vbd2
コーエーが真田ラブしたいせいで群雄割拠の時代が無視しまくられているのがな…
はっきり言って天下統一や真田編より地方編の方が面白かった。もう群雄割拠の時代
編(武田家滅亡)までとそれ以降で違うディスク出してほしい。2個買ったら多少割引で。
あ、もちろん真田さんたちは群雄割拠の時代には出ないでください。ですぎて途中でうざくなった。
信玄と勝頼あたりをもう少し増やして。

666 :名無し曰く、:2014/04/06(日) 23:46:18.29 ID:DrSEiuI/
真田ラブだから大阪城までやってると思ってんのかwwwww

667 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 01:59:31.57 ID:nfjbhElY
今作はアニメもあるから主人公の真田をプッシュしたくて武田を軽く扱っているんだろうな
天目山の戦いもあるようだが、感想を見るに真田ageの為のステージでしかないのはプレイしなくても感じ取れるのが嫌だわ

668 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 02:25:24.81 ID:cJMH7QGl
戦国無双 群雄割拠
織田  信長 秀吉 光秀 柴田 滝川new 濃姫 蘭丸 半兵衛
武田  信玄 勝頼new 勘介new 山県new 
上杉  謙信 柿崎new 綾御前
徳川  家康 酒井new 半蔵 直虎
今川  義元 雪斎new 早川殿
北条  氏康 氏綱new 小太郎
毛利  元就 小早川 吉川new
足利  義輝new
宇喜多 直家new  
尼子  鹿之介new
三好  長慶new 久秀
浅井  長政 遠藤new お市
朝倉  義景new 小少将
本願寺 顕如new 孫市 頼廉new
その他 阿国 上泉new

戦国無双  天下統一
織田     成政new 長可new 千代new 江new
豊臣     秀吉 ねね 三成 利家 清正 正則 大谷 左近 官兵衛 又兵衛new
徳川     家康 忠勝 直政new 康政new 柳生 藤堂 ガラシャ
上杉     景勝 兼続 慶次
真田     昌幸new 幸村 信之 稲姫 くのいち
北条     氏政new 甲斐姫
伊達     政宗 小十郎 成実new
島津     義久new 義弘 豊久
大友     宗茂 ギン千代 紹運new
長宗我部  元親
その他群雄 鍋島new 義重new 義光new
その他    武蔵 小次郎

分け方はこんな感じ?

669 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 02:40:03.62 ID:rqO/LHGZ
氏綱?いや俺は欲しいけどさw
いいの?この人凄いで

670 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 03:11:35.01 ID:13JK3Xig
時代で完全に二分しちゃうのは結局両方で活躍する武将好きな人が一番泣くことになるし違うと思う
全部を史実重視な人用と捏造上等の本能寺以降のイケメン好き用がいいかな
後者だと全部でもきっちり活躍出来る武将はNPCで前者には10でも無理そうなのも簡単に登場する

671 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 03:24:00.04 ID:rqO/LHGZ
>>670
具体的に両方で活躍してるどの武将好きが泣くの?
例えば島津義弘好きな人からすればジジイにされてる時点で
既に両方で活躍してる武将としては扱って貰えて無いわけで
二分されて泣く理由なんか今更無い

672 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 03:32:05.64 ID:+oxDhJDx
>>670
最後の行の意味が分からんけど、もう片方で使うときはmixjoy、でOK

4は真田周りがアレだけど、全体的には今までに比べて史実的な流れに寄せた方向性じゃね
一方でif的な楽しみが少ないみたいな批判もあるが

673 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 04:36:22.08 ID:nfjbhElY
真田くのいち左近の武田軍を史実寄りと言われてもなあ

674 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 05:07:53.29 ID:13JK3Xig
>>671
一本買って楽しめる人と二本買わないと楽しめない人って金銭的な不公平が発生するのに
義弘好きだから二分されて泣く理由なんか今更ないので喜んで二本買いますなんてのは
ソニー任天堂両方で出してるソフトは全て両方で買って日替わりでやってる人でもないと非現実的な話だからネットでいい子ちゃんぶってるだけ

675 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 06:19:19.89 ID:hawulx6a
>>668
長可は明らかに群雄割拠の人間だろ
天下統一じゃ小牧長久手で死ぬくらいだし

676 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 07:33:30.23 ID:ceDA/IYm
>>674
関ヶ原の義弘なんて別に無くても島津好き的には大して困らんよ

677 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 11:50:34.82 ID:i1whXCbM
後は昌幸が出れば真田武将も一区切りつく
武田が増えるのはそれからだろうな

678 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 12:35:39.69 ID:HMY0Vklh
真田家ってそんな増やす必要あんのかw

679 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 13:38:14.68 ID:nfjbhElY
>>677
いや、肥のことだから真田十勇士を次々と増やす流れになりそう
もちろん、武田枠でな

680 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 14:25:02.91 ID:gIEhYYRw
武田枠じゃなくて
真田枠で増えるだけだろ
武田枠は単純にゼロだ

681 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 15:14:04.04 ID:nfjbhElY
ごっとも。確かに今の状況は「武田軍を乗っ取った真田家が真田枠をどんどん増やしている」状態だな
となると左近はどっち枠なんだろう。どっちにしろ真田でも武田でもないってのは分かるが

682 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 16:09:19.15 ID:b+C4rQri
織田の章は武将が多すぎるので勢力として筒井は増やされず
人数あわせで武田・真田の章にいるのが左近だからなぁ

683 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 16:15:36.63 ID:ceDA/IYm
実は一番邪魔で謎なのが左近だったりする
今の武田にとって真田に枠取られてるのは本当に困るが
武田にいる理由はまぁわかるし、この設定が人気あるのもわかる
それに居候が真田だけならそこに武田の正統家臣が増えても全くおかしくない

でもその枠さえ奪ってるのが左近
人気なら筒井で話作りゃいいし
漫画のSAKONに合わせて織田にいたって良いのに
なんでそこで武田の枠に居座ってる必要があるのかと、完全に誰得設定

684 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 16:20:53.74 ID:2oNb8MbE
真田幸隆ならまだ許せるけど他の真田連中はこれ以上入れちゃ駄目

685 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 16:21:41.25 ID:i1whXCbM
>>678
オタッフが増やしたがってる感じだからな
もうどうしようもない

686 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 16:37:48.65 ID:oIdA9Haa
>>668
藤堂はなんでか浅井徳川大好き、豊臣アンチのキャラになってるが
どっちかっていうと徳川より秀長の家臣なんだよね

武田は一気に四天王全員出しちゃえばいい
原虎胤とかシブいのも面白い

687 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 16:42:10.68 ID:gIEhYYRw
まず勝頼だと思うけどな
景勝も出た訳だし
つってもあんまり絡み無いか

688 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 17:22:26.13 ID:hawulx6a
勝頼はモブでも扱いによっては輝くことがクロセカで分かったからPCでなくても構わない
PCにして個性を出すべきは毎回特に触れられずに鉄砲隊や半蔵にまとめて討ち死にさせられる四天王達だと思うんだが

689 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 17:35:04.60 ID:EkhZKXCu
>>678
武田に対して、たかが田舎武家なんか増やす必要無しとか煽ってる奴いるけど
これ更に規模小さい(規模が小さいのが悪い訳ではないが)真田も増やす必要無いってブーメラン刺さってるよなーってのを思い出した

>>683
前に愚痴スレで見かけた光秀萌えのスタッ腐が筒井嫌いだから筒井家として出したくない説
左近は三成だけの部下なの!と思ってる三成腐ヲタに対する配慮(だから左近が武田に居る必要性は異様に薄い)

好きな方を選べばいいと
普通に筒井所属にした方が普通の左近好きも嬉しいだろうにな

690 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 17:37:49.79 ID:gIEhYYRw
単純に筒井がマイナーすぎるんだろ

691 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 17:44:36.19 ID:joiJ5DZX
勝頼は蒲原城の戦いで大活躍までやれば
景虎からすると因縁の相手となったり
菊姫と桂林院を出したら嫌がられるだろうが

692 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 17:49:01.61 ID:joiJ5DZX
筒井は左近もいるし今回の松永へのアンケート評価次第じゃないか

693 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 18:05:50.30 ID:9N3jkeTc
>>678
天下分け目以降の西軍シナリオが盛り上がるんじゃないんですか?(適当

694 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 18:12:44.68 ID:blDR42ts
>>655
よく考えたら初代って、天下統一して乱世の幕を引き、
戦国時代を語るに欠かせない徳川家康の勢力のプレイアブル武将がたったの一人だったんだよな

有る意味凄いシリーズだわ

695 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 18:36:05.93 ID:cJMH7QGl
>>688
クロニクルが本家の売上抜いたら開発の意識も変わりそう

696 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 18:44:47.91 ID:gIEhYYRw
クロニクルはわざわざ劣化させて3DSでやってる限りじり貧だろ
いくら出来が良くても大多数の戦国無双ファンは買わない
俺は買ったけど

697 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 19:25:51.18 ID:ceDA/IYm
>>694
コーエーが信長の野望から無双を作ろうと考えた上での人選と考えれば不思議でもなんでもない
ただその過程で三成、兼続との話がとある層にクリーンヒットしたところから方向性が変わったんだろな

悪いとは言わんけどこの流れはもう賞味期限が切れてる
このまま賞味期限の切れたシリーズの延命に武田家臣を出されるより
きっちり時代を別けて仕切り直した方で出して貰いたい
幸村、三成を中心に据えた時点で 戦国時代全体を描くのは無理

698 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 19:30:32.62 ID:S0bdXm2R
一時期過疎ってたのに最近はもの凄い勢いで伸びてて若干引くわ
常駐でもしてんのって

699 :名無し曰く、:2014/04/07(月) 21:20:39.51 ID:nfjbhElY
>>688
モブでも輝くからこそPC化して欲しいと思うのもある
人気がある長篠の戦いの総大将で武田家後期の主人公に相応しいし
上杉や毛利に息子解禁が来たし勝頼もいずれ顔ありになる時が来ると思う

無双スタッフに武田への思い入れがあればの話だがな

700 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 00:24:10.64 ID:TayLmMzA
戦国無双4にモブで猿飛佐助っていないんだな。他の真田十勇士は大体いるのに
くのいち=望月千代女+猿飛佐助の解釈ならいいんだけど
猛将伝の武田枠がこれだと最悪な流れになりそうだな

701 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 04:04:30.52 ID:I0CNeYTu
嫌いな物を徹底的に否定するために好きな物の一面まで否定する奴はもうそれを好きじゃないんだよ

702 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 04:21:13.44 ID:k9d8TSbe
>>698
新規ナンバリングが出たばかりなんだから、
信者もアンチも意見も愚痴も活発なんだよ

4の武田が踏み台なのは、理由はどうあれ誰の目にも明らかだしな

703 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 10:59:12.85 ID:T5ybD/H8
クロニクルスタッフの勝頼がいくら良くても
本編スタッフは勝頼=脳筋馬鹿としてしか見てないよ

704 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 12:02:17.17 ID:WrHFPkXv
昌幸はしばらく出ないだろう
その間に武田家臣か勝頼参戦になるよ

705 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 12:06:48.33 ID:yuyc3Nd3
さー4の開き直ったかのような真田贔屓を見ると
もう分からん
幸村と信之を武田から省く代わりに昌幸参戦になるかも知れない

706 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 12:19:48.66 ID:WrHFPkXv
昌幸出して真田を分離させると同時に武田勢も誰か追加するとか

707 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 12:35:48.83 ID:PSl0weTj
信玄時代から四名臣と同格で、信玄に我が目と称えられた(軍鑑ソース)昌幸だぞ
分離できるわけない

708 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 13:06:43.44 ID:lPC91hei
信玄が好々爺で真田兄弟も穏やかだから、もっと好戦的で怖いキャラクターが欲しいわ
勘助や信繁殺されても達観してる信玄の代わりに激昂するような

709 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 13:35:15.70 ID:4T6DeVlx
昌幸が参戦した場合

武田編1話 戸石城の戦い
戦闘前 (上田原で武田軍が惨敗するムービー)
      信玄「村上に正面から勝つことはできぬ、何かよい策はないかのう」
      家臣「信濃の豪族、真田家に名人がいるとか。協力を求めてはいかがでしょうか?」
戦闘後 信玄「あっぱれ昌幸よ、まさに攻弾正よのう」

武田編2話 川中島の戦い
戦闘前 村上「武田信繁、この義清が討ちとったり! 勘介、貴様もすぐ後を追わせてくれる」
戦闘後 信玄「我が目であった勘介は死んだ。昌幸、これからはお主が我が目となるのじゃ」

武田編3話 三方ヶ原の戦い
戦闘前 信玄「織田の小倅に一泡吹かせてくれるわ」
戦闘後 信玄「昌幸、わしが死んだらお主が瀬田に旗を立てよ」

武田編4話 長篠の戦い
戦闘前 昌幸「織田は強大、正面から戦ってはなりませぬ」
      武田家臣団「信濃の成りあがりものが、うぬぼれるでないわ」
      勝頼「作戦は予定通りに行う。御旗、楯無も御照覧あれ!」
戦闘後 昌幸「皆死んでしまった。これから誰が武田を支えられるというのだ」

武田編最終話 甲斐侵攻戦
戦闘前 昌幸「新府城は未完成なれど多少は持ちこたえられます。その間にお味方の城に合流しましょう」
戦闘後 昌幸「岩櫃城に向かいましょう。我が真田の精鋭が命に賭けても守ります」
      勝頼「信濃衆は信用できぬ。貴様も木曽のように余を売り飛ばすつもりであろうが。この比興者めが」

真田の章に続く

710 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 13:51:07.44 ID:ZUignOft
武田家臣なら幸隆だろ

711 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 13:55:48.21 ID:ZX9SPhMh
戸石と川中島で隠居する幸隆とか、活躍期間が短すぎだろ

712 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 18:06:44.57 ID:8jUaLmHc
>>475
小笠原Pの作った無双→マルチレイド、マルチレイド2、VSな件
討鬼伝しかり、幸村や政宗がモンスター狩るゲームになるな

713 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 18:21:28.55 ID:GQuHa1xY
小笠原はマルチレイドみたいな派生ゲームしか作ってないから本編かクロセカ作らせたら面白そうだと思うけどな

714 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 18:51:37.53 ID:ZX9SPhMh
>>713
そもそも、企画の時点でクロセカみたいなのじゃなく
VSとかnextとかマルチレイドみたいなのに走っちゃう時点でストーリー面は自信ないんだろう
創造もイベントテキストの評価は散々だし

715 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 19:05:14.05 ID:6+h0pHQk
>>714
創造のイベントで文句言ってたらそれこそ無双や最近の信長できませんよ
基本的に歴史イベントで過剰なのいらんし無双は陶酔し過ぎ

716 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 19:14:30.84 ID:76sMecZ0
>>715
最近の信長と比べてもアレというか、信長の野望で無双のラノベシナリオやっちゃった感

717 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 19:38:55.96 ID:GQuHa1xY
あのシナリオは信長の野望みたいな硬派ゲーでやったからあの評判で無双でやればなかなかの評判になると思うんだが

718 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 19:48:27.51 ID:6+h0pHQk
>>716
無双のラノベシナリオ舐めすぎじゃね、あんなもんじゃ無い
創造の場合、ゲームの方がシビアなだけに購買層的にも
もっとリアルな小説寄りの内容の方がより良かったのはわかる
実際そうして欲しい要望は多いだろうがゲームでやる歴史イベントとしてはあんなもん
ただ無双もあのぐらいで充分って話

719 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 20:31:41.73 ID:+YFpFgcM
マルチレイド マルチレイド2 無双next 無双VS

ぶっちゃけ携帯機オリジナルの無双=クソみたいなイメージ小笠原が作ったようなもんじゃね
クロニクルのスタッフは前評判よくひっくり返したわ

720 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 20:46:59.11 ID:6+h0pHQk
>>719
もう討鬼伝、信長の野望で完全に過去の評価はひっくり返ったかと
逆に鯉沼はもう時代遅れ、戦国時代の無双というまだまだ光る素材を
いつまでも扱わせるべきじゃない

実際、戦国時代って本当に多様な価値観があって色んな視点が描ける時代なので
同じ作者の価値観で縛らせるべきじゃない

721 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 20:57:05.89 ID:gf8C0Aom
>>720
モンハンもどきしか作れない、って評判は何もひっくり返ってないような

無双でモンハンやったから叩かれた
和風ラノベでモンハンやったら受けた
また無双に戻す意味はあるんだろうか

722 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 21:01:40.28 ID:GQuHa1xY
だから小笠原は無双と言ってもイロモノ派生作品にしか携わってないじゃんイロモノ要素のない本編ならまだわからんだろ

723 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 21:04:00.29 ID:PSl0weTj
>>722
同じ派生作品でもクロニクル、クロセカと
マルチレイドnextVS見比べてどっちが期待できるよ

724 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 21:10:11.20 ID:6+h0pHQk
>>721
今どきPSP互換で出された上に
宣伝も殆どしてもらえなかった新作や
シリーズが終わりかけてて迷走してた古株の野望で
結果出せたのはでかいよ

どんどん売上が低下してて変化が必要な戦国無双にうってつけの人材かと

725 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 21:16:53.26 ID:6+h0pHQk
>>723
小笠原Pは少なくとも戦国時代が好きなの公言してる人なので
いつまでも三國のマルチレイドの話引っ張るのもいかがなものかと

そもそもマルチレイドっていつの話だよ
鯉沼だって初期の無双の頃なら文句無いけど
どちらも時代は変わってきてる訳で

726 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 21:18:04.51 ID:ZUignOft
猛将伝に甘利、板垣、原、山県、馬場、高坂、勘助どれでもいいから出してくれ

727 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 21:18:09.57 ID:cIqCiEAy
>>724
そしてまたモンハン化したり、余計な要素てんこ盛りにしたりで黒歴史になるのか

本編作らせるっていうなら、せめて派生作品でもクロセカ並のを一つ作ってからにしてほしい

728 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 21:24:18.72 ID:m9ajCTWw
>>725
小笠原は三國無双nextと三國無双VSも作ってるんだが、お前がマルチレイドしか見えてないんじゃね?

729 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 21:42:42.94 ID:GQuHa1xY
>>723
別に小笠原にマルチレvsみたいな戦国無双の新しい派生作品作れとは思ってないよ
小笠原が本編作ったらもっと面白いのができたんじゃねって話

730 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 21:47:01.50 ID:UITfsNFf
>>729
一応nextは正統派無双として作った、はずだったんだがなー
根本的に無双作るのに向いてないわ

731 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 21:55:36.08 ID:PQ20cyyK
>>727
じゃあまずは猛将伝を任せてみるべきだな

732 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 21:58:40.27 ID:GQuHa1xY
無双も携帯機ゲームでしか作ってないしな

733 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 22:10:19.19 ID:4T6DeVlx
三国無双(格闘ゲーム)(プランナー)
信長の野望オンライン(ディレクター)
PSP 真・三国無双(プロデューサー)
真・三国無双 マルチレイド(プロデューサー)
真・三国無双 マルチレイド2(プロデューサー)
ブレイドストーム-百年戦争-(ディレクター)
真・三国無双 VS(プロデューサー)
真・三国無双 NEXT(プロデューサー)
討鬼伝(プロデューサー)
信長の野望 創造(プロデューサー)

小笠原Pの関わった全作品まとめてみた

734 :名無し曰く、:2014/04/08(火) 22:49:18.52 ID:PQ20cyyK
>>733
三國志とか外国の嫌いだったんじゃねw
ノブヤボや和風モンハン作らせたらいきなり開花したってことは

735 :名無し曰く、:2014/04/09(水) 11:00:26.01 ID:LFfq6Pae
無双シリーズを5作(初代含めると6作)も作って、その全てが黒歴史扱いってある意味凄い

736 :名無し曰く、:2014/04/09(水) 11:23:58.66 ID:T7ZzT9ib
蟻女王でさえ1400するんだから
それと同性能でprprなグリュネをそれ以下で売る理由はないな

737 :名無し曰く、:2014/04/09(水) 16:29:25.21 ID:e/kyRqtK
三国無双(格闘ゲーム)(プランナー)
PSP 真・三国無双(プロデューサー)
真・三国無双 マルチレイド(プロデューサー)
真・三国無双 マルチレイド2(プロデューサー)
真・三国無双 VS(プロデューサー)
真・三国無双 NEXT(プロデューサー)

格ゲー以外は全部携帯機だな

738 :名無し曰く、:2014/04/09(水) 18:30:52.09 ID:V9KpLPCM
>>726
じゃあ内藤で

739 :名無し曰く、:2014/04/09(水) 19:05:25.43 ID:sv2zkDmL
>>737
本当に全然戦国時代をやらせてもらえなかったんだな
一回作らせたら良いもの作りそうだ

740 :名無し曰く、:2014/04/09(水) 20:25:59.30 ID:CdXtPxid
一回小笠原に据え置きの戦国無双作ってもらいたいな

741 :名無し曰く、:2014/04/09(水) 23:27:08.91 ID:SEtVuVIw
猛将で出るのは新ステージで使う武将だろうし猛将には期待してない

742 :名無し曰く、:2014/04/09(水) 23:59:00.39 ID:+Vhz9wdY
左近が筒井に帰った場合、代わりにいそうなのは高坂あたりか
山県はずっとお預けな予感

743 :名無し曰く、:2014/04/10(木) 00:12:55.71 ID:ufKKbxeZ
山県を出さない理由がさっぱりわからん

744 :名無し曰く、:2014/04/10(木) 00:19:26.82 ID:jwN2/a+J
信虎さんはダメですか

745 :名無し曰く、:2014/04/10(木) 00:22:36.53 ID:IHWawDwr
別に左近消して武田を新しくするんだから代わりなんかいらんでしょ

746 :名無し曰く、:2014/04/10(木) 11:38:43.82 ID:dxCz70Zs
左近の武田での役割は軍師枠だから山勘でしょ

747 :名無し曰く、:2014/04/10(木) 12:56:04.66 ID:eVDPs94e
軍師役ってほど軍師してないけどね

748 :名無し曰く、:2014/04/10(木) 13:06:48.40 ID:dxCz70Zs
まあそうだけど川中島で啄木鳥戦法の奇襲役をいつも左近がしているし明らかに山勘代わり

749 :名無し曰く、:2014/04/10(木) 14:26:21.83 ID:aa9tu7nb
左近が信玄のツッコミ役
幸村は信玄を褒めるだけだったな2ムービーは

>>744
信虎と義信は絶対にでないだろうな…

750 :名無し曰く、:2014/04/10(木) 15:12:44.92 ID:zO804pIY
やはりこれだけ待っても勘助が出ないのは不自然。
肥の武田嫌いは本当なんじゃないかと思ってしまう。

751 :名無し曰く、:2014/04/10(木) 15:49:32.76 ID:MBT242Z+
>>750
戦国群雄伝でも織田徳川ともども真っ先に滅ぶからね

752 :名無し曰く、:2014/04/10(木) 16:19:58.63 ID:Ub5H3LRh
肥は北条徳川大好き

753 :名無し曰く、:2014/04/10(木) 16:47:31.04 ID:MBT242Z+
>>752
無双での扱いが三成の踏み台なのに徳川好きはない

754 :名無し曰く、:2014/04/10(木) 16:58:14.26 ID:+mNlcSIm
踏み台ってのは4の武田のような扱いをいうのだ

755 :名無し曰く、:2014/04/10(木) 17:19:49.99 ID:H3weG3se
>>751
武田が真先に滅ぶのは国土の割りに武将が多くいたりするからじゃないかな?

88年は、大河ドラマが武田信玄だったからそれなりの影響はあったかと。
強烈な武将がいっぱいいた(強い意味で)
天翔記のほうが滅びやすい。逆に諏訪君が後継者になるとドンドン活動する

756 :名無し曰く、:2014/04/10(木) 17:22:16.38 ID:Ub5H3LRh
>>753
北条、徳川、大友贔屓は有名だよ

757 :名無し曰く、:2014/04/10(木) 17:28:22.40 ID:/RuTTVCT
創造で専用BGMすら用意されなかった徳川贔屓はないな

758 :名無し曰く、:2014/04/10(木) 18:33:09.50 ID:IHWawDwr
北条も徳川も追加キャラが早川殿みたいなDの嫁や宗矩みたいな後期追加キャラの時点で贔屓()だと思うが

759 :名無し曰く、:2014/04/10(木) 18:58:34.80 ID:254rD+FD
武田が嫌いなのは無双スタッフであって肥全体じゃないだろ

760 :名無し曰く、:2014/04/10(木) 20:03:43.15 ID:OCn9dUIn
むしろ信長の野望は一貫して武田贔屓
特に譜代家臣のステは顕著

761 :名無し曰く、:2014/04/10(木) 20:06:04.13 ID:OCn9dUIn
織田で言うと森可成とか佐久間大学みたいな位置付けの武将ですら平気で80代90代のステゴロゴロしてるし

762 :名無し曰く、:2014/04/10(木) 20:07:49.73 ID:OCn9dUIn
一方で上杉家臣団は謙信がチートなだけで家臣団はそこまででもなかったり

763 :名無し曰く、:2014/04/10(木) 20:33:40.68 ID:v3HkpwbA
>>753
コーエーって
死に際に病気を気にするとか三成ってほんとアホだなwwてな説明文にするくらい三成嫌いだぞ

764 :名無し曰く、:2014/04/10(木) 20:46:47.48 ID:+mNlcSIm
ちゃんと無双スタッフとコーエーの傾向はわけていわないとね

765 :名無し曰く、:2014/04/10(木) 21:07:25.65 ID:dxCz70Zs
>>763
無双で三成を出す事になり無双スタッフに試しに三成の印象をたずねてみたら
殆どが嫌い、良い印象を持っていないと答えたという逸話があるぐらいだからな
だが、無双の三成が受けて人気が高まるにつれて扱いが変わっていったのは確かだろ

766 :名無し曰く、:2014/04/11(金) 00:23:42.66 ID:47SElK+D
無双で歴史覚えた奴以外三成好きって少ないだろうな
無双のせいでほんとに幸村や左近を武田家臣だと思ってる奴が多いんだよ

767 :名無し曰く、:2014/04/11(金) 00:26:19.37 ID:mEY6xBGN
(武田に)援軍はまだかよ!

768 :名無し曰く、:2014/04/11(金) 00:28:14.18 ID:mYMooURi
早くても5だな

769 :名無し曰く、:2014/04/11(金) 12:48:48.55 ID:avwDu2F1
だからっつって三成=悪役てのは
徳川ステマ史に洗脳されてるだけだけどな

770 :名無し曰く、:2014/04/11(金) 13:01:00.30 ID:MSf/zkEn
織田のライバルに武田を持ってきた時点で、そのステマ史に全力で乗っかってるようなものだろ

771 :名無し曰く、:2014/04/11(金) 16:00:03.81 ID:EJla7ubb
>>769
不要な戦して負けてそれをきっかけに天下とられて主家も滅んだ奴なんて知恵遅れの悪に決まってるだろ
三成が世界の中心であることが肝要な三成ステマ史と兵=雑草の無双に洗脳されてる奴には当たり前のことが分からんようだな

772 :名無し曰く、:2014/04/11(金) 16:50:11.03 ID:FOD1b6sD
>>771
それそっくり信玄の西上作戦にブーメラン

773 :名無し曰く、:2014/04/11(金) 19:04:49.04 ID:yyos22Va
>>771
家康が豊臣滅ぼす切欠にアホの三成を使っただけ
悪ではなくアホである
悪なのは家康

774 :名無し曰く、:2014/04/11(金) 19:51:34.05 ID:LmeYRG+r
>>773
アホではあるけど他の選択肢があったわけでもなし
根本的に器が違いすぎたわな

775 :名無し曰く、:2014/04/12(土) 22:15:40.96 ID:yiAh9TKH
このままだと、竜造寺四天王に先を越されるかもしれませんね・・・

776 :名無し曰く、:2014/04/12(土) 22:20:21.83 ID:520O6hxr
龍造寺四天王に対する認識の錯誤を感じる

777 :名無し曰く、:2014/04/12(土) 23:50:12.18 ID:zTei3omh
山県昌景でも馬場民部でも高坂弾正でもなく内藤から出そう
そしたら全員出る

778 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 00:27:54.51 ID:neXYs7M0
山県の部分を幸村が
馬場、勘助の部分を左近が
高坂の部分を信之が

それぞれ枠奪ってる印象
肥はどこを返した方が効果的と考えるか

779 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 07:11:57.60 ID:jSp4/kPN
信之が奪ってるのは親父だろう
三方ヶ原にも長篠にも天目山にもいない高坂から奪うものなんてない

780 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 09:49:49.08 ID:neXYs7M0
>>779
何故か信之が信玄の内情に気付いてたりそういう部分
親父の要素は当然真田兄弟で奪ってるがそこは真田家で好きにすれば良い
昌幸は真田での活躍は凄いが武田では大した事してないから口出す必要ない

781 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 10:36:12.80 ID:jSp4/kPN
>>780
高坂こそずっと上杉の抑えしてました(あと軍鑑の原典書いた?)ってだけで何もしてなくね?

昌幸は初陣川中島、三増峠で一番槍、花沢城攻めで二番槍、信玄の側近として我が目の如しと頼られる、
三方ヶ原に参陣(この時点で四名臣と同格扱い)、信玄死後は勝頼の側近、長篠では勝頼本陣を固める
上野攻略を任される、沼田城を調略する、名胡桃城を攻略する、武田本拠である新府城の奉行をする、海野兄弟の謀殺、
勝頼の最後にもついてきていていて自分の城に招こうとするも断られるとかあるけど

782 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 12:13:39.34 ID:iuHbzlZu
>>781
どっちでもいいから真田家単体でやってください

783 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 15:50:35.33 ID:sxeG7Pgq
もう昌幸でいいだろ
どうせ次に出て来るのは昌幸なんだろうし

784 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 16:26:51.71 ID:sHLvpd01
高坂なんか出しても
信玄とホモホモさせるか
高坂の直訴を聞かない勝頼無能扱いするくらいしかすることない
よっていらない

785 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 16:44:21.75 ID:40koHGqF
信綱も昌輝も死んでないのに昌幸が四名臣級なら信綱は一層差し置く訳にはいかない武将になるわ
つか昌幸の我が目の如しって大体の武田武将に当てはまる信長に気に入られた!秀吉に褒められた!家康に恐れられた!と同レベルの宣伝でしかない

786 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 17:08:59.00 ID:pFQPoyb6
山県出せばいいじゃん
問題ないでしょ

787 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 17:57:48.48 ID:neXYs7M0
>>783
昌幸が出るのは構わんから息子連れて出てってください

788 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 17:59:48.64 ID:qqAr7Xgl
>>785
実際、勢力基盤的にそういう認識で間違ってないな

規模が大きすぎて独立勢力みたいな(実際武田が滅んだら独立大名化した)真田
真田と上杉という大勢力の間をぶらぶらしてるうちに潰されちゃった高坂

789 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 18:04:59.19 ID:7K2YV2L3
前々から難癖つけてる奴は同一人物?
素直に自分の好きなキャラの出番水増しに武田利用したいから本物の家臣いらないって言えばいいのに

790 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 18:07:48.84 ID:pFQPoyb6
昌幸が出たとしても幸村が武田から離れるとは限らないし離れたとしても武田の家臣を吸収するのが昌幸になっただけだから本末転倒な気がするが

791 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 18:13:38.76 ID:OuJ/FAh/
高坂って言ってる人は高坂出して何ができると考えてるのか聞きたい
山県と勘助でいいじゃん
高坂なら秋山内藤の方がまだまし

792 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 18:32:29.18 ID:HmGK3rL4
WIKIPEDIAで高坂見たけど戦功と呼べるものが全くない件

793 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 18:42:51.98 ID:81iHPJjz
対長尾(上杉) 真田
対北条 小山田
対徳川 穴山
本隊 信玄(勝頼)

武田の四大勢力、織田の軍団長に相当

>>792
あまり戦のない対上杉の前線に置かれてたから仕方ない
ただ、だからといって高坂=対上杉の最大戦力みたいな扱いしたら
それは真田の功績を吸収してるだけだが

794 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 19:08:21.37 ID:HmGK3rL4
まあ客観的に見たら次作は勝頼&昌幸が本命だな
両者とも武田家を語るには外せないし主要な戦いにもほぼ参戦。
知名度も人気も十分だし昌幸がいるから真田の章への繋ぎも完璧
四名臣やカンスケも悪くはないがこの二人を差し置しおいて出す理由は自分には見当たらぬ
それでもあわよくば一人くらいは5や5の猛将伝に出られるかもしれないが、
現実的なのは6か7、というのが俺の見方

795 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 19:32:23.03 ID:pFQPoyb6
昌幸が武田に必要な訳ないだろ

796 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 19:58:41.62 ID:IMMk7p9+
武田の場合、史実の武田という勢力そのものが好きなのか
ゲームや漫画の武田が好きなのかでも分かれるよね

織田とか他の勢力だったら、史実の重臣を上から順当に出せばいいけど
武田はナンバー2、ナンバー3の穴山小山田が蛇のごとく嫌われてるからなあ
山県は別格としても、他の四名臣は穴山小山田の功績食い散らかす方の立場じゃないか

797 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 20:12:00.69 ID:v192VA1u
>>794のいう客観はあくまで真田に配慮した上でのものだよね

798 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 20:49:48.91 ID:neXYs7M0
とりあえず四の五の言わずに山県を出せば良いと思うわ
もはや引っ張って良い次元の話じゃない
勝頼ももちろん欲しいが

799 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 20:58:29.14 ID:pFQPoyb6
>>798
ほんとそれ
今の武田に必要なのは真っ当な家臣とその際立った武勇だわ
真田がどうとかはその後の話

800 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 21:01:35.74 ID:jSp4/kPN
山県出しとけば一番間違いはない

801 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 21:51:12.45 ID:neXYs7M0
同時期に出た信長の野望最新作で武勇上位

謙信、幸村、忠勝、家久、山県
綱成、宗茂、孫市、義弘、柿崎、元春

とりあえずこの辺はウダウダ言ってねーで全員出しとけと
同じメーカーで評価しておきながら出し惜しみしてるとしか思われんよ

802 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 22:09:48.37 ID:rN9rlsZ/
でも、山県が出るとして、チビッコ武将みたいな姿で出てくる可能性が・・・
身長がかなり低かったって話だしw

803 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 22:14:47.56 ID:pFQPoyb6
>>802
ヒント 忠勝の実際の身長は165cm

804 :名無し曰く、:2014/04/13(日) 22:16:45.51 ID:neXYs7M0
幸村も小柄だったであろう話は多い
政宗は実際無双でも小さめだったし
ああいう感じになるんじゃね

805 :名無し曰く、:2014/04/14(月) 01:36:19.59 ID:/4O16PnN
利益も身長は別に高くないしな

806 :名無し曰く、:2014/04/14(月) 15:29:01.60 ID:BMlJyvqx
ここで山県出せば良いって言ったところで出ないもんは出ないからな

807 :名無し曰く、:2014/04/14(月) 15:33:53.72 ID:q8+yzFX2
でも出るときは出るでしょ
なんで書き込みややりとりが止まる方向にしたがるの?

808 :名無し曰く、:2014/04/14(月) 18:50:04.07 ID:tkDyLz5d
スレタイも読めないサルが住み着いてるな

809 :名無し曰く、:2014/04/14(月) 21:42:51.50 ID:9Z98A+66
幸村の出番を減らされるのが嫌なのか知らんが
隔離スレで必死になって反論したり話題逸らししても
印象は悪くなるばかりだから自重しなよ

810 :名無し曰く、:2014/04/14(月) 21:49:07.94 ID:tkDyLz5d
幸村っていうか真田が好きならそれこそ無駄に武田に出てないで
真田家を多くして貰えば良いだけだろうに
無関係なとこで目立って何が嬉しいんだろかと思う

811 :名無し曰く、:2014/04/14(月) 21:56:36.48 ID:q8+yzFX2
4の武田真田シナリオみる限り、
武田乗っ取らずとも6話8ステージ貰えてるんだから全然問題ないよな
武田に限らず他の勢力・武将からみても破格の優遇
1〜3の真田家周りよりも比重でかい
シリーズでもっとも真田が主役やってたのが4

踏み台として武田は犠牲になったけど、
そうでなくても一番優遇されたのが4の真田
今回以上の優遇はもうないんじゃね

812 :名無し曰く、:2014/04/14(月) 23:23:42.08 ID:3eEMZZCk
昌幸と十勇士がいるからな
肥の考えることはまだまだわからんぞ

すぐ滅亡するから出しにくいとかほざく連中多いが、ステージ数なら長政や半兵衛も大して変わらん

813 :名無し曰く、:2014/04/14(月) 23:59:35.93 ID:s/fWUEK6
すぐ滅亡するというかただ単に1540~80辺りを省略してるのと
関ヶ原ありきで物語作るからいかんだけなんだけどね
別に関ヶ原は関ヶ原で盛り上げれば良いけど
川中島は川中島、長篠は長篠など大きめの合戦ごとに
きっちり別けて話を作ってそれに伴う小合戦も増やして
それぞれをしっかり話として独立させないと
話が必要以上にマンネリ化してるのは止まらんと思う

814 :名無し曰く、:2014/04/15(火) 00:01:46.58 ID:UfkmmVNc
真田って自分達の勢力拡大するために信玄を利用してただけで
武田家臣じゃないだろ
織田と徳川の関係

815 :名無し曰く、:2014/04/15(火) 02:20:52.52 ID:VRk8WVg/
まぁ昌幸幸村は武田ってより豊臣だからな
爺さんですら武田寄りなだけで武田じゃないし

>>801
なんで家久じゃなく豊久にしたのか・・・
関ケ原重視しすぎて戦国屈指の実績を持つ親父より先に出てしまった・・・
山縣は猛将伝で出そう
いや出てくれなくては困る
土屋昌恒でもいいから頼む・・・

816 :名無し曰く、:2014/04/15(火) 23:12:54.34 ID:3dHcIroP
実際今の戦国無双って関ヶ原無双状態だから分けて出してくれるの待つしかないよな
1540〜82年本能寺くらいまでの無双出たらまともな武田家臣くるだろう

817 :名無し曰く、:2014/04/15(火) 23:23:31.35 ID:0MDfOvBV
猛将伝、クロサー?もあるし
さすがに1人ぐらいは出ると信じたい
女キャラだけは勘弁な

818 :名無し曰く、:2014/04/15(火) 23:33:40.37 ID:f9wsA/Ek
>>816
それでも山県ぐらい出るような気はするけど
結局物語の主軸が大坂関ヶ原中心じゃ意味ないんだよね
作品として分断してくれるのが一番いいが
それが無理ならせめてきっちり話を別けて欲しい
なんで信長が重要な長篠合戦で真田兄弟に大坂の陣のデジャブ見せにわざわざ来なきゃいかんのか
長篠や川中島みたいな熱い合戦が前座に使われるのはもったいなさすぎる

819 :名無し曰く、:2014/04/15(火) 23:54:16.74 ID:3dHcIroP
信虎追放 上田原 戸石 川中島 駿河侵攻 三方ヶ原 高天神 長篠
こんなストーリーやりたい

820 :名無し曰く、:2014/04/15(火) 23:57:24.38 ID:GAZXlrKU
勿論みんなアンケートに武田参戦を希望したよな?

821 :名無し曰く、:2014/04/16(水) 01:48:40.48 ID:Cu1+OYKh
したに決まってんだろ

822 :名無し曰く、:2014/04/16(水) 02:10:56.92 ID:uVSX1TlT
駿河侵攻作戦・・・
プレイヤーは馬場信春

ミッション発生!「今川館から宝物を運び出す味方の荷駄隊を斬り伏せろ」
・・・とか、やってみたいなぁw

823 :名無し曰く、:2014/04/16(水) 03:53:29.04 ID:5cNOdZU4
馬場、山県、高坂、内藤、秋山、土屋、板垣、甘利、横田、飯富、原
信繁、逍遥軒、勝頼、仁科盛信

武田無双作ってくれー

824 :名無し曰く、:2014/04/16(水) 11:55:42.26 ID:FJmOTw5w
山県出たら赤備えに真田兄弟もいるんだろうな
その賛否はともかく、兄弟を従える山県は美味しいポジション

825 :名無し曰く、:2014/04/16(水) 18:01:23.69 ID:debM3sY3
そういえば3エンパでは珍しく信玄と信虎や義信を重点に置いたストーリーだったけど
内容は何故か山勘、勝頼、武田四名臣があまり関わってこず、信虎がヤンデレだったりと酷かった覚えが…
もし、武田家が顔ありになったとしても武田家のちゃんとしたストーリーを作ってくれるか不安だ

826 :名無し曰く、:2014/04/16(水) 20:33:05.17 ID:0xJztNOL
>>824
今回の真田兄弟の武田所属のテーマ的にも
武田の先輩として山県、馬場がいた方があってただろうにね
そんで幸村が華々しく散った赤備に学んで
信之は最後まで味方を逃がした不死身の鬼美濃に学んだ結果
最終的な運命が変わっていったという感じなら
色々しっくり来たんじゃないだろか

827 :名無し曰く、:2014/04/17(木) 13:28:27.12 ID:ymoceBgR
でも、ここまで真田が武田のPC化の障害になっているともう真田は武田に関わるな!と言いたくなる
今はもう幸村や信之の顔を見るとふかいになるぐらい嫌いになりかけている
なんで武田を犠牲にしてまで真田ageをするんだよ

828 :名無し曰く、:2014/04/17(木) 14:03:34.82 ID:bXHHB0At
ほんとだよな
ここまで露骨なのはひでーわ

829 :名無し曰く、:2014/04/18(金) 14:50:24.46 ID:M9Um2GdR
お前らちゃんとアンケは出したか?
ここが武田ファンの団結力の見せどころだぞ!
俺は真田昌幸って書いたからな
お前らも続けー

830 :名無し曰く、:2014/04/18(金) 15:25:08.82 ID:F6aCDVDD
無双真田信者or社員の武田アンチはとことんこのスレの存在が我慢ならなくて荒らさずにはいられないんだな…
もはや武田武将を出せば終わりという次元じゃないんだよね、公式によるこれまでの扱いの説明が欲しいんだよ
ツイッターでも自分から喋りたいことへの質問にはどんどん答えて耳が痛い質問はガン無視のお子ちゃまに出来る訳ないけどな

831 :名無し曰く、:2014/04/18(金) 19:10:36.63 ID:rOAgotBV
つーか別に真田昌幸出て悪い理由は無いよ
さすがに昌幸が出れば真田家として独立しないとおかしくなるし
その上で山県、馬場を出せば良い

832 :名無し曰く、:2014/04/18(金) 21:45:09.71 ID:KVmzIcq/
真田昌幸が出るなら、セットで曽根昌世が出ないかな?w

833 :名無し曰く、:2014/04/18(金) 21:50:22.02 ID:KVmzIcq/
あと、IFの展開が無いと、せっかく武田家臣が出ても・・・

今の無双4で、三成を操作して関ヶ原で勝利→でも農民捕縛EDムービーみたいなことになるんじゃないかな?

834 :名無し曰く、:2014/04/18(金) 22:21:15.90 ID:fG/8L2QX
武田ファンで昌幸って何か違う気がするが
現状の追加キャラに比べたら何百倍といいな
個人的には山県、馬場、板垣、信繁のどれかが来てほしいぜ

835 :名無し曰く、:2014/04/18(金) 22:28:23.75 ID:Xta2bELe
身長が秀吉より小さいのに強さが呂布の山県はよ来てくれ

836 :名無し曰く、:2014/04/18(金) 22:53:02.17 ID:kJ6blBD3
>>831
武田として昌幸よりも先に山県馬場を出すのなら構わんよ。真田として昌幸出るのは問題ないし
まあ真田も信之が出たし無双も親族ばかり出してるから昌幸出てもあまり嬉しくないけどね

837 :名無し曰く、:2014/04/18(金) 22:59:42.86 ID:S8Oi31GG
>>833
これは武田家臣に限った話じゃないけど別にIFなんかオマケで十分だよ
欲しいのは長篠合戦で死ぬまで銃弾浴びせてくる強力な織田軍
最後は力及ばず滅びるからこそ良い
信長の野望じゃあるまいし天下なんかどーだっていい

838 :名無し曰く、:2014/04/19(土) 06:14:32.31 ID:37RfCUWq
天下いくなら信玄延命とセットかなあ

839 :名無し曰く、:2014/04/19(土) 11:58:38.31 ID:Cp7QsVaW
>>837
そもそもifとか言う前に史実どころか逸話レベルの話でさえまともに描写されてないから…
今回は武田嫌いならしっかり真田と分離させて武田出さない方がファンとしては嬉しいって状態まで到達してるし

840 :名無し曰く、:2014/04/19(土) 15:54:55.36 ID:KlrBBoaS
>>834
別におかしくなくね
史実でも武田の重要人物だし
武田ファンのバイブル新田次郎を始めとする、各種武田小説でも武田ナンバーワンの知将扱いだろ

841 :名無し曰く、:2014/04/19(土) 16:20:44.08 ID:rZJnfPhs
実際のところ武田付近に限らず
真田昌幸、島津家久、北条綱成みたいな文句なしの実力者が出てるんなら
同じ残念ながらもまだ納得できる
信之、豊久、早川とかいてもいなくても大して変わらん奴ばっか出されると
武田家臣ぐらい出しやがれと思ってしまう

842 :名無し曰く、:2014/04/19(土) 16:35:42.97 ID:+EvXEgue
>>840
武田の重要人物ってお前言い過ぎだろ

843 :名無し曰く、:2014/04/19(土) 16:46:37.85 ID:eUY6Kf/W
>>839
武田ファンは本家からの与力、というか竹中半兵衛みたいなポジションの武将が好きなイメージ
穴山、小山田、真田ら実際に大兵力動員できる大物格や一門衆は嫌い

844 :名無し曰く、:2014/04/19(土) 16:51:05.79 ID:rZJnfPhs
>>843
そんな細かい話じゃなく
単純に武田の合戦盛り上げられる奴が欲しいだけかと
真田穴山小山田が川中島、三増峠、三方ヶ原、長篠で
具体的に何をやってくれると言うのか

845 :名無し曰く、:2014/04/19(土) 17:15:58.64 ID:eUY6Kf/W
>>844
真田昌幸は三増峠の戦いで一番槍の功績たててるし
小山田は三方ヶ原で有名な投石隊の逸話がある
穴山は川中島で謙信突っ込んで来た時本陣固めてた逸話に、勝頼最大の功績である高天神城攻めの総大将
全部並べたら長くなるから有名どころだけ挙げたが、いくらでもあるんじゃねーかな

846 :名無し曰く、:2014/04/19(土) 17:29:13.09 ID:37RfCUWq
そうですか

847 :名無し曰く、:2014/04/19(土) 17:41:23.54 ID:d/kqrXK6
明智光秀とかにくらべて
穴山とか小山田の嫌われっぷりは何なんだろうな

848 :名無し曰く、:2014/04/19(土) 18:52:25.05 ID:gG9x7JlT
>>845
戦国無双の中で具体的に何をやってくれるのかって事でしょ?
例えば小山田とかなら三方原で投石で挑発とかそんな感じで

ただ山県なら一人でそこに並んでる以上が全部できる
別に小山田とかも好きだけど順番ってものがあるだけ

849 :名無し曰く、:2014/04/19(土) 19:16:25.17 ID:ErHFJz5t
武田家臣の中でも山県は別格だからなあ
馬場高坂内藤はこいつらと同レベル以下だが

850 :名無し曰く、:2014/04/19(土) 19:47:36.38 ID:uuhgK5lj
これが豊臣なら絶対押さないであろう武将を大物だぁ一門格だぁ重要人物だぁと押してくる武田アンチは消えろ

851 :名無し曰く、:2014/04/19(土) 20:13:07.10 ID:8Au4fAE8
豊臣は東軍についた奴等でも大歓迎してね?

852 :名無し曰く、:2014/04/19(土) 22:52:01.22 ID:gG9x7JlT
そりゃ清正正則三成と主要人物出まくってるからだろ
武田だって山県馬場勝頼といるなら真田が混ざってても普通に喜べる

853 :名無し曰く、:2014/04/19(土) 22:59:31.45 ID:+EvXEgue
なんで東軍と武田を一緒にしてんだ?

854 :名無し曰く、:2014/04/20(日) 05:04:31.83 ID:3/0pQZ/O
山県はともかく、馬場は長篠の一発屋以外にすることあるの?

855 :名無し曰く、:2014/04/20(日) 07:46:34.57 ID:n2Nk5zr0
馬場は実際重臣だったのかすら怪しいからな
(馬場の書いた文書が一通も見つかっておらず、他家の文書でも触れられない)

856 :名無し曰く、:2014/04/20(日) 10:41:53.60 ID:PfnXzA9K
一発屋が〜とかマイナーだから〜とか
4で信之、大谷、豊久、小十郎とザ・モブが参戦した今となっては否定する材料にならんよ

857 :名無し曰く、:2014/04/20(日) 12:17:31.11 ID:0kwTZreB
勝頼きてくれよ

858 :名無し曰く、:2014/04/20(日) 13:19:41.69 ID:XCoq63IG
>>856
そのメンツは例としてどうなの

859 :名無し曰く、:2014/04/20(日) 13:37:58.36 ID:5OP3OHer
>>856
とりあえず豊久はありえんかったな

860 :名無し曰く、:2014/04/20(日) 13:44:02.01 ID:jZh9xw8y
豊久は2の時点で目立ってたしドリフターズブーストだろ
有り得ないとか言ってる奴は視野が狭過ぎ

861 :名無し曰く、:2014/04/20(日) 13:52:37.92 ID:5OP3OHer
>>860
そのままモブで十分だったよ
少なくとも山県や昌幸さえ出てない中で場違いにも程がある

862 :名無し曰く、:2014/04/20(日) 13:54:02.17 ID:jZh9xw8y
慶次だって漫画があったから出れてるんだから

863 :名無し曰く、:2014/04/20(日) 14:03:06.49 ID:5OP3OHer
>>862
漫画繋がりで豊久が出したいならオロチの方で出せば良かった
あっちならジャンヌも清明も義経もいるし与一も一緒に出しやすいだろう
慶次は漫画らしい感じで活躍させられるけど
豊久を戦国無双で出しても漫画とは関係ない目立つモブ以上の何者でもなかった
完全に枠の無駄遣い

864 :名無し曰く、:2014/04/20(日) 21:16:53.76 ID:pte2t+k9
ジャンプ黄金期の慶次と違って戦国メインでもないヲタ漫画で出しちゃう肥や
ブーストとか言っちゃう視野が狭過ぎる奴らが牛耳ってるから無双は売れないんだな

865 :名無し曰く、:2014/04/20(日) 22:47:04.33 ID:1ZTzuOvU
そんな事言ってると5あたりで仙石が来ちゃいそう

866 :名無し曰く、:2014/04/20(日) 22:53:54.90 ID:/zCCOF3S
豊久よりはまだ仙石の方がはるかに理解できる、漫画も戦国時代の話だし
ドリフは戦国時代ほぼ関係ないしw

867 :名無し曰く、:2014/04/20(日) 23:13:31.60 ID:jZh9xw8y
武将に人気が出たかどうかだから
漫画の内容は関係無いんだろ

868 :名無し曰く、:2014/04/20(日) 23:57:52.31 ID:j16CmetY
馬場さんは今川の宝物を燃やしたエピソードがあるから放火魔的なキャラ付けで

869 :名無し曰く、:2014/04/21(月) 01:14:05.51 ID:x6+o09LT
結局劣化ドリフのモブと大して変わらん豊久出しても空気そのものだったな

870 :名無し曰く、:2014/04/21(月) 01:33:01.04 ID:8GWEwoUB
そりゃ慶次だって持て余してるからな
最強キャラだったのが忠勝ででてきてすぐにブレた

871 :名無し曰く、:2014/04/21(月) 01:41:27.02 ID:hEkrEzNr
慶次はでかい口叩く割に重要な戦にいないから
豊久より持て余してる感あるわ

872 :名無し曰く、:2014/04/21(月) 01:58:49.20 ID:x6+o09LT
もて余すっつったって慶次は長谷堂だけじゃなく
もともと前田織田関連が話に絡むし、今後滝川が出る可能性もあるので
もっと拡がる可能性も高い

関ヶ原以外じゃ本当に島津にいたってだけの豊久とじゃ比較にならんよ

873 :名無し曰く、:2014/04/21(月) 08:00:45.40 ID:XFsul6if
破竹の勢いで九州を勝ち抜く島津を描きます!だったら豊久じゃなくて家久だったわ、って感じ

874 :名無し曰く、:2014/04/21(月) 15:25:13.82 ID:kD/28yqZ
まぁ「家久厨ご愁傷様」って感じだわ

875 :名無し曰く、:2014/04/21(月) 16:21:22.69 ID:Nh3PIAK/
家久だけの話じゃなく九州の話が好きな人全員御愁傷様
っていう人選だったな豊久って

876 :名無し曰く、:2014/04/21(月) 17:52:57.53 ID:8Towv6AC
武田並に九州もひどいよな
義久か家久、それに大友宗麟は必須だろ

877 :名無し曰く、:2014/04/21(月) 18:45:51.15 ID:XjWZ+uSJ
敵が揃ってる点では武田が優っているかも

五十歩百歩だがな!

878 :名無し曰く、:2014/04/22(火) 11:26:17.40 ID:yxIoTiCK
>>876
大友好きは宗麟みたいなボンクラ大名PC枠使ってまで欲しいとは思ってないんじゃね
それより未だ参戦武将ゼロの龍造寺なんとかしないと九州三国志にもなってない

879 :名無し曰く、:2014/04/22(火) 17:00:24.59 ID:JPHbXzmi
大友に宗麟が出ないとか
今の武田家に信玄がいないようなもんだぞ

880 :名無し曰く、:2014/04/22(火) 18:21:34.88 ID:dhUo7//w
大友の章といいつつ実質立花に乗っ取られてる状態じゃないだけまだいいやん…
九州三国志期待してた人が怒るのもわかるけどさ

881 :名無し曰く、:2014/04/22(火) 22:22:14.29 ID:nz2/dlPw
無双4をプレイした感じだと・・・九州で次にPCになるのは紹運じゃないかな?

882 :名無し曰く、:2014/04/22(火) 23:38:45.53 ID:RSNYV3Uf
今回の関ヶ原みたいな悲壮感あるBGMで長篠をやりたいな
まずはお願いだから山県をくれ

883 :名無し曰く、:2014/04/23(水) 07:16:32.17 ID:wLMCOoi4
>>880
大友家の特徴って、暗愚というわけじゃないが
自分勝手すぎる当主に振り回される有能家臣団だからなあ

まあ道雪や紹運の方が優先度は上だろう

884 :名無し曰く、:2014/04/23(水) 07:32:14.95 ID:BLRHhT/r
>>881
豊久よりははるかに納得できるし重要人物ではあるが
今の状況で紹運出されてもねぇ
まずは鍋島、龍造寺、家久、義久だろうなぁ

885 :名無し曰く、:2014/04/23(水) 09:43:34.60 ID:pFyULzG1
島津はそろそろ女性枠が回って来るだろうから家久義久は諦メロン

886 :名無し曰く、:2014/04/23(水) 10:14:46.47 ID:dWlf0ALf
まーた武田スレで島津語りが始まりやがった
何度話題逸らしをしたら済むんだ?
豊久追加されたからまだマシなのに島津がそんなに好きなら専用スレ立てろよ島津厨

887 :名無し曰く、:2014/04/23(水) 10:17:37.46 ID:pFyULzG1
島津厨と武田厨ってなんか被ってる印象だけどな
猛将厨とも言うべきか

888 :名無し曰く、:2014/04/23(水) 11:04:40.32 ID:d6MLjW7M
九州三国志やるために武田武将よりも九州の武将追加すべきだと思う

889 :名無し曰く、:2014/04/23(水) 12:19:40.19 ID:VH3WgUmk
どういうことなの…

890 :名無し曰く、:2014/04/23(水) 12:21:25.79 ID:BLRHhT/r
島津も武田も武将足りないと思うわ
豊久じゃいない方がマシだろ

891 :名無し曰く、:2014/04/23(水) 13:18:32.17 ID:5J9oE0Tu
家久厨ざまぁwwwwww

892 :名無し曰く、:2014/04/23(水) 14:21:48.36 ID:LSro3+4G
武田家ファンは「武田家優遇しろ!他は知らん!」ぐらいのスタンスだから、面倒になるんじゃないの
他の武家のファンにも多少は理解示してみたらいいと思うよ
俺も武田家の不遇に同情してるけど、他家のファンだし

893 :名無し曰く、:2014/04/23(水) 14:38:51.70 ID:4J49lmVL
なんで武田武将参戦スレなのに上から目線で文句言ってんだよ
むしろ他家のファンなら本スレか猛将伝妄想スレにでも行けよ
定期的にわきすぎ

894 :名無し曰く、:2014/04/23(水) 16:02:29.00 ID:BLRHhT/r
なんにせよ今回の人選は酷すぎるわ

895 :名無し曰く、:2014/04/23(水) 23:22:25.62 ID:UOGWl7Oh
遂に・・・武田家の武将が参戦・・・それは「穴山信君」・・・だったらどうする?w

896 :名無し曰く、:2014/04/24(木) 00:06:20.79 ID:Tz7CsRSL
普通にあり

897 :名無し曰く、:2014/04/24(木) 00:09:17.18 ID:msFocsCZ
穴山ねえ、それでも今回の人選よりは面白いかもしれんw
わざわざ出すからにはなんらかの特徴を出さなきゃならんが
全くの捏造じゃない限りどう調理しても今までとは違ったキャラになるだろうし

それができないなら素直に山県出しとけってだけだが

898 :名無し曰く、:2014/04/24(木) 00:38:22.93 ID:5F+tzSNt
普通に考えたら山県と勘助はキャラも立ってるし追加されるべきだろうとは思うけどな
関ヶ原メインじゃなければだがな

穴山なら一応徳川にも精通できるな
徳川好きにはいらねえって思われるだろうけど

899 :名無し曰く、:2014/04/24(木) 00:42:37.94 ID:eC38No0w
武田からしても徳川からしてもマシな武将出せって人選だわな

900 :名無し曰く、:2014/04/24(木) 02:51:36.45 ID:msFocsCZ
>>898
もう関ヶ原の武将はいらんよ
完全に飽和してて面白くもなんともない
そもそも無双のゲームの性質上、デカい合戦一個より
細かい合戦いっぱいの方が面白い

なんにせよ武田にはまず山県だな

901 :名無し曰く、:2014/04/24(木) 19:47:57.41 ID:ZQ1OfpYy
道雪って何で出てこないの?
年代的には元就と同じぐらいでしょ?

902 :名無し曰く、:2014/04/24(木) 19:55:42.56 ID:M9kvLCyH
九州の合戦自体をまともに描く気がないんだろ
豊久みたいな関ヶ原のモブ出してる時点でお察し

903 :名無し曰く、:2014/04/24(木) 20:03:54.56 ID:Quw6NGvz
最上義光とか長野業正とか涙目だよなあ

904 :名無し曰く、:2014/04/24(木) 21:56:41.88 ID:pmQyQzFs
すっごい美形、ナルシスト系の高坂が参戦したりして、みんなからコレジャナイと言われる未来を幻視

905 :名無し曰く、:2014/04/25(金) 07:14:11.66 ID:zGEQbBmc
人気投票、もちろん信玄に入れるよな

906 :名無し曰く、:2014/04/25(金) 08:21:57.73 ID:306gf+SU
信玄に入れても
肥「そうか、武田軍人気あるのか!」

新武将  真田昌幸

俺ら  (゜ロ゜)

になりそうで

907 :名無し曰く、:2014/04/25(金) 08:46:31.05 ID:HtabtF4Z
むしろガチムチのホモ枠

908 :名無し曰く、:2014/04/25(金) 13:32:00.03 ID:b2nHsoRP
昌幸にしたって忠勝も桶狭間から完成された親父キャラだってのに、それも派生作で
昌幸厨が言ってるような、昌幸の昌幸による昌幸のための戦国時代にならないのは明らかなんだよな
それに5で幸村信之排除しても名前が昌幸に変わるだけでやっぱり関ヶ原のキャラのために武田が踏み台にされたまま

909 :名無し曰く、:2014/04/25(金) 15:52:07.39 ID:f5FQWN80
>>904
ていうか高坂自体、信玄とホモさせる以外に使い道あるのか?

910 :名無し曰く、:2014/04/25(金) 19:18:12.79 ID:s5/JunGF
Q 高坂は川中島、三増峠、三方ヶ原、長篠で何ができるのか
A 何もできません。長篠にいたっては参戦してすらいません

うーん・・・まあ何にせよ山県だな

911 :名無し曰く、:2014/04/25(金) 19:41:37.34 ID:++c66fO/
武田って名将多いのになぜ...

912 :名無し曰く、:2014/04/25(金) 21:04:39.25 ID:xMHX01Ck
山県以外だとケチつける人いるからな
馬場のときと同じ人なんだろうけど

913 :名無し曰く、:2014/04/25(金) 21:29:25.72 ID:OxbDCpMA
つまんねー対立煽りやめろや
荒らして何したいんだよ

914 :名無し曰く、:2014/04/25(金) 21:56:03.44 ID:BHH2KwpV
>>912
織田から滝川が出て欲しいとは思うが
光秀、秀吉、勝家より先に出て欲しかったとは思わない

武田にとって山県ってそういう存在

915 :名無し曰く、:2014/04/25(金) 21:58:25.70 ID:ReI9AN/E
>>912
高坂はこういう活躍した武将なんだとか言えばいいのに
なんもないやつ出してどうするんだよ

916 :名無し曰く、:2014/04/25(金) 22:05:56.14 ID:zGEQbBmc
勘助 出番が川中島だけ、知将大杉
勝頼 親族大杉 武田前期に出番がない
昌幸 親族大杉 知将大杉 真田大杉
まあ山県が妥当でしょ

917 :名無し曰く、:2014/04/25(金) 22:37:48.47 ID:0mZkd8IO
>>915
真田信之の悪口はよせよ

918 :名無し曰く、:2014/04/26(土) 00:01:34.83 ID:NkaO9+TU
高坂だと、上手くキャラを作れば腐の人に人気出そうじゃない?w

919 :名無し曰く、:2014/04/26(土) 00:47:15.86 ID:ejmUR8Sx
三成と高虎と吉継と幸村と政宗がいればそういうのはもう十分だよ

920 :名無し曰く、:2014/04/26(土) 01:47:28.46 ID:GiZPJntI
腐の人気はソフトの売上ではあてにならん
今回で多少は理解して欲しいもんだ

921 :名無し曰く、:2014/04/26(土) 08:26:03.91 ID:zxdbb2AQ
実際、腐ってそんなに多いの?
いるにはいるとは思うけどさ、結構コアな人種じゃね?

922 :名無し曰く、:2014/04/26(土) 10:17:06.87 ID:FYVj7aNV
>>918
気持ち悪い

923 :名無し曰く、:2014/04/26(土) 12:31:45.31 ID:ThRPnvLN
でも高坂ってそういう枠だよな
信玄と男色の関係だったっていうのが先行してて
具体的な実績とかない人物だし

924 :名無し曰く、:2014/04/26(土) 12:44:12.57 ID:CuQXmcPq
>>916
親族?武田家だけ見れば少なすぎじゃん
上杉や毛利に息子、北条に娘が来たから子供ぐらい出してやれと思うわ
山県が欲しいからって他のキャラに無理やり理由付けてイラねと排除するのは不快なだけだからやめて欲しいわ

925 :名無し曰く、:2014/04/26(土) 12:58:09.36 ID:CuQXmcPq
排除は武田家キャラのことね
山勘だって既に出ていてもおかしくないぐらい左近が何度も啄木鳥戦法の奇襲代役をしているし
せめて逆に欲しい理由を語り合いたい

926 :名無し曰く、:2014/04/26(土) 13:01:49.33 ID:ST9Bd1xA
>>924
女キャラならまだしも信之隆景景勝豊久とかどんだけ親族出せば気が済むんだよ
これで信忠秀忠秀頼景虎勝頼とか次世代ばかり出すのは御免だわ
親族だらけの家族無双にするんだったらまともな家臣だせって話だよ

927 :名無し曰く、:2014/04/26(土) 13:24:56.90 ID:GiZPJntI
>>924
勘助も勝頼も欲しいけど
まず猛将として武田家の強さを表現できて主要合戦どれでも活躍してくれるのは山県しかいないのよ
排除とかじゃなく順番の問題

>>926
隆景景勝みたいに実績も実力もある奴はわかるが
モブでさえいなくても問題ない信之や
家康の代わりに三方原で死んだ連中とやってることあんま変わらん豊久とか
いい加減にして欲しい

928 :名無し曰く、:2014/04/26(土) 15:09:03.17 ID:FYVj7aNV
高坂はホモらせる相手が不人気オッサンの信玄ではどうせ出ない
勝頼山県のどっちかでしょ

929 :名無し曰く、:2014/04/26(土) 23:04:59.17 ID:GiZPJntI
>>928
たぶん出たとしたらホモる相手は兼続

まあ要らんな、山県がいいよ

930 :名無し曰く、:2014/04/26(土) 23:09:29.59 ID:ST9Bd1xA
腐女子に武田厨は何もしないで騒いでるだけとか言われたくないならちゃんと信玄に投票してくれよ

931 :名無し曰く、:2014/04/26(土) 23:27:14.00 ID:lA+Jkmlh
無駄だろ、そもそも武田に限らず実績が凄い武将が欲しい人は
人気投票なんてもん自体が興味ない人多いだろうし

ただそれは30万売れるゲームでせいぜい1000程度の意見だってことを認識して欲しい
腐はこういうのにばかり声デカい

932 :名無し曰く、:2014/04/26(土) 23:27:46.14 ID:EP7kgs8+
投票はしてるけど何もしてないのと同じとか言うんだろ
加勢するなよ

933 :名無し曰く、:2014/04/26(土) 23:33:53.96 ID:gHphJIXD
っつか今いる武将に投票するんだから
今いない武将に出てほしい人には何の意味もない気がする

934 :名無し曰く、:2014/04/26(土) 23:36:03.55 ID:ST9Bd1xA
武田家の武将を参戦させるスレなのに誰も参戦させる為に何もしようとしないのか…
こりゃ駄目だな

935 :名無し曰く、:2014/04/26(土) 23:41:17.47 ID:lA+Jkmlh
>>934
俺はいれたよ、でも無駄だろ
つーか人気投票なんて余計なオマケに重要な人選を
左右させてしまうゲームのまま今後も変わらんのなら
俺も本気で買わなくなるだけだと思う
実際、潜在的に多い可能性ある武田ファンはここまででかなり離れてるだろうし

936 :名無し曰く、:2014/04/26(土) 23:46:48.25 ID:ST9Bd1xA
>>935
武田のファンの存在を出来るだけ多く示すだけでも入れないよりかはマシだろ

937 :名無し曰く、:2014/04/27(日) 00:12:48.63 ID:IkWOD6s/
モブに毛が生えた程度の内藤が参戦して欲しいな
超地味な感じでw

938 :名無し曰く、:2014/04/27(日) 01:42:00.40 ID:ztzGQV+S
>>937
武田が嫌いだからですか?

939 :名無し曰く、:2014/04/27(日) 01:56:04.94 ID:IlPicW3w
信玄に入れたよ。謙信にもいれた
謙信の部下が潤えば武田の将も潤うことを信じて

940 :名無し曰く、:2014/04/27(日) 06:08:50.11 ID:vdmKMigw
武田では内藤が一番好きだが>>937-938みたいな言い方されるくらいならそっとしてほしい
山県馬場勘助勝頼よりも優先されるような人物ではないのはわかってるし

941 :名無し曰く、:2014/04/27(日) 06:09:00.04 ID:ZjQeoaWY
猛将伝
今回かなり目立ってる最上義光、特殊モブの上杉景虎は激熱
1人が女枠だとして残り1枠
山県か鹿之助だと思うんだけど山県で頼む!
っていうか三郎なんか出さなくていいから山県と山中出してくれ

942 :名無し曰く、:2014/04/27(日) 07:26:48.93 ID:f0IgGdsg
山県出してほしいのは同意だが
4の武田シナリオは酷過ぎてとても山県出せそうな状況じゃない

943 :名無し曰く、:2014/04/27(日) 13:26:56.40 ID:Q6Soy7rz
武田家臣やら鹿鮭鍋とかは5ぐらいになると思うわ

944 :名無し曰く、:2014/04/27(日) 14:11:37.93 ID:IutVNw9c
猛将伝は所詮パワーアップキットだからなあ
新作一本作れるような開発費は用意されてないだろうし
つまり4猛将で山県が追加されても、あの武田の章の山県がPCになるだけ

それならクロニクルサードか5で新キャラとして出たほうがいいと思う

945 :名無し曰く、:2014/04/27(日) 18:08:10.48 ID:bzgf1Gi+
>>944
別に猛将伝で登場しても次回作でも出番はあるんだからクロニクルか5で出た方がいいとかないだろ

946 :名無し曰く、:2014/04/27(日) 18:52:22.09 ID:AHhki19k
>>944
武田の章の武田軍
空気過ぎて逆に追加しやすい気はする

947 :名無し曰く、:2014/04/27(日) 19:48:12.81 ID:/jmLs6mn
武田軍増員のために幸村とくのいち(+直虎)に投票して来ました

948 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 00:49:45.65 ID:oGlPPqME
武田最強は山県じゃなく兄貴の飯富昌虎

949 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 02:23:16.59 ID:q2uGri9H
飯富兄を出せるぐらい濃い武田家やってくれるならそれはそれで良いが
それでも山県出さない理由にはならんわな

950 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 04:40:15.99 ID:GQTN7gsQ
飯富兵部が出るなら、是非、太郎義信もセットでw

951 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 04:41:18.66 ID:GQTN7gsQ
あとついでに女性枠を使って三条夫人もw
実現したら濃い武田家ができるぞー

952 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 06:03:23.52 ID:rP1NRxvT
武田以外もだけど勢力別なら当主を立ててから家臣や女に見せ場を作れ
当主を食わないと光らないキャラが大事なら明白にそいつにだけ個人演舞与えてろ

953 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 12:21:32.43 ID:DztkAS/o
まったくだ真田にも言えることだな

954 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 12:26:22.03 ID:DztkAS/o
真田は当主どころが1勢力を食わないと光らない存在ってことになりかねないしな

955 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 13:37:00.89 ID:ertuD0lK
4の8ステージ6話の真田の章を思うと、
別に武田を踏み台にする必要ないんだよね…

「武田は信玄だけじゃん! じゃあ補強も兼ねて今回も真田前倒しな!」
って感じに受け取ってしまう

956 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 13:47:41.56 ID:YGrruYJc
現状武田側が武将不足で豊臣と真田から武将を借りてる状況だからな
真田の所為で武将が増えないとか言い掛かりも甚だしい
単純に4までで出られるほどのスター武将がいなかっただけ
4猛将伝か5でやっとこさ勝頼か四天王あたりが出るだろうね

957 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 13:58:05.33 ID:ertuD0lK
>>956
死ね

958 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 16:40:32.74 ID:6/Jpwreu
信之より勝頼の方がスター武将

959 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 17:32:52.80 ID:YGrruYJc
有名だけどスターじゃないわな
一般的に武田を滅ぼした無能扱いだし
最近の再評価の波に乗れるといいね
なので信之に先を行かれるのは当然。

960 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 17:36:24.33 ID:Fx0YcvfW
山県はメディアに注目されていないだけでスターの素質は十分にある、

961 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 18:23:50.99 ID:4YquW98V
自身のスター性を全く説明されない弟の七光りな信之を新キャラトップにしてたら売れなくて当然だな
大谷片倉も言うまでもなく腐女子要員
豊久はマイナー漫画の出演に乗って出した毛利だと秀包広家秀元を出すようなもんの武将
景勝だって一般的には家康と戦うフリして領地減らされまくった無能

962 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 19:09:25.33 ID:oGlPPqME
秀包は宗茂と義兄弟だし秀吉との関係も深い
出ても不思議じゃない

既存の武将と絡ませるのが無双だから
北条、今川、上杉とシナリオが組める飯富兄
上杉、今川とシナリオが組める勘助
武田のシナリオを分厚く出来るが、徳川の踏み台にされる運命の勝頼と四天王
無理やり大久保長安出すのも面白い

963 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 19:12:11.07 ID:Fx0YcvfW
>>962
踏み台と言うよりも壁と言って欲しいね

964 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 19:23:28.35 ID:DztkAS/o
>>962
武田が徳川の踏み台の運命?
三方ヶ原の戦いを調べてから発言しろ

965 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 19:36:35.51 ID:UiBdtFgq
徳川は史実通り三方が原でヘコまされるべきだろうに
なんで捏造して半蔵が信玄殺したりすんの?

966 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 19:43:50.24 ID:Fx0YcvfW
>>965
そら武田が幸村みたいな若造だけじゃへこませられる訳ないだろう

967 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 19:47:21.13 ID:w6Eyn6c1
今回の信之大谷豊久程度でも出せるんだからなんだって出せる
ただのスタッフの好みと手間の問題
上の3人は大した事やってなくて
既存の勢力に混ぜるだけで実に出しやすい

968 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 19:54:29.43 ID:UiBdtFgq
>>966
すごい説得力を感じた

969 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 20:02:26.26 ID:w6Eyn6c1
>>966
それをきっちり打ちのめせるのが山県や馬場の存在感だろうな

970 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 21:22:39.07 ID:dSflxiUE
馬場も大したことやってないけどな

971 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 21:39:49.37 ID:NrjQVHX0
公式アンケートで登場してほしい武将1位取ってる大谷出さなかったら
何のためのアンケートだったのかって言われてた気がする

972 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 21:52:12.99 ID:AIau3QY5
なんのためもクソもアンケートなんて要らんよ
100%既存武将の関係者投票に過ぎないし
声だけデカい売上に大して貢献しないイケメン追っかけてる層の意見なんて聞く必要ない
マンネリ化の温床でしかない

973 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 23:27:43.76 ID:53knQMtU
僻み妬みが酷いスレだな
哀れなり武田厨

974 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 23:38:07.64 ID:AIau3QY5
それで客を失ってりゃ世話無い

975 :名無し曰く、:2014/04/28(月) 23:50:19.99 ID:5BUCZSWn
馬場は
・軍鑑基準でも120騎で、小幡など他の武田重臣クラスに比べて明らかに少ない
・重臣ってことにされてるが、馬場名義の書状は一通も見つかっていない

ぶっちゃけ信長公記の長篠の一文をひたすら膨らませて人物像を形成してるような武将だから
豊久のこと馬鹿にできるような立場じゃない

976 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 00:13:11.54 ID:cu6M48Xg
山県といっしょに武田家内の役職についてなかったっけ?>馬場

977 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 00:46:12.02 ID:dk8QeBfy
山県>内藤>高坂≧馬場

978 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 01:01:59.75 ID:Zw0xJbsq
創作物の活躍+実際の実績の印象で見るに

幸隆=山県>甘利=飯富=板垣>勘助=信繁>小山田=秋山=馬場=高坂=内藤

こんな印象
でもさすがに豊久よりはマシw

979 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 01:02:05.85 ID:yr0aZCti
>>976
山県は武田の中心にいた人間なんで書状とか山ほど残ってる
馬場はゼロ

980 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 01:17:32.28 ID:cu6M48Xg
大河ドラマだと、高橋さんの馬場は勘助とけっこう活躍してたけどなぁ・・・
書状が残ってないのか・・・・

あっあれだよ、筆無精w

981 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 02:11:29.34 ID:xfSqhkvD
Q.戦国武将と付き合うなら、誰と付き合いたいですか?

第1位「織田信長」……15.3%
第2位「徳川家康」……10.9%
第3位「伊達正宗」……10.0%
第4位「上杉謙信」……7.4%
同率4位「黒田官兵衛」……7.4%
第6位「前田利家」……7.0%
第7位「真田幸村」……6.1%
第8位「豊臣秀吉」……4.4%
同率8位「明智光秀」……4.4%
第10位「直江兼続」……3.5%

信玄ンゴゴゴゴゴゴwww
武田厨息してる?

、と(ッターン

982 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 02:19:07.91 ID:xvXP6ZJt
新スレ立てれなかった。誰かお願い


戦国無双に武田家の武将を参戦させるスレ2

・武田四名臣の参戦
・山本勘助の参戦
・武田勝頼の参戦
・真田幸村と真田信之の武田からの排除
・くのいちを排除or望月千代女を出す

・アンケートなど粘り強く行きましょう
・体験会などでもアンケートをとることがあるようです
・希望欄などあれば武田家をアピールしましょう

前スレ
戦国無双に武田家の武将を参戦させるスレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1383985436/

983 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 02:34:55.87 ID:dk8QeBfy
>>982
戦国無双に武田家の武将を参戦させるスレ2
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1398706432/

984 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 02:40:51.71 ID:xvXP6ZJt
>>983おつ

985 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 02:55:53.33 ID:Y4CTLgV9
>>981
キモ過ぎ

986 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 12:25:47.45 ID:snu0OMgd
無双に出れるかに書状有る無しは関係ないと思うような
肥が真面目に書状を調べられる訳が無いし

>>983

二つ目のスレが立つ前に猛将伝で武田家の大改善があって欲しいな

987 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 12:27:33.19 ID:snu0OMgd
間違えた三つ目のスレが立つ前にだった

988 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 15:09:25.37 ID:CslRIWNK
>>986
長篠一発屋か関ヶ原一発屋かの違いだな
豊久とは

989 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 15:52:58.80 ID:Zw0xJbsq
豊久は三方ヶ原で家康逃がした奴らとあんま変わらん
しかも享年30で半分は天下統一後なのでろくな戦歴がない
馬場だってさすがにそれよりは実績あるしこなした合戦数が違いすぎる

990 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 16:13:40.95 ID:PIZpu0rS
無双は一発屋が大好きだからな

991 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 18:50:06.59 ID:aftDsqNx
>>989
豊久は徳川筆頭家臣の井伊直政に死に至る重傷負わせてるからな
三方ヶ原で家康逃がした奴らと変わらないのは馬場の方じゃね

992 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 22:40:37.42 ID:3MJrpMhi
>>991
討ち取った訳でもないのにそれだけで誇られてもねえ
馬場はとじゃそもそも戦歴の数が違いすぎる

993 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 22:41:57.55 ID:QJWYKlv6
豊久みたいなポジションなんているかな?

994 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 22:46:46.96 ID:3MJrpMhi
片手千人斬りの土屋惣蔵とか

995 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 23:06:11.55 ID:lHgkg38d
>>994
手柄ない主君逃がせてない活躍も信憑性怪しいで全然違うと思う

996 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 23:11:21.23 ID:3MJrpMhi
>>995
逃がせてるやん
ただ天目山以上もう逃げる場所が無かっただけで
豊久もやってる事は変わらん

997 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 23:16:50.80 ID:9+WWQ6xd
豊久が島津の恐ろしさを思い知らせたおかげで
島津は所領安堵お咎めなしを勝ちとったからな
徳川重臣の井伊直政を瀕死にしてるのに

ただの時間稼ぎとは性質が違うな

998 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 23:19:29.80 ID:u6T7L25n
>>997
義弘含めての功績ならばわからんでもないが
豊久単体で言えば変わらん

999 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 23:27:08.03 ID:slRa7V07
敵中中央突破とは言うけど、ぶっちゃけそこに至るまでに逃走経路やなんや確保できなかった島津義弘の失策だよね

1000 :名無し曰く、:2014/04/29(火) 23:35:12.51 ID:9+WWQ6xd
>>999
でもそれがなかったら減封、最悪改易もありえたな

>>998
殿軍の功績が総大将のものになるのか・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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