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◆TRPG総合 質問・雑談スレ 103◆

1 :超神ドキューソ@おとなブロイラー:2014/04/26(土) 00:55:27.09 ID:3ahp2Qig
・ちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)

などに使用してください。

荒らしと言葉の通じない人は放置で。

あと、次スレは原則>>970以降が立てる。

前スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 102◆
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1396258572/

過去スレ一覧
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/16.html

2 :NPCさん:2014/04/26(土) 01:59:49.10 ID:???
>>1

3 :NPCさん:2014/04/26(土) 13:05:29.04 ID:???
前スレ>>998
むしろ文庫も新書もはっきり言ってプレイ中には使いづらいルルブなんで最初から大判で基本ルール出して欲しいわ

4 :NPCさん:2014/04/26(土) 13:12:37.30 ID:???
いちもつ
ぶっちゃけ文庫だの新書だののルルブって、単価下げるためだけの必要悪だよなあ……。

5 :NPCさん:2014/04/26(土) 13:23:29.55 ID:???
ほんとうにみんなが文庫や新書ルルブがきらいならば
大判ルールブックのほうが良く売れて
結果的には大判ルールブックの勢力が増えるのでは?

6 :ダガー+種別:分類不能:2014/04/26(土) 13:23:48.78 ID:uvTiseZo
>1モツ

出版する側の事情は結構どうしようもないっつーか。

専門書やエロマンガと同じA5版型とかももっとあってもイイだろしなァ。
オレが持ってる中では初代メガテンくらいかしらん。

7 :NPCさん:2014/04/26(土) 13:36:43.21 ID:???
デモンパラサイトやロードスコンパニオンの値段・書式設定は良かったと思う

8 :NPCさん:2014/04/26(土) 13:37:34.46 ID:???
これから先、そうなりそうな予兆自体はあるが……さて、どうなるかな?
ここで途切れる可能性も高いし

9 :NPCさん:2014/04/26(土) 13:38:18.33 ID:???
大きい方が読み易いけど、新書は片手で持てる限界ってところに意味があると思う(個人の感想です)
文庫より情報量がかなり多いしね

版型が変わるのは積むとかまとめて持ち運ぶ時に隙間が出来るので勘弁

10 :NPCさん:2014/04/26(土) 14:22:12.95 ID:???
我儘言うのならデアゴスティーニみたいなリング綴じにしてほしいが
ああいうののコストってやっぱ高いのかね

11 :NPCさん:2014/04/26(土) 14:24:03.31 ID:???
>>10
10号くらいから通販でしか買えなくなるじゃないか

12 :中古書店スレの194:2014/04/26(土) 14:24:23.32 ID:???
コストと実現性はともかく、創刊号に付いてきたバインダーに必要なサプリを追加するスタイルはいいなw

13 :NPCさん:2014/04/26(土) 14:27:45.04 ID:???
「週刊わたしのロードス島」
いまなら初回特典「召しませロードスドラマCD」も付属

14 :NPCさん:2014/04/26(土) 14:31:11.17 ID:???
孕ませロードスドラマまで読ん

15 :NPCさん:2014/04/26(土) 14:31:52.55 ID:???
毎週ちょこっとづつ追加されて、トータルで10万ぐらいボッタくれる商法か

16 :つんぼ出入りパワー:2014/04/26(土) 15:05:51.45 ID:???
BローズとかAd&dセカンド的な?

17 :NPCさん:2014/04/26(土) 15:40:55.66 ID:???
>>10
Bローズで挑戦してるけど、増えてないってことは問題の方が多かったんだろね。

18 :NPCさん:2014/04/26(土) 16:02:58.89 ID:???
ルルブって必要に駆られて急いで不特定の場所をめくることが多いから
ああいう破れやすいつくりだとあんま役に立たないんだよなあ……。

19 :NPCさん:2014/04/26(土) 16:09:09.53 ID:???
雑誌で追加ルールをさんざん出したあと
それをまとめたサプリ本が売れるわけだから
わざわざ切れやすいバインダーで出す必要性が見いだせないんだろ

20 :NPCさん:2014/04/26(土) 16:36:19.73 ID:???
>>17
普通に読んでてもうっかりページめくる角度とかでストレスかかるとリング穴がすぐ破れたんだよね
そのたびにセロテープとパンチを用意するというつらい思いをしたよ

21 :NPCさん:2014/04/26(土) 16:58:27.44 ID:???
>>5
値段の問題が有るからねぇ。
マクドが売れてる(売れてた?)のは美味しくて美味しくてほっぺが落ちちゃうような食品だったから。
って訳ではないわけでして。

22 :NPCさん:2014/04/26(土) 17:26:46.17 ID:???
>>20
GM用ついたて兼用のゴツイ 2穴バインダーしかも直棒式だっけ?
今なら、B5からバイブルサイズで リング6穴バインダー 辺りが良いかもと
思ったりするけど、サプリとかが出続けるのが大前提だからねぇ…

23 :NPCさん:2014/04/26(土) 17:27:50.73 ID:???
単価差による手の出し易さがあるしな
互いのコストパフォーマンスにも依る部分は大きいが
後、購入側のコスパ的にはやっぱ艦これとログホラはかなりお得感が強い気がする

24 :NPCさん:2014/04/26(土) 17:29:58.10 ID:???
今さらバインダーで出すくらいなら、電子書籍で出すでしょ。

25 :NPCさん:2014/04/26(土) 17:38:55.97 ID:???
>>21
んじゃユーザーの望みは価格の安さなんだから
現在の状況も仕方ないんではないかなあ

26 :NPCさん:2014/04/26(土) 17:44:07.15 ID:???
だから最初からそう言われてるんじゃねえかなあw
値段の絡みがあるから文庫や新書ルルブは強めの需要があって
でもルルブの使い勝手としては大判に圧倒的に劣るって事実を話してるだけでしょ

27 :NPCさん:2014/04/26(土) 17:58:59.90 ID:???
そりゃ、ハンバーガー80円なら、物珍しくて買うだろうな
でも、いつまでもその値段じゃやってられないわけだ。
じゃあ、値上げしたらどうなるかって言ったら
誰も見向きもしなくなるんだよ。

安ければいいっていうのは、そういうことなんだがな。

28 :NPCさん:2014/04/26(土) 18:34:00.81 ID:???
だから基本は文庫、サプリは大判でってなるのもまた必然なわけだよ

まあもっとも商品としてはまるで別物なんだけどな
安売りバーガーみたいな薄利多売のためじゃなくて
裾野を広げられるだけの背景が頼りにできる時は
少しでも広げておかないと明日の飯が食えなくなるからであって

毎回限られたユーザーのための使い勝手だけで決まるわけでもないし
かといって純粋な商業的事情だけで決まるわけでもない
この手の話題はいつも極端な例ばかりだ

29 :NPCさん:2014/04/26(土) 18:49:44.47 ID:???
swとD&D
マクドとモスみたいなもんだろ

そりゃ、数は売れましたけどねぇ
的な

30 :NPCさん:2014/04/26(土) 18:57:25.62 ID:???
俺的にはB5で2000円ぐらいのが価格的にも見やすさ的にもちょうどいいと思うんだけどなあ

デモパラはそこそこ上手く行ってたと思うんだが

31 :NPCさん:2014/04/26(土) 19:05:52.08 ID:???
艦これのルルブは(エラッタの多さはともかく)安価かつ読みやすかったなあ
紙の質は悪いけど、どうせルルブは消耗品だし

32 :NPCさん:2014/04/26(土) 20:17:41.77 ID:???
別に紙質まで求めないし、そのシステムが気に入ってれば買いなおせば良いだけだもんね
どーせ安いんだし

33 :NPCさん:2014/04/26(土) 20:20:57.92 ID:???
しかもシステムの出来自体は紙の質に左右されないからな

34 :NPCさん:2014/04/26(土) 20:26:50.33 ID:???
システムの出來が悪かったら紙質も叩かれるだろうけど、その場合でもどっちにしろクソという評価は変わらんしな

35 :NPCさん:2014/04/26(土) 20:43:38.63 ID:???
なぜか消耗品でホイホイ買い直せる存在にされるTRPGルルブ
それは「艦これ」だけじゃないのかね?

36 :NPCさん:2014/04/26(土) 20:46:50.37 ID:???
文庫本のルルブもじゃナイカ?

37 :NPCさん:2014/04/26(土) 20:48:35.74 ID:???
>>35
いや普通は使ってればボロボロになるだろ
D&Dとかは高いから扱い慎重になっちゃうけど

38 :NPCさん:2014/04/26(土) 20:51:31.53 ID:???
多分、携帯性が高く持ち歩きやすいルルブほどそうなるんじゃないかな?
文庫とかなら電車通勤中とか昼休憩とかでも気軽に読めるし、ポケットに突っ込んだりする事もある
その繰り返しの結果、表面が酷い事に

39 :NPCさん:2014/04/26(土) 21:29:50.37 ID:???
TRPG世界トリップの小説は初めて見た
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4434192248/ref=cm_sw_r_tw_dp_XA6wtb06MRC49

40 :NPCさん:2014/04/26(土) 21:35:09.15 ID:???
夢龍戦士アインレオンは……

架空のゲーム世界に飛ばされる話、ではあっても
その架空ゲームが本当にTRPGだったか、が
かなり微妙だからなぁ……w

41 :NPCさん:2014/04/26(土) 21:53:26.12 ID:???
ネットで読める分だけ適当に流し読んだだけだと
序盤の設定が良くわからんからあれだけど、SWとD&D適当に混ぜたような感じかのう

42 :NPCさん:2014/04/26(土) 23:22:57.72 ID:???
幸運の神のサイコロ振りなおし呪文云々とか
自分の体に神を降臨させると、魂が消滅して云々とか
ほぼネーミング変えただけのSWっぽい

43 :NPCさん:2014/04/27(日) 01:07:21.28 ID:???
そいやこれって、TRPGのタブレット化をかなり志向してるとおもうんだけど、
ここまでくるとモンハンと変わらなくなってくるよね。
あえて差別化するとしたらGMというゲーム世界のコントローラーを置くかどうかなのかな。

EON ALTAR
http://www.flyinghelmetgames.com/NEWWP/

44 :NPCさん:2014/04/27(日) 01:56:13.39 ID:???
>>10
それどっかで頓挫してなかったか?

45 :NPCさん:2014/04/27(日) 02:48:43.71 ID:???
ここまでソードワールドまんまっぽいと
20年間、同じキャラでキャンペーン続けてましたって設定に
多少の違和感はあるが……w

いや、別にいいんだけども

46 :NPCさん:2014/04/27(日) 09:19:39.69 ID:???
ログホラ、この段階でもう重版かよ……艦これと言い、重版速度が凄まじいな

47 :NPCさん:2014/04/27(日) 10:32:13.31 ID:???
初刷絞ってるだけだろ、機会損失が発生するし何より手に入れたいときに手にはいらなかった人がいるわけで
緊急重版なんか著者にも客にもぜんぜんありがたくないんだけどな、されないよりマシ程度で

48 :NPCさん:2014/04/27(日) 10:56:11.55 ID:???
最近の書籍は初版を絞る傾向にあるから

49 :NPCさん:2014/04/27(日) 11:06:23.26 ID:???
原作ゲーが増えてきたがこうなるとマギウスの時代を思い浮かべてしまう

50 :NPCさん:2014/04/27(日) 11:15:43.77 ID:???
>>47
ログホラはレーベル初のTRPGだし、艦これはレーベルそのものが見切り発車のギャンブルなんだから当たり前だと思う

51 :NPCさん:2014/04/27(日) 11:42:42.77 ID:???
書店でPOSみてるかAmazonでランキング追ってるだけで
どっちも既存の非文庫TRPGなんかとは比べ物にならないくらい売れてるのがわかるよ

52 :NPCさん:2014/04/27(日) 11:43:46.00 ID:???
良いことです。

53 :NPCさん:2014/04/27(日) 11:58:21.99 ID:???
>>49
まぎうすはころせ〜

情報生命体的な何か?(すっとぼけ)

54 :NPCさん:2014/04/27(日) 13:01:30.99 ID:???
つまりこれからは、ログホラ・艦これ以降がスタンダードでそれ以前はただの老害になるわけだ。

55 :NPCさん:2014/04/27(日) 13:21:46.66 ID:???
原作ものって展開終わったら終了しちゃうからなあ
あと10年ログホラ書けとかままれに強いるのか……

56 :NPCさん:2014/04/27(日) 13:52:55.23 ID:???
終了してもいいんじゃないのかな
そもそもスタンダードが十年固定とかのほうが気持ち悪くないか?
二年くらいで新風がきて
どんどんサービスが向上するほうが幸せでしょう?

57 :ダガー+種別:分類不能:2014/04/27(日) 15:02:59.88 ID:UUfYRQjO
>そもそもスタンダードが十年固定とかのほうが気持ち悪くないか?
そもそもダードスレの最初期ってこの気持ち悪さを打破したくて
始まったスレなんだよなァそういや。

だからむしろゲハ的対立みたいなノリは
どちらかとゆうと主旨に反してて後から流入したカンジ。

どうでもイイけど今のココの流れってダードスレのソレよね。しかも大昔の。

58 :NPCさん:2014/04/27(日) 15:03:55.88 ID:???
システム差についていけない老害が大量発生してこの板も賑わうし
いいことづくめだな

59 :NPCさん:2014/04/27(日) 15:14:19.30 ID:???
所詮販促ゲーでしかないから半年ももたないだろ。
FEARゲー以外は老害みたいな状況にはならないよ。

60 :NPCさん:2014/04/27(日) 15:15:07.24 ID:???
一応中世風ファンタジーやってるログホラはともかくサイフィクの艦これファンは展開終わったら大部分が消えるから
にわかが老害になるケースって少ないだろ

61 :ダガー+種別:分類不能:2014/04/27(日) 15:19:19.46 ID:UUfYRQjO
実際には、
ニワカこそが最もカンタンに一足飛びに老害センスになるモンだし、
対人ゲムである以上は「害を為す老人」こそが
「いつまでもニワカで居続けてしまう」って気がする。

62 :NPCさん:2014/04/27(日) 15:19:52.21 ID:???
この60のレス、覚えておこうぜw

63 :NPCさん:2014/04/27(日) 15:21:24.33 ID:???
それこそ
TRPGの世界に入って無双、で出てくるのが
いまだに無印SWがモデルって世界なんだよなぁ

64 :NPCさん:2014/04/27(日) 15:21:38.07 ID:???
ログホラは何期まで原作ストックが持つかだなー
2期でストック切れそうな感じは強い
けど2期が放送されるだけでもルルブの販促効果としては十分以上か

65 :NPCさん:2014/04/27(日) 15:45:06.06 ID:???
まあ
MMO世界にプレイヤーが取り込まれたと言う設定の小説を
原作にしたTRPGの世界に、そのプレイヤーが入り込む話
とかやられても、メタ過ぎて何がなにやらだしw

66 :NPCさん:2014/04/27(日) 15:52:32.14 ID:???
>>54
どっちもダードスレで話題にならないけどな!

67 :NPCさん:2014/04/27(日) 15:59:30.48 ID:???
>>63
まあイメージ共有としては判り易いし、一般的なファンタジーと認識されるシロモノだからしゃあないね
実際にはそういうファンタジー世界のが今ではかなり少数派なんだけど、もう完全に根付いてる、って事なんだろうなぁ

68 :NPCさん:2014/04/27(日) 16:20:07.90 ID:???
質問スレと雑談スレは分けて欲しいと思う今日この頃
嘘教えたり、不真面目な答えしか出さない奴とか
「ウザイ」「面倒くさい」と答えにすらなってない奴多過ぎ
そういうのは纏めて雑談専用スレでやってほしい

69 :NPCさん:2014/04/27(日) 16:34:46.03 ID:???
質疑応答以外なにもしたくない場合は
質問専用スレに行けばいいだろう、としか……

70 :NPCさん:2014/04/27(日) 16:39:35.11 ID:???
正直、専スレ誘導があるだけ2chの中じゃ機能している雑談スレだと思うけどね

71 :NPCさん:2014/04/27(日) 16:55:36.18 ID:???
質問専用スレがあってもスレ違いに沸く茶化しや煽りはなくならんだろうし
スルーできないならそもそも2ちゃんに来るべきじゃない

72 :NPCさん:2014/04/27(日) 16:58:55.89 ID:???
FEARゲーももう10年以上だから
FEARゲーだけしかプレイしていない老害もすでに発生していると思うぞ

73 :NPCさん:2014/04/27(日) 17:05:56.60 ID:???
10年程度で老害呼ばわりされたりしませんよ?更に上がごろごろいるんだから

74 :NPCさん:2014/04/27(日) 17:11:21.98 ID:???
単に古くからゲームしてるだけじゃ老害じゃないんですよ。
害になるにはそれなりの理由があります。

75 :NPCさん:2014/04/27(日) 17:13:17.93 ID:???
それ害ではあっても老ではないよね

76 :NPCさん:2014/04/27(日) 17:14:19.92 ID:???
>>73
それって、「90歳ごときで老人と言われたくないわい!世の中には100歳以上だってごろごろしとるじゃろ!!」と同じ理屈だぞ

77 :NPCさん:2014/04/27(日) 17:15:20.25 ID:???
ここは加齢臭がきついインターネッツですね

78 :NPCさん:2014/04/27(日) 17:15:37.27 ID:???
人は自ら学ばなくなったとき、老いる(適当)

79 :NPCさん:2014/04/27(日) 17:18:09.58 ID:???
まあ、少なくとも
10年もFEARゲーばっかやてて、FEARゲー以外は不当に貶すくせに
ちょっとでもFEARの悪口を聞くと火病を起こして暴れる狂信者
は十分、FEAR老害だな

80 :NPCさん:2014/04/27(日) 17:22:29.11 ID:???
じゃあそのFEARゲー老害がどこのコンベンションに出没するのか具体的に教えてよ
近づかないようにするから

81 :NPCさん:2014/04/27(日) 17:22:38.43 ID:???
それは老いが故の害ではないと思う

あえて言うなら自分のベースを自分で害するってことで基地害ってやつじゃないかな

82 :NPCさん:2014/04/27(日) 17:52:05.88 ID:???
老害の“老”って感性が老いることで、実年齢とは関係がないから

83 :NPCさん:2014/04/27(日) 17:54:14.09 ID:???
誰か実年齢の話なんかしてたの?

84 :NPCさん:2014/04/27(日) 17:59:26.39 ID:4WWdlHVl
>>68
別けたら質問側にその手の書き込みがなくなるって思うのはなぜなんだ?

85 :NPCさん:2014/04/27(日) 18:00:52.43 ID:4WWdlHVl
老害か老じゃない害かってそんな頑張って主張する話しなのかなぁ

86 :NPCさん:2014/04/27(日) 18:06:52.36 ID:???
>>84
いや別にそこは疑問に思うところじゃあるまいw

87 :NPCさん:2014/04/27(日) 18:18:12.10 ID:???
「老害」って言葉が人を指すかのように使われてるのが気になる

いやみんな分かっててやってるんだろうけど

88 :NPCさん:2014/04/27(日) 18:37:22.15 ID:???
ダブルクロス2ndが2003年、アリアンロッドが2004年だから
そのあたりのゲームが出た頃初心者だった人もずっと続けていればTRPG歴10年のベテランではあるな

89 :NPCさん:2014/04/27(日) 19:04:07.42 ID:???
唐突に、同人誌時代のダブルクロスを「初代ダブルクロス」と呼んでる人が居たのを思い出した

90 :NPCさん:2014/04/27(日) 19:26:09.15 ID:???
「同人誌時代」などないだろ?
最初はGF大賞応募作であって、同人誌ではなかったはず

91 :NPCさん:2014/04/27(日) 20:25:08.35 ID:???
>>80
>>80に早速出現してるなw

92 :NPCさん:2014/04/27(日) 20:26:12.32 ID:???
>>90
あれ、そうだっけ
異能使いあたりとごっちゃになってたのかな

93 :NPCさん:2014/04/27(日) 20:29:58.17 ID:???
>>86
>>84が、>>68の言う”答える気もない癖に面倒くさい、ウザいと質問者を煽るカス”だよ
質問スレで質問を選り好みとかもうねw

94 :NPCさん:2014/04/27(日) 20:43:29.99 ID:???
誰がどこで「質問を選り好み」なんてしてるんだ?
>84のどこで「面倒くさい、ウザいと質問者を煽る」なんてしてるんだ?

95 :NPCさん:2014/04/27(日) 21:17:05.81 ID:???
>>94
うわ…これは面倒くさいタイプの奴だ…

96 :NPCさん:2014/04/27(日) 21:21:17.43 ID:???
間違いを素直に認めれない人間って対人ゲームだと最悪の部類だよね。

97 :NPCさん:2014/04/27(日) 21:21:40.05 ID:???
少なくとも>>94=>>84が読解力が無く煽り耐性もない癖に
他人を煽るのだけは好きなクズ野郎だってのは露見してしまったなw

98 :NPCさん:2014/04/27(日) 21:28:05.35 ID:???
>>97
相手に読解力は無いと言ってるけどどう間違ってるのか説明できず、本当に煽り耐性が無いかどうかはともかく本人が煽ってるって事は自白済みで、煽られてると思い込んでるから言いかえさずにはいられないほど煽り耐性が有りません。
って自己紹介してるんですか?

99 :NPCさん:2014/04/27(日) 21:30:07.14 ID:???
「質問スレと雑談スレは分けて欲しいと思う今日この頃」と言ってるんだから、分ければ解決すると>>68は思ってるんじゃないの?
思ってないなら分ける必要ないよね?

100 :NPCさん:2014/04/27(日) 21:34:45.95 ID:4WWdlHVl
真面目にさ、間違ってた時は「ごめん、間違ってた」って謝るか、2chを見ずに他のことするかしてた方が精神的にも楽だと思うよ、俺は。

101 :NPCさん:2014/04/27(日) 21:37:06.82 ID:???
てか、個々のルールの解釈や解説以外の質問なんて、雑談的に応えるしかないんじゃないか?
「初心者ですが、おすすめは?」あたりをテンプレ化して1-10あたりに置いといてループをさけるのも良いかなってくらいで。

102 :NPCさん:2014/04/27(日) 21:45:53.20 ID:???
(どっちも“めんどくさいヤツ”だよなぁ)

103 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:12:43.68 ID:???
(そんなこと言っちゃう君もな もちろんオレも。スルーが一番。ま、退屈してるってことだよ、2ちゃんにはりついてる夜なんて。でも停電でなぁ・・・シナリオ書いておく予定だったんだけどなぁ

104 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:20:33.03 ID:???
これだから、質問スレと雑談スレは分けろなんて意見が出るんだな…
gdgdすぎて質問できる雰囲気じゃねえよ
質問したところでこの今までの流れ通り煽るバカばっかだしな

105 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:34:44.05 ID:???
いや、質問したくなったらすればいいじゃない?
どうせだめだろう、なんて及び腰ではなにも前に進まないじゃないか。
というか、質問したら誰かが必ず回答してくれる、なんてのも傲慢な気がするがどうか?

106 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:38:14.07 ID:???
>>103
紙とペンさえあればなんとかなるだろ!!
かの伝説的ゲームデザイナーは無人島に漂着した際に(略

107 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:39:45.25 ID:???
紙とペンはあっても明かりがない可能性

108 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:50:32.82 ID:???
紙の上にペンを突き立てて全力で回せば火が付くんじゃないかな
そこで付かずに寒さで死んだらTRPGへの愛が足りなかったってことで

109 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:52:00.51 ID:???
紙とペンはあってもダイスがないからジャンケンで判定するしかないな!

110 :NPCさん:2014/04/27(日) 22:55:09.38 ID:???
ネタで書くならもうちょっと面白いこと書いてくれ

111 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:31:57.57 ID:???
うわっ、一番つまらんレスだな。

112 :NPCさん:2014/04/27(日) 23:34:48.53 ID:???
その短いレス考えるのに30分以上かかったのか

113 :NPCさん:2014/04/28(月) 00:18:43.05 ID:???
>>93
選り好みもなにも別に全ての質問に答える義務なんて誰にもないでしょ?

114 :NPCさん:2014/04/28(月) 00:19:46.84 ID:???
アレに、「そこでジュウレンジャーですよ」って言わせる前振りではなかったのか

115 :NPCさん:2014/04/28(月) 00:31:31.00 ID:???
そりゃ、質問スレとして機能してない
お前らが、真面目にやらないからだ、とか煽ったあとで
まともな質疑応答とかしたい奴なんかいる訳ねぇだろw

116 :NPCさん:2014/04/28(月) 01:14:49.87 ID:???
この人スレに4時間ぐらいずっと張り付いてるのが常識だと思ってないか

117 :NPCさん:2014/04/28(月) 01:17:48.50 ID:???
ダイスが無ければ木から削りだせばいいじゃない

118 :NPCさん:2014/04/28(月) 01:37:06.32 ID:???
多分、一番簡単に
スレで質問をし難い雰囲気にする方法は

ここは、質問がし難いなんとかしなければ!! って叫び続ける事だよな

119 :NPCさん:2014/04/28(月) 01:42:06.22 ID:???
ところで、ゴールデンルールを「使用」するって表現ってどう思う?

120 :NPCさん:2014/04/28(月) 01:42:44.13 ID:???
君は書かれているルールを使ってもいいし、使わなくてもいい

121 :NPCさん:2014/04/28(月) 01:54:34.03 ID:???
>>119
「例外のない規則は無い」「私は嘘つきです」みたいな

122 :NPCさん:2014/04/28(月) 02:21:42.03 ID:???
Blade&Wordをやろうと思ってルルブのPDFがあるサイトに行ってみたら、
とっくの昔にサイトごと消えていたでござる

どこかに落ちてないかねぇ・・・・・・

123 :NPCさん:2014/04/28(月) 03:27:35.85 ID:???
>>122
http://maco.cha.to/index.html

質問してみたら?

124 :NPCさん:2014/04/28(月) 04:05:09.17 ID:???
>>101
人によって質問ができんと思うけど、
テンプレ案あるなら書くといい

125 :NPCさん:2014/04/28(月) 09:53:20.18 ID:???
質問・雑談スレは「ネタスレ」としてこのままで
次スレからこのスレには
「質疑応答よりネタ・煽り合い・脱線・雑談のほうが多いスレなので
本気で聞きたい人はまじめな質問スレを使ってください」
とテンプレに入れて
まじめな「TRPG初心者質問スレ」を立てたほうがいいな

ちなみにこの板にある「初心者質問スレ」は「卓ゲ全般」で
TRPGの質問は回答の代わりにここに誘導されることが多いから
既存の「初心者質問スレ」も使えない

126 :NPCさん:2014/04/28(月) 10:18:38.12 ID:???
新しいスレをたてたがる病気の人ってまれによく見かけるよね。

127 :NPCさん:2014/04/28(月) 10:20:22.01 ID:???
自分がせっきょくてきに回答するわけでもないのにね。

128 :NPCさん:2014/04/28(月) 10:21:34.30 ID:???
2レス前で質疑応答が成立してるのに見えない人だから仕方ない

129 :NPCさん:2014/04/28(月) 11:27:28.28 ID:???
なんかお客さんが増えてる気がする。

130 :NPCさん:2014/04/28(月) 11:28:10.52 ID:???
お客さんというかいつもの煽りだろう

131 :NPCさん:2014/04/28(月) 12:06:08.35 ID:???
俺が、俺達がお客さんだ!

132 :NPCさん:2014/04/28(月) 12:07:59.68 ID:???
俺も客だから丁重に扱え

133 :NPCさん:2014/04/28(月) 12:37:44.07 ID:???
>>125
新しいの立てる前に、むこうに来た質問に誘導かからないようにしようとか思わないのかね
むしろTRPGで検索にかからない方が問題な気もするが、現在むこうにTRPGの質問来て回答も付いてるよ

134 :NPCさん:2014/04/28(月) 14:01:06.45 ID:???
>>126
この板だと他に「やたらとゲサロに移動したがる人」もいるな

135 :NPCさん:2014/04/28(月) 14:36:53.20 ID:???
黄金厨って言い方は最近しねぇの?

136 :NPCさん:2014/04/28(月) 14:41:32.88 ID:???
黄金厨と言われると無限の住人のヒロインの必殺技を思い出す

137 :NPCさん:2014/04/28(月) 15:39:36.54 ID:???
初めてです! 初心者です! ・・・ってのはいつまで免罪符になるもんなのかね?
目の前の箱で検索すればわかることが大半なのにさ
そんなんじゃ裾野が広がらない、という意見ももっともだけど、
そんなんずっと繰り返してるけど拡がったか? 

138 :NPCさん:2014/04/28(月) 15:40:34.10 ID:???
初心者を楽しませられなければ敗北 これがルールだ

139 :NPCさん:2014/04/28(月) 15:41:51.31 ID:???
コンベならな、良い先輩ユーザーだと思うよ

140 :NPCさん:2014/04/28(月) 15:43:03.50 ID:???
TRPGに関しては、割と目の前の箱で検索しても具合がいいとは限らないし
いつまででも、免罪符にしていいと思うけど?

141 :NPCさん:2014/04/28(月) 15:43:59.00 ID:???
俺は初心者ロールするからな という擦りあわせの

142 :NPCさん:2014/04/28(月) 15:44:30.11 ID:???
目の前の箱で検索してもわからんやつが、ここの返答でわかるのかね?
てか、おまえいつまで初心者気取りやねん、ってヤツ、いない?

143 :NPCさん:2014/04/28(月) 15:46:50.78 ID:???
いない

144 :NPCさん:2014/04/28(月) 15:47:47.88 ID:???
じゃあ、鏡をみろ

145 :NPCさん:2014/04/28(月) 15:49:57.31 ID:???
おうお客様だ
丁重にもてなせ

146 :NPCさん:2014/04/28(月) 17:38:56.46 ID:???
>>143
目の前に何もない……
ひょっとしたら俺はすでに死(略)

147 :タートルマンの中の人:2014/04/28(月) 17:40:46.41 ID:???
長いことやってますが、自分も含めて
「自分は長年やってます!経験豊富です!」っていう人間が(ゲームして面白い以外で)役に立つことはあんまり無いですね。
せいぜい、初心者のルール質問に答えてくれることと、コンベ会場の設営が迅速なことぐらい。
・・・いやそれだけでも十分有難いのですが。

対して、初心者・初参加者の方は、
TRPGというジャンルを広めていく上でとても大切な方ですし、
なにより近い将来一緒に遊んでくれるひとかもしれない、という点でとても粗末には扱えなんですよ。

最近、家でゲームすると、つい後輩に「晩飯食ってケー」と引き止めてしまうのはそのせいなんです。

148 :NPCさん:2014/04/28(月) 17:43:17.35 ID:???
妖怪飯行こうの亜種か

149 :タートルマンの中の人:2014/04/28(月) 17:48:40.03 ID:???
一人暮らしの大学生とかだと簡単に釣れるので。
まあ、「みんなに焼肉おごったるー」ほどの財力が無いだけなんですがorz

150 :タートルマンの中の人:2014/04/28(月) 17:53:09.18 ID:???
余談ですが、先日も拙宅で食事したりしながら、
大学の新入生とかに「好きな漫画は?小説とかは?」と聞きまくり、
出た結論が
「そうか、意外と同じ世代なんだ




・・・お父さんと」orz

デスヨネー。エヴァ初号機と同級生なんだもんあいつら。

151 :NPCさん:2014/04/28(月) 18:55:01.89 ID:???
以上、男子大学生の貞操を食って生活しているお方のご発言でした

152 :NPCさん:2014/04/28(月) 19:01:46.74 ID:???
先輩何してんすか!やめてくださいよホントに!

153 :NPCさん:2014/04/28(月) 20:25:51.90 ID:???
>>152
野獣の目つきで誘ってくるのに警戒しない後輩が悪いんだよなあ

154 :NPCさん:2014/04/28(月) 20:56:39.31 ID:???
自分の劣情を後輩のせいにする人間の屑

155 :リーダーでおじゃる:2014/04/28(月) 22:07:51.12 ID:???
>エヴァ初号機と同級生なんだもんあいつら。

その世代であるイトコの息子とこないだ話たのでおじゃるが
日赤前でマロが
「このへんの出身有名人と言うと、もぎゅ(仮名)でおじゃるかの?」とのたまうと

「ホァ〜!ヒャナァ〜!!(仮名)ロイズゥ〜〜!!(仮名)」

と、SAN値を少々失ったようでおじゃるウムム

156 :NPCさん:2014/04/28(月) 23:14:04.55 ID:???
粘着・淫夢・空気コテと流れを止める要素しかない
誰かこの村を助けてはくれまいか

157 :NPCさん:2014/04/28(月) 23:16:08.15 ID:???
>>156が有力コテになればOK

158 :ダガー+種別:分類不能:2014/04/28(月) 23:33:27.98 ID:a+qOdOye
>156さんなら……>156さんならなんとかしてくれる……

159 :NPCさん:2014/04/28(月) 23:40:13.97 ID:???
いや、無理だろ
>>156は名無しじゃないと発言できないチキン野郎だから

160 :NPCさん:2014/04/29(火) 15:26:10.31 ID:???
ログホラのリプを買いに言ったら売り切れで
まあ、それはいいんだけど
その一角に「ワールドトークTRPG」つう本が置いてあったんだ

内容はよくある最強スペックのゲームデータで
ゲームの世界に入り込んじゃったつうもんなんだが

強くてニューゲームができるCRPGと違って
GMが、適宜、強さに応じた事件(シナリオ)をおこす
TRPGで、それやって、共感して妄想できるのだろうか

大昔、PC全員英雄なブレカナでキャンペーンしたとき
毎回一人か二人は、死ぬか堕ちるバランスで
PCの強さや英雄せいをまるで実感できなくてつらかったことを思い出したよ、なんとなく

161 :NPCさん:2014/04/29(火) 15:35:16.59 ID:???
>>160
サーペントかアルシャードトライデント読めばいいと思う

162 :NPCさん:2014/04/29(火) 16:10:14.28 ID:???
>>160
自分が昔ALSで35レベルシナリオやった時は、PCの通常攻撃を
いわゆる伝説に名前が登場する級のエネミーが加護吐いて耐えてたぞ

163 :NPCさん:2014/04/29(火) 16:21:00.90 ID:???
GMの見せ方による差だねぇ

164 :NPCさん:2014/04/29(火) 16:31:18.95 ID:???
つうか
TRPGの世界をモデルにした独立した異世界って流れで
「ゲームの世界にそのまま入り込んじゃった」じゃないんで
TRPGだから、はあんまり関係ない感じ

自分や他人のキャラクターシートを見れる能力とかはあるけど

165 :NPCさん:2014/04/29(火) 17:33:41.98 ID:???
>>39
これだろ
定期的にわいてるがこれがステマか何かか

166 :NPCさん:2014/04/29(火) 17:37:03.77 ID:???
TRPGの世界に入り込みました、とか
ここではまあそれなりには興味も垂れそうな設定の話が
スレで2回ばかり話題になっただけで
定期的、ステマてw

167 :NPCさん:2014/04/29(火) 17:43:02.93 ID:???
大昔、まだ社会思想社がありしころそんな小説すでにあったな

168 :NPCさん:2014/04/29(火) 17:45:37.69 ID:???
ゲーミングマギだっけ
あんまり細かいところまで覚えてねぇけど

169 :NPCさん:2014/04/29(火) 17:53:30.76 ID:???
そもそもTRPGの世界設定って、例え最強レベルだろうが住みたいものじゃないよなあ

平和かつ、衣食住娯楽に不自由しない世界なら
世界最強レベルの能力に特殊能力、莫大な資産と強力なコネクション持ちで転生したいけど

170 :NPCさん:2014/04/29(火) 18:01:44.78 ID:???
「事故で死んじゃったらなぜか異世界で最強魔法使いとして生まれ変わったー」的な
テンプレがメインだから

それこそ言ってるように
GMが適切に事件作って、ギリギリクリアできるように配置するTRPGのメタ的な要素って
その場合には共感して妄想しにくいだろうから、そういう部分はわりとパージされてる感じ

今まではゲームだったけど、今は現実なんだなぁみたいな独白もでてくるし

171 :NPCさん:2014/04/29(火) 18:02:56.26 ID:???
てかどんな最強レベルに転生してくれようが化け物と強制的に戦わせられるとか真っ平御免だよw

172 :NPCさん:2014/04/29(火) 18:08:03.40 ID:???
ゲームの世界に入るならエロゲがいいです^ ^

173 :NPCさん:2014/04/29(火) 18:12:23.67 ID:???
戦闘が無くてもいいシステムで基本平和な現代世界が舞台のゲームの可能性もある
それはそれで転生の物語的意味が問われるが

174 :NPCさん:2014/04/29(火) 18:13:42.88 ID:???
ソマリアと比べればマシな世界なんてゴロゴロ

175 :NPCさん:2014/04/29(火) 18:21:08.38 ID:???
>>170
それTRPGの世界である必要性ないよな
小説でもTVゲームでもMMOでも変わらないし

176 :NPCさん:2014/04/29(火) 18:33:21.54 ID:???
なろうの転生小説はもう手段が目的になってるから…

177 :NPCさん:2014/04/29(火) 18:59:19.35 ID:???
本の中とかファミコン中とかネトゲの中とか
転生先や行き先が色々と時代によって変わるが
何度も何度も使われてきたネタだしな

178 :NPCさん:2014/04/29(火) 19:04:33.41 ID:???
妄想力の足りない奴らだ

179 :NPCさん:2014/04/29(火) 19:05:40.47 ID:???
妄想ネタとしても陳腐だって話だし

180 :NPCさん:2014/04/29(火) 19:08:05.23 ID:???
いや妄想でさえも、陳腐だの新鮮味がないだのと思考を停止しちゃうのはもったいないぞ。
まさか、
そんな、
今更……
でも、
楽しいじゃないか。それこそ、一人で、しかも脳内でやることになにを躊躇することがあるのだろう?

181 :NPCさん:2014/04/29(火) 19:11:50.17 ID:???
会話のネタとしては盛り上がるかどうかっつうポイントじゃないんか
妄想だけならそれこそ一人で脳内でやってりゃいいんじゃね

182 :NPCさん:2014/04/29(火) 19:39:51.96 ID:???
>>180
面白いかどうか判断するのは個人の自由なので

183 :NPCさん:2014/04/29(火) 19:52:42.10 ID:???
しかも人に邪魔されない脳内で
何が悲しくてわざわざ面白くないと判断したことを
無理矢理やらなきゃならんのだ

184 :ダガー+種別:分類不能:2014/04/29(火) 20:43:01.02 ID:3a8dVu7o
むしろ妄想そのまんまでさえなければこんなコトには……ッ!みたいなのは
TRPGでは身近なダイナシ。

まァ「架空の世界」をメタに盛っちゃう上滑り感とか、
結局ソレも都合の良さのためかよ感とかを受信してしまうと、
どうにもモニョったりするのは解らなくもない。

>176
異世界転生モノシステムでの別のシナリオみたいな……
ゼノスケを思い出したが、アレは更にややこしかったような記憶。

185 :NPCさん:2014/04/29(火) 20:43:11.24 ID:???
夜寝る前にやってみよう!

186 :NPCさん:2014/04/29(火) 20:45:17.51 ID:???
>>160
正直、あれ、「TRPGの中に〜」って要素が全然生きてなくて、
既存の召喚物やVRゲーム物とさっぱりかわらなくてグンニョリ

187 :NPCさん:2014/04/29(火) 22:11:10.17 ID:???
賽の目繁盛記とか、ニコニコ動画の卓m@s/卓遊戯とかのほうが
まだTRPG世界に入り込んでる感がある気がする

188 :NPCさん:2014/04/29(火) 23:07:46.67 ID:???
くいすたリプがどうしたって?

189 :NPCさん:2014/04/29(火) 23:16:31.78 ID:???
リプって何だよ

190 :NPCさん:2014/04/29(火) 23:21:29.60 ID:???
「本当のRPG」のことじゃない
ミッドガルドに来ちゃったモモ達、を演じたメタメタ構造のリプレイ

191 :NPCさん:2014/04/30(水) 01:21:48.03 ID:???
>>171
最強魔法使いとかに生まれ変わっても
その能力を地味に使って、一般人ぶって生きてく日常モノ
とかも、あそこの定番だからなあ

192 :NPCさん:2014/04/30(水) 04:57:36.16 ID:???
ここで「ネットワーク戦士」を焼き直して「TRPG戦士」をですね

※ネットワーク戦士
音響カプラを使用したパソコン通信時代の「ネトゲ世界に入り込んじゃう」マンガ
クリアしたゲームの能力は、別のゲームで流用出来るようになる

193 :NPCさん:2014/04/30(水) 13:19:34.85 ID:???
レザリオンというスパロボに絶対でない系のロボットがおってな

もしくはドリームランドというもっとメジャーなところで翻訳されていればな小説が

はたまた、ドラゴンになった青年という、アニメにもなった異世界挿入されもののオチとしてアリだけど親はどうするのという傑作があるので
まぁ、
読んでおけ。
どうせ暇だろ?

194 :NPCさん:2014/04/30(水) 13:20:40.34 ID:???
なにその珍妙な改行

195 :NPCさん:2014/04/30(水) 13:21:30.63 ID:???
そこ!?

196 :NPCさん:2014/04/30(水) 13:47:38.75 ID:???
>>193
 ひょっとして、おまいさんが言いたいのはドリームパークじゃないか? VRバリバリな、ライブRPG殺人事件。ただし、三十年以上前のSF。

197 :NPCさん:2014/04/30(水) 13:54:45.14 ID:???


198 :NPCさん:2014/04/30(水) 14:17:21.99 ID:???
古いものだとファザータッチオペレーションの1エピソードにもVRアトラクションのネタがあった気がする

199 :NPCさん:2014/04/30(水) 19:37:01.98 ID:???
就活の趣味欄にTRPGって不味いかな
ホントこれしか無いんだけど

200 :NPCさん:2014/04/30(水) 19:51:59.06 ID:???
映画鑑賞とかにしとけよ
へづにTRPGでなくても趣味欄にボードゲームとかカードゲームって書くやつはそういないだろ

201 :NPCさん:2014/04/30(水) 20:02:04.18 ID:???
>>199
それ自体はどうでも良いけど、面接でTRPGって何ですかって聞かれたときに答えられるかどうかじゃないか?

202 :NPCさん:2014/04/30(水) 20:14:19.61 ID:???
面接こそ脳内あてゲームに等しい理不尽さだからな
ま、空気読みましょう

203 :NPCさん:2014/04/30(水) 20:30:15.09 ID:eNH70+jp
面接官「趣味の欄にTRPGと書いてありますが本当に遊んでるのはTRPGですか?あなたの遊んでるFEARゲーはTRPGじゃないんですよ。本当のTRPGについて学生時代に学んでこなかったんですか?」。

204 :NPCさん:2014/04/30(水) 20:30:32.85 ID:???
書いても特に益はないので書かないほうがいいよ

たいてい趣味の話なんて出てきてる時点で選考外だったりするし
明朗に解説しても、理解するつもり無いから意味もない。

205 :NPCさん:2014/04/30(水) 20:36:34.36 ID:???
元から合格貰える可能性薄いなら試験官がTRPGゲーマーであり
しかも履歴欄に書くという事に好感抱いてくれるというミラクルを期待して書いたらいいんじゃね

206 :NPCさん:2014/04/30(水) 20:50:47.11 ID:???
「面接官の知らない事を書いて、それを質問された際に、相手にきっちり説明する(説明力のある事をアッピルする)」と言う面接のテクニックがあるが、
まぁ、大概突っ込まれずにスルーされるのがオチだな

207 :NPCさん:2014/04/30(水) 21:05:45.28 ID:???
このイオナズンというのは何ですか? ってやつか

208 :NPCさん:2014/04/30(水) 21:07:12.33 ID:???
自分も就活中だけど趣味欄なんて年に一回行くか行かないかの旅行とか書いてるよ。

209 :NPCさん:2014/04/30(水) 21:31:05.41 ID:???
趣味欄は話題のネタか地雷チェッカーみたいなもんだな。

210 :NPCさん:2014/05/01(木) 05:33:20.22 ID:???
業種にもよるだろうけど履歴書に、
将棋やチェスはよくても、麻雀はだめだろう? 
乗馬はよくても、競馬はマイナスだろう?
ましてやオタ趣味を書くのはワンペナくらうという警戒心はもったほうが良いんじゃないかな。

コンベ会場だって、ボードゲームですとは言うけど、TRPGですとは書かないし説明もしないよ。
たずねられたら、5人くらいですごろくみたいにサイコロをふりますくらいはこたえるけどね。

211 :NPCさん:2014/05/01(木) 07:02:45.22 ID:???
悪いことは言わんから止めとけ
実際にやってみてくれ言われて全員の前でゴリラの物真似した俺が言うんだから間違いない

212 :NPCさん:2014/05/01(木) 11:06:11.82 ID:???
>>211
若林さん!
765プロに帰ろう!

213 :NPCさん:2014/05/01(木) 13:18:43.50 ID:???
もちろんゲーム屋さんとかに就職するならTRPGでも何も問題ない
実際ちょくちょくいる

214 :NPCさん:2014/05/01(木) 13:28:35.64 ID:???
>>210
面接時の履歴書については同意する。

しかし、公共施設借りるときは正確に書こうぜ。
自分はきちんとTRPGと書いて説明して許可貰ってる。

215 :NPCさん:2014/05/01(木) 14:01:28.35 ID:???
もう10年以上前の話だが、自分が借りたときは「TRPG(ボードゲームの一種)」って感じで書いた記憶がある。
大学サークルで、団体名にTRPGの文字が入っていたからというのもあるが。

施設管理者にもよるのかもしれないが、TRPG自体の説明は特に求めてない気がする。
騒ぎ立てるのか? ドタバタするのか? 不特定多数が集まるのか? ……とか。
あとはゲームプレイの様子を見た時にギャンブルに見えてしまうという定番の問題点があるので、そこを伝えておくとか。

216 :NPCさん:2014/05/01(木) 16:55:16.37 ID:???
>>210
その説明をしてサイコロ博打をしていると誤解された実例がある。
実際に施設管理者にプレイ光景を見せて納得してもらったけどな。

217 :NPCさん:2014/05/01(木) 22:13:50.55 ID:???
リンドリ広告見てワロチ

218 :NPCさん:2014/05/02(金) 14:16:35.74 ID:???
>>215
申請するときに
演劇だの歴史研究会だのファンタジー研究会だのと嘘をつかないのは大事だと思う。

借りる目的はTRPGだときちんと伝える
TRPG自体の詳しい説明は求められてないので、おおざっぱな説明にする

で理想かなあ。

219 :NPCさん:2014/05/02(金) 16:07:57.15 ID:???
コンベンションをするために立ち上げたサークルでないなら
団体名はどうしようもならないなw

220 :NPCさん:2014/05/02(金) 16:45:40.53 ID:???
mixiのTRPGコミュでめっちゃ叩かれてる奴がいるぞ

221 :NPCさん:2014/05/02(金) 17:27:00.19 ID:???
時折見かける意識高い系の馬鹿だな
トピ名見ただけでスルー余裕だったんだが、なぜ構うのか…

222 :NPCさん:2014/05/02(金) 17:32:00.45 ID:???
うpうp

223 :NPCさん:2014/05/02(金) 17:51:03.06 ID:???
これかいな? 典型的な需要供給と品質・対価のバランス、
それ以前に自身の方法論が本当に通用するのかを考えずに
馬鹿が思いつきだけで軽く煽って反発食らってるな

>※ネット声優さんに協力してもらってはどうだろう?

>今回予告や導入部、そしてNPCの登場シーンなど、シナリオ作成中の妄想では超カッコイイはずの
>NPCが本番ではボソボソ喋るおっさんになってしまう。
>はたまた、ニコニコ動画でのリプレイからTRPGを初めてみたものの明らかに萌えが足りない。

>そんな悩みはありませんか?
>いや、あるでしょう?ほら、ホントのことおぢさんに言ってごらん。恥ずかしくないから。

>てなことで、ネット上であまた活動しているネット声優さんと、TRPGはずっと前に融合していても
>不思議じゃないと思うのですが、現状では亜流ですらありません。
(無駄に長いので俺が略した)

224 :NPCさん:2014/05/02(金) 19:00:31.81 ID:???
エロゲ界隈の声優崩れは多いから10分1万円とか出せば
それなりに声を当ててくれるんじゃないかな

ただでやってもらおうとするのは論外だろ

225 :NPCさん:2014/05/02(金) 19:06:12.45 ID:???
俺のような神GMにGMを無料でやってもらおうとするのも論外な

226 :NPCさん:2014/05/02(金) 19:13:27.51 ID:???
そうだね
あなたの神GMに無料でやってもらうなんて論外だね

227 :NPCさん:2014/05/02(金) 19:15:03.00 ID:???
ま、いろいろツッコミ食らって、トピ主の
「おれが言いたいのはそうじゃないんだ分かってくれ」
的な言い訳がはじまって…

と言うテンプレな炎上なんで、あんま面白くもない

228 :NPCさん:2014/05/02(金) 19:25:10.96 ID:???
しかし、用法から言えば生声優さんはキツイだろ
ボカロ買えボカロという感じだな

229 :NPCさん:2014/05/02(金) 19:33:56.75 ID:???
それこそボカロのユーザーから「マトモに喋るようになる習熟コストで5回は雇える」みたいなツッコミが来そう

230 :NPCさん:2014/05/02(金) 19:41:09.79 ID:???
吹き込みならどっちにしろピンポイントな部分だけしか予め作っておけんし
状況に合わせた台詞言わせるなら台詞吐きマシンとして人間使うしかないな
まあそれでも自前の仕込みとか、労力に応じた代価つったらカネ払うしかないとか
あらゆる意味で現実的じゃないけど

231 :NPCさん:2014/05/02(金) 19:48:55.56 ID:???
同人界隈だと同人エロゲの声宛を仕事にして
サイトで、お仕事募集している人も居るから
金払えば、エロゲ以外の声宛もやってくれるんじゃ

232 :NPCさん:2014/05/02(金) 19:54:57.04 ID:???
厳密にはTRPGじゃないがレッドラで中田譲二さんにNPCやってもらうとかやってるしな
声優を使うってアイデア自体は今更過ぎて何とも

233 :NPCさん:2014/05/02(金) 20:01:41.13 ID:???
要は素人が卓の賑やかしとして使うにはコストがかかりすぎる上に
汎用性に乏しい、という当たり前のとこをわかってなかっただけだしな

234 :NPCさん:2014/05/02(金) 20:29:00.91 ID:???
テキスト同人誌の絵描き募集に近いかもだけど、まず絵描きなり声優なりと友達になることだよな

235 :NPCさん:2014/05/02(金) 21:52:53.37 ID:???
10月にログホラTRPGのサプリ発売
アニメ2期に合わせた順当な時期かね

236 :NPCさん:2014/05/02(金) 22:27:50.29 ID:???
それ以外になにがあると想像した?

237 :NPCさん:2014/05/03(土) 00:31:56.72 ID:???
「ワールドトークRPG」とかいう小説を買ったが
最初の数ページで心折られ読み進めない(TT<吐血

238 :NPCさん:2014/05/03(土) 00:57:18.01 ID:???
>>237
小説とラノベを一緒にするなよ
A5ランクステーキとマクドのパティを一緒にするくらい失礼な行為だぞ

239 :NPCさん:2014/05/03(土) 01:07:54.13 ID:???
反知性主義の香りがする

240 :NPCさん:2014/05/03(土) 03:47:44.15 ID:???
>>238
>>237じゃないがラノベも小説の一部だと思うよ。
なんでか知らんが勝手にカテゴリーから外すなよ(´・ω・`)

ラノベが小説じゃないければなんなんだ?チラ裏か?

241 :NPCさん:2014/05/03(土) 03:53:22.18 ID:???
A5ランクステーキが、さも素晴らしいと勘違いしてる時点で程度がしれるし
まあ、そういう人なんだろ。

基本、ラノベか否かなんて表紙判断でしょ?
中身は読んでないし、読む必要もないと
だからいくら言った所で意味が無い

242 :NPCさん:2014/05/03(土) 05:21:04.25 ID:???
良い歳して思春期的な潔癖さなんだよ
合う合わないってだけなのにね

243 :NPCさん:2014/05/03(土) 06:29:52.99 ID:???
赤身うめええええ!!!

244 :NPCさん:2014/05/03(土) 07:01:26.53 ID:???
>>237
http://ncode.syosetu.com/n7927bq/
これか
つーかこれが売られてるの……!?

245 :NPCさん:2014/05/03(土) 07:20:34.93 ID:???
だからなんでそんな何回も出てくるんだその駄作・・・?
ちょっと前のレスも見られない低能ばっかなの?

246 :NPCさん:2014/05/03(土) 07:25:21.28 ID:???
つかその作品でTRPGを語るなよ
ってレベルの酷い作品じゃなかったっけ?

247 :NPCさん:2014/05/03(土) 07:36:59.53 ID:???
こうなってくると宣伝やってると思わざるを得ないな

248 :銀ピカ:2014/05/03(土) 10:04:05.16 ID:???
ヤマモトヨーコが復刊&完結したし。
こりゃあ、夢龍戦士アインレオンだってワンチャンあるかも知れませんぜ?

249 :NPCさん:2014/05/03(土) 10:36:53.21 ID:???
ログホラスレの索引いらないマンさんたちは本当に実プレイしてるのかな
他のルルブ呼んだことのない新人さんたちか、それとも単なる読み専さんたちなのか

250 :NPCさん:2014/05/03(土) 10:42:14.35 ID:???
少なくとも他のルルブは読んだことあるから索引ないのが気にかかるんじゃないの?
普通の本としてみれば索引ないのとか普通だし

251 :銀ピカ:2014/05/03(土) 10:47:50.74 ID:???
この銀ピカが生まれた時代には、索引のないルルブがアタリマエだったがなあ。
あと(TORGみたいに)後発サプリに索引が載るとか。

「索引があってアタリマエ」の時代って、どの辺くらいからだったっけ。

252 :NPCさん:2014/05/03(土) 10:51:42.83 ID:???
ブルーローズは索引がないとか突っ込まれてなかったっけ?

253 :NPCさん:2014/05/03(土) 10:54:11.16 ID:???
「ルルブに索引が載ってなくてもいい」はまだわかる
「索引はいらない」は理解不能

254 :NPCさん:2014/05/03(土) 10:56:29.43 ID:???
記憶力が良いんじゃないの

255 :NPCさん:2014/05/03(土) 10:58:17.93 ID:???
>>250
うn?

256 :NPCさん:2014/05/03(土) 10:58:44.29 ID:???
>>253
「索引よこせマン」みたいなのがいて
こう言う別スレでも粘着炎上活動をするので一緒にされたくなんだよ

257 :NPCさん:2014/05/03(土) 11:01:19.11 ID:???
なんかこの短いレスの間にSAN値がどんどん減っていくゾ

258 :銀ピカ:2014/05/03(土) 11:09:51.66 ID:???
索引を見て載ってなかったときのガッカリ感は異常(例:CoC)。

>>253
そーいや昔、「地図はいらない」哲学ってのがあったな。
ダードスレだっけ?

259 :NPCさん:2014/05/03(土) 11:10:44.54 ID:???
むかーしの箱ゲーみたいにペラい冊子が数冊とかならわかるが
ルールデータが大量にあるのに索引レスって構成はちょっとないですわ

260 :NPCさん:2014/05/03(土) 11:15:49.81 ID:4XiThgX7
>>249
ルールを完全に記憶してるぐらいやりこんでるから要らない

って可能性が

261 :NPCさん:2014/05/03(土) 11:18:15.03 ID:???
「地図の縮尺いらない」哲学も

262 :NPCさん:2014/05/03(土) 11:18:52.17 ID:???
>>256
えーと下品な喩えになるけど
ネトウヨ認定厨が嫌いなので在特会に入るっていう話?

263 :NPCさん:2014/05/03(土) 11:20:01.71 ID:???
ついに「実プレイ中に索引を引き始めるのはおかしい」というレスまであらわれた
もしかして高度な釣りの一種なのか?

>>262
そういうのはいいから

264 :銀ピカ:2014/05/03(土) 11:26:08.23 ID:???
「索引にまわすページを削ってそのぶん安価くしろ」とゆうギミックでリングに入場ることを考えたが……。

よく考えるまでもなく、値段設定は大して変わらんよなあw

265 :NPCさん:2014/05/03(土) 11:39:45.56 ID:???
>>264
書籍のページ数はある程度霧のいいところで決まってて、今の分量から5ページだけ減らしますね/増やしますね。ってのは難しいと聞いたことがある。
今ある索引削るなら白紙ページになるかそこに他の情報が入り、
索引を付けるなら今の情報を減らすことになる。
と思う。

266 :NPCさん:2014/05/03(土) 11:41:29.89 ID:???
ガープス・ベーシックは500を超えるページ数と
それらを分かりやすく紐解ける7ページ分の索引がついて
たったの800円ですが

267 :NPCさん:2014/05/03(土) 11:41:52.04 ID:???
印刷の関係でページ数が何ページかごとに纏まってるんだよな

268 :NPCさん:2014/05/03(土) 11:44:40.42 ID:???
>>265
印刷業界は16ページで一まとめで
索引を入れて台割りがずれた場合は
関連書籍の広告を差し込むって常套手段もある

269 :NPCさん:2014/05/03(土) 11:47:25.04 ID:???
>>268
ここまでP数多いとそこまで台を気にする必要はないかな
印刷所の方でかなり臨機応変に対応してくれる
この件に関してはいろんな意味でオモロスレだと思うんだよなー
索引クレって騒いでる人のほとんどが実プレイしてないところとか
TRPGコレクターって探すとこんなにいるんだな

270 :NPCさん:2014/05/03(土) 11:51:01.49 ID:???
昨今多くのTRPGで索引がついてるのは事実だし、それが特に理由もなく付いてなかったら取り上げられるのはそんなにおかしくないんじゃね?
それだけを持って鬼の首取ったみたいに使いづらいルルブとかいうのはともかくとして

271 :NPCさん:2014/05/03(土) 12:00:34.19 ID:???
>>269
>索引クレって騒いでる人のほとんどが実プレイしてないところとか
逆じゃね?

272 :NPCさん:2014/05/03(土) 12:03:34.21 ID:???
「索引はいらない」はどういう論理展開なんだ?

273 :NPCさん:2014/05/03(土) 12:04:05.65 ID:???
>>272
索引とか甘え

なのかもしれない

274 :NPCさん:2014/05/03(土) 12:04:12.84 ID:???
たぶん>>263の実演じゃないかな…

275 :NPCさん:2014/05/03(土) 12:04:26.74 ID:???
>>271
Twitterで索引がなきゃクソって喚いてる人の履歴追ってみなよ
オモロ系ばっかだから
そのシステムの話題をいままで喋っても以内のに
いきなり索引突いてないクソゲだ叩け!みたいなのとか
おれは上級TRPGユーザーなんだがみたいなのばっか

276 :NPCさん:2014/05/03(土) 12:05:40.39 ID:???
>>272
このスレに「索引はいらない」って言ってるレスはないだろ?
「どこそこで見かけたんだが」みたいなのだけで
つまりそう言うことだ
対立煽りだよ

277 :NPCさん:2014/05/03(土) 12:08:07.40 ID:???
>>276
いや索引のいるいらないで何を対立させるんだよw

278 :NPCさん:2014/05/03(土) 12:09:14.33 ID:???
>>275
ツイッターの話ならツイッターの話だと先にいえよ

279 :NPCさん:2014/05/03(土) 12:09:39.74 ID:???
ただ単にあれが売れると気に入らないんでスレを荒らしたいんじゃない?

280 :銀ピカ:2014/05/03(土) 12:10:30.82 ID:???
オレがいらないなら使わなければイイだけだけど、
必要なのにないのはどーにもならないからなあ。

>>276
聞いたハナシによると、歴史の影にはアヒリエイターなる謎の存在が暗躍いていて、わざと戦乱を煽って憎しみと悲しみのプラーナを収奪してるんだとか。
怖いね。

281 :NPCさん:2014/05/03(土) 12:15:03.90 ID:???
やっぱりTRPGの実践にはTRPG道に邁進することが不可欠なんだな
甘えを言う者は即座に破門される

282 :NPCさん:2014/05/03(土) 12:16:14.28 ID:???
>>279
何だよ、その陰謀論w

283 :NPCさん:2014/05/03(土) 12:34:40.33 ID:???
>>264
ログホラは索引に回すページを削って
データに回しましただからなぁw

値段は変わらないだろ

284 :NPCさん:2014/05/03(土) 12:50:35.54 ID:???
索引ってのは、見るほうは後ろめくってスグで済むが
作るほうは、時間と人手と手間が異常にかかるんだよ

あれだな、「索引絶対必要!無い本は手抜き!」とか言う輩は
Pixivとかでも絵師の絵が勝手に生えてるとか本気で考えてて
「新作マダー?」とか言っちゃうタイプだろうな

285 :NPCさん:2014/05/03(土) 12:52:28.29 ID:???
>>284
そういう意味で、文字通り「後ろめくってスグ(後ろカバー折り返し)」の艦これRPGは凄いよな
まぁ、それでも読み難いんだが・・・・・・

286 :NPCさん:2014/05/03(土) 12:53:38.22 ID:???
>>284
アイタタタタ…

287 :NPCさん:2014/05/03(土) 12:54:27.66 ID:???
マイクロソフトのワードに、後から加筆しても設定したリンク先を追尾して書かれたページ数表示を更新し続ける機能あったよな
出版社が作成するソフトにそれがないってことはないだろ

288 :NPCさん:2014/05/03(土) 13:03:56.98 ID:???
いやPC作成ツール作るよか索引作る方がはるかに楽だろw

289 :NPCさん:2014/05/03(土) 13:08:17.08 ID:???
こんなこと繰り返してりゃそら炎上続きますわ

290 :NPCさん:2014/05/03(土) 13:08:43.30 ID:???
量にもよるけど一人がかりで半日もかからんよな
>>284はワード使ったことないのか

291 :NPCさん:2014/05/03(土) 13:13:31.70 ID:???
>>284
今時余所は皆やってるんで……
商業出版で企業規模がそう違うわけでもないのに
その言い訳はちょっと

292 :NPCさん:2014/05/03(土) 13:13:37.85 ID:???
そのワードは「索引に載せるべき語句」の選定までやってくれるかというとそんなことないわけで
結局そこを解決しないかぎり索引をリリースしたところで
「これは僕の欲しかった索引じゃない」ってのは根絶できないわけだよなー

293 :NPCさん:2014/05/03(土) 13:14:48.14 ID:???
>>289が真理すぎるw

294 :NPCさん:2014/05/03(土) 13:15:23.57 ID:???
典型的な
問題全てを解決できなきゃやる意味がないという
完璧主義者の怠け者の意見だね

295 :NPCさん:2014/05/03(土) 13:18:11.28 ID:???
まったくだよ
すべてのTRPGはWebでキャラクタービルダーを公開すべき

296 :NPCさん:2014/05/03(土) 13:18:36.98 ID:???
>>285
帯が索引を覆ってなけりゃあなあ(嘆息)

297 :NPCさん:2014/05/03(土) 13:23:16.98 ID:???
帯とかすぐ捨てるもんでしょ?

298 :銀ピカ:2014/05/03(土) 13:24:19.75 ID:???
そーいや、なんでN◎VAとブレカナのスタイル占いやめちゃったんだろーなあ。>FEAR Online

299 :NPCさん:2014/05/03(土) 13:27:02.04 ID:???
FEAR Onlineはまず、あの前世紀ぽいサイトデザインをどうにかすべき

300 :ダガー+種別:分類不能:2014/05/03(土) 13:31:41.52 ID:Cejrqt58
ルリルラ公式の「今日の歌姫」とか。

>索引ウンヌン
まだgdってんのかコレw

そもLHZの作りって、いかにも索引が必要な「システム言語」主導の記述なんだよなアレ。
各チャプターをP端のツメで分けてたりもしないし。

301 :NPCさん:2014/05/03(土) 13:32:16.68 ID:???
ぶっちゃけ索引分のページあればデータ載せて欲しい。

302 :NPCさん:2014/05/03(土) 13:37:28.79 ID:???
そんな意見はここ最近ログホラが出てくるまで聞いたことがなかったんだが

303 :NPCさん:2014/05/03(土) 13:43:37.10 ID:???
そりゃ、公式が索引の分だけデータ積み込みました(意訳)と言ったからでない。

304 :NPCさん:2014/05/03(土) 13:51:51.81 ID:???
まー商業とはいえ素人に毛の生えたようなスタッフだからなあ
今回の件で、次の機会には索引つけようと思うようになったんじゃね?

305 :NPCさん:2014/05/03(土) 13:53:06.49 ID:???
2版につけてくれていいのよ

306 :NPCさん:2014/05/03(土) 13:54:30.71 ID:???
>>301
索引もあってデータも豊富なら、尚の事良いだろ?

307 :NPCさん:2014/05/03(土) 13:58:09.12 ID:???
それいいはじめると
素人同然のスタッフの作品に売り上げで負けてる他の作品のスタッフはどうすりゃいいのか……
結果だけから判断すると索引って売り上げにまったく貢献しないって話だよね

308 :NPCさん:2014/05/03(土) 13:59:59.48 ID:???
プロの作った作品なのにキャラクタービルダーすらないんですか?
とか、言えるんだよな素人と貶めると。

309 :銀ピカ:2014/05/03(土) 14:04:08.57 ID:???
素人の小学生男児にサンプルキャラ付けろとツッコマれたカワシマンの悪口はやめるんだ!

310 :NPCさん:2014/05/03(土) 14:06:22.34 ID:???
2年後3年後もログホラTRPGが盛況だといいですね

311 :NPCさん:2014/05/03(土) 14:07:36.59 ID:???
結論:大型版権を引っ張ってこりゃとりあえず売れるよ!

312 :NPCさん:2014/05/03(土) 14:08:40.11 ID:???
>>311
大型版権をひっぱってこれずに
予算のせいにする小太刀さん仕事しろ

313 :NPCさん:2014/05/03(土) 14:08:41.23 ID:???
世界樹SRS「気がついたか…」

314 :NPCさん:2014/05/03(土) 14:10:44.32 ID:???
CLAMP学園公式ガイドブック「ククク…、今頃とはな…」

315 :NPCさん:2014/05/03(土) 14:11:27.15 ID:???
>>312
raopu「大型版権引っ張ってくるなんてだるいことしないで自分で作ればいいじゃんよ」

316 :NPCさん:2014/05/03(土) 14:12:59.65 ID:???
マギウス「大した奴だ…」
ペルソナ「やはり天才か」
エヴァTRPG「イザナミだ」

317 :NPCさん:2014/05/03(土) 14:13:17.31 ID:???
つーかラノベで一発当てたTRPGオタがぼくの理想のゲーム作ってるのは
版権引っ張ってくるのとはまた別の話の気がするけどなあw

318 :NPCさん:2014/05/03(土) 14:16:29.01 ID:???
>>311
ハッタリが引っ張って来たいのってガンダムだからなあ
原作者クレジットされてるお禿ですら自由にできない代物だし
引っ張っても日登と磐梯に版権料アホみたいに取られるからなあw

319 :NPCさん:2014/05/03(土) 14:17:39.85 ID:???
禿みたいに矢立肇に直談判するしかないな

320 :NPCさん:2014/05/03(土) 14:19:49.75 ID:???
>>318
どっちにしろ原作者として自由に出来る作品を自分で作って大型版権にした
raopuには勝てないなぁ

TLでハッタリが無理とか言ってたことやられて面目潰れてるままだからな。
最近荒れてるのハッタリの工作のせいだろ

321 :NPCさん:2014/05/03(土) 14:22:49.10 ID:???
なんか面目潰れるようなことがあったっけ?

322 :NPCさん:2014/05/03(土) 14:24:35.10 ID:???
>>321
https://twitter.com/u_kodachi/status/450077831951679488

323 :銀ピカ:2014/05/03(土) 14:27:02.39 ID:???
元から潰れアンマンみたいな面してるくせにナw>小太刀

324 :NPCさん:2014/05/03(土) 14:36:02.60 ID:???
>>322
んーと、そこ辿ってみたら発端は
「すべての文章がハイパーリンクで飛べて電子上で見やすく、あらゆる計算を瞬時にやってくれて
 データが随時リアルタイム更新される電子TRPGが欲しい! シナリオとかも自動生成してほしい!」

て要望に応えるのは現実的に無理って話をしてたんだけど、ログホラってそういうTRPGなの?

325 :銀ピカ:2014/05/03(土) 14:38:28.65 ID:???
そらそーよ(テキトー)。

twitter のレスって見れないのよねー、登録しろって画面になっちゃう。
小太刀もケチだよなあ。

326 :NPCさん:2014/05/03(土) 14:42:18.63 ID:???
>>320
だったらもうハッタリとraopuを喚んで
戦わせて決着つけるしかないじゃん

327 :NPCさん:2014/05/03(土) 14:43:13.54 ID:???
ツイッターもハッタリが支配してる説

328 :NPCさん:2014/05/03(土) 14:43:56.25 ID:???
あいつらリアルで出会ったら上海のセッション始めちまうからバトルになんねーよw

329 :NPCさん:2014/05/03(土) 14:44:34.84 ID:???
>最近荒れてるのハッタリの工作のせいだろ
これがなければ単にハッタリはアホなんだなで終わるのに
こうしてわざわざ余計なこと書くせいで自己紹介しちゃってるという
ハゲ散らかしの見本やな

330 :NPCさん:2014/05/03(土) 14:45:46.36 ID:???
なんだ、結局ハゲのルサンチだったのか

331 :NPCさん:2014/05/03(土) 14:47:45.87 ID:???
勝ち負けに興味があるのはこのスレのヲチャーくらいじゃね?
どっちも自分に出来る範囲内のことをやってるだけだろ
ログホラTRPGに関していえば重要度判断がキャラビルダー>索引だっただけであって
異論はあるのが当然だがそれはそーゆーもんとしかいえないんじゃね?

332 :ダガー+種別:分類不能:2014/05/03(土) 14:49:53.67 ID:Cejrqt58
TRPG雑談スレのヲチャーってナンや。

>328
いつの間にかダイヤも参戦してて
しかも上海をわざわざAマホでプレイするんだろうなきっと。

333 :NPCさん:2014/05/03(土) 14:52:07.38 ID:???
>>332
ダガーのことだ

334 :ダガー+種別:分類不能:2014/05/03(土) 14:57:38.06 ID:Cejrqt58
そのコトに気付いた上で、勝負とやらには興味はないコトに気付けば合格だ。

つかココでゆう「勝負」って
「ハッタリ vs raopu(劇場版)」とかそうゆうノリじゃね
BBTリプ的にゆっても。

335 :NPCさん:2014/05/03(土) 15:00:44.51 ID:???
意味わからないけど
ハッタリっていつ劇場版になるの?

336 :NPCさん:2014/05/03(土) 15:04:30.05 ID:???
つかなんでraopuとハッタリを対立軸に置いてるのかガチでわからん

337 :NPCさん:2014/05/03(土) 15:06:14.30 ID:???
コテハン出身で自分の名義でTRPG出した人間だからか?

338 :NPCさん:2014/05/03(土) 15:12:42.61 ID:???
小太刀が最近予算がないから仕方ないんです陳情を連発してるからでしょ
予算がないなら部数売ればいい
部数が売れないなら大型版権使えばいい
大型版権使えないなら自分で権利を持てばいい
そういう上から目線の植民地主義者と対立してみえるわけだ

339 :NPCさん:2014/05/03(土) 15:12:55.15 ID:???
螺旋人「くっ」

340 :NPCさん:2014/05/03(土) 15:18:01.01 ID:???
>>331
同ページ分のデータ>索引
だな。
索引は書籍に付いているものと思ってるだけで、WEBで公開するという意識すらないかもしれんぞ
WEB公開でいいなら、頼んでみたらあっさり公開されるかもよ?

341 :NPCさん:2014/05/03(土) 15:20:31.70 ID:???
ログホラはページの都合とは言ったけど
予算の都合とは言ってないなそういえば…。

342 :NPCさん:2014/05/03(土) 15:22:17.95 ID:???
>>341
索引がないN◎VA2ndやブルーローズリスペクトかもしれん

343 :NPCさん:2014/05/03(土) 15:22:37.64 ID:???
>>268
A5やB6サイズなら32ページ単位だぞ。
試しにログホラRPGのルールブックを本文ページ数だけ数えて32で割ってみると良い。

344 :NPCさん:2014/05/03(土) 15:24:32.01 ID:???
ルルブとしては使いづらいんだし電子書籍版も同時に出して欲しかったわログホラ
部署こそ違えど同じ会社の艦これは普通にやれてんのに何があかんかったのか

345 :NPCさん:2014/05/03(土) 15:26:48.01 ID:???
そういう投げるタマは全部とばっちり発生するから勘弁してやれよ
会社が同じTRPGは全部ログ・ホラ並のユーザーサポートすべきになるだろ
ああいうサイト作られるとマジ迷惑

346 :NPCさん:2014/05/03(土) 15:27:55.29 ID:???
>>335
「ハッタリ」vs「raopu(劇場版)」じゃなくて「ハッタリ vs raopu」(劇場版)だな
「マジンガーZ対デビルマン」っていう対決しない映画があったのよ

>>338
どうも予算がないというと「金がないなら他所から都合付けろよ」的な話が出てくるけど
雇われ者がいう予算がないっていうのは、企画が通らない(金握ってる相手のOKが出ない)って事なんだよな

なんで、売り上げが増えて(お、これは金つぎ込む価値があるかも?)と思わせて
要望を元に「そのお金出してくれてるお客さんがこう言うの欲しいって言ってるんですよ、こうすればもっと利益出ますよ」
といって企画を通したいわけだ
まぁ勿論、要望盾にしなくてもいいぐらい売り上げがあったり、認可や出資を自分達で出来ればそんな事しなくてもいいわけだけど

347 :NPCさん:2014/05/03(土) 15:29:55.95 ID:???
そうだな。FEAR製のエンブレTRPGは全部電子書籍化して
キャラクタービルダー無料で出すべきってことになるからな
ハッタリだとトワイライトガンスモークもか

348 :NPCさん:2014/05/03(土) 15:30:08.02 ID:???
戦隊VSシリーズとかMOVIE大戦とかまともに戦ってねえなw

349 :NPCさん:2014/05/03(土) 15:31:09.41 ID:???
>>343
32で割れるなら16でも割れるがな

350 :NPCさん:2014/05/03(土) 15:33:48.84 ID:???
オリキャラ作るルールない艦これの一人勝ちやな

351 :NPCさん:2014/05/03(土) 15:36:39.10 ID:???
なんの勝ちだ

352 :ダガー+種別:分類不能:2014/05/03(土) 15:47:54.52 ID:Cejrqt58
システムに対する割り切りって意味ではそれなりに正鵠なカンジ。

>338
>植民地主義
てゆうかraopuがゆった「侵略」って、
正にそうゆう問題に対するヤツの解答だからなァ。

>348
てゆうか大抵の人にとっての「マトモな戦い」って一体ナンなんだろなァ。
他人との勝ち負けに拘る人の考えはようワカランですよ。

353 :NPCさん:2014/05/03(土) 15:52:28.06 ID:???
>>一輪の花が風に揺れる様を愛でるコトだべさ。
>そういうのはガンダムに乗ったアムロだのララァだのにまかせておいて
>こっちはただバーザムをつくるっすよ
>愛とも憎しみとも関係なく世界歯車として量産するっす
raopuはraopuで予告通りにやっただけだ
いまさらそこにツッコミなんて3週遅れだろ

354 :NPCさん:2014/05/03(土) 15:55:34.57 ID:???
なんかダードスレみたいな流れだな
世界樹とログホラって世間的知名度はどっちのが高いかな

355 :NPCさん:2014/05/03(土) 15:56:52.71 ID:???
世界樹がNHKアニメになったか?

356 :NPCさん:2014/05/03(土) 15:57:34.31 ID:???
前どこかのスレでraopuとダガーが知ってるけど話せないよねwみたいな
曖昧に言葉を濁したやり取りしてたんだよな
今思えばあの前からもうとっくに始まってたんだなと後から気づいたわ

>他人との勝ち負けに拘る人
しかもこれ「自分と他人」じゃなくて「他人と他人」という・・・

357 :NPCさん:2014/05/03(土) 15:58:05.08 ID:???
なぜよりにもよってティターンズからもいらん子扱いのバーザムなんだw

358 :NPCさん:2014/05/03(土) 16:00:26.68 ID:???
>>355
ハルヒとらき☆すたと日常だと一番最後のが一番知名度無い気が

359 :ダガー+種別:分類不能:2014/05/03(土) 16:09:21.17 ID:Cejrqt58
GJ部とかモザきんとかうさぎですかとかをdisる流れかね。

>356
オレもどこかは忘れたけどソレが一周目、ダードスレあたりで二周目、
板総合雑談の>353で三周目ってカンジかしらね。
見てる人は見てるモンなんやなァ。

>357
ソコは設定がブレブレなバーザムをわざと選んでる、っつう
ある意味叙述トリックなんじゃねえかなァ、とか。

360 :NPCさん:2014/05/03(土) 16:24:52.46 ID:???
ダガーは発売前のβを見せてもらってたってどっかのスレで本人が言ってたよ

361 :NPCさん:2014/05/03(土) 16:43:10.72 ID:???
きんモザ以外は二期もないし売り豚にディスられるアニメじゃね?

362 :NPCさん:2014/05/03(土) 17:30:55.66 ID:???
ごちうさは一部の作家に人気
小路あゆむとかクジラックスとか

363 :NPCさん:2014/05/03(土) 17:37:09.07 ID:???
てかままれ作品でもどっちかっつうとログホラよかまおゆうのが
コミカライズもやたら多いしなあ

364 :NPCさん:2014/05/03(土) 17:39:39.90 ID:???
まおゆうのコスプレAVの紹介を見た時は目が点になったな

365 :NPCさん:2014/05/03(土) 18:03:30.49 ID:???
はアニメ放映前に機巧人形は傷つかないのパロAV出したTMAは早漏過ぎんよ〜

366 :ダガー+種別:分類不能:2014/05/03(土) 18:25:25.84 ID:Cejrqt58
TMAパロ化はメジャー格付けの頂点にある勲章だからな……(真顔
杉井は本人がAVみたいなクセにまだココには至ってないとゆう。

>360
いつもの口からでまかせかも知れんじゃまいか。

>363
キャラがロクに名前を与えられてないまおゆうの方が
むしろキャラ人気っぽく見えるよなー。

367 :NPCさん:2014/05/03(土) 18:55:45.35 ID:???
問題はまおゆうをTRPGにしても遊びにくそうだってことだ

368 :NPCさん:2014/05/03(土) 18:58:32.20 ID:???
ドミニオンあたりと相性良さそうだしそれならTRPGなんか出すよかもっと売れただろうな

369 :ダガー+種別:分類不能:2014/05/03(土) 19:01:16.70 ID:Cejrqt58
どうせエルダーテイルではまおゆうコラボ企画があったにちまいない。
きっとLHZでは「♥MAOU♥」「†YUSYA†」が溢れてますお。
サブ職業に魔王あるしね。

370 :NPCさん:2014/05/03(土) 19:04:07.29 ID:???
>>339
カッスロ早くしろよ

371 :NPCさん:2014/05/03(土) 22:38:17.50 ID:???
>>368
東方・ニトロ・真剣で私に恋しなさい!「………」

372 :NPCさん:2014/05/03(土) 22:57:20.06 ID:???
東方とニプロはそれなりに数出してるからそこそこは売れてるんじゃね?

373 :NPCさん:2014/05/03(土) 23:04:29.37 ID:???
ログホラは索引つけると全体ページの7%ぐらいが索引で埋まってしまうんです!それでもいりますか!とかいってるのが笑う
いるにきまってんだろって俺は思ったけど

374 :NPCさん:2014/05/03(土) 23:10:18.42 ID:???
どこに何があるか完全に把握してるならいらないだろうが
買ったばっかで一読してすぐやろうとするヤツにそれを強いるのは酷だな

375 :NPCさん:2014/05/03(土) 23:10:57.17 ID:???
>>373
さっさとサイトで公開しろやクソボケって思った

376 :NPCさん:2014/05/03(土) 23:13:51.93 ID:???
そして何割かの回答は、要らないからデータ増やせだったと言う事実。

377 :NPCさん:2014/05/03(土) 23:17:20.29 ID:???
それが1割が9割か分からないことには

378 :NPCさん:2014/05/03(土) 23:20:27.44 ID:???
>>376
ログホラユーザーは買ったばっかのルルブに付箋貼りまくってる鬼みたいなゲーマーばかりなのか……
コワイ!
さすが忍殺と同じレーベルから出てるだけあるな

379 :NPCさん:2014/05/03(土) 23:28:55.73 ID:???
>>376
それはいいけどネットでさっさと索引DLできるようにしてくれよ

380 :NPCさん:2014/05/03(土) 23:29:41.49 ID:???
>>378
基本的に索引が優秀じゃなければ付箋貼りまくるもんじゃないのか?
俺のルルブのKP用は全部付箋をつけているぞ。

381 :NPCさん:2014/05/03(土) 23:31:09.00 ID:???
しょうがないから付箋付けてるわけで付箋付けてるから大丈夫ってわけじゃないね…

382 :NPCさん:2014/05/03(土) 23:40:01.01 ID:???
つまりるるぶのオマケとして、そのゲームのタイトルとかキャラを印刷した付箋をつけとけばいいのだな

383 :NPCさん:2014/05/03(土) 23:54:06.73 ID:???
タイトルやキャラだけだと分かりにくいから
項目名も印刷しておこうぜ

384 :NPCさん:2014/05/03(土) 23:57:02.52 ID:???
それで、巻末にずらーっと上から並べて…

385 :NPCさん:2014/05/03(土) 23:57:30.33 ID:???
>>382
受注生産で1000円くらいで作れば売れそうな気がするw
ビジネスチャンスやでままれ

386 :NPCさん:2014/05/04(日) 00:08:25.05 ID:???
>>382
そんなオマケ付ける金があったら更にページが増えるんじゃなかろうか

387 :NPCさん:2014/05/04(日) 00:12:39.54 ID:???
索引ぐらいしか弄る所が無いから一斉に索引に殺到してるんじゃないかって気がするぞ
下手にあちこち弄ると>>307>>345みたいなことになるが
索引だけはいくら叩いてもブーメラン帰ってこないから安全に叩けるぞ的な

388 :NPCさん:2014/05/04(日) 00:35:12.32 ID:???
アホかw
GM負担がでかくなるからに決まってんだろw
セッションは全部公式GMがいつでもやってくれますとかなら話は別だが

389 :NPCさん:2014/05/04(日) 00:37:10.90 ID:???
>>378
このエンブレの版権TRPG攻勢見ると、忍殺のTRPG(ビガミの独立サプリ)は割と本気で来るって、あたい、信じてる

390 :NPCさん:2014/05/04(日) 00:37:54.60 ID:???
2版で索引つければいいだけじゃね

391 :ダガー+種別:分類不能:2014/05/04(日) 00:38:23.43 ID:JdC+t68d
「EXパワー()」とか「クイックのPコピーして速攻プレイできねえじゃん」とか
「原作ゲってよか実質raopu版のARA/D&Dだよね」とかもあったけど
あんま突っ込まれてないしなァ。

だとしてもダードスレやクソゲ系スレでやりゃイイのになァ。

392 :NPCさん:2014/05/04(日) 00:38:24.57 ID:???
索引つけるか無料のキャクタービルダーつけるかの2択で後者選んだっつー話に対して
索引つけなかったことをどんな判断だおかしいだろって叩くのは全然構わんと思うが
そうすっと他のTRPGに無料のキャラクタービルダーがついてないことは叩かなくていいのかっつー方向に飛び火すっから
あんま触んない方がいいんじゃねーかなー

393 :NPCさん:2014/05/04(日) 00:39:57.46 ID:???
そういやEXパワーって半年後のサプリまでおあずけなんかね

394 :NPCさん:2014/05/04(日) 00:41:37.75 ID:???
キャラビルドに関してはサンプルキャラでやりゃあいいじゃんって回答があるからなあ
コンベとか初対面相手だと最初からキャラ作成すること皆無だし

395 :NPCさん:2014/05/04(日) 00:42:43.40 ID:???
索引の話はどっちの側も脳内ユーザーの意見を全ユーザーの総意と決めてかかってるようなのが多くてオモロ大集合ってカンジ

396 :NPCさん:2014/05/04(日) 00:43:29.23 ID:???
はいはいじゃあみなさんこっち行きましょうね
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1398075428/l50

397 :NPCさん:2014/05/04(日) 00:44:19.85 ID:???
>>392
>索引つけるか無料のキャクタービルダーつけるかの2択で後者選んだっつー話に対して

なんでそれが二択になってるのか意味がわからん
索引もPSFでサイトからDLできるようにすりゃいいだけのことだろ

398 :NPCさん:2014/05/04(日) 00:44:30.42 ID:???
さすがにダードスレに持っていってもままれが困惑するだろw

399 :NPCさん:2014/05/04(日) 00:50:21.84 ID:???
>>389
銀雨みたいにセリフ書いてあるようなカード付けて遊ぶ仕様にしないとああいうセリフがスラスラ出てくる選ばれしもの用のRPGにしかなれないと思う

400 :NPCさん:2014/05/04(日) 00:53:25.33 ID:???
>>398
>【他のスレで始まった特定・不特定のシステムへの批判・考察等も引き継ぎます】

なのでここでGDGDし続けているのは単なるゴミクズども

401 :ダガー+種別:分類不能:2014/05/04(日) 00:55:53.16 ID:JdC+t68d
gdgd漏れ出してる非スタンダー土人はいねがー!

402 :NPCさん:2014/05/04(日) 01:22:04.91 ID:???
>>392
いつのまにそんな二択だった事になったんだ?

403 :NPCさん:2014/05/04(日) 01:26:11.15 ID:???
>>402
二択ってわけじゃないけど
予算には限りがあってその使い道はリリース側が
自分たちで優先順位つけてきめるものなんじゃないの?
なんで他のTRPGにはキャラビルダーついてないの?

404 :NPCさん:2014/05/04(日) 01:26:33.91 ID:???
ダードスレでやれよ

405 :NPCさん:2014/05/04(日) 01:43:37.99 ID:???
これでraopuの手先に見せかけた小太刀右京の手先が荒らしてたことが判明したな

406 :NPCさん:2014/05/04(日) 01:44:02.39 ID:???
>>403
>なんで他のTRPGにはキャラビルダーついてないの?
スタッフに重要性が低いと判断されたからじゃないの?

407 :NPCさん:2014/05/04(日) 01:44:35.71 ID:???
>>405
おのれハッタリ仕事しろ

408 :NPCさん:2014/05/04(日) 01:47:07.26 ID:???
ハッタリが予算予算うるさいからこういう面倒臭いことになるのだ
すべてはハッタリが悪い

409 :NPCさん:2014/05/04(日) 01:48:57.30 ID:???
俺の買ったログホラのルルブにアンケートはがきが二枚入ってたのもハッタリが悪い
あやまれ!

410 :NPCさん:2014/05/04(日) 01:49:04.89 ID:???
>>400-401も読めない土人だらけとは…
これでは人の革新など絶望的ではないか

411 :NPCさん:2014/05/04(日) 01:51:12.44 ID:???
当の
>>401
がダードスレのノリで書き込んで突っ込み待ちだったではないか

412 :NPCさん:2014/05/04(日) 01:51:27.40 ID:???
>>406
SWマスタースクリーンのがトラウマになって

413 :NPCさん:2014/05/04(日) 01:55:59.29 ID:???
>>406
じゃあ索引もそうなんじゃないかな

414 :NPCさん:2014/05/04(日) 01:59:59.39 ID:???
その話題のおかげで今の今までgdgdやってたんダルルォ!?

415 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:00:09.12 ID:???
同人だけど
http://4thimpact.lolipop.jp/ara2e/INPUT_FORM.php
ARAのキャラクタービルダー便利だよ

公式が作ってもこれと比べてさほど優越はしないんじゃないかな

416 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:00:27.58 ID:???
てかTwitterやってんだしスタッフに直接クレームつけりゃいいんじゃね?

417 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:00:47.54 ID:???
>>413
せやな
その結果、読者たちから「欲しかった」と言われてるわけだ

418 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:02:22.87 ID:???
>>416
公式にフォームあるんで「さっさとウェブで索引ください」ってお願いはした

419 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:05:14.03 ID:???
>>417
でも索引があるより公式でデータが全部参照できるビルダーがあるほうがいいよね
索引は有志が作ったのあるし自分でも作れるけど
ビルダーはそうはいかないもん

420 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:07:03.48 ID:???
>>415を見直してからいってくれ
ARA2Eの方がよっぽどデータ量多いのに

421 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:08:43.03 ID:???
糞みたいなやり取りがずっと続くのは他の人に迷惑なんで続きは
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1398075428/でやってくれや

422 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:09:08.58 ID:???
>>419
でもルルブが出ても読者たちは「ビルダー欲しかった」とは言わないよね

423 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:09:28.52 ID:???
データ量の問題でARA2Eのビルダーを作れないっていうことなら
ログホラよりもデータ量の少ないゲームで作ればいいんじゃね?

424 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:10:51.22 ID:TXtVUWPq
あふぃあふぃうんこまん

425 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:12:58.31 ID:???
>>409
二枚出せばよくね?

426 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:14:10.69 ID:???
なんかすげえやつがいるな
15年前は携帯電話なかったしキミたちもほしいなんて言わなかったんだから
携帯なんていらないよねって町中で訪ねて回ったほうがいいぞ

427 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:16:07.64 ID:???
>>426
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1398075428/

428 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:16:28.03 ID:aNotu711
>>415
非公式で良いならそれこそユーザー側で検索ぐらい作ればいいんでないの?
キャラクタービルダーよりは技術もいらんし手間を惜しまなきゃ誰でも作れそうだが。

429 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:16:40.05 ID:???
>>428
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1398075428/

430 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:17:08.53 ID:???
>>426
それこそ>>415が作られてるように需要はあるし有志制作でも供給はされてたけど
公式で作れというほど需要がなかっただけだろ
TRPGのキャラビルダーはraopuが考えたのかい?

431 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:17:47.15 ID:???
>>430
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1398075428/

432 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:18:00.61 ID:???
手伝うわ
>>422-425
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1398075428/

433 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:18:38.87 ID:???
おいここからスレ埋め始めるのかw

434 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:19:35.06 ID:???
>>1
>・ちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
>・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
>・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)
>
>などに使用してください。

435 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:21:45.92 ID:???
よしみんなで雑談を始めようぜ!

436 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:37:44.54 ID:???
雑談か

TRPGやるにおいてゲームに関しての話題は合わせられるんだが、
ゲーム以外の普通の雑談に関して話題がないんだわ
特に「動画見てやろうと思いました」的な若い子とセッションした時に
ゲームに関する話題が途切れたら何を話せばいいか分からん
たいてい即効で落ちるようにしているが、それはそれで付き合い悪い感じもするし

437 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:46:35.46 ID:???
>>420
ん?スキル選択でデータ出てきたりするん?
そこまで外部でやっちゃうとグレー通り越して黒いんじゃないか?

438 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:50:14.90 ID:???
>>436
知らないことを相手に伝えて、聞き手に回れば良いんじゃないかな
「普段どんな動画見てるの?」とか

ゲームの話題を自分で振ってもいいし、TRPGやる(やった)んだからTRPGの話題膨らませてもいい

439 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:50:32.80 ID:???
>>437
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1398075428/

440 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:52:41.04 ID:???
流石に誘導ウザいわ、20レス足らずに6つとかバカじゃないの?

441 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:56:32.13 ID:???
ここは狂気の世界さ みなおかしいんだ……

442 :NPCさん:2014/05/04(日) 02:59:49.84 ID:???
>>436
最近動画見てはじめたって人とオフで遊ぶことになったがうちふたり40代50代ってエライ年上だったから年下とは限らない気がするw
まあ結局俺も何話していいか分からなかったw

443 :NPCさん:2014/05/04(日) 06:09:08.91 ID:???
そもそも非公式のビルダーって
著作権で潰されても文句言えないレベルなんだけどな

公式で出たのと価値が違う

444 :NPCさん:2014/05/04(日) 06:25:45.99 ID:???
さっさと移住しろ

445 :NPCさん:2014/05/04(日) 07:14:45.98 ID:???
へえ、50代とかで動画見てる人とかもいるんだなぁ
もっと若い世代の趣味かと思ってたぜ

446 :NPCさん:2014/05/04(日) 07:59:50.31 ID:???
まあニコ動観るのは横のつながりが必要な趣味でもないし歳は関係ないからな

447 :NPCさん:2014/05/04(日) 09:00:12.36 ID:???
>>389
攻勢ってほど版権もの出てたっけ?
あと冒企は艦これとエリュシオンが一息つくまで手が空かないだろうな
つか忍殺TRPGって何やるの?

448 :NPCさん:2014/05/04(日) 09:17:03.99 ID:???
ナニって、N◎VAみたいな群像劇寄りのサイパンじゃね?

449 :NPCさん:2014/05/04(日) 17:30:08.52 ID:???
グランクレストとログホライズンのルルブ見てると初心者向けってなんだろうと思うな。
システムとしてはそんなに変わらないのに。

450 :NPCさん:2014/05/04(日) 18:44:52.42 ID:???
何だろうね?
少なくとも「ログホラの初心者向け」は他システムに慣れた側にとっては使い辛かった
という主観的な答えしか返せない

初心者の人にとっての意見を知りたい気持ちはあるが、この板では厳しいんだろうな

451 :NPCさん:2014/05/04(日) 18:50:18.38 ID:???
しかし初心者に大人気なのは記述の整理されてないCOCなのであった

452 :NPCさん:2014/05/04(日) 18:52:53.77 ID:???
そして事故が頻発するわけであった
事故を含めて楽しめているんであれば、それで問題ないんだけどね

453 :NPCさん:2014/05/04(日) 18:53:17.46 ID:???
>>450
ルルブもまともに読めないやつに限ってログホラを叩く

454 :NPCさん:2014/05/04(日) 18:53:56.82 ID:???
>>453
別に叩いてはいないよ
過剰反応しすぎじゃね?

455 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:01:15.08 ID:???
自分からガソリンを引っかぶっていくスタイル

456 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:06:36.68 ID:???
やはり洋ゲーの方が洗練されているな

457 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:15:27.44 ID:???
こういう事態が発生するからダードスレが必要なんだ

458 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:19:15.19 ID:???
COCは実際初心者向けじゃないか?
直感的に分かり易い%ロールだし
現実が舞台だからPLの延長上でPCの演技ができるし

459 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:20:45.94 ID:???
>>458
アホか

460 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:22:07.42 ID:???
初心者向けだよなCOC

461 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:22:36.70 ID:A4hP2XWd
現実が舞台だから粉じん爆発や家庭用肥料から爆薬精製もやりやすい

462 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:24:47.24 ID:???
>>458
初心者も見に来るスレで悪質な釣りはやめよう

463 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:25:22.46 ID:???
>>449
サイトでサポートが充実しててTwitterなどで盛り上がりが可視化できることじゃね

464 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:25:31.41 ID:???
長ったらしくて中二臭い呪文みたいな特技コンボも無いし

465 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:25:45.61 ID:???
作業自体は簡単だしな
サイコロ振って、したいことに%割り振ればとりあえず遊べるキャラできて
アレ着てアレ持ってスキルあれとこれでコンボじゃーとかメンドイ事考える必要ほぼない
シンプル故に見てる側にも何が起きてるのか分かりやすいし
「太刀打ちできないヤバイ神様やその下僕共が実在する世界だよ頑張って生き抜いて」以外
説明あんま要らないし

466 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:31:45.59 ID:???
CoCは「今回失って良いSAN値」が可視化されると良いシステムだと思うんだよな。
行動指針がわかりにくいというか、その辺が暗黙の了解に丸投げになってる気がする。

467 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:32:11.81 ID:???
>>464
FEARのやってきたことをすべてログホラが整理し改良してしまった印象がある

468 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:32:44.49 ID:???
CoCは少なくとも初心者GM向けではないと思うんだ

469 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:34:25.13 ID:???
>>461
国産和ゲーと違ってPCは超人でも英雄でもないから
地に足のついたロールプレイング技術が学べるんだよな

PLのアイデアを縛るルールもないから色々な解決手段を取れるのも特徴

470 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:35:27.73 ID:???
>>469
わざとらしすぎる
釣りたい気持ちは分かるがもっと丁寧にやってよ

471 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:36:11.30 ID:???
実際のわかりやすさよりわかりやすそうな雰囲気の方が重要ということは頷ける(SW2.0のルルブをそっと隠す)

472 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:38:35.23 ID:???
放課後怪奇くらぶは確か不定の狂気無い分さらに楽
ストッパーが無いともいうけど

473 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:39:58.45 ID:???
↓↓↓
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1398075428/

474 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:42:20.93 ID:A4hP2XWd
流行ったら正義なわけ
つまりCoCとSW2.0が初心者向けということでFA

475 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:44:51.24 ID:???
SW2.0って流行ってたっけ?

476 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:44:56.75 ID:???
やはり初心者向けなら粉塵爆発の一つもできなきゃな

477 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:47:49.28 ID:???
>>475
国内の現行のシステムとしては関連書籍の量はトップクラスだし

478 :NPCさん:2014/05/04(日) 19:59:21.87 ID:???
>>475
4亀によると
「国内ではもっともプレイ人口の多いタイトルといえるだろう」とのこと
http://www.4gamer.net/games/252/G025278/20140405003/

479 :NPCさん:2014/05/04(日) 20:05:35.27 ID:???
俺たちの現実は1920年台のアメリカだったのか・・・

480 :NPCさん:2014/05/04(日) 20:08:59.64 ID:A4hP2XWd
むほほん?
1920年代アメリカと現代の東京で物理法則や科学原理が変わったのですかぁ

481 :NPCさん:2014/05/04(日) 20:20:15.65 ID:???
>>480
物理法則や科学原理の話をしてるスレからの誤爆かな?

482 :NPCさん:2014/05/04(日) 21:18:18.91 ID:???
まあ版上げでも増刷でもない改訂版を出せるのはSWだけだろうな
それで売れるんだから大したもんだよ

483 :NPCさん:2014/05/04(日) 21:23:04.64 ID:???
旧ARAだってイラスト一新してアリアンロッドRPGルールブック新装版出したぞ
確かイラストは一新したのに何故かエラッタは適用してないままだった気がする

484 :NPCさん:2014/05/04(日) 21:25:19.90 ID:???
SWの改訂版はなんというか、商売する上でいろんな大事なものを切り売りしてる感はすごいするが

485 :NPCさん:2014/05/04(日) 21:31:24.93 ID:???
>>483
変わったの表紙だけであくまで増刷だからなあれは

486 :NPCさん:2014/05/04(日) 21:43:19.34 ID:???
↓↓↓
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1398075428/
↑↑↑

487 :NPCさん:2014/05/04(日) 21:50:04.42 ID:???
↑↑↓↓←→←→BA

488 :NPCさん:2014/05/04(日) 21:52:17.44 ID:???
>>458
そしてブ厚いリストの中からクラス毎の特技とか頭捻って選ぶ必要無いから、
PLレベルではキャラシー一枚あれば余裕でプレイ出来るしな

ホント、「CoCのセッティングの容易さ」はガチだって

489 :NPCさん:2014/05/04(日) 21:56:27.58 ID:???
                                                                              凸
シヌゾ トマレ モドレ トマレ モドレ トマレ モドレ トマレ モドレ トマレ モドレ トマレ モドレ トマレ モドレ トマレ モドレ ● ●
                                                          ←   ←   ←   ←   ←   ←   ←

490 :NPCさん:2014/05/04(日) 22:15:48.22 ID:???
見通しがいいだけなのかも知れないけどログホライズンは初心者多いな。
他のシステムだとどのくらい居るかなんて実感として判らないけど。
実際には居るとは思うけど、SW2.0とかグランクレストとかは初心者見えないからな。

491 :NPCさん:2014/05/04(日) 22:23:43.56 ID:???
ログホラは他メディアからの間口だぁらね

492 :NPCさん:2014/05/04(日) 22:41:39.80 ID:???
グランクレストなんかラノベ作家集めたり、サイトでシナリオ公開したりしてサポートは良い方なんだけど…
あくまで旧来のユーザーの奪い合いで新規の開拓にはなってないのかね?

493 :NPCさん:2014/05/04(日) 22:44:54.77 ID:???
ログホラは原作の公式サイトと同じ所でTRPGの記事出してるし原作からの入ってきたTRPG未経験層がけっこう多いんだろう

494 :NPCさん:2014/05/04(日) 23:13:35.97 ID:???
「原作から入ってきて初めてTRPGをやる層」と「新作TRPGの一つとしてログホラを選択した層」だと当然原作への思い入れは違うから、本スレの荒れ具合もそういう齟齬が根っこにはあるんだろうな
追加クラスの希望なんかの話で揉めるとは思わんかった

495 :NPCさん:2014/05/04(日) 23:18:54.52 ID:???
まじかよログホラスレ見てくる

496 :NPCさん:2014/05/04(日) 23:23:44.72 ID:???
>>494
そう言うのあるかもね。
原作物は仕方ないか。

497 :NPCさん:2014/05/04(日) 23:55:41.94 ID:???
あくまでゲームとして楽しみたい層と原作世界に浸りたい層で争いが起きるのが止められないのはどうしようもないからなあ

498 :NPCさん:2014/05/04(日) 23:59:29.18 ID:???
問題は追加クラスほしいは
銃を使わせろ とかいう原作関係無しに荒れるだろうという内容だったからどーでも

499 :NPCさん:2014/05/05(月) 00:17:09.12 ID:???
いや、それじゃなくて、その後の海外クラスとかの話ね
公式ではテクスチャー違い扱いだから云々とかの反応とか、原作が聖典化してるなぁと

500 :NPCさん:2014/05/05(月) 00:43:02.46 ID:???
公式の実装法を変えるのは許さんって儲スピリッツは強く出てるなw
あのへんが正直「表現次第でどうにでも変わる」TRPG畑との温度差は感じる

501 :NPCさん:2014/05/05(月) 00:56:29.24 ID:???
ヘイト管理はシステムとして初心者向けとは言いがたいがな
しかし40〜50代て、動画で興味持ったというよりは
10年以上前にやってたが動画見てまたやるかと思い至ったパターンじゃないのか

502 :NPCさん:2014/05/05(月) 01:07:30.61 ID:???
どこの脳内初心者だそれ?

503 :NPCさん:2014/05/05(月) 01:16:06.96 ID:???
まあピロシみたいに40代後半でニコ動にハマったようなのもいるからなあ

504 :NPCさん:2014/05/05(月) 01:36:25.91 ID:???
それについてはログホラTRPG公式が一刀両断にしてたな
「わたしたちはTRPG初心者が記憶力や計算能力で
経験者に取る存在だとは考えていません」

505 :NPCさん:2014/05/05(月) 01:41:09.16 ID:???
初心者が経験者に記憶力や計算力で劣る〜
かな

506 :NPCさん:2014/05/05(月) 01:45:24.88 ID:???
ヘイト管理がTRPGにおいて一般的なギミックで、
経験者が慣れ親しんでいるというならわかるが、ちょっと聞いたことないですね

507 :NPCさん:2014/05/05(月) 01:47:05.23 ID:???
ヘイト管理って他のシステムで言うとどんなの?

508 :NPCさん:2014/05/05(月) 01:49:25.63 ID:???
記憶力や計算力と言うよか要するに個々のゲームにおけるやりこみ度だからなあ

509 :NPCさん:2014/05/05(月) 02:13:22.16 ID:PqxF7pNx
>>504
仮にシステム経験者とシステム初心者が同等の記憶力や計算能力だとすれば、ルール覚えたり定石を覚える必要がある分初心者の負担は高いわな。
仮にTRPG経験者とTRPG初心者でどちらもシステム初心者であっても、まったく新しいTRPGでなければ初心者の負担は高いわな。

510 :NPCさん:2014/05/05(月) 02:53:22.25 ID:???
>>506
ログホラアンチってすぐこういうレッテル貼り始めるからウザい
やっぱりビルダーみたいな従来にない努力されると困るんですかね?

511 :NPCさん:2014/05/05(月) 02:56:55.72 ID:???
「ログホラアンチってレッテル」をすぐ貼り始めるからウザい
ってニュアンスに空目した

512 :NPCさん:2014/05/05(月) 03:23:18.37 ID:???
・実用性云々でなく、やたら索引だけに拘る(過去の電子書籍スレ)
・信者・アンチの対立煽りを主張(いつもの基本姿勢)
・関係ないハッタリなどを唐突に持ち出す(実プレイ分無しの変なアンチが居る)

あたりは実プレイのないハゲ臭いレスではあるかな
もうちょい実プレイでどうとかの感想があれば、臭いも薄まるんだが

ちなみに、俺はD&D4thで索引が気になったことがほぼない
4thのルルブは体系立てた構成になってるので、単語で索引から検索するより、
記載がある場所の当たりがつけ易く、そこから調べたほうが早い

513 :NPCさん:2014/05/05(月) 03:29:04.14 ID:???
                                               ←   ←   ←   ←   ←   ←   ←  凸
シヌゾ トマレ キケン トマレ キケン トマレ キケン トマレ キケン トマレ キケン トマレ キケン トマレ キケン トマレ ● ●

514 :NPCさん:2014/05/05(月) 03:31:22.51 ID:???
でもTwitterの該当TLみるかぎり
ログホラTRPGどころかTRPGそのものがはじめてってひとが
ログホラTRPG遊んで楽しかったって言う報告してきてるわけで
しかもけっこう大勢
架空の初心者を持ち出すのは卓ゲ板のお家芸とはいえ
なかなか寒いネタになってきてないすかね

515 :NPCさん:2014/05/05(月) 03:38:55.13 ID:???
卓ゲ板のお家芸かは知らんが、
オモロスレで見かける主張でもよくあるぐらい、
架空の初心者を持ち出すの好きだよねえ

516 :506:2014/05/05(月) 03:42:01.37 ID:???
>>510
あら、失敬。言葉足らず。というか、レス先が抜けていた
ヘイト管理は初心者向けじゃないという人に対して言ったつもりでした
別にアンチじゃないすよ

517 :NPCさん:2014/05/05(月) 03:43:07.75 ID:???
>>512
ぶっちゃけ索引なんかなくても問題ないよね
思考の硬直した古参が「他のシステムにはあるのに!」って実プレイもせずに逆ギレてるだけ

518 :NPCさん:2014/05/05(月) 03:50:02.83 ID:???
D&D4eを索引なしでとか俺には無理だわ

519 :NPCさん:2014/05/05(月) 04:18:32.67 ID:???
無理なら無理してログホラTRPG遊ばなくてもいいんじゃないかな
おそらくraopuも「新しい革袋に古い葡萄酒はノーサンキュー」って思ってるよ

520 :NPCさん:2014/05/05(月) 06:05:44.08 ID:???
今回は完全に御新規さんが増えてるのが可視化されてるからな。
今まで言われてた初心者向けの概念と言うか、色々な議論が机上の空論に見えてくるレベル。
興味があれば飛び込んで来るんだよな、若い人は。

521 :NPCさん:2014/05/05(月) 06:06:00.04 ID:???
>>501
なんか老害やら困りが多そう

522 :NPCさん:2014/05/05(月) 06:08:08.25 ID:???
>>492
そら今時水野良なんて名前出しても釣れるやつなんてたかがしれてるし、
もう一方が王子ってのも外へのアッピルにはならんわな

523 :NPCさん:2014/05/05(月) 06:26:30.21 ID:???
>>522
確かにね。
それといきなり領地が如何こうは敷居が高いんだろうね。>グランクレスト
連動してやってるのに原作の再限度も低いわけだし。

524 :NPCさん:2014/05/05(月) 06:40:50.72 ID:???
ああ、グランクレストがログホラに負けてるからFEAR信者がネガキャンに必死なのか

525 :NPCさん:2014/05/05(月) 06:46:53.47 ID:???
グランクレストはFEARの商品じゃないし、遊んでるのもそう言う感じには見えないのがなんとも。
と言うかグランクレストを継続して遊んでる人を見た事がないだけなんだけどね。
周りは自分も含めてお試しで止めてしまった。

526 :NPCさん:2014/05/05(月) 06:57:30.19 ID:???
ログホラが初心者に好評!っつーのは
よくある質問「動画を見てTRPGに興味を持ちました。オススメは何ですか?」
に対する回答「興味を持った動画のシステム買えよ」を体現しただけのような気はするな

527 :NPCさん:2014/05/05(月) 06:57:38.16 ID:???
そもそも初心者/経験者という対立軸で語ることに余り意味がないんだよね。原作ファン/原作自体には興味がない層、という軸ならともかく。

528 :NPCさん:2014/05/05(月) 07:10:05.95 ID:???
今まで原作付きのTRPGって、お寒い状態だったからね。
興味を持ってもこれじゃない感が酷いと言う…
グランクレストは原作はあっても原作に出てきたキャラクターのやれる事は殆ど出来ない。
世界樹はシステム自体がダンジョン物に合わなかったり。
ガンダムは軒並み全滅状態。
ストームブリンガーは原作者が見放すレベル。

529 :NPCさん:2014/05/05(月) 07:11:16.71 ID:???
その中でクトゥルフは頑張ってる
エヴァはまあ

530 :NPCさん:2014/05/05(月) 07:12:13.93 ID:???
MERP「せやな」

531 :NPCさん:2014/05/05(月) 07:17:56.67 ID:???
しかし、原作ガー原作ガーって言うのもD&Dでレルムの設定が云々と言う老害と何ら変わらない態度なんだよね

532 :NPCさん:2014/05/05(月) 07:20:59.72 ID:???
>>531
そこも4版がヤヴァイ遠因じゃないかな?>レルム云々
3.5版の頃の勢いは完全に無くなってる訳だし。

533 :NPCさん:2014/05/05(月) 07:55:53.15 ID:???
>>491-492
結局の話、相手にしてる層の母数が違うんだよな
ラノベ層は前々からリプレイ売り込む相手だし、アニメ化して非ラノベ層にまで影響力を持って商売してるログホラとでは、母数が違いすぎる
けど、TRPGユーザーの人数そのものを開拓してるから、長期的に見ればグランクレストにも益はあるかも知れない

まあグランクレストもアニメやる、って話が前出てたし、そうなればまた別なんじゃない?

534 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:02:22.78 ID:???
うーん、どうだろ?
グランクレストの原作ってか小説やリプレイがログホラ並みに売れてアニメ化ってんならともかく、単にアニメ化ってだけじゃそこまで伸びないと思う。

535 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:02:49.33 ID:???
グランクレストのアニメ化か…
リウイとかの悪夢ががg

536 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:24:35.90 ID:???
>>517
新しいものが受け入れられないから老害なんだろう
それが進歩を阻害してるとも気付かずに

>>520
しかもログホラの革新的な成功によって
他のゲームやメーカーの怠慢が明るみに出ちゃったからなあ
これからは色々と業界は変わっていくだろうね

537 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:26:18.62 ID:???
変わらんでしょ
マンパワーや資金による違いってものがあるし

538 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:28:08.69 ID:???
ログホラスレから出張ご苦労さん
マジレスすると業界変わらないよ
そもそも怠慢ってのはできるのにやらないんであって、同じことができるのに手を抜いてたって根拠がないし
ログホラ売れた金が他の企業に渡るわけじゃないし、無い袖は振れないっしょ

539 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:36:08.71 ID:???
ぶっちゃけ、アニメ化とかで金があるからマンパワー的にサポートが頻繁に出せる訳であって
金がない処が同じマンパワー掛けられるかっていうとなぁ

まあでも、ログホラの開発による恩恵には色々と期待してる
現行の他TRPGシステムでは、非ラノベ層に知名度を得る事がまず無理な訳だし

540 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:37:50.77 ID:???
ログホラ売れた金はログホラに戻るからサポートが更に充実!だったらいいな。
特定のビジネスプランが上手くいけば真似する所は出てくるし、旨味があると思えばスポンサーも付くんじゃないかね?

541 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:39:13.06 ID:???
ログホラから入ってきたご新規さんには既存のTRPG企業が休眠とちょっと活動を繰り返す冒漫画家みたいに見えるんだろうなぁ・・・

542 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:46:31.27 ID:???
変わらなきゃそれこそ末期的だと思うけどね。
ログホラという比較対象ができた以上、
メーカーを甘やかしてた連中も目が醒めて粗製濫造品を買わなくなっていったりもするだろうし。

543 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:47:57.83 ID:???
ダードスレ行けよ

544 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:52:01.50 ID:???
別にキミの主観的に末期的に映ろうがどうでも良いよ
資金・マンパワーの都合で、他作品にはそんなマネはできないってだけだし

現に過去ではもっと少ないサポートでも今までもってきたんだから
しかもグランクレストや神我狩とか、むしろサポート頻度自体は上がってきてるのに何言ってるんだ、って感じだ

545 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:58:37.81 ID:???
これだけズレたことを言えるご新規さんが出るのも
新しい客が入ってきたってことなんだな、と好意的に受け取っておこう

546 :NPCさん:2014/05/05(月) 08:59:18.29 ID:???
現行のサポートはよくやってると思うけど、粗製濫造気味ではあると思うな。
特定のデザイナーに仕事が集中し過ぎて明らかに手が回ってないし。
最近のFEARなんかは社員は減る一方でデザイナーは外部委託が多いしね。

547 :NPCさん:2014/05/05(月) 09:04:30.00 ID:???
>>545
ご新規さんってのはtwitterとかで無邪気にきゃっきゃうふふしてる連中で
ここでズレたこと言ってるのはただのハゲにしか見えない

548 :NPCさん:2014/05/05(月) 09:04:48.14 ID:???
新規というかさすがに単なる対立煽りの荒らしじゃないか? 本気なら信者にしてもキモすぎるし

549 :NPCさん:2014/05/05(月) 09:07:16.01 ID:???
被害妄想ですな、多分

550 :NPCさん:2014/05/05(月) 09:10:51.92 ID:???
つか幾つかのログホラ関係のスレ巡回してる身としても、この持ち上げはありえん
俺も信者に分類されるはずなのに……リソース的に無理な物は無理だろ、普通

551 :NPCさん:2014/05/05(月) 09:11:02.27 ID:???
ログホラに限った事じゃないけど新規はそれなりに来てると思うよ。
メタガとかも新規の参入と言う意味ではあったと思うし。

552 :NPCさん:2014/05/05(月) 09:14:52.79 ID:???
>>550
正直肩身が狭くなるというか恥ずかしいのでやめてほしいよなぁ、ログホラファンとしちゃ
他のコンテンツを叩きたい人がダシにしてるだけ、と思いたいが

553 :NPCさん:2014/05/05(月) 09:23:23.81 ID:???
ツイッターの流れ見てるとどうかなと言う気はする
ここ最近にしては賑わってる感じはするね、良い悪いは別にして

554 :NPCさん:2014/05/05(月) 09:29:32.11 ID:???
まあ盛り上がると、変にその作品を持ち上げて他作品を貶すって人が涌くパターンは往々にしてあるから、そういう線の人だと思えば

555 :NPCさん:2014/05/05(月) 09:44:30.92 ID:???
まあ、こんなかんじで。

回転寿司と心理に関する図を描きました。 pic.twitter.com/kCLQNJ2AeU

556 :NPCさん:2014/05/05(月) 10:58:58.29 ID:???
>>528
そもそもグランクレストって原作モノという扱いでいいのかというと至極微妙な位置

557 :NPCさん:2014/05/05(月) 11:03:35.16 ID:???
原作物じゃないでしょ?

558 :NPCさん:2014/05/05(月) 11:16:00.27 ID:???
小説が先行で公開してるしシェアードワールド的な展開ではあるけど原作物と言うと微妙か?
小説とTRPGが割りと乖離してるしな。

559 :NPCさん:2014/05/05(月) 11:19:31.73 ID:???
水野というかSNE系は小説やNPCができることはPCにできないイメージだったけど、今は違うの?

560 :NPCさん:2014/05/05(月) 11:25:22.09 ID:???
>>559
あんまり変わってないと思う、SNE系じゃないけど。

561 :NPCさん:2014/05/05(月) 11:28:48.64 ID:???
小説先行だから原作ものだろ
デザイン上の乖離とかプロジェクトの意図とかそんなんで判断するのはエスパーっすよ

562 :NPCさん:2014/05/05(月) 11:34:17.92 ID:???
そうすると原作物としてはいつも通りの微妙さという事になるな。

563 :NPCさん:2014/05/05(月) 11:49:56.01 ID:???
>>552
むしろ他のコンテンツの関係者が必死でログホラを貶めようとしてるように見えるけど
ハッタリの情けないあてこすりなんて、それこそプロのやることじゃないよね

564 :NPCさん:2014/05/05(月) 11:56:36.13 ID:???
ログホラは突如現れた怪獣で既存の業態とは無関係に暴れてるから
(別にそれは悪いことじゃない。違法は何もしてない)
プロレスファンは喜んでヤジを飛ばしてるってだけのことだろ
最近見ない派手な展開で血圧上がってるだけだ
小太刀やraopuの名前も出るけどわかりやすいから出てるだけで
その二人が何かを実権をもってたり仕事してるっていう事実もないんだし

565 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:00:06.33 ID:???
「プロレスだから」という良い訳さえすれば他者の小品にネガティブキャンペーン展開してもいいのか
TRPGの業界ってすごい世界なんだな

566 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:03:22.43 ID:???
お薬増やしておきますねー

567 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:07:24.59 ID:???
黄色い救急車まだ?

568 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:12:19.46 ID:???
>>566
飲んでるよ!
虹色のヤツ!

569 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:14:36.94 ID:???
もう…手遅れか…

570 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:19:47.85 ID:???
>>564
即日完売どころか発売前から難民出てた艦これ無視してる時点でなあ
どっちかっつうと売るためにレーベルひとつ作ったあっちのがよっぽど怪獣だと思う

571 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:24:11.32 ID:???
>>570
艦これはケンカ売る前に戦ったら殺されるってわかったんだ
ログホラは所詮素人のままごとだろうって真珠湾しに行ったら
キャラビルダー出されて大ごとになっちゃった

572 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:26:34.29 ID:???
エラッタ地獄で本スレが間違い探しとルール解釈用のコミュニティと化した艦これRPGがなんだって?

573 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:29:12.09 ID:???
>>570
キャラ作成出来ない時点でTRPGとして認識できない。

574 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:29:20.55 ID:???
艦これRPGは概ね平和だな
コンベとかでは比叡はそんなこと言わないとかやってるのかも知れんが

575 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:29:32.74 ID:???
艦これの方はサプリ出る…というか今後も続くの一発ネタじゃないん?

576 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:30:58.08 ID:???
艦これの方が勢いは凄まじいよな

ただ艦これ自体が一過性じゃないか/TRPG化してもネタ系作品じゃないか、
って風潮が結構強いせいで、敢えてその辺をスルーしてるだけの人が多い気がする
艦これや、艦これRPGやってないんで独断と偏見だけど

けど今の勢いだと、艦これってメジャージャンルとして定着・継続化しそうな感じだよなぁ

577 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:31:34.03 ID:???
ログホラってTRPGの素人の作りには見えるけど
他が素人の作りかっていうと別なんだよな。

索引がなくて同じように調べ物するときに糞面倒な専門書見てるけど
アレと同じ作りという感じというか
その専門書が素人が作った物かというと違うわけで
糞面倒で文句は言うが

578 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:33:20.28 ID:???
サイコロフィクションという基幹システムが
版権作品のTRPG化という点で大きなアドバンテージがあるのは証明されたと思う
SRSやマギウスよりもずっと親和性も商業性も高いんじゃないかな

579 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:36:53.72 ID:???
ログホラでキャラ作ったり遊んでるとあれ、この記述どこだっけってことが結構あるので
素直に索引つくれよとしか思えない
pdfでいいからさー(印刷するし)

580 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:38:10.89 ID:???
ログホラTRPGはログホラ(原作)知らなくても遊べそうだけど
艦これTRPGは艦これ(原作)知らないと遊べない

俺的に

581 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:38:55.82 ID:???
>>579
もう有志が作ってるから使えよ

582 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:39:52.60 ID:???
>>581
詳しく
まずいなら手掛かりでも

583 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:40:28.53 ID:???
キャラビルダーでキャラ作ってて索引引いたことねえや

584 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:40:42.15 ID:???
>>580
GMにわか
関係者ひとり
知ってるヤツひとり
知らないヤツがふたり

これでリプレイ書いてるんだしどうとでもなるやろ

585 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:42:22.71 ID:???
>>582
索引以外にもいろいろ出てる
http://blog.livedoor.jp/wannabenews/archives/37805011.html

586 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:42:55.81 ID:???
>>583
俺もだ

587 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:43:37.21 ID:???
>>578
原作つきのSRSがことごとく失敗(少なくとも艦これログホラのような原作と相乗効果のある展開ができてない)してる前例と比較するとねー

588 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:44:54.09 ID:???
>>585
おおこいつは便利だ

589 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:45:18.28 ID:???
あのキャラビルダー特技の説明とかも出てくるからルルブ引く必要無くなるんだよな。

590 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:48:39.29 ID:???
>>585
つか有志のマンパワーが既存システムとは桁違いでワロタ、ワロタ……

591 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:49:13.19 ID:???
>>575
少なくとも2冊目のサプリと文庫リプレイシリーズが決定してる

592 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:50:52.08 ID:???
>>590
ログホラのが桁が大きいという意味で使っているのであれば、それはない

593 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:51:27.94 ID:???
>>592
時間あたりの量で考えてみるといいんじゃないかな

594 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:51:30.29 ID:???
>>591
へーそうなんだ、けっこうやる気あんのね

後ログホラのリンク周りならこっちも充実してるような
http://mamarepedia.com/lhz-links

595 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:51:34.93 ID:???
>>589
つまりプレイヤーはルルブ買わなくて済むな

596 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:53:17.80 ID:???
>>595
ログホラアンチってどうしてこういうルルブも読まずビルダーも使いもしないまま
勝手な思いこみで事実とはまったく異なるネガキャンを始めるんだろうな
マジうんざりする

597 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:56:48.61 ID:???
アンチ以下の荒らしだよねそれ

598 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:56:50.98 ID:???
まあ実際コンベや定例会なんかだとルルブ持ってないヤツがプレイヤーになることはザラにあるからな
その場合便利なんじゃね?
まあ普通はサンプルキャラ使うだろうけど

599 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:57:10.34 ID:???
>>585
ランクアップとか魔法の武器の作り方とかのその後はルルブがないと駄目だがね。
つまりルルブは後事の為に必要。

600 :NPCさん:2014/05/05(月) 12:58:41.33 ID:???
いいんじゃないかな
買わなくても
おもしろくて買いたくなれば購入するで

601 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:01:05.93 ID:???
>>600
そう言う人間は絶対に買わないからな、経験的に。

602 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:01:21.74 ID:???
ハッシュタグ追ってれば
ユーザーから出た有志サポートもおっかけられるんだよな
シナリオとかサマリーとか含めて

603 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:02:20.18 ID:???
>>601
買わない奴は絶対買わない。
が、母数が増えれば増えた母数の中に買うやつは出てくる
音楽とかと一緒だな

604 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:03:00.82 ID:???
そこは原作ファンの多いログホラだからな

605 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:03:26.03 ID:???
公式シナリオの数ならウタカゼがスタンダードになる可能性が…ってダードスレじゃねーじゃねーか

606 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:03:33.03 ID:???
そもそもログホラの小説なんて全話無料公開からスタートしてるのに
キャラビルダーごときで売り上げ低下とかさわぐくらいなら
はじめから企画しないだろ

607 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:04:40.29 ID:???
>>605
おうダード行って言ってこい

608 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:21:40.34 ID:???
>>606
つまりSAOや魔法科高校の作者をやる気にさせれば(略)

609 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:22:43.22 ID:???
そいつらもうどっちもwebに無いやん…

610 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:24:42.18 ID:???
>>603
やらないで買わないのはいいんだが他人に寄生して遊ぼうとするから厄介。
金払わないで違法ダウンロードする連中と性根は一緒。

611 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:24:51.96 ID:???
エンブレ、というかF田氏プロデュースの「商業化してもwebのは残す」ってのは強みだよなぁ・・・・・

612 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:29:49.82 ID:???
>>608
むしろそのふたつよか忍殺ダナ
原作がTwitterだからまとめて読みにくいのが難点だが

613 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:33:30.17 ID:???
原作者はインタービューとかでちょくちょくD&Dとかに言及してるしな>忍殺

614 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:51:55.72 ID:???
外部から来た大型原作つきのTRPGを
業界の人口が小さすぎてユーザーがお布施のような気分で商品を買い支えないと死んじゃう! サポートもできない!
買わずに遊ぶ奴は敵だ! 殺せ! みたいな貧しくて小さいTRPG業界の基準で見るのは現状にそぐわないと思う

615 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:53:33.33 ID:???
なにいってだこいつ

616 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:53:49.22 ID:???
そんな釣りしなくていいから(良心)

617 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:54:02.51 ID:???
>>614
そうだねゲルググだね

618 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:57:02.75 ID:???
>>580
原作もの全般に言えることだが
原作ファンに知らない人が混ざってる状態よか
全員知らないヤツで遊んだ方が逆にスムーズに遊べる気がするw

まあ作り手側からは全員原作ファンってのがベストなんだろうけど

619 :NPCさん:2014/05/05(月) 13:59:54.98 ID:???
>>617
俺はギャンの方がよかったと思ってるけどね。
ギャンを蹴ってゲルググ選ぶような上層部が居るジオンは負けて当然。

620 :NPCさん:2014/05/05(月) 14:02:42.56 ID:???
>>619
サザキくん!
イオリ模型に帰ろう!

621 :NPCさん:2014/05/05(月) 14:02:44.07 ID:???
あんな意味不明なシールド持たせるような開発者が信用できるか

622 :NPCさん:2014/05/05(月) 14:04:10.92 ID:???
>>578
TRPGユーザー向けに作ってあわよくば原作ファンも釣れたらいいな的な作りの従来型の原作つきゲームと
原作ファンと比べて圧倒的少数派でしかないTRPGユーザーより多数派である原作ファンを大きく取り込む狙いのゲームの違いもあると思う

623 :NPCさん:2014/05/05(月) 14:09:50.10 ID:???
売り方からしてあきらかに艦これのがポータルっぽい売り方だろうに
特典がもうTRPGユーザー向けの売り方じゃねーからなw

624 :NPCさん:2014/05/05(月) 14:14:09.00 ID:???
従来の原作つきげーむって大々的に宣伝された記憶ないな。
NWが売れたのもアニメとかで宣伝されたからだろ

625 :NPCさん:2014/05/05(月) 14:17:55.35 ID:???
>>624
アニメは1stと2ndの間だけど

626 :NPCさん:2014/05/05(月) 14:18:21.26 ID:???
>>624
きちんと予算つけてTVCMまでやったのはルールが出てないレッドドラゴンくらいだと思う
あとはTRPGじゃないけどメイジナイトくらい?

627 :NPCさん:2014/05/05(月) 14:19:12.75 ID:???
>>621
でも後のガンダム世界にシールドをウェポンプラットフォームにする設計は多発してるんで
ある意味先見の明があった早過ぎた天才だったんじゃないかって気も

628 :NPCさん:2014/05/05(月) 14:21:37.12 ID:???
ニャル子さんが本編でCoCやってたり二期のOPで思いっきりSAN値連呼してくれたことならw

629 :NPCさん:2014/05/05(月) 14:25:45.10 ID:???
>>627
クロスボーン台頭後は実体盾は要らん子

630 :NPCさん:2014/05/05(月) 14:29:48.49 ID:???
メタガスレででもやれ

631 :NPCさん:2014/05/05(月) 14:33:40.21 ID:???
正直メタガスレでやられても困る

632 :NPCさん:2014/05/05(月) 14:35:20.12 ID:???
ガンダムゲーのスレはあるが変態盾が使えるガンダムのアナログゲーがない気がするw

633 :NPCさん:2014/05/05(月) 14:55:01.10 ID:???
>>629
いやV2で復権。
>>632
そもそも手に入るガンダムゲーがと言う話に。

634 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:05:24.27 ID:???
駿河屋とかかえる堂とか尼のマケプレがあるし(震え声)

635 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:07:41.07 ID:???
Z・ZZ以降のMSがまとめて扱えるのあったっけ?

636 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:20:42.01 ID:???
>>629
V後半以降の世界ではむしろ実体盾が主流

……でも非実体盾のがTRPGだと少数派な気がするw

637 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:24:32.86 ID:???
ていうかアインラッドも実体盾の一種か

>>627
ロードスくらいまで遡れば他にもありそうな気も
つかD&Dとかはどうなんだ?

638 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:28:11.82 ID:???
>>637
> >>627
> ロードスくらいまで遡れば他にもありそうな気も
> つかD&Dとかはどうなんだ?
アンカー先が間違ってる気もするが、D&Dだとウェポンプラットフォームよりは盾自体を武器にする方向だな
アンカー先が間違ってる気もするが

639 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:28:21.36 ID:???
>>637
側面にビームシールド付いてるでしょ

640 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:31:19.93 ID:???
ブレカナだと殴る用の盾あったような

641 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:36:32.87 ID:???
武器にする盾はスパイクシールドとかあるけど、意味不明なのは盾を武器やウエポンラックにする事ではなく
誘爆しかねないミサイルやら機雷やらを、敵の攻撃に晒すための盾に仕込んでるってとこでしょ?

642 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:37:34.77 ID:???
安全性を誇示するための高度なステマ

643 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:38:23.97 ID:???
ツィマッドもやっと広告戦略の重要性を理解したか

644 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:38:33.32 ID:???
ここでメイン機能が盾依存のレギルス登場

645 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:43:42.74 ID:???
ガンダム世界に関しては壊れたり歪んだりするシールドを
当たり前のように変形時の機首にしたりする方が頭おかしいと思うw

646 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:46:28.36 ID:???
>>641
非常時には弾薬が前方向に爆発して衝撃を相殺する

647 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:47:24.15 ID:???
膝にリアル爆弾付けてる仮面ライダーZXがアップを

648 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:47:32.31 ID:???
お、マドゥとバイキング・スパイクシールド復権の時か!?

649 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:49:14.19 ID:???
>>645
逆に考えるんだ
壊れて変形できなかったらストーリー展開上困るでしょう?
つまりあれは制作者側の都合を逆手に取ったメタ読みの壊れない盾なのだと

650 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:50:57.00 ID:???
>>645
それを言い出すと変形機構自体が…
フレームが歪んじゃったり手足の一本も取れればおしまいなのに
地上で自分の腕千切って殴りかかるような戦いしてたと思えば
そういう凄くデリケートなことしちゃうのが

651 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:50:59.79 ID:???
接敵前に機雷を散布してミサイルも全部撃ってからシールドとして使うって用途ならそうおかしくないんじゃね?
要はカラになった後に盾としても使えるウェポンプラットホーム
実際ジェガンとかのシールドミサイルもそんな思想の使い方みたいだし

652 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:52:12.21 ID:???
>>645
つまりまず壊れない盾なら問題ないって事だよな(自慢げ)

653 :NPCさん:2014/05/05(月) 15:52:41.99 ID:???
>>651
あんな盾の全面に付けないで別の使い捨て発射装置を用意すればいいじゃないですカー

654 :NPCさん:2014/05/05(月) 16:01:52.77 ID:???
最近の設定だと実際、盾というよりも武器庫って書かれ方になってたりするな

655 :NPCさん:2014/05/05(月) 16:09:05.62 ID:???
システム的に共通的な盾の破壊ルールがないんだろ。

656 :ダガー+種別:分類不能:2014/05/05(月) 16:10:40.42 ID:va7utaj4
単純なモノコックとかフレーム構造なんじゃなくて
プロテクトギアみたいに細かい部分が個別に破損吸収する構造なのかも知れんじゃまいか。

ランタンシールドスパイクガントレット(隠し剣付き)だったっけか、
実際にあったヤツ。

657 :NPCさん:2014/05/05(月) 16:12:54.69 ID:???
逆に考えるんだ
あの盾はものすごく頑丈なので中で誘爆しても本体が無事だと
ミサイルランチャーや機雷散布機を抱えるよりよほど安全なのだと

658 :NPCさん:2014/05/05(月) 16:13:37.42 ID:???
>>657
その技術で本体も作れYO!

659 :NPCさん:2014/05/05(月) 16:14:57.90 ID:???
お決まりの理由だと高コストを理由に本体使用は見送りされるけど

660 :NPCさん:2014/05/05(月) 16:17:09.71 ID:???
このスレガノタ大杉ィ!

661 :NPCさん:2014/05/05(月) 16:24:24.69 ID:???
今をときめくraopuもバーザムを量産するって言ってたし

662 :NPCさん:2014/05/05(月) 16:24:36.28 ID:???
ライフルから変形するので危ないばかりか同時に使えないXのシールドが一番アホな設計思想だと思う

663 :NPCさん:2014/05/05(月) 16:27:07.58 ID:???
>>662
でもDXのシールドより頑丈だったけど…

664 :NPCさん:2014/05/05(月) 16:29:32.56 ID:???
そもそもX自体の設計思想がサテライトキャノン+高性能MSで
高性能MS部分すらおまけだし

665 :NPCさん:2014/05/05(月) 16:31:22.26 ID:???
>>661
ティターンズ敗北が二ヶ月くらい早まるんじゃあ?w

666 :NPCさん:2014/05/05(月) 16:32:13.82 ID:???
ライフルにコクピットがついてて増加装甲の中にミサイル満載のZZもなかなか狂ってるな

667 :NPCさん:2014/05/05(月) 21:26:22.57 ID:???
>>662
似たようなのでグフカス盾やヘビーアームズの盾なんてのもあるぜ
ヘビーアームズの盾を破壊するのは多分MS戦じゃ無理だろうが

668 :NPCさん:2014/05/05(月) 22:57:32.52 ID:???
ギャンの盾はリアクティブ・アーマーなんだろ
ガードしたら爆風で敵を爆殺

669 :NPCさん:2014/05/06(火) 01:09:50.00 ID:???
>>662
おまえ、設定資料も読んでないし、本編も見てないだろ?
設定ではXのシールドバスターライフルは通常の装甲の3倍以上の防御力があり、
本編中、シールドモードの受けによりガロードは2回命を救われている
「なければ、死んでた」とまで言っていたほどだ

670 :NPCさん:2014/05/06(火) 01:15:13.48 ID:???
パーフェクトガンダムも盾に爆雷積んでたよな

671 :NPCさん:2014/05/06(火) 06:46:20.92 ID:???
>>669
実際の活躍と設計思想がクソなのは別問題だと思う

672 :NPCさん:2014/05/06(火) 08:55:07.04 ID:???
>>670
ひ、火にくべても爆発しない火薬なんじゃないかな・・・

673 :NPCさん:2014/05/06(火) 09:29:03.40 ID:???
いや実際、火にくべてもミサイルなんかに積んであるプラスチック爆薬は大爆発とかせんけどな
じわじわ燃えはするけど

674 :NPCさん:2014/05/06(火) 09:29:57.74 ID:???
ダイ・ハード2はもうちょっとなんとかしろ!

675 :NPCさん:2014/05/06(火) 09:30:36.49 ID:???
ああ、そうか。未来なんだから角度とか、で良いんだな。

676 :NPCさん:2014/05/06(火) 10:51:58.84 ID:???
>>667
バスターライフルとか、メガランチャーなら壊せるんじゃね?
二つ共対戦しなかったけど。

677 :NPCさん:2014/05/06(火) 10:59:42.93 ID:???
>>676
多分バスライじゃあ壊れない
ツインバスターなら怪しいが

なんせWですらそれより遥かに高威力のリーブラの主砲で焼け残るくらいだから
W0の盾と同性能と仮定した場合、エピオンソードくらいなら普通に受け止められそうだしな

678 :NPCさん:2014/05/06(火) 11:11:06.97 ID:???
アレの威力はイマイチわからんからな
直撃どころか当たりもしてないのに誘爆したかと思えば
コクピット損傷してる機体に直撃したのに、中のパイロットピンピンしてたりするし

679 :NPCさん:2014/05/06(火) 11:13:04.71 ID:???
キャラビルダーの話をするとだーどすれに行けっていわれるが
ガンダムの話は続行OKってあたりがこの板の現在のノリなんだなあ

680 :NPCさん:2014/05/06(火) 11:15:42.47 ID:???
そこは美形装甲とガンダニュウムと通常素材の差って事で

まあ高品質ガンダニュウムがチートなだけなんだけど、核融合炉に放り込んでも電子の界面効果減衰で溶けないらしいから(運動量で削ったりはできる)
他にも1〜2話で大気圏に突入からずっとフリーフォールし続けて水面に激突した挙句、更に水深5500mまで沈んでも外部装甲に損傷なしとか

681 :NPCさん:2014/05/06(火) 11:18:44.26 ID:???
いくら装甲固くても穴空いてたら関係ないベ?

682 :NPCさん:2014/05/06(火) 11:21:25.93 ID:???
コクピットが影になるように受けたんでしょ、きっと・たぶん・恐らく
整合性を取る場合は

683 :NPCさん:2014/05/06(火) 11:25:31.70 ID:???
もっと遥かに脆いクロスボーンガンダムで、コクピット大破したまま大気圏突入して生き延びた人までいるからな
こっちは機体が加熱するだけで死にそうだが

684 :NPCさん:2014/05/06(火) 11:31:02.23 ID:???
>>678
マジメな話をすると、富士山数個ぐらいは普通にブチ抜く>ツインバスター
あの世界のコロニーのサイズが直径18kmで、それを一撃貫通させるくらいだから
リーブラの1ブロックも厚みは1km前後ある

685 :NPCさん:2014/05/06(火) 12:47:42.08 ID:???
>>683
一応、ビームシールドで防御したと言い訳してたけどな。
ガンダム世界の装甲なんて演出優先で変わるから議論するだけ無駄。

686 :NPCさん:2014/05/06(火) 13:43:32.79 ID:???
いい加減メタガスレでやれ

687 :NPCさん:2014/05/06(火) 13:52:57.90 ID:???
>>631

688 :NPCさん:2014/05/06(火) 14:22:27.31 ID:???
例え話にガンダムを持ってくるとこうなりますと言う実例(困)。

689 :NPCさん:2014/05/06(火) 14:29:21.58 ID:???
そらだってウイングガンダムゼロは太陽系を滅ぼす力を持ってますから

690 :NPCさん:2014/05/06(火) 14:39:20.91 ID:yRvjhdIw
>>679
ダードスレでもガンダムの話題で持ちきりの今
次代のスタンダードはまだ見ぬ新しいガンダムTRPGなのは明らか

691 :NPCさん:2014/05/06(火) 15:01:20.61 ID:???
>>686
ゲームの話しないやつはメタガスレでも迷惑だから
ゴミを押し付けないで欲しい

692 :NPCさん:2014/05/06(火) 15:18:09.84 ID:???
ロボゲ板にでも行けが正しいのかこの場合

693 :NPCさん:2014/05/06(火) 15:29:15.53 ID:???
ゲーム関係無いからシャア専用板かな

694 :NPCさん:2014/05/06(火) 15:36:53.25 ID:???
かくもガノタはKY且つ図々しいという心象になる

695 :NPCさん:2014/05/06(火) 18:48:55.22 ID:???
>>690
版権のめんどくささがちょっとなあ……

696 :ダガー+種別:分類不能:2014/05/06(火) 20:26:57.99 ID:dRoQj3MM
つうかみんなガンダム好きねえ。

あんなカッコ悪いクセに後付けで山盛り設定あるあたり、
東方とかのオラVer二次創作ノリって今思えばコレと同じコトなんやなァ。

和栗は「ガンダムゲーは誰が作っても納得されない」とはよく言ったモノだ。
まァそのHJガンダムRPGの後に作ったのがルリルラなワケだが。

697 :NPCさん:2014/05/06(火) 21:09:03.08 ID:???
ウザいガノタを擁護する気はないが、後付設定に関してはTRPGはあんまりどうこう言えないと思う

698 :ダガー+種別:分類不能:2014/05/06(火) 21:11:44.00 ID:dRoQj3MM
TRPGの場合なら、むしろソレが目的達成(の結果)のヒトツだからなァ。
公式がやる版上げとかも含めて。

699 :NPCさん:2014/05/06(火) 21:14:03.13 ID:???
というか後付け設定付けまくりなんて、当て嵌まる作品のが多いんじゃねーの?
ある程度の長さをもってるシリーズ物なら、前もって決めてなかった後付け設定が追加される事なんてほぼ必然じゃね?

700 :NPCさん:2014/05/06(火) 21:28:47.08 ID:???
世の中には後付けどころか、何十年も続いたあげくにいきなり
キャラ名から用語からデザインからタイトルまでことごとく別物に版上げされた漫画とかもあるしな

701 :NPCさん:2014/05/06(火) 21:39:44.07 ID:???
萌化とか女体化とかか?

702 :NPCさん:2014/05/06(火) 22:19:27.65 ID:???
何十年も続いた……アメコミしか思いつかないな

703 :NPCさん:2014/05/06(火) 22:42:51.79 ID:???
DCがまさに「どの作品も何十年も前からやってるから、スタートを現代に変えてオールリセット」を少し前にやってるな>アメコミ
まぁ、あくまで「平行世界の一つ」で、既存の作品ラインも残ってるだけども

704 :NPCさん:2014/05/06(火) 23:57:55.72 ID:???
>>703
DCならクライシスと言う「昔の設定ぶち壊して世界を一つに統一しました」てのがあるよ。

705 :NPCさん:2014/05/07(水) 00:24:41.47 ID:???
おのれディケイドォ!!

706 :NPCさん:2014/05/07(水) 01:21:58.49 ID:???
「クライシス」の設定統合、と「NEW52」の設定リブートってまた別じゃなかっけ?

707 :NPCさん:2014/05/07(水) 02:19:11.84 ID:???
>>706
別だよ、だから書いたんだけど?

708 :NPCさん:2014/05/07(水) 07:34:42.84 ID:???
あぁ、誤読してた
ミンゴス

709 :NPCさん:2014/05/07(水) 15:10:17.32 ID:???
今井麻美さんは関係ないだろ!
いい加減にしろ!(迫真)

710 :NPCさん:2014/05/09(金) 01:56:54.17 ID:???
やたら凝った名前。専用立ち絵。
そして何もかも知ってるような言動にキーマンの過去を根掘り葉掘り教えて立ち去る

確定しちゃいないがKPの元PC臭くてNPCの会話ターンがどうしても冷めてしまう
こういう時ってどうすれば違和感拭えるかな?

711 :NPCさん:2014/05/09(金) 02:04:44.63 ID:???
細かいこと気にせずシナリオに集中する

文面見る限り、問題の根はそこじゃねーんだろうなぁという気もする
熟慮すべきは遊んでて楽しいのか、楽しくないのか、その一点だよな

712 :NPCさん:2014/05/09(金) 02:04:47.76 ID:???
そいつと遊ばない

713 :NPCさん:2014/05/09(金) 02:06:08.54 ID:???
>>710
KPとぶっちゃけて話すところから始めるといいよ。
全員でやるとややこしくなるから一体一かなあ。オフラインなら飯でも食いつつ、
オンラインなら落ち着いたタイミングで。不満は口に出さないと伝わらないので

あと、キーパーやってくれてることへの感謝を言添えるとよし。

714 :NPCさん:2014/05/09(金) 10:16:42.66 ID:???
一方的に不満だけを伝えるのではなく、相手が不快にならないように感謝とかのフォローも添付しとく、ってのは基本ではあるわな

715 :NPCさん:2014/05/09(金) 11:23:01.80 ID:???
「KP」だけで見当がつくようになるとはなあ。

ひょっとして逆に「DM」が通じにくかったりするんかな。

716 :NPCさん:2014/05/09(金) 12:03:22.45 ID:???
つか分かり難いから用語はGMに統一して欲しいなー
とかこっそり思ったりした
キーパーって言われてやっと分かったw

717 :NPCさん:2014/05/09(金) 12:20:28.90 ID:???
ダンジョンマスターだっけ<DM
D&Dではこの呼称が使われてるのに他の大半のゲームでは使われていない不思議
登録商標なん?

718 :NPCさん:2014/05/09(金) 12:40:09.62 ID:???
登録商標だよ
SRDでも使われてない

719 :銀ピカ:2014/05/09(金) 12:41:46.08 ID:???
牢名主(ダンジョンマスター)。

なっち語訳と伝え聞くが?

720 :NPCさん:2014/05/09(金) 12:43:22.19 ID:???
>>717
まあでも、今はダンジョン出さないシステムが多いから、DMって名称を使う必要性は薄そうね
ダンジョンを一切扱わないのにダンジョンマスターって呼ぶのも違和感あるし

721 :NPCさん:2014/05/09(金) 13:03:25.09 ID:???
逆にD&Dは名称にダンジョンって入ってるから問題ないわな
むしろキーパーの方が分かりにくいというかまずサッカーが浮かぶんで紛らわしい

722 :NPCさん:2014/05/09(金) 13:05:51.03 ID:???
サタスペのDDもよろしく

723 :銀ピカ:2014/05/09(金) 13:28:56.17 ID:???
レフリー(トラベラー)、ディレクター(AFF)、ワースメイカー(ワースブレイド)もヨロシク!

>>721
アレ、正確には Keeper of Arcane Lore(秘密の教えを保持する者)って意味なんやで。

724 :NPCさん:2014/05/09(金) 13:33:50.91 ID:???
とりあえず、システム専用のスレ以外でならGMで統一してくれるとありがたい

725 :NPCさん:2014/05/09(金) 13:36:59.79 ID:???
むしろ呼称で何のシステムの話か分かりやすくていいよ

726 :NPCさん:2014/05/09(金) 13:58:59.87 ID:???
システムが分かるとその人のプレイスタイルが分かりやすいからマスタリングが楽になる。

727 :銀ピカ:2014/05/09(金) 14:00:39.75 ID:???
DM、DM、ゆうんでD&Dかと思ったら、実はメガテンでデビルマスターの可能性が(ねーよ)。

728 :NPCさん:2014/05/09(金) 19:23:08.81 ID:???
「何のシステムの話か分かる」というよりも「話してる人のTRPG知識がが透けて見える」といった感じだな。

729 :NPCさん:2014/05/09(金) 19:24:11.29 ID:???
「システムが分かるとその人のプレイスタイルが分かりやすい」

ハハハこやつめ、なかなか面白いことを言いよるわw

730 :NPCさん:2014/05/09(金) 20:20:52.16 ID:???
汎用的なスレだとマスターって書くな、自分は。

731 :NPCさん:2014/05/09(金) 20:22:56.71 ID:???
システムと呼称が紐付けされてる人ばっかじゃないしな

732 :NPCさん:2014/05/09(金) 20:25:53.12 ID:???
まあでもクトゥルフじゃない話題の時に
KPって呼んでるのを見ると「あっ……(察し)」て感じにはなる

733 :ダガー+種別:分類不能:2014/05/09(金) 20:50:22.72 ID:vbgyI5Jv
>727
ソコでストブリのデーモンマスターですよ。

ヒーローウォーズはナレーターだったな。
グロサガがナンか複数必要なんだっけか確か。

734 :NPCさん:2014/05/09(金) 21:38:17.93 ID:rAMWi6JR
ふむふむ。

実プレイ中は、GM〜とか、キーパ〜とか呼ばれる?
それとも、
実名?

うちは、マスタ〜だな

735 :NPCさん:2014/05/09(金) 21:39:50.11 ID:???
うちの鳥取ではGMだねぇ
マスターの場合もあるけど
コンベだと両方のケースじゃないか?

736 :NPCさん:2014/05/09(金) 21:40:36.40 ID:???
クトゥルフならキーパー
D&DならDM
GM呼称のシステムならGM

737 :NPCさん:2014/05/09(金) 21:41:02.55 ID:???
普通にGM(じーえむ)かマスター。D&Dやる時だけ
うっかり「GM」て言うと「それは敵性言語だよ君ィ!」と老害ごっこする

738 :NPCさん:2014/05/09(金) 22:22:32.47 ID:???
デュアルマガジン「・・・」
ゴッドマーズ「・・・」


(凸)「・・・」

739 :NPCさん:2014/05/09(金) 22:56:41.59 ID:???
これが本当のGMショック

740 :NPCさん:2014/05/09(金) 23:28:10.58 ID:rvGesDgD
ゼネラルモーターズという瀕死の車メーカーがあってだな

741 :NPCさん:2014/05/09(金) 23:34:28.07 ID:???
もう死んでゾンビにされてるやろそいつ

742 :NPCさん:2014/05/09(金) 23:47:55.75 ID:???
NC「死体があると聞いて」

743 :NPCさん:2014/05/10(土) 00:01:54.36 ID:???
NCはネクロマンサーの略だけどNCとネクロマンサーは違う
そもそもルールブックにはNC=ネクロマンサーとは書かれてなかった、
でもリプレイでは普通にネクロマンサーって書かれてる

みたいな、クソ分かりにくい例かw

744 :NPCさん:2014/05/10(土) 09:11:30.66 ID:???
アンデッド系って本来はもっと恐ろしくて不気味で、ゾンビやスケルトンのように雑魚扱いはどうかと
思ってる。

けども
ウォーハンマーみたいに、毎回恐怖判定強要されてどんなベテランでも失敗すると硬直してしまうのは
やり過ぎだと思ってもいる。

745 :NPCさん:2014/05/10(土) 09:24:24.35 ID:???
実際は慣れ次第なんだろうな
ゾンビ物のガンシューティングとかあるけど、迫力的にはああいう感じなんじゃないだろうか

746 :NPCさん:2014/05/10(土) 09:34:37.39 ID:???
遠距離から撃つだけならまだしも剣で切ったらこっちにかかるしなあ、腐った体液とか

747 :NPCさん:2014/05/10(土) 09:41:23.73 ID:???
相手の血や魔物の体液とかは普通に自分にかかるから、そこまで大差はないと思われる
下手すると毒持ちのモンスターまで剣で切るんだし

748 :NPCさん:2014/05/10(土) 09:43:34.75 ID:???
>>746
毒や腐食性の体液を持ってるモンスター(スライムとか)を殴る方が遥かに厳しくないか?

749 :NPCさん:2014/05/10(土) 10:28:07.35 ID:???
別にアンデッドに限らず、マジでこっちを殺しに来てる怪物とかと突然遭遇したら
そこそこ熟練しててもビビって手がぶるぶる震えて動作が遅れるくらいはあんじゃなかろうかという気はする
完全に作業化するか、感性が完全に磨滅してスカーフェイスな戦闘マシーンにでもなったら知らんが

まあゲームだと抽象化、簡略化必須なんでどっかではデフォルメしないといかんからな
やるにせよやらないにせよルールは一括にしないとならないし

750 :NPCさん:2014/05/10(土) 10:30:18.39 ID:AaKnaHtH
ゾンビは音もなく群れで現れ病気を振りまき
スケルトンは群れで矢の雨を降らせるという印象が強い
ワレニカゴーで一掃できるクレリック様はありがたい

751 :NPCさん:2014/05/10(土) 10:42:26.97 ID:???
>>744
ウォーハンマーはあれでも恐怖に耐性を持ったりとかの対応策はあるからそんなに怖くは無い。
…糞を拾い集める仕事に着いて仲間から虐待される事はあるけどな。

752 :NPCさん:2014/05/10(土) 10:46:30.08 ID:???
仲間を虐待するような奴はキックしろよw

753 :NPCさん:2014/05/10(土) 11:19:42.54 ID:???
露骨に仲良くしたら社会的に危なくなりそうだし
仲間に虐待されることも次のキャリアに繋がるんだろうし

754 :銀ピカ:2014/05/10(土) 11:34:21.97 ID:???
シャドウランなんかだと、クリッターや精霊の中には《恐怖》のパゥワー持ってるのも少なくないし、
TORGだと〈威嚇〉や〈威圧〉でこっちを萎縮させてくるのもいたり。

>>749
>そこそこ熟練しててもビビって手がぶるぶる震えて動作が遅れるくらいはあんじゃなかろうか
たぶんその辺も含めた上での、技能判定なんじゃあないかと思う。

たいてーのゲムで判定が必要なのは成功するか失敗するか判らない行為であって、「まず失敗しない」であろう行為だったら、判定の必要もなく自動成功になるだろうから。

>>744
PC全員が人間を精神崩壊させる側になるBBTもヨロシク!

755 :NPCさん:2014/05/10(土) 11:38:19.82 ID:???
そりゃ恐怖に対する判定が必要ってことは、恐れ知らずの冒険者も震え上がらせるぐらいの恐怖なんでしょう。

756 :NPCさん:2014/05/10(土) 11:57:27.49 ID:???
最底辺のゾンビスケルトンでも普通の武器はおろか銃弾ミサイルも通用せず、
高ランクアンデッドになってくると軍隊すら一蹴するカオスフレアをよろしく

757 :NPCさん:2014/05/10(土) 13:14:50.32 ID:???
黄金週間にはなかったこのノリ!
いい!

758 :NPCさん:2014/05/10(土) 18:34:37.07 ID:???
バンパイヤは人間が息を止めると感知できなくなって困惑するくらいでいい

759 :NPCさん:2014/05/10(土) 18:47:03.39 ID:???
キョンシーじゃん

760 :ダガー+種別:分類不能:2014/05/11(日) 01:35:04.44 ID:EM6uNfim
ソーズ&ソーサリー世界のマッチョどもにとっては
どっちかっつうと怖いってよりは「マジ臭くてかなわん」のような気も。

761 :銀ピカ:2014/05/11(日) 07:43:53.95 ID:???
前に「肉は腐りかけが美味い」ってゆってなかったか、オマエラ。

>>760
っつーか、腐臭がするってことは、体組織のタンパク質だとかが微生物に分解されてるってことだよな。
その辺、魔法のスゴイパゥワーで保護とかされてんじゃあないのん。

762 :NPCさん:2014/05/11(日) 07:46:11.75 ID:???
ゾンビが放っておくとスケルトンになるかどうかみたいな話?

763 :NPCさん:2014/05/11(日) 07:47:16.10 ID:???
魔法の国ザンスでは、永遠に腐肉をぽとぽと落とし続けられるのが
ゾンビの魔法の力だってことになってたなw

764 :NPCさん:2014/05/11(日) 07:51:13.77 ID:???
ザンスは対価なし無制限死霊術師や指差した相手を好きな生物に変えられる変成術師が味方にいても一方的な勝ち戦にならない凄いラノベだったな
確か

765 :銀ピカ:2014/05/11(日) 08:12:19.60 ID:???
ザンスか……タイトルだけ見て「赤塚不二夫の漫画のキャラみてーだな」って思って読まなかったのが、今になって悔やまれるんだぜ。

っつーか、よく考えたら物理的な(粒子とか分子とかが鼻腔内の嗅覚細胞を刺激して云々みたいな)作用ではなく、いわゆるひとつの負のオーラ的な形而上センスを「悪臭」として受信してる可能性もあるのか。

766 :NPCさん:2014/05/11(日) 10:39:33.39 ID:???
ザンスはエロいからよい派です

ラノベのイラストに頼ったエロースとは一味違うワビサビですよ

767 :NPCさん:2014/05/11(日) 10:41:49.59 ID:???
奥さんいいよね

768 :NPCさん:2014/05/11(日) 10:42:43.85 ID:???
一人につき能力一つ、相性で有利不利が存在するとか能力謎解きだの
今の能力系漫画やらラノベでやってるようなこと既にやってたからな

769 :NPCさん:2014/05/11(日) 10:43:56.53 ID:???
甲賀忍法帳がどうしたって?

770 :ダガー+種別:分類不能:2014/05/11(日) 13:50:57.02 ID:TRtsYb7l
ザンスを思い出そうとすると悪魔の国からこっちに丁稚が邪魔してくる……
電撃文庫だったんだよなアレって。

>765
つかゾンビって道具立てが既にいわゆるひとつの
「追ってきて同化させようとしてくる死」っつう形而上の存在じゃーん。

771 :NPCさん:2014/05/11(日) 22:27:43.58 ID:2tY2Zdzf
生物災害を見るたびにゾンビの識別能力が気になる
あいつら食欲だけで動いてるくせに同じゾンビは襲わないよね
ネメシスみたいに何らかの意図で作成されたものはまだ理解できるけど
その辺うろうろしてるゾンビって大半が勝手に感染したパンピーでしょ?

>>768
スレイヤーズも第二部からはどうやってラグナブレード当てるかの詰将棋になってた気がする
威力は申し分なし、多分装甲無視、PSがアレなので無効化はほぼ無理
ただし射程:至近で高位魔族に接近することそのものがほぼイコール死

772 :NPCさん:2014/05/11(日) 22:53:57.54 ID:???
>>766
イレーヌ王女は今でも通用するくらいにツンデレの基本を押さえてたよな
ドオア主人公の時期が一番好きだわ

773 :NPCさん:2014/05/11(日) 23:22:15.75 ID:???
ドオア編は子供時代にセクシーメイドにハァハァしたり幼馴染と脱がし合ったり、
青年になったらなったで牢の中でクッソ恥ずかしいストロベリー告白したりとか
異常にそういう方面が充実してたな

でも俺タンディ推し

774 :NPCさん:2014/05/12(月) 04:05:30.04 ID:???
どっかの学園都市にいる自称不幸さんの元ネタって、ザンスのビンクだよね。

775 :NPCさん:2014/05/12(月) 05:32:16.94 ID:???
ドラゴンバスターのコミカライズでまるまるパクられてたなぁ>ザンス

776 :NPCさん:2014/05/12(月) 06:00:12.76 ID:???
>>774
それは思った

777 :NPCさん:2014/05/12(月) 06:10:42.52 ID:???
>>771
それこそ腐臭じゃないの?

778 :銀ピカ:2014/05/12(月) 08:24:31.96 ID:???
>>771
生物災害ってバイオハザードのことかw

3までしかやったことないんでテキトーに書くけど、
ウィルス的には少しでも多く増殖したいワケだから、すでに感染したヤツよりも、まだ感染してないヤツを選んで襲ってるんじゃあね。

779 :NPCさん:2014/05/12(月) 09:26:11.77 ID:???
バイオハザードのゾンビてゾンビとは言っても生命活動停止してないんで
やっぱ腐ったもん食うと体に悪いから本能的に遠慮してんじゃね?
それでも食わんと活動停止するんでいざってときには共食いもするらしい(設定上は)
ゲーム中で主人公キャラクター襲わずに共食いに夢中だとゲームとして緊迫感薄いので
実際はゲームとしての都合が強いんだろうけど

780 :銀ピカ:2014/05/12(月) 09:32:50.53 ID:???
襲われるのはイヤだけど、共食いしてるとこ見るのもイヤだな。

781 :NPCさん:2014/05/12(月) 10:01:03.65 ID:???
静岡でゾンビ犬一匹倒すと
他のゾンビ犬がそっち喰いにまっしぐらで
倒し(逃げ?)やすくなる的なギミックあったな

782 :タートルマンの中の人:2014/05/12(月) 10:37:54.23 ID:???
>>778
>ウィルス的には少しでも多く増殖したいワケだから

中間寄生主のカタツムリを発狂させて、最終寄生主の鳥に襲わせる寄生虫みたいなもんかなあ。
これをTRPGのシナリオで活かすなら、
中間寄生主の冒険者をダンジョン中毒にして、最終寄生主のドラゴンに突っ込ませるという・・・

783 :NPCさん:2014/05/12(月) 12:02:47.63 ID:???
そーいやゾンビ物みる度に必死に頑張って生き延びようとしてるシーンあるけど
ゾンビの攻撃方法って基本的には噛み付きや引っ掻きの類なんだから、
ホームセンターのグネグネパイプやら剣道の防具やらフルフェイスヘルメットを使って、フルアーマー状態になれば余裕そうだな
って思ったことねぇ?

良くわからん進化をしちゃったゾンビモドキみたいなのは置いといて

784 :NPCさん:2014/05/12(月) 12:30:48.36 ID:???
二十八日後なんかでは盾まで持ち出してフルアーマーおっさんが頑張ってた気がする
汁浴びて感染してたが

785 :NPCさん:2014/05/12(月) 12:31:52.22 ID:???
>余裕そうだな

完全に死亡フラグ

786 :NPCさん:2014/05/12(月) 20:19:03.35 ID:???
もしゾンは奥が深い。そして痒い。

787 :NPCさん:2014/05/12(月) 20:32:31.46 ID:???
>>783
そんなんがうっかり感染して、「ゾンビの癖に火はつかねぇし、銃も効き辛い!!」はL4Dのユニークゾンビだっけ

788 :ダガー+種別:分類不能:2014/05/12(月) 20:39:04.87 ID:as0vLJmU
>782
ナンとゆう「セッションに誘ったPLをゆくゆくはGMに進化させる」PA布教法……

>783
最盛期のプレートアーマーは、
人力で振るう刃物のみではほぼ貫通不可能になったほど進化したけど、
今度は内部での温度上昇に耐える+重い四肢を動かし続けるための
中の人の体力がすぐに限界を迎えるんだそうな。

こんな状態で、疲れを知らず武器を恐れずに取り付いてくる相手を
何体まで捌けるかしらね。
ダメだこりゃって諦めてくれるほどゾンビが頭がよいコトを願わざるを得ない。

789 :NPCさん:2014/05/12(月) 20:43:08.26 ID:???
>>782
あれの肥大した眼肢がキモ過ぎて未だに、カタツムリ系全般ダメだわ

790 :NPCさん:2014/05/12(月) 20:47:31.17 ID:???
まあ、フルプレートほどの重さにならないとしても
ゾンビ汁で感染って可能性もあるからNBC対応にしないといけないな

タロンとか見てると、まじめにゾンビに対応するつもりか米軍って気にもなるが

791 :NPCさん:2014/05/12(月) 21:53:28.43 ID:???
>>788
さすがに遠心力が付与された鉄の刃物と、人間レベルの爪と牙じゃ威力が桁違いだと思うがw
必要な防具重量も大分変わるんでね?

>>790
まあゾンビ相手に鈍器や刃物で殴ったり、銃器ぶちかましても大丈夫な作品タイプなら大丈夫じゃねえの?
ゾンビ汁で感染って事なら、その時点でゾンビ汁で感染しちゃうはず
ゾンビ汁の揮発もあるし

792 :NPCさん:2014/05/12(月) 23:45:00.21 ID:???
マスクとかも無しで白兵武器でブン殴って、肉片飛び散らかしたりしても感染しない作品は確かに解せんw

793 :NPCさん:2014/05/13(火) 00:53:50.03 ID:???
そう考えるとデフォで抗体持ってるアリスが無双するバイオ映画は理にかなってたわけか

794 :NPCさん:2014/05/13(火) 03:37:53.00 ID:???
旧テッカマン「ボクなんかプレートアーマーの下に鉄条網巻きつけて闘ってましたからねぇ
バーサーク維持する為とはいえ、地獄でした・・・」

795 :タートルマンの中の人:2014/05/13(火) 09:47:38.25 ID:???
まあ走れない段階で、「大勢のゾンビが乗っかってきて圧死」だと思うけど。
・・・なんかミツバチの自衛みたいだ。

記憶が確かなら、映画の「戦国自衛隊」でも大人数で戦車をやっつける下りがあったような。

796 :NPCさん:2014/05/13(火) 11:18:29.33 ID:???
>>795
マジレスすると、プレートメイル着てても走れるしバク転もできた
って記録がある

まあどの時代の鎧かにもよるだろうが
ましてやプレートメイルより格段に軽いなら尚の事

797 :NPCさん:2014/05/13(火) 12:19:40.61 ID:???
特撮番組のシャンゼリオンのスーツがアクション用が40kg超、アップ用が100kg近いらしいから
シャンゼリオンを見ると参考になると思うよ!(宣伝)

798 :タートルマンの中の人:2014/05/13(火) 12:51:27.70 ID:???
>>796
マジレスにマジレスする爬虫類的空気の読めなさ。

そりゃ戦場で走れなきゃ「唯の的」「落ちてる身代金」なんだから、そういう構造になってても不思議じゃないよね。
>783的には蛇腹までつかって「隙間無く」着込もうとしてるわけなので・・・

>>797
昼時にシャンゼリオンの話題=梅干たべたい≒鯖じゃねえ!

799 :NPCさん:2014/05/13(火) 13:13:05.59 ID:???
フルプレートなんぞ着てると急激に体力を消耗するはずだから、
いわゆるゾンビものの状況で四六時中どっかから襲ってくるゾンビに対して
脱いでなくちゃいけない時間(しかも疲労困憊状態)の隙はスゲェ危険なんじゃないかな
多くのゾンビものでは食糧や薬も不足してるし移動速度も重要だから、
体力消耗要因が増えるってだけでもとんでもないデメリットだし

800 :NPCさん:2014/05/13(火) 13:54:15.04 ID:???
>フルプレートなんぞ着てると急激に体力を消耗するはずだから
それダウト

801 :NPCさん:2014/05/13(火) 13:55:51.72 ID:???
>>798
あれ、変身の掛け声って
「燦然!」って言ってるの?「シャンゼン!」って言ってるの?
どっち?

802 :NPCさん:2014/05/13(火) 14:01:45.92 ID:???
>>801
燦然であってる

803 :NPCさん:2014/05/13(火) 15:01:10.72 ID:???
>>802
Thanks
昔放送中の頃、友達に
「えー?サンゼンじゃねーよシャンゼンだよ!
名前がシャンゼリオンだからな!」って言われたので
ずっと気になってた

804 :NPCさん:2014/05/13(火) 15:13:46.63 ID:???
>>797
つまり
ゾンビの猛威に逆らうことは出来ない。ゾンビが来たら逃げなくてはならない。だが 岡元次郎なら、ゾンビに立ち向かうことだって出来るし、勝つことも できる。

こうですか?

805 :NPCさん:2014/05/13(火) 16:41:50.64 ID:???
NBCに対応、長時間稼動可、並みの銃器は通さない防御性能…
メタルヘッドエクストリームのオートプロテクターならゾンビの群も怖くないぜ!

806 :NPCさん:2014/05/13(火) 19:47:12.63 ID:???
逆に考えるんだ
メタヘ世界のそれは、「対ゾンビ」を前提に製作された、と考えるんだ

807 :NPCさん:2014/05/14(水) 01:07:09.25 ID:???
ゾンビの行動が噛み付くだけなら大丈夫かもしれない
だが、木になっているりんごを食べる時、
あるいはカニを食べるときのことを考えてみよう

「折ってもぎ取る」に対応しないといけないのではないだろうか?

808 :銀ピカ:2014/05/14(水) 08:23:18.41 ID:???
そーいや昔、ゾンビに関節技かけて倒すゲムとかあったよな。

>>803
「燦然」と書いて「しゃんぜん」と読むんじゃあなかったっけ違ったっけ。

809 :NPCさん:2014/05/14(水) 09:53:38.42 ID:???
しかしふと思うが、ゾンビ対策の兵士とかが重装甲で望まないのは何故だろうか?
別に数時間稼動だろうが、直接交戦時にほぼ感染しなくなるだけでも全く違う筈だが

どのみち小銃弾だとゾンビ倒すのに弾使いすぎるから、短時間しか戦えそうにないし

810 :NPCさん:2014/05/14(水) 10:01:01.80 ID:???
ゾンビ化が感染する
重装甲ではない兵士が戦う
重装甲なら感染しない
兵士は感染について知っている

この条件全部満たすのって、それなりに限られるんじゃないか?

811 :NPCさん:2014/05/14(水) 10:16:39.92 ID:???
一応は重装甲してるけど
射撃防御用の重点防御型の防具だから、ゾンビ格闘には意味がないパターンは結構あるようなw
殺傷によるゾンビ感染はあちこちの作品で良く見る

812 :NPCさん:2014/05/14(水) 10:19:54.43 ID:???
作品で全然スペック違うんで一般論(てのも変だが)でまとめられないからなー
WWZなんかではゾンビがよくわかってない時点で装甲服着て臨んだら、普通にむしり殺されてたな
むしろ大量にいるゾンビに対応するには持久力のある装備が絶対必要なのに、暑いし動きにくいし…ってので
まああと最近のだとすごい元気に全力疾走したりするし、動きについてけないとかあんじゃない

813 :NPCさん:2014/05/14(水) 10:30:06.58 ID:???
ゾンビは銃弾じゃなかなか死なない
殺すというより破壊する為に大量の弾丸が要る
その大量の弾丸を携行する為、既に重量過多気味
そのうえ重装甲なんかしたら動けない

814 :NPCさん:2014/05/14(水) 10:32:22.84 ID:???
けどゾンビ相手に持久力のある装備を本当にしようとしたら、小銃弾は全く向かないんだよな
ゾンビ1体につき何発弾をぶち込めば良いか判ったものじゃないから弾が全然足りない

一番良いのは装甲車とか戦車辺りで蹂躙する事なんだろうが

815 :NPCさん:2014/05/14(水) 10:35:08.09 ID:???
WWZだと最終的には強靱な繊維を織り込んだ防護服が一番総合的な生存率高いって結論だったな確か

816 :NPCさん:2014/05/14(水) 10:38:34.28 ID:???
寄生獣で寄生獣相手には線の貫通力(鉄砲)ではなく面の破壊力(散弾銃)って言ってた

817 :NPCさん:2014/05/14(水) 10:42:28.20 ID:???
>>815
ゾンビ相手に一番適した防御力と機動力だなぁ
対銃弾ほどの防御力は必要ないしその分軽く出来るから機動力も高い

818 :NPCさん:2014/05/14(水) 10:47:01.11 ID:???
防弾チョッキと防刃ベストは異なる機構が要求され両立は極めて難しいって昔読んだな
今の技術だと実用的な程度の重さで実現してるのかも知れんが

819 :NPCさん:2014/05/14(水) 10:55:57.88 ID:???
この手の「現代の軍隊が本気でゾンビと戦うとどうなるか」は
上でも出てるがワールドウォーZ(原作小説の方な)が色々と面白くやってるのでオススメだ
最終的には戦闘単位で勝つこと自体は難しくはなくなるんだけど、
そうなると今度はより少ない資源でどれだけ撃破効率を上げるかの追求とか
ゾンビを殺し続ける兵士の精神的ケアとかの方が重要になってくるというのがリアルだ

820 :NPCさん:2014/05/14(水) 10:57:49.79 ID:???
防弾チョッキだと刃物系の攻撃は防げないからね
ゾンビはどっちかというと噛みや引っ掻きが多いから、そっち系か
耐弾防御は効果薄い

821 :NPCさん:2014/05/14(水) 12:21:53.98 ID:???
質問スレかと思ったらゾンビスレだったか……

822 :NPCさん:2014/05/14(水) 15:06:10.67 ID:???
ゾンビに対抗する防具の条件としては
・NBC兵器対応で全身を覆っている事
・防刃、対衝撃性が優秀である事
・ゾンビに対抗できる程度の筋力の増強
・無補給で長時間(数日?)稼動できる事
・無線などの連絡手段
んな所かね?
これに大口径の銃火器があればなんとかなるかな。
筋力が増強されてれば携行出来る弾薬の量も増えるし。

823 :NPCさん:2014/05/14(水) 15:45:54.17 ID:???
サイボーグ化して紫外線発射装置を仕込もう

824 :NPCさん:2014/05/14(水) 16:04:23.37 ID:???
銃器はゾンビの肉片でジャムる可能性あるし、
遠距離攻撃はスーツキャリアーとなる装甲車から
火砲支援の形で対処する方が望ましいかと

825 :NPCさん:2014/05/14(水) 17:23:33.64 ID:???
銃持ってて、ゾンビ肉でジャムるような位置関係になってる時点ですでにピンチ

826 :NPCさん:2014/05/14(水) 17:30:21.49 ID:???
ゾンビ肉って干し肉にするとやっぱ青いのか

827 :NPCさん:2014/05/14(水) 19:21:47.04 ID:???
まあ、ゾンビにはサーモバリックタイプの流弾が一番望ましいかも
へたに破片効果を狙うと戦う側のSAN値がピンチ

828 :NPCさん:2014/05/14(水) 20:03:31.33 ID:???
>>822
大口径はむしろアウト
大口径弾はサイズが大きいから、携行弾数がかなり少なくなる
バトルライフル用くらいが丁度良いかも知れぬ……けど弾切れに悩むだろうな

まあ別に陣地確保できれば、ワイヤーによる網でも張って、その奥から槍なりで突いたり
場所が良ければ、イタリアで使われたような装甲化ブルドーザーで対処した方が良い気がするが
銃弾は高く付きすぎる

829 :NPCさん:2014/05/14(水) 20:36:55.44 ID:???
ログホラのエラッタ来たけど紛らわしい部分の修正が殆どで中身が変わっちゃってるのはヘイト倍率間違えてた敵くらいかね

830 :NPCさん:2014/05/14(水) 21:06:30.38 ID:???
なぜこのスレで?

831 :NPCさん:2014/05/15(木) 09:33:13.04 ID:???
>>828
一応、筋力増強で補えるかなと。>携行弾薬
個人的に大口径で想定してるのは7062mmクラスだけど。
>>830
ゾンビの話題を変えようとして他に話題がなかったのでは?

832 :NPCさん:2014/05/15(木) 09:36:28.48 ID:???
・大口径のハンドガン
・アサルトライフル
・ショットガン

アサルトライフルやな

833 :NPCさん:2014/05/15(木) 09:50:28.29 ID:???
普通のライフルかバトルライフル選べば?
人間よりしぶといんだし

834 :NPCさん:2014/05/15(木) 10:21:01.78 ID:???
ドラゴンにブレス吐かせて焼き払えばいいんじゃないですかね

835 :NPCさん:2014/05/15(木) 10:22:19.54 ID:???
俺隘路に並べてライトニング・ボルトで串刺しにするわ

836 :NPCさん:2014/05/15(木) 13:02:49.73 ID:???
いっそサブリメイションして精神生命体になろうぜ

837 :NPCさん:2014/05/15(木) 17:35:12.21 ID:???
ファンタジー系だと一番簡単なのが神系統の力で抹消すればいいだけ。
魔法がない世界(もしくは弱い)だと物理的な力で倒さなきゃならないから厄介だと。

838 :NPCさん:2014/05/15(木) 17:49:51.35 ID:???
一口にゾンビと言っても結局背景世界や作品によって全く違うものだからな
銃が効かないならビーム兵器で、ってことだってあり得るし

839 :NPCさん:2014/05/15(木) 18:11:56.28 ID:???
神ですら感染してしまうエリア51ゾンビとかいるしな

840 :NPCさん:2014/05/15(木) 18:20:33.02 ID:???
まあ、作品によるとしか

ウォーキングデッドなんかは、噛まれて感染ではなくて
すでに人類のほとんどがキャリア
脳みその大半が機能しているとゾンビとして復活という流れ
人を殺す時も、頭を潰さないといけませんって設定だったりする

首吊り自殺した死体がゾンビに噛まれてボロボロに成ってるのに
脳みそ残ってるからうぞうぞ動いてるってのは結構ショッキングだった

841 :NPCさん:2014/05/15(木) 19:44:56.87 ID:???
そういや最近はバイオとかの影響なのか「噛まれて感染」が当たり前だと思ってるんで
「ランド・オブ・ザ・デッド」(ロメロゾンビなので死ぬと基本的に無条件ゾンビ化)公開時に
首吊り自殺した人がゾンビ化する理由がわからないって声が結構あったらしいな

842 :NPCさん:2014/05/15(木) 19:49:28.89 ID:???
神様のいない日曜日、なんかも感染とかじゃなく死者がそのまま活動するんだったな
ゾンビと言っていいかは分からんが

843 :ダガー+種別:分類不能:2014/05/15(木) 20:36:45.21 ID:ln/5zCRv
「じゃあ月曜日に死んだ目で自分の意思とは無関係に
 バスや電車に詰め込まれる社畜どもってゾンビそのものじゃね」
から一周して
「そもそもゾンビとはそのような社会病としての側面ウンヌン」
って流れになると予測してみる。

844 :NPCさん:2014/05/15(木) 20:38:32.94 ID:???
そんなあなたにマーベルゾンビーズ

宇宙の星々や生きとし生けるものを食べてる超常の存在でも
宇宙の管理してる神様でもゾンビに食い殺されるよ!

845 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:15:17.66 ID:???
荒木飛呂彦によるとゾンビの裏モチーフは平等の象徴
生まれや人種や教養貧富の格差から解放されてみんなで同じようにアーウー言う存在になるのは一種の安息で
だからその手の格差でがんじがらめのアメリカで特にウケるってことらしい

846 :NPCさん:2014/05/15(木) 21:25:28.00 ID:???
>>843
世界内戦とポストコロニアリズムが境界を侵犯してうんちゃらかんちゃらですね、分かります

847 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:20:38.57 ID:???
>>843
ゾンビの基としてのブードゥー呪術では
死者を労働力として扱うための術・薬剤投与らしいので
勤労するゾンビという存在は正しいのかもしれない

848 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:23:46.07 ID:???
すっかりゾンビスレになっているところをすまんが、質問というか相談いいだろうか

接待TRPGってどういう風にプレイすればいいのだろう?


会社の先輩がTRPGをしてみたいとおっしゃった
何でもニコニコ動画で見て興味を持ったとか
アリアンロッドでダンジョンにでも放り込むかと思案していたところ、CoCを希望された

嫌な予感しかしねえ

この先輩が体育会系俺様で意に沿わないことがあるとすぐ不機嫌になるんだよ
出来る限り穏便にセッションを終わらせて、その後付きまとわれないようにTRPGへの興味を無くすようなプレイって出来ないかなあ

出来ないよなあ…(-_-;)

849 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:33:10.88 ID:???
>>848
CoCかー動画入り黄金パターンにして安定の地雷だな


SANさっさと削って檻に入れとけよ

850 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:35:33.32 ID:???
PC1相当の役割にするか、なんとかアリアンロッドにするかしかできんわな。
ダイス目は絶対だし、キレられたらかなわん。

851 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:39:48.72 ID:???
>848
プレイヤーの面子が決まってる?
決まってないなら、困プレイヤーを仕込んでおけ
で、セッション自体を崩壊させるもよし
先輩が仕切りだしたら、先輩の意向に添うようにマスタリングしておけばいい

特に困には、ルールに対してごねまくるように依頼しておくといい
マスタリングに対するゴネ得を先輩が制してくれたらめっけもんだ

852 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:42:28.28 ID:???
動画CoCルートの上になんちゃって体育会系じゃ
一緒になってゴネ始めるんじゃねえの?

853 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:43:48.59 ID:???
>>848
まあある意味ではCoCは適してるかもしれんね
クドいくらいに行動確認と結果の部分的な予告をしてけばいいんじゃね
その上でどう動いてもSAN値が削られる状況に放り込もう

854 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:46:09.46 ID:???
>852
それはそれでいいんじゃない?
全部の判定を成功させておいて
結局何も起きませんでしたってマスタリングにすればいい
いやー、さすが先輩なんでも成功しちゃうから事件起きませんでしたよ―
とでも言っておけばいい

855 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:50:36.68 ID:???
>>854
その上で「今回は運良かったですけど次回からはダイス目次第で失敗もありえますからね」と釘を刺して
他のPLに根回しを行っておくのがいいかなあ・・・

ほんとFEARゲーのが合ってるのにCOCしか無理とか言うんだろうな

856 :NPCさん:2014/05/15(木) 22:56:39.70 ID:???
>855
いや、逆に先輩が参加する限り事件が起きないようにすべき
そうすれば、飽きるか、煙たがられてるの察するか、有頂天になるかの3択になる
有頂天になられたらつきまとうようになるのが難点だが
仕事してるならかわし様はいくらでもあるだろ

むしろ、セッションを所望されるなら仕事を手伝ってくれと要求すればよろし

857 :NPCさん:2014/05/15(木) 23:01:01.91 ID:???
>>854
「TRPGは俺様にはヌルゲーすぎる。動画でバカにしながら見てたほうがまし。」と思わせる方向かな。
その後、TRPGなんてヌルいとあちこちで吹聴されるのが鬱陶しいぐらいでつきまとわれたりはしないんじゃ。

858 :NPCさん:2014/05/15(木) 23:05:58.20 ID:???
どうせ脳筋だろうからGMを口プロレスでぶちのめせばいいぐらいに思ってそう。
GMとPLという役割で共に楽しむて発想もないだろな。

麻雀とかだと、接待されて勝つ>うれしい>またやりたくなる だけど。
CoCだと、 口プロレスで勝つ>何も起きない>ヌルゲー ってなるのを狙うしかない。

859 :NPCさん:2014/05/15(木) 23:06:14.69 ID:???
見知らぬ相手や、対等な立場の遊び仲間とは違うからねぇ
接待であるなら、接待に徹するべきだと思うわ

そういう意味で、先輩がなにを望んでいるのかを見極めるためにも
困プレイヤーを仕込んでおくことは必須だと思う。

860 :NPCさん:2014/05/15(木) 23:29:51.07 ID:???
848がプレイレポを

861 :NPCさん:2014/05/16(金) 01:44:04.75 ID:???
ご存知の方いらっしゃるかしら。
複数のFEARゲで両手持ちの大剣でアウトレイジってのがあるけど
あれの元ネタって何?
検索してもギルティギアと北野武がヒットするばかりで困ってる

862 :NPCさん:2014/05/16(金) 01:52:50.15 ID:???
激怒とか暴力とかって意味だから、激怒
=バーサーク=ベルセルク、つまりガッツのアレって含意じゃないかと

863 :NPCさん:2014/05/16(金) 02:08:23.10 ID:???
火力とかがひっでえ武器という意味でOutrageous Weaponsと言ったりする。
学校銃撃事件で話題になったりFPSゲームのチート武器で言及されたり。

んでベルセルクの「竜殺し」やFF7 の主人公の大剣みたいなものが、そういうものとして紹介されて逆輸入とかされたんじゃないかなあ?

864 :NPCさん:2014/05/16(金) 02:12:57.39 ID:???
あー、それか。
あの剣は1巻から出てたよな。
ベルセルクの発表時期を調べれば答えが出そうだ。
感謝。

865 :NPCさん:2014/05/16(金) 23:52:57.44 ID:???
すべってるねぇ

866 :NPCさん:2014/05/17(土) 19:49:47.61 ID:???
艦これはTRPG的なボードゲームか?
http://lole34.doorblog.jp/archives/38154419.html

867 :NPCさん:2014/05/17(土) 20:22:57.69 ID:???
マルホやめろ
しかもTRPGほとんど関係ねえじゃねえか

868 :NPCさん:2014/05/17(土) 21:23:52.94 ID:???
別に意識したわけじゃないけど、
健康考えてツマミチョイスしてたら
干し肉、木の実、干し果物と
冒険者の非常食みたいになってた件。

揚げ系や炭水化物は上手いけどカロリーがね

869 :NPCさん:2014/05/17(土) 21:44:46.91 ID:???
カロリー的には糖度が高いので干し果物も結構やばいぞ。

870 :NPCさん:2014/05/17(土) 21:59:24.13 ID:???
艦これRPGはボードゲーム的なTRPG

871 :NPCさん:2014/05/18(日) 19:22:12.99 ID:???
健康考えてアーマードワームと死闘の上、なんとか狩ってツマミにしました
不味かったです

872 :NPCさん:2014/05/19(月) 00:09:28.82 ID:???
>>868
全部カロリー激高なんですが
似非健康志向に騙される馬鹿のロールプレイか?

873 :NPCさん:2014/05/19(月) 02:02:39.76 ID:???
むしろカロリーがきちんとあるし保存がきくから、冒険携行食なんだよな。

874 :NPCさん:2014/05/19(月) 06:45:31.07 ID:???
体動かさない遊びの間に摂取するのには不向きかな
TROGでつまむものって実際何がいいのかな?こんにゃくゼリーとか?

875 :NPCさん:2014/05/19(月) 07:24:57.98 ID:???
そういえば、風俗でしかSEXした事無い男を素人童貞と言うけど、
鳥取の姫としかSEXした事無い穴兄弟満載男は何童貞と呼べばいいんだろうか?

876 :NPCさん:2014/05/19(月) 07:36:41.92 ID:???
どうでもいい

877 :NPCさん:2014/05/19(月) 07:58:50.10 ID:???
>>876
姫としか経験が無い人ですね分かりますw

878 :タートルマンの中の人:2014/05/19(月) 08:22:52.30 ID:???
>>874
大丈夫、脳は筋肉並みにカロリーを消費してくれるから・・・
と思ってたら、おなかだけドワーフみたいになってしまった><
きっと「ミニサラダ」大好きでゲーム中に一袋をひとりで食べてしまってたりするのが原因だろうさ。

879 :銀ピカ:2014/05/19(月) 08:23:35.23 ID:???
ファンタジーの世界だと、人間童貞とかデーモン童貞って哲学概念があったりするんじゃろか。

880 :タートルマンの中の人:2014/05/19(月) 08:56:11.17 ID:U9+V2N8w
惑星モノカンでは「同系統の異性をメロメロにするクリティカル効果」があるので

リザードマンとタートルマン(甲羅はいいのか?)
セントールとサテュロス(足の本数違うぞ)
トレントとパーミック(被子植物と裸子植物って?)
クローカー(蛙人)とクレティシャン(蟹人)(いや両生類と甲殻類・・・)

などの恋人がいても、なんの不思議もないさ。

881 :銀ピカ:2014/05/19(月) 09:00:00.05 ID:???
なんっつーか、惑星モノカンじゃあ全種族制覇!とか、ぜってーやりたくないな!

882 :NPCさん:2014/05/19(月) 09:33:21.88 ID:???
異種がフツーに存在しててしかもいたす事が可能であるなら
わりと(ニッチながらも)確固たる嗜好としての地位を築いてる気が結構しちゃうところがなんとも

883 :NPCさん:2014/05/19(月) 09:39:32.08 ID:???
>>874
というよりも、お菓子をつまむ箸の常備のが大事な気がする

884 :NPCさん:2014/05/19(月) 09:46:00.97 ID:???
SRならどの異種とも住環境被ってるし普通にありそう…あ、グールとかドラゴンとかはさすがに無理か

885 :タートルマンの中の人:2014/05/19(月) 10:28:21.46 ID:???
>>881
誰も知らない秘密の店で、深夜遅くに訪ねてきた客が
「オヤジ、いつもの彼女を頼む・・・」と銀貨を差し出すと
奥の小部屋ではぬるぬるねちょねちょのスリッジが特殊な性癖に応えてくれる

・・・なんか、とりみきの漫画でありそうw

886 :NPCさん:2014/05/19(月) 11:16:15.97 ID:???
>>875
「姫以外童貞」でいいんじゃね?

887 :NPCさん:2014/05/19(月) 11:23:32.48 ID:???
>>885
そう言う店の話じゃないけどショートショートであった気がする。
確か団地妻、全員スライム状生物で擬態…

888 :NPCさん:2014/05/19(月) 12:09:23.78 ID:???
>>887
ショゴス?

889 :NPCさん:2014/05/19(月) 12:54:01.07 ID:???
なんか諸星大二郎ぽいなw

890 :NPCさん:2014/05/19(月) 14:45:04.53 ID:???
沙耶の唄は純愛もの、みたいな話?

891 :NPCさん:2014/05/19(月) 15:56:49.50 ID:???
Outrageousはアホみたいに高価なって意味や
とんでもなく べらぼうな って意味もあるぞ
Gems are truely Outrageous とかな

だから、怒りとかいう意味じゃなくて、とんでも剣 べらぼー剣って意味じゃないかな

892 :NPCさん:2014/05/19(月) 17:50:13.92 ID:???
>>891
何でoutrageで一単語なのにそっちを見ないんだ

893 :ダガー+種別:分類不能:2014/05/19(月) 20:25:09.89 ID:SmME0cLa
モンスター娘も三周目くらいよねえこの界隈だと。

894 :NPCさん:2014/05/19(月) 20:32:14.72 ID:???
>>892
武器の一般名詞としてはおかしい名前だからね
マジックウェポンとかそういう一品ものならなんとなくわかるけど

895 :NPCさん:2014/05/19(月) 22:43:18.49 ID:???
ギリシャ神話だとミノタウロスは牛と獣○して生まれたらしい

896 :NPCさん:2014/05/19(月) 22:45:10.46 ID:???
>>888
いやクトゥルフじゃなかった。
星信一かな?

>>890,889
よく憶えてないけど、視点はスライム奥様の方だった。
それと奥さんは旦那を愛してるっぽかった。

897 :NPCさん:2014/05/19(月) 22:45:15.89 ID:???
非地球のファンタジーで「ミノタウロス」が出てくることは色々あるけど、「ミノス」が何処にあるっす?

898 :NPCさん:2014/05/19(月) 22:49:42.04 ID:???
そんな超弩級とか、でばがめみたいなことをつつくようなことしちゃいやんぬ

899 :NPCさん:2014/05/19(月) 22:58:30.73 ID:???
どうせ世界にあわせてraopu(仮名)とか新しい名称つけたって
説明する段階で「いわゆるミノタウロス」とか書かれちゃうなら
最初っから割り切って一般的な名称使ったほうがいいよね

900 :NPCさん:2014/05/19(月) 23:08:33.41 ID:???
ガトリングさんがいない世界でもしょっちゅうガトリング砲が出てくるようなもんだろう

901 :NPCさん:2014/05/19(月) 23:14:51.63 ID:???
地球じゃないのにメートル法が使われてたりな

902 :NPCさん:2014/05/19(月) 23:17:39.83 ID:???
>>900
俺は見たこと無いんだけど「ガトリング砲」って呼んでるのそんなにしょっちゅうあるの?

903 :NPCさん:2014/05/19(月) 23:57:41.23 ID:???
ガトリングガンとか何連ガトリングとか表記は色々だけど「ガトリング」は
メカファンタジーやロボットものとかでしょっちゅう見るぞ

904 :NPCさん:2014/05/20(火) 00:14:49.04 ID:???
FF7、8、10、13とかのメカ分強めのRPGだと大抵武器なり機械系敵の技なりで出てくるな
ARPGとかで連打系の技名がガトリングなんちゃら、って
ガトリング砲ありきの表現になってることもよくある
TRPGだと少なくともアルシャード、アリアンロッド、カオスフレア、ナイトウィザードあたりには
(地球外の産物として)あった

905 :NPCさん:2014/05/20(火) 00:15:07.30 ID:???
サンドイッチさんがいないのにサンドイッチとか
マヨン地方が無いのにマヨネーズとか割とよくあるお話

906 :NPCさん:2014/05/20(火) 00:18:08.78 ID:???
別にその世界にもガトリングさんやサンドイッチさんがいたってことでいいじゃん
なんならサンドイッチを売り出すための協力するシナリオでも作れば

と書いたがつまらなそうだw

907 :NPCさん:2014/05/20(火) 00:18:10.98 ID:???
むしろガトリングさんやサンドイッチさんが世界移動者としてあらゆる次元を巡っている説を推そう

908 :NPCさん:2014/05/20(火) 00:24:19.15 ID:???
ガトリング!っていかにもメカメカしくて無骨で強そうな響きだからなぁ
ガトでリングってのもなんとなくあの回転式銃身とイメージ直結できるし
これが山田さんの発明したヤマダ砲とかだったらこんなに使われてなかったに違いない

909 :NPCさん:2014/05/20(火) 00:56:36.00 ID:???
異世界ミリタリの空戦でもインメルマンターン!
インメルマンさーん!

910 :NPCさん:2014/05/20(火) 01:05:50.18 ID:???
ガトリングとパンチを組み合わせたやつは天才

911 :NPCさん:2014/05/20(火) 01:08:02.62 ID:???
こうやって考えると異世界創造レシピで「1.まず言語をつくります。」をやってのけたトールキンてやっぱ偉大だな。

912 :NPCさん:2014/05/20(火) 01:13:51.57 ID:???
そういえばラクシアにガメル伯爵はいる(いた)んだろうか

913 :NPCさん:2014/05/20(火) 01:18:22.48 ID:???
>>908
アームストロング砲の何が悪かったというのだ……

914 :NPCさん:2014/05/20(火) 01:23:23.19 ID:???
ビジュアル

915 :NPCさん:2014/05/20(火) 01:26:39.86 ID:???
今となっては鋼の錬筋術師の人が連想されることかな…

916 :NPCさん:2014/05/20(火) 01:28:45.65 ID:???
ごめんなさい百式並みの微妙兵器さんはちょっと…

917 :NPCさん:2014/05/20(火) 01:28:51.14 ID:???
>>913
鯨波さんのせいで隻腕でないとダメって思われたとか


ないか

918 :NPCさん:2014/05/20(火) 02:17:43.62 ID:???
>>912
某世界は光の単位がガンデラ、温度単位がガメケルビンだった
他の単位も全部そんなかんじだった

たぶん、いなくてもガメルは共通の認識として世界から湧き出してくるんだよw
そう、SNEならね!

919 :NPCさん:2014/05/20(火) 02:21:48.17 ID:???
沢庵和尚がいなくてもタクアンがある世界

920 :NPCさん:2014/05/20(火) 02:31:02.60 ID:???
>>918
たしかにソードワールドといえばグラランとかいう共通認識があるSNEならあり得るな

921 :NPCさん:2014/05/20(火) 02:34:55.88 ID:???
まあそもそも厳密に考えれば同一の歴史的背景を持たないのに
現代英語のネーミングがそのまま使われてるだけでもおかしいわけで
(ノルマン・コンクェストがないのにフランス語やラテン語の語彙が混じってる、とか)
そのへんは深く考えるだけ不毛だと思うw

922 :NPCさん:2014/05/20(火) 02:41:50.52 ID:???
ガメルだのギルだの、なんで和製ファンタジーRPGの通貨単位は一々泥棒用語なんだ?

923 :NPCさん:2014/05/20(火) 02:44:49.57 ID:???
そも「世界」が仏教漢語でのう…

924 :NPCさん:2014/05/20(火) 02:50:27.56 ID:???
むしろ、地球との接点が無いシステムなら英語で書いてあるけど実際はその世界の言葉ですyo。で良いんだけど、地球と接点のあるシステムだと一体何語なんだ的な不可解さはあるな。

925 :NPCさん:2014/05/20(火) 02:52:33.27 ID:???
もっとも、侵略してきた宇宙人やら異次元人やら地底人が全員日本語をしゃべったっていまさら気にしてもしょうがない的な話はあるが。

926 :NPCさん:2014/05/20(火) 02:54:43.28 ID:???
独自用語ばかりにするとノムリッシュみたいになってしまうしな

927 :NPCさん:2014/05/20(火) 03:20:29.19 ID:???
ちょっと質問
粉塵爆発とか硫化化合物による毒殺とかマンチなPLがよく使う手だけど
皆は何を読んで(何を見て・誰から教わって)その知識を得た?

なんか凄い古いアクション漫画読んだら粉塵爆発の話が出てきて、
それが丁度粉塵爆発がTRPGのマンチPL間で流行る寸前だったから
ひょっとして皆同じ元ネタから知識を得てるんじゃないかと思ってさ

928 :NPCさん:2014/05/20(火) 03:25:58.33 ID:???
俺が奮迅爆発覚えたのは超頭脳シルバーウルフ

929 :NPCさん:2014/05/20(火) 03:28:22.95 ID:???
>>927
俺はARMSだな

930 :NPCさん:2014/05/20(火) 04:01:46.06 ID:???
>>926
あれ考えてるのは野村じゃなくて鳥山なのにな……

931 :NPCさん:2014/05/20(火) 06:55:29.65 ID:???
>>928
俺はそれをドラマ化した銀狼怪奇ファイルだった
そういやあの枠食いタンでも粉塵爆発やってたな

932 :NPCさん:2014/05/20(火) 07:54:20.33 ID:???
オレは何かのラノベだかコミックだかで
つかわりかしよく使われる手段な気もする
禁書でも3巻くらいで使われてたはず

933 :NPCさん:2014/05/20(火) 08:03:17.49 ID:???
マスターキートン。
どっちかと言うと世代がわかるな、これ。

934 :NPCさん:2014/05/20(火) 08:09:19.37 ID:???
932だけど検索したら判った
刃牙だった

他にもハガレンとかルパン、スプリガン、ゲットバッカーズ、コータローでも出てるな
詳しくはこれどうぞ

『粉塵爆発』 ←これ何で覚えた?
http://ace-ch.net/articles/26485.html

935 :銀ピカ:2014/05/20(火) 08:15:06.96 ID:???
オレは昔読んだ無責任艦長タイラーかなあ。

敵をたおす、ってよりも、「いま銃撃ったらオマエラも巻きぞえで死ぬよ?」ってゆう脅迫めいた使い方だった気がする。

936 :タートルマンの中の人:2014/05/20(火) 08:17:37.71 ID:???
>>897
>非地球のファンタジーで「ミノタウロス」が出てくることは色々あるけど、「ミノス」が何処にあるっす?

惑星モノカン・セイラー王国の開設に「セイラーは魔法のメッカで・・・」と。
いやメッカ言われてもw

937 :NPCさん:2014/05/20(火) 11:23:31.61 ID:???
人名でも神名由来のものが普通にあったりとかな
ハイデルラントでダイアナとか

938 :NPCさん:2014/05/20(火) 11:28:13.96 ID:???
>>936
PLへの説明なら問題ないんじゃないかと

あのシステム、単位系も複数種類用意されてたような記憶が

939 :NPCさん:2014/05/20(火) 11:35:36.47 ID:???
それ言っちゃうと外人の名前が天使の名前ばっかで困る

940 :NPCさん:2014/05/20(火) 12:02:16.42 ID:???
>>936
惑星モノカンには、地球の天候変える魔法があるぐらいだからな

941 :NPCさん:2014/05/20(火) 12:08:05.18 ID:???
>>922
だって世界で最も歴史あるTRPGの遊び方が
「モンスターの勢力圏に乗り込んでってお宝をかっぱらってくる」だもの

942 :ダガー+種別:分類不能:2014/05/20(火) 20:54:24.34 ID:cNmxo+MT
ソレを「冒険者」とか呼ぶあたり、
そんな「タフ&ワイルドなベンジャービジネスに賭けるアレな人達」像が
想像できようとゆうモノ。

>粉塵爆発
子供向け科学読本かナニかだった。
作中で使ってるのを見たのは多分ゴルゴ。

943 :NPCさん:2014/05/20(火) 20:58:19.70 ID:???
adventurer
【名】
冒険家、野心家、遊び人、ヤマ師(speculator)、いかさま師、策士、相場師、投機師
冒険[金・刺激]のために雇われる[志願する]軍人◆【同】soldier of fortune

何もおかしくは無いな

944 :NPCさん:2014/05/20(火) 21:03:16.19 ID:???
パイナップルアーミーだったな、粉塵爆発

945 :NPCさん:2014/05/20(火) 21:06:14.44 ID:???
自分は多分特捜サイコップ

946 :NPCさん:2014/05/20(火) 21:10:07.84 ID:???
英雄候補なんてスタンダードやなかったんや…

947 :NPCさん:2014/05/20(火) 23:10:52.02 ID:???
俺はスタークルーザー(MD)だったなぁ>粉塵爆発
捕まった仲間がデータ化されてその後復活したりなんて展開もあって
今思えば俺のSF原体験作品でもあるな

948 :NPCさん:2014/05/20(火) 23:27:00.19 ID:???
コナンの翻訳の時点で、そういう輩が冒険者って訳されてるんだよな
ガンバより先なのかどうかはしらんぬ

949 :NPCさん:2014/05/21(水) 00:01:16.80 ID:???
まあそういうリアルリアリティ拗らせて独自用語ばっかにしても遊びづらくなるだけだしなぁ
エルフ言語作った人みたいに徹底的に拗らせたらまた違うんだろうけど

950 :NPCさん:2014/05/21(水) 00:25:40.03 ID:???
ちょっと質問させてほしい
PLも俺(GM)も卓4、5回囲んだくらいの初心者なんだけど
PLが予想外の行動でシナリオから外れそうになった時上手い軌道修正の文句とかが思いつかなかったら
「ここで○○をするとシナリオから大きく外れるかもしれないので」ってぶっちゃけちゃった方がいいんだろうか?

951 :NPCさん:2014/05/21(水) 00:30:24.95 ID:???
ぶっちゃけて勘弁して貰うってのは極めてアリだね
後はそのPLが予想外の行動取る際に5〜10分のブレイクタイム取って、軌道修正の内容を考えるのも
後はシナリオの大筋が利用できそうな範囲なら、アドリブに突っ走るのもアリ

952 :NPCさん:2014/05/21(水) 00:33:20.61 ID:???
>>950
初心者ならスマン、考えてなかった!と素直に言っちゃった方がいいとどこかの本で見たような記憶
それを思いつくお前スゲーなと感心しておけば相手もそんなに期限損ねたりしないんじゃない?

953 :NPCさん:2014/05/21(水) 00:38:40.28 ID:???
悩んだそぶり見せたあげく、ブレイクタイム取って考えてみる
と言ってその後に「スマン、オレのマスタリングでは扱えそうにないからその行動却下で頼む」とかも

それと、シナリオから大きく外れるだけなら問題ないって考える人も普通にいそうな気がするw

954 :NPCさん:2014/05/21(水) 00:38:40.99 ID:???
個人的には、言ってしまっても良いと考えている
GMとしても、PLとしても、先行きの見えないグダる流れに身を任せたくないしな
変な表現だが、ゲームの密度が薄くなりやすく、また勢いが失速しやすい

と、往々にしてグダってきた経験から思うのです
無理やり話を繋げたり軌道修正したり明後日の方向へ一緒に突っ走るのは、
GMとしてシナリオのテンプレートを幾つも蓄積させてからで良いと思うよ

955 :NPCさん:2014/05/21(水) 00:45:15.00 ID:???
ご教授ありがとうございます
休憩時間にそんな使い方もあるのね、普通に定期で時間になったら休憩ってしてたわ
経験者が一人もいない卓だからいまいち許容していい範囲とかが分からんのよね
とりあえずシナリオが回せる範囲でPLの意思を出来る限り優先するようにはしてる
幸いPLも皆協力的な人ばかりだし勉強しながらやっていきます

956 :NPCさん:2014/05/21(水) 01:30:15.21 ID:???
ぶっちゃけは大事だよね。
GM・PLともに楽しむための時間だし、皆スケジュールすり合わせて貴重な時間を割いてるわけだから、
グダッた時間で浪費するのはもったいなさすぎる。
システムによっては「今回予告」みたいに最初から半ばネタバレするようなのもあるし。

957 :NPCさん:2014/05/21(水) 01:37:03.46 ID:???
逆に無理ってぶっちゃけないまま、
無理やりな押し付け・こじつけによる軌道修正される方が、PLとしては理不尽で嫌だと思ってる
結局はコンセンサスの問題なんだろうけど

958 :NPCさん:2014/05/21(水) 01:46:44.42 ID:???
>>950
最初のうちはぶっちゃけてもいいと思うけど、
少しずつ軌道修正に慣れたほうがいいな

シナリオってのは演劇や映画の脚本(シナリオ)と違って
あくまで「こうなったらいいな」ってGMの願望でしかないから、
PLが予想外の行動を取るなら、それを汲んでやって
それまで考えていたシナリオの過程部分は全部投げ捨て、
新たな過程を紡がせるのもTRPGの醍醐味の一つだよ

PLに「PL1の行動はかなり”突飛”な行動だね
この行動を取るとリスクがあるかもしれないよ
PL1のこの行動に対して意見のある人」と意見を募ったり、
「その行動がどうすれば成功するかの具体的な方法論や、
使いたい道具があったら提示してね、判定にボーナスをつけるよ
何かあるかい?」と言って、PLが相談したり悩んでる間に
軌道修正を考えるテクもあるよ
相談の結果や、いい方法論が思いつかなかったりで
元の流れに戻る事もある

959 :NPCさん:2014/05/21(水) 12:59:39.73 ID:???
いや、最初とか関係なく、ぶっちゃけによるマスタング自体は慣れても有用だと思う
相当に場数踏んでるきくたけですら、アリアンロッド・サガでぶっちゃけによってどうするかを確認してるし
ピアニィがメルトランドに赴く際とか

960 :NPCさん:2014/05/21(水) 13:02:41.19 ID:???
マスタング殺法!

961 :NPCさん:2014/05/21(水) 13:04:50.99 ID:???
>>959
プロが「連載物、続き物」として、軌道がおかしくなるのを避けるためにぶっちゃけるのと、
アマチュアが「単に行き詰って」ぶっちゃけるのは違うと思うぞ

962 :NPCさん:2014/05/21(水) 13:09:25.80 ID:???
>>961
やめとけ
>>959はいつもの子だよ
態々きくたけの名前出して
「これだからFEARゲーは甘えなんだ」とか
別のいつもの子に言わせたいだけなんだよ
構うだけ損だ

963 :NPCさん:2014/05/21(水) 13:10:46.34 ID:???
お、おう…

964 :NPCさん:2014/05/21(水) 13:11:03.66 ID:???
>>961
PLが予想外の行動でシナリオから大幅脱線するのを
ぶっちゃけで対処するかどうかって問題じゃないのか?
そういう意味では全く変わらないんだけど

965 :NPCさん:2014/05/21(水) 14:08:42.92 ID:???
>>964
やめとけ
>>961はいつもの子だよ
態々プロ・アマ論を持ち出して
「これだから努力しないアマチュアはダメなんだ」とか
別のいつもの子に言わせたいだけなんだよ

コピペ改変しただけ時間の損だ

966 :NPCさん:2014/05/21(水) 15:00:43.09 ID:???
老害の経験だと、そうしたぶっちゃけるのは「GMの負け」という雰囲気があった記憶があるんだけども、
どこらへんの頃から解消していったのかね。
GMは神、という言い回しは「〜がよくわかる本」系が出る頃にはまだあったかな。
審判役として強い権限をもっているのでPLの要求にはなんでも応える力量が必要だ的な……

967 :NPCさん:2014/05/21(水) 15:04:18.14 ID:???
あれは迷書すぎる……下手すると逆効果にさえなりえるくらい

968 :NPCさん:2014/05/21(水) 15:09:20.40 ID:???
シミケンのありがたいお言葉も多数収録されている「やっぱりRPGが好き!」必読です!

969 :NPCさん:2014/05/21(水) 15:10:43.92 ID:???
未だに958みたいなことを言う人が無駄にGMのハードルを上げちゃうんだよな

970 :NPCさん:2014/05/21(水) 15:14:37.12 ID:???
GMなら誰でも出来るけど
上手いGMになるにはそのハードル超える必要があるのは確か

971 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄:2014/05/21(水) 15:17:46.23 ID:???
             ∧..∧
           . (´・ω・`)
           cく_>ycく__)
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ どっ!!  /   \ ワハハ! /
     \     /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )

972 :NPCさん:2014/05/21(水) 15:18:02.33 ID:???
誰でも出来るならもう少しGM人口増えてもいいと思うんですよね…

973 :NPCさん:2014/05/21(水) 15:18:26.52 ID:???
次スレよろ

なお、気質とか洞察力によっては上手いGMになりようがない場合もあったりする
生来的に洞察力や察しの能力を司る機能が極度に低いケースも
ADHDやアスペなんかが判り易いけど、普通の人でもその辺の機能が低いケースもままあるので要注意

974 :タートルマンの中の人:2014/05/21(水) 15:27:53.36 ID:???
>>966
というか、自分のAPAキャンペーンGMは、
はっきりと「ぶっちゃけとか、GMの負けだろ!」って
言い切っちゃう人ですね。
まあ四半世紀以上GMしている人のポリシーなんで、いまさらどうとは言えませんがw

個人的には、信頼関係の話だと思ってます。
「このGMはどんな無茶な展開でも面白くしてくれる」
「このPLはどんなキツイ展開でも面白くなると思って最後まで付き合ってくれる」
とお互いが信じてないと、
とてもじゃないが『PC同士が会話不可能な冒険』とか出来ませんしw

975 :NPCさん:2014/05/21(水) 19:32:03.06 ID:???
GMを困らそうとする意地悪なPLはいる。捜索系や説得関係の技能判定に失敗したにもかかわらず、
そんなの常識的にわかることだから判定は無意味だと言い張るとか、それこそ粉塵爆発だのとかね。

でも、PLが思いついたアイディアがシナリオの想定外だからと、ぜんぶぶっちゃけて無しにしちゃうのも
どうかなとは思う。
マスタースクリーンはそのためにあるのだし、ダイス判定をオープンにするかクローズドにするかにまで
踏み込んでくるのならば、それはもうそのPLに別の意図があるということだろう。

上の一連のやりとりで、個人的には。という表現が多いのが、斜陽とはいえ2ちゃんの卓ゲ板には
良い住民が多いなと思った。

976 :NPCさん:2014/05/21(水) 20:35:58.23 ID:???
初心者なら下手に隠して事故るより早めにぶっちゃけるほうがいいでしょ。
そのうち慣れてきたら柔軟な対応を取るようにすればいいんだし。

977 :NPCさん:2014/05/21(水) 20:47:15.60 ID:???
いつまで初心者気分やねん、というのもあるけどね

978 :NPCさん:2014/05/21(水) 20:51:08.84 ID:???
わりとずっと……って人も多いんじゃね?
自分なんか数百回こなしても、初心者より少しマシ程度って認識だわ
そこそこの環境で十回もやればそう大差ないイメージ

979 :NPCさん:2014/05/21(水) 20:57:44.30 ID:???
極端なことをいうと少しでも脱線すると全部ぶっちゃけて阻止されるのは
吟遊してるのとあんまかわんなくなってくるね。
PLの行動の自由を一切許さないという意味で。
雑談でPLからそういう要望とか不満ぽいものが出てからでもいいんじゃね?

980 :NPCさん:2014/05/21(水) 21:06:24.70 ID:???
やっぱり、ぶっちゃける部分の問題だよな

時間の無駄になりそうだとか、そういうのはぶっちゃけたい

981 :NPCさん:2014/05/21(水) 21:10:12.63 ID:???
まあ少しばかりの慣れはいるだろうけど、
シナリオのおおまかな方針に沿う範囲内での脱線(というかブレ)は認めて、それより外に行きそうになったら、
ブレイクタイムを発動してこの先の展開を扱える範囲かどうか考えてみるなり、ぶっちゃけ謝罪で阻止する程度が丁度良い範囲かな
多分

というか
少しでも脱線すると阻止・修正、みたいな事は流石にしてないんじゃない?

982 :NPCさん:2014/05/21(水) 22:38:26.68 ID:???
あくまでぶっちゃけはスタートラインだろ
そっから、マスターとプレイヤーの妥協点を探るまでがワンセット

ぶっちゃけてお終いではない

983 :NPCさん:2014/05/21(水) 22:53:13.05 ID:???
俺達はようやく登りはじめたばかりだからな このはてしなく遠い卓ゲ坂をよ…

984 :NPCさん:2014/05/21(水) 22:55:06.41 ID:???
むしろ下ってるイメージ

985 :NPCさん:2014/05/21(水) 23:03:39.51 ID:???
>>980
とりあえず次スレよろ

986 :NPCさん:2014/05/21(水) 23:08:11.80 ID:???
>>984
というか、最初の一定量登ったら、そこでほぼ皆停滞するイメージ

TRPG上級者なんて存在自体がほぼ幻想だってのも結論出てるし

987 :NPCさん:2014/05/22(木) 01:38:34.33 ID:???
でも実在したよ
周辺分野でいうと、古い方のメールゲームに参加して申告したアクションのほぼ全てが採用
主なストーリーに絡みつつ同人誌発行してグイグイまわりも引っ張っていけるタイプの人

988 :NPCさん:2014/05/22(木) 01:40:05.51 ID:???
>>987
TRPG上級者の話で例に挙げるのがメールゲームってアホですか

989 :NPCさん:2014/05/22(木) 01:44:25.09 ID:???
ま〜ん(笑)

990 :NPCさん:2014/05/22(木) 01:47:16.45 ID:???
>>988
どんな理屈でそれがTRPG上級者って事になるのかすげー不思議だよな・・・

991 :NPCさん:2014/05/22(木) 01:58:11.25 ID:???
スレ立てせずに雑談か

992 :NPCさん:2014/05/22(木) 02:00:40.58 ID:???
GMはゲームさせる人で、ゲームを成立するのに必要なことはしなくてもいい
無茶ぶりをストーリーに組み込むのは噺家みたいな別ジャンルだろう

次スレ立て行ってくるか

993 :NPCさん:2014/05/22(木) 02:02:44.51 ID:???
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 104◆
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1400691714/

994 :NPCさん:2014/05/22(木) 03:01:21.94 ID:???
あー、もう通じない世代の子しかいないのか。

995 :NPCさん:2014/05/22(木) 03:11:44.74 ID:???
500年くらい未来ならいるかも知れんが、今までにそんな世代はなかったな

996 :NPCさん:2014/05/22(木) 05:24:36.17 ID:???
994みたいなタイプが吟遊

997 :NPCさん:2014/05/22(木) 09:20:58.57 ID:???
どっちにしろ常にぶっちゃけろも全部拾えも無理だし、極論出した時点でああこいつ駄目だわって感じはする
拾える所拾って、無理そうならぶっちゃけなりで補正するでいいだろう

998 :NPCさん:2014/05/22(木) 09:40:39.19 ID:???
オモロ降臨の流れか。

999 :NPCさん:2014/05/22(木) 11:00:00.09 ID:???
GMに拾って貰う≠PLの思い通りになる も大事。
「その設定で行こう、でもこういう不利な状況も発生するけどいい?」「ムギャオー」なPLは結構見てきた。

1000 :NPCさん:2014/05/22(木) 11:35:59.02 ID:???
1000なら、次スレ全員ガチホモに掘られる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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