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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 450

1 :NPCさん:2014/03/31(月) 18:07:50.24 ID:???
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2,0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1.0やフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ(卓ゲ板)
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 450
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1395929134/

★重要★
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SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房TRPG:SW2.0更新情報
http://www.fujimi-trpg.jp/t1-sw2/

2 :1:2014/03/31(月) 18:12:44.47 ID:???
ここは【SW2.0】ソード・ワールド2,0スレ451です
次立てる時は452でお願いします

3 :NPCさん:2014/03/31(月) 19:01:41.87 ID:???
>>1
  ○
_   。 o
┻┓∬ 。  /⌒ヽ  スレ勃て乙ですお!
 |||。o    (^ω^ )
( ̄ ̄o) ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄)
.i ̄○ ̄ ̄○ ̄o゚ ̄0i
(_oノ_O_゚_Oo_)

4 :NPCさん:2014/03/31(月) 19:13:22.69 ID:???
>>1おっつおつ

5 :NPCさん:2014/03/31(月) 19:22:10.10 ID:???
5LVくらいでアルケミ特化支援は一度作ったことあるけどこれ
コンジャラーとプリーストでよくね?
金の消費が馬鹿にならないし回復できないし…ってなった

6 :NPCさん:2014/03/31(月) 19:24:41.64 ID:???

俺の肛門をやろう

7 :NPCさん:2014/03/31(月) 19:24:56.38 ID:???
多人数だと強いよがちで

8 :NPCさん:2014/03/31(月) 19:28:29.86 ID:???
集団ならミスティックとかどうだろうw

9 :NPCさん:2014/03/31(月) 19:29:12.70 ID:???
どんどん産廃になる気が・・・

10 :NPCさん:2014/03/31(月) 19:39:55.97 ID:???
回復とパラミスするだけのキャラでも楽しくゲームできる鳥取が羨ましいわ
効率厨だらけの俺の鳥取から移住させてくれ

11 :NPCさん:2014/03/31(月) 19:40:53.25 ID:???
>>5
効率で選ぶな、イメージで選ぶんだ。他の方がよくねって思いだしたら技能のいくつかがクズ技能に見えてくるから
そうやってほかの方がいいじゃんって言うのを周りに押し付けていくのが最適化厨
効率がいい物だけを取っていくのが和マンチだ

12 :NPCさん:2014/03/31(月) 19:44:37.08 ID:???
弓シューが許されるうちの卓は優しいメンツがそろってる

竜牙の矢をパーティの資産集めて購入したのはいい判断だと思った

13 :NPCさん:2014/03/31(月) 19:47:38.47 ID:???
うちなら橋とかで戦闘して回収不能にするね!

14 :NPCさん:2014/03/31(月) 19:48:37.02 ID:???
竜牙の矢はファイターの高級装備のために金貸すのとおなじ感覚だしね
当たると消耗してしまう魔力の矢のやりくりのがキツい

15 :NPCさん:2014/03/31(月) 19:52:33.59 ID:???
薙ぎ払いファイターとリルドラップラーの組み合わせに
ヴォーポンとバクメ撒いてから、クラッシュファングとアーマーラスト投げると面白いよ<専業ケミ

主席スカウトすると、早めにFA取れるし。

16 :NPCさん:2014/03/31(月) 19:53:32.31 ID:???
>>14
PTにアルケミ+器用で14を安定して出せるやつが一人いれば資金がだいぶ楽になる

17 :NPCさん:2014/03/31(月) 19:55:31.84 ID:???
武器を魔法のヘビーボウで止めて
途中から魔力の矢に全てを注ぎ込んだ猛者もいたな
キャンペーン終了までに70本くらい作ったらしい

18 :NPCさん:2014/03/31(月) 19:59:22.65 ID:???
>>17
定価で買ってたなら相当だが、作ったなら合計で竜牙の矢よりちょっと高い程度だな

19 :NPCさん:2014/03/31(月) 20:03:56.78 ID:???
>>13
竜牙の矢みたいのは念のためソサのアポートで回収できるようにするとかやっておかないか?
ソサが居ない場合は知らんw

20 :NPCさん:2014/03/31(月) 20:05:03.55 ID:???
皆ネタorデータ勘が無くて自分一人だけそれなりにガチモードになってしまったりするとモヤモヤする
他人のビルドにあまりああしろこうしろとも言えないし

21 :NPCさん:2014/03/31(月) 20:09:06.95 ID:???
レギュレーションが先にあるなら、PT単位でキャラシーを持ち歩けば大丈夫。

22 :NPCさん:2014/03/31(月) 20:09:13.52 ID:???
>>19
アポートもパーキャンで消しておこう(提案

23 :NPCさん:2014/03/31(月) 20:10:28.42 ID:???
毎度思うんだけど、魔法戦士とかならともかく、メイン技能の魔法って
そうそうパフェキャンで消せるもん?

24 :NPCさん:2014/03/31(月) 20:13:01.99 ID:???
>>22
アポートの印は目印なだけで別に魔法の効果とかじゃないんで

25 :NPCさん:2014/03/31(月) 20:15:38.11 ID:???
一時間の儀式をかけて自動的に無効化もされる印なのに魔法の効果じゃないのか

26 :NPCさん:2014/03/31(月) 20:16:12.77 ID:???
パフェキャンの時点で15=高レベル世界なんで一般論はアテにならないっす

27 :NPCさん:2014/03/31(月) 20:25:58.17 ID:???
確かにそうだね
「どんなキャラ?」って聞いたときに「一般的な15レベル」って返ってきても判断のしようが無いわ

28 :NPCさん:2014/03/31(月) 20:33:26.30 ID:???
一般的な15レベルなら五人中四人ぐらいの割合でスカウト7アルケミ5を嗜んでるらしい

29 :NPCさん:2014/03/31(月) 20:34:54.85 ID:???
IB入れたらスカウト7は三人位に減るんじゃね

30 :NPCさん:2014/03/31(月) 20:38:48.77 ID:???
ルーンマスターもあるからバトマス持ちも減るな

31 :NPCさん:2014/03/31(月) 20:38:55.68 ID:???
>>19
PT資産で買ったなら、当然といえば当然だな

32 :NPCさん:2014/03/31(月) 20:40:26.42 ID:???
15レベルギリギリ到達とサーペントクラスじゃまた違うしね

33 :NPCさん:2014/03/31(月) 20:42:01.58 ID:???
俺の卓じゃ全員全技能15たしなんでるぜ

34 :NPCさん:2014/03/31(月) 20:45:11.81 ID:???
そういえばWT仕様だと、妖精魔法の宝石を失うと、再入手が結構手間だよな・・・

35 :NPCさん:2014/03/31(月) 21:00:33.38 ID:???
マジで?ちと確認してみるわ
シナリオフックに良さそう

36 :NPCさん:2014/03/31(月) 21:08:35.31 ID:???
PCの宝石を盗んで妖精使いを役立たずにしたいんですね

37 :NPCさん:2014/03/31(月) 21:10:17.16 ID:???
再入手が手間というか高ランク品だと値もそこそこするし
専門品だろうから流石に町とかでしっかり仕入れないとダメだろうしな
ダンジョンで同じ位の価値のもの手に入れたから代用しますって訳にはいかないだろう(と思ってる)

でもそれ以前にそんな大事なもの、技能使用の要といえるものを
易々失うようなPCもそんなギミック仕掛けるGMもちょっと半端ねえっすね

38 :NPCさん:2014/03/31(月) 21:12:04.28 ID:???
バルカン、バルカンを使う

39 :NPCさん:2014/03/31(月) 21:14:00.91 ID:???
ってかWTの妖精魔法解説で思いっきり書いてたわ 71ページ左上の宝石に関する注釈
冒険途中に見つけたり他の人のものだったり商店展示品だったりをいきなり使えないってさ

40 :NPCさん:2014/03/31(月) 21:16:32.15 ID:???
まあ別にたまにやるくらいなら構わんくらいのレベルじゃねえかとは思う
ただ装備一時没収っていうのは結構ストレス状況なんで、すぐ取り返せるアテがつくとか
納得づくで預けるなんかの理由がないとPLに要らんモチベーション低下引き起こすかもな
上手くやらないとキーパーソンでスリの少年とか出してもヘイト煽るだけで助けてくれなかったりするし

41 :NPCさん:2014/03/31(月) 21:18:01.06 ID:???
ルルブかサプリか覚えてないけどどこかに書いてたと思うよ
そういう没収系の仕掛けするのはほどほどに(意訳込み)って

ちょっと記載箇所探してくるわ〜

42 :NPCさん:2014/03/31(月) 21:20:54.56 ID:???
>>39
うん、再契約が必要
駆け出しですら半日はかかるし、
ジュエリィとか日が暮れて夜が明けてもう一回日が暮れるというw

同じ契約の宝石を複数セット用意しとくのはできるから、
予備を作っておいてどこかへ預けておくのがそれっぽいRPだな

43 :NPCさん:2014/03/31(月) 21:21:12.98 ID:???
ルーンフォークの死体は腐敗せずに
ずっと残るってどっかで読んだ気がするけど……どこだっけ。

44 :NPCさん:2014/03/31(月) 21:24:38.66 ID:???
シナリオフックにするなら、同業者の宝石がいきなり使えなくなったとかそういうので始めるべきかな

>>43
IB60ページだな
これ、機能停止した後も蘇生させればまた死ぬまで騙し騙し使えるんだろうか

45 :NPCさん:2014/03/31(月) 21:35:03.47 ID:???
ああ、あったあった 若干記憶違いだったけど
GMガイドの 名誉アイテムを盗む、奪う ってところ(ルルブ2の改訂版74ページ)
まあ名誉アイテムでなくても高価なものとか入手が容易でないものは似たように読み替えて良いとは思うけどさ

46 :NPCさん:2014/03/31(月) 21:42:35.76 ID:???
レベルが高いと高価な物品が増えるのでブラグザバス神官とブロブが出しづらくなる
そこで何らかの策謀で所持品を没収してその隙に戦わせるわけだ
まあレベル上昇したブロブなんぞと戦わせるのも何だが

47 :NPCさん:2014/03/31(月) 21:51:57.47 ID:???
服だけ破壊するブロブ亜種

48 :NPCさん:2014/03/31(月) 22:04:29.22 ID:???
…非金属装備を破壊するブロブと考えると最悪だな

49 :NPCさん:2014/03/31(月) 22:05:53.61 ID:???
WT妖精魔法はレベルアップごとに契約組み替え直すのを、せめて
上げたレベルの差分×2時間で済むならカースドランドでも気楽に使えるんだが……

50 :NPCさん:2014/03/31(月) 22:12:18.72 ID:???
妖精魔法は契約の仕方次第で他よりも早く最高位の魔法に手がとどくからなぁ
あんまり制約が緩いとそれはそれで・・・特に古代種妖精まで呼べるIB以降の仕様だとなー

51 :NPCさん:2014/03/31(月) 22:32:34.63 ID:???
そういえば、自分の場合
ゲームブック型サプリで遊ぶ時は、それより後に出たデータは使わないようにしてるんだけど、他の人はどう?

52 :NPCさん:2014/03/31(月) 22:35:43.52 ID:???
俺は使ってるな、特にソロでは。そうでもしないとクリアできないほどPLスキルが低いだけだが

53 :NPCさん:2014/03/31(月) 22:39:03.56 ID:???
ゲームブックソロは面倒になるのが見えてるからサプリ全許可、経験点1,5倍、一人二役でやってるわ

54 :NPCさん:2014/03/31(月) 23:00:46.64 ID:???
妖精の契約を一瞬で切り替えられる魔剣とか欲しいね。でも強力すぎるか

55 :NPCさん:2014/03/31(月) 23:05:50.11 ID:???
契約を一瞬で切り替えられる魔剣
※ただし契約したいランクをRとして一度にR*RのMPが必要

メイガスがあると非戦闘中はほぼノーリスクになるか

56 :NPCさん:2014/03/31(月) 23:05:54.75 ID:???
相談なんですけど。
コンベンションでTRPG未経験者やSW2未経験者が1〜2名来る可能性あります。
マスターするときはどんな準備があれば良いでしょうか。
(筆記用具とルールブックとダイスは人数分用意はしてます)

シナリオも冒険者の店から依頼受けてスタートにするとして、
どれくらいのレベルでどのタイプのシナリオが望ましいかなと。

残念ながら経験者の方が多少退屈したり、戦闘が楽過ぎになるのは我慢します。

57 :NPCさん:2014/03/31(月) 23:06:19.15 ID:???
一瞬(補助動作)で、だと危険な香りがするな
所要時間を1/60にする、くらいの魔剣なら普通に出しても良さそう

58 :NPCさん:2014/03/31(月) 23:07:41.11 ID:???
切り替え可能だが、一日のうちで一回とか回数制限つけるかMPや魔晶石(20点)消費だとまだバランス取れるかな

59 :NPCさん:2014/03/31(月) 23:13:43.30 ID:???
カルゾラルレックスとかカイザーが
「噛み砕く/命中力/回避力/消滅」
という宣言型能力を持ってるけど、
宣言型能力だから補助動作として使用できて
これとは別に主動作として牙での近接攻撃も行えるのか?
それとも主動作としての牙攻撃が変化するのか?

60 :NPCさん:2014/03/31(月) 23:18:27.32 ID:???
>>56
TRPG未経験者「のみの」場合→初期作成シティアド、人に話を聞いて謎を追っかけとけばとりあえずなんとかなるシナリオ構成。戦闘なんて最後の最後だけでいいよ

TRPG未経験者を「1人含む」場合→その人にスカウトを取らせた上でダンジョンハック、戦闘回数は控えめに

未経験者複数の場合はその人達だけの卓を建てた方がいいと思う
SW2未経験ってだけならあんまり高レベルにして選択肢を増やしすぎなきゃなんでもいいんじゃね

61 :NPCさん:2014/03/31(月) 23:20:00.19 ID:???
IB導入後の、魔物側の宣言特技置き換えってどういう指針でみんなやってる?

たとえばIB以前の魔物データが使ってくる全力攻撃T・Uを、
それぞれIB後の全力攻撃T・U・Vにどういう基準で振り分けてるのかなあと
単純にML参照して置き換えてしまっていいのかちょっと悩んでる

62 :NPCさん:2014/03/31(月) 23:34:45.41 ID:???
基本人族側なら置き換えてる感じ
蛮族とかは連続攻撃持ちで攻撃力過多な奴が多いせいか、やってないみたいだな

63 :NPCさん:2014/03/31(月) 23:35:18.44 ID:???
戦闘回数は1セッションにつき2〜3回が一番やりやすい
多いとPLも疲れるし少なくする場合はそれ以外の要素を凝らす必要がある

64 :NPCさん:2014/03/31(月) 23:36:40.04 ID:???
>>60
ありがとうございます。
TRPG&SW2経験者が2名以上来るのは確定してます。
TRPG未経験者が1人来る可能性はあります。
SW2未経験者も1人来る可能性あります。
SW2未経験者と経験者だけの組み合わせだとはあまりレベルやサプリ増やさなければ大丈夫ですか。

ルールブック1の附属シナリオみたいな小さめダンジョンでやってみます。
スカウト取って貰うはいいですね。出番増えるので。
悪辣な罠や仕掛けはしない感じで。

65 :NPCさん:2014/03/31(月) 23:39:35.30 ID:???
>>63
プレイ時間が長くないコンベンション(昼スタートで夕方終わり)
なので戦闘少なめ2回でやってみます。

注意事項や補足を書き込んだ完成済キャラシー(サンプル参照用)を
用意しようかなとは思いました。
戦闘用のコマや地図などは用意する予定です。

66 :NPCさん:2014/04/01(火) 00:32:06.27 ID:???
>>59
主動作が変化するでは?

67 :NPCさん:2014/04/01(火) 01:19:57.42 ID:???
>>62
ありがとう
そうなんだよね、うっかり全力Vとかに書き換えちゃうとわりと簡単に死が見えるんだよな・・・

68 :NPCさん:2014/04/01(火) 01:23:07.62 ID:???
アンデッドジェネラルとかかなりやばくなるんだっけか?

69 :NPCさん:2014/04/01(火) 03:13:51.34 ID:???
アンデッドジェネラルは
2d+22*12回が2d+30*12になって大変危険やね

70 :NPCさん:2014/04/01(火) 03:29:06.49 ID:???
三眼サーペントで強化体が出てきたけど全力Uだったのは二刀流だったからかね

71 :NPCさん:2014/04/01(火) 03:37:16.05 ID:???
さすがにモンスターだから武器制限無視しますとかいったらおいってなるじゃん

72 :NPCさん:2014/04/01(火) 04:56:52.16 ID:???
モンスターデータは「戦闘特技《全力攻撃》を習得しています」みたいに書いてある奴だけ置き換えるかなぁ
改訂されたのは戦闘特技であって、「主動作を使う特殊能力」じゃないし

73 :NPCさん:2014/04/01(火) 07:15:15.58 ID:???
>>71
いや普通に無視してる奴ざらにいなかったかしらん?
フルファイア二刀流してたり

てかモンスターレベル以上の魔法技能レベル持ってる奴とかいる時点であんまり気にしないほうが

74 :NPCさん:2014/04/01(火) 07:33:00.33 ID:???
ゲームバランス上の観点から見るとガッツリと強化されるので、火力ゲーがますます強烈になる恐れあり
PTと同レベル〜低レベルのが出てきて「楽勝ヤッター」と思ったら「あ、こいつは全力が2に置き換えになってるね」とか伝えてやるとちょっと緊張してくれるかも

取り巻き雑魚の正騎士さんがかばう2を持ってたらボス次第で凄い怖くなるよな

75 :NPCさん:2014/04/01(火) 10:41:30.94 ID:???
変身中のドッペルゲンガーについてだけど
BT見る限り、1時間観察して変身した場合でも
性能はドッペルゲンガー本来のものと何も変わらず
変身した対象が使える魔法と特殊能力が追加で全部使用できるようになるだけ
対象が所持していたアイテムは見た目だけのハリボテ
というように読めるけど
これだと流派装備前提の技とかは使えないってことになるのかな

76 :NPCさん:2014/04/01(火) 10:44:04.73 ID:???
その装備を別途用立てる必要が有るでいいんじゃね

77 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:02:22.36 ID:???
ところでうちの鳥取である人がキャンペーンをやるにあたり「メイド服を着て戦いたい」と言い出して
GMとしてアリだと思ったんで尊重はしようと思ったけどあいにく初期作成だ(と先に言ってた)からコンバットメイドスーツは買いようがないし
名誉点もないからクロースの専用化してメイドデザイン化すらできない、こういう場合どうしたらいいかな
1.初期作成をやめてコンバットメイドスーツを買えるレベル帯にする
2.名誉点50点を配れる程度に盛る
3.メイド服の値段を足す、で許可する
4.(自分も)残念だけど諦めてもらう

78 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:05:18.87 ID:???
そんくらいGM権限でどうとでもしたれよ

79 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:07:54.53 ID:???
とりあえず普段着着せて、メイド服(自称)とでもやらせておけばいいんじゃないかな
レベルが上がってきたら真のメイド服を手に入れる為のイベント起こしてみるとかさ

80 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:08:08.43 ID:???
>>78 要するに3番か、ありがとう

81 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:08:52.25 ID:???
性能がクロース相当のメイド服でも出しておけばいいんじゃね?
ゲーム上の数字をいじらなければ、そのへんは問題ないでしょ
拳魔でも投げに相当する気功波?みたいなことやってたし(エイベルの投げ)

コンバットメイドスーツは少し後の目標にでもしておけばいいとして

82 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:13:10.40 ID:???
みんな、一般装備のメイド・執事服(90G〜)忘れてないか?

83 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:14:09.62 ID:???
>>79
ただのメイド服は普通に売ってる、だからそれを買えば服に限って言えば自称ではない
真のメイド服はコンバットメイドスーツとして考えておこう

>>81
性能クロース見た目メイド服、やっぱりこれが安定なんかな
目標としてのコンバットメイドスーツは良さそう、後が「少し」なのかはさておき

84 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:16:04.56 ID:???
>>82
忘れてそうな気もする

まあメイド服買えでFAだの ルルブ1ですら既にあるものとして載ってるんだから使えばいいんじゃないかね
特殊な機能?高性能品?が欲しければまあ頑張って金貯めてくれと

85 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:16:29.37 ID:???
一般装備の扱いが良くわからん。ふかふかの防寒着とか何処に装備するん?

86 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:19:14.22 ID:???
>>84
いや、うん。
本人がどう思うかはわからないからさておくとして
GMとしてコンバットメイドスーツまで防護回避0のメイド服で突っ走られるとどうバランスとっていいか
クロース+一般装備のメイド服の値段を足した105Gでメイドクロース(防護2)ならまだしも

87 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:19:32.39 ID:???
>>85
考えるんじゃない 感じるんだ

ま、データ的にそうしないと色々矛盾発生しかねんからね
少し上で言ってる例にしても普段からメイド服着慣れてる(早々居るのか?)奴ならともかく
そうでもない奴が本当にメイド服なんて着て戦闘してたらペナルティ受けかねませんわ

88 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:21:01.08 ID:???
欄を使わんものは使用宣言すれば使用できてるでいいんじゃねえかな。ぶっちゃけめんどくさいぞ、厳密に管理しようとすると
照明具とかも確実に手占有しそうなのにルールとかねえし

89 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:22:00.70 ID:???
>>77
衣類は装備品とは別枠で「着ている」として良いアイテムだろ。クロースアーマー着てたら下着はつけれないとかいうのも不自然だし、甲冑の下は基本全裸とか変態過ぎる
なので、メイド服を着て戦う場合、普通に処理するならメイド服の上から防具を着てるって事にすれば何の問題もない
デザイン気にするんならポイントガードかブレストアーマーでも着せとけ

あと、勘違いしてるみたいだけど専用化に衣装のデザインを自在に変更する効果なんてないから

90 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:24:45.63 ID:???
>>86
メイド服「自体」を防具にしたいとか言ってるのかね?その人は
何かの防具の上にメイド服を重ね着するとか、メイド服の上に胸当て胴当て着けるとかじゃないと?

名誉点稼いでから専用品化でのカスタマイズだっけ、ルルブ2改49pの、これで妥協して貰うのが無難と思うがねえ

91 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:27:29.71 ID:???
オーダーメイド武器 :オリジナルの名前がつけられる
専用化した装備品 :個人を現す紋章や装飾、彩色ができる

ルール上はこれだけなんだな

92 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:28:58.93 ID:???
>>89-90
そこまでは確認できてないけど、恐らく投擲がやりたいのではないかというゲスパーはできる
でもまあ、ポイントガード装備のグラップラーをやってもらうが吉かな
十分メイド服は見えるし、戦闘力も維持できるし

93 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:31:51.94 ID:???
装備の見た目なんてほとんど気にしてなかったわ。リプレイの絵見てると特に

94 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:32:40.99 ID:???
投擲とグラップラーって相当相性悪いと思うが・・・
というかメイド服に投擲ってあれか、イースタンな世界の瀟洒なって奴か?

まあ深くは触れないけど、ガン( ゚д゚ )ガレ

95 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:35:53.66 ID:???
ジアンブリック攻盾法とラステンフルト双盾護身術で
両手の盾の効果を受けつつ攻撃、なんて思いついたけど……
できるのかね?

96 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:38:07.22 ID:???
>>95
出来る。詳しくはQ&A

97 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:39:50.61 ID:???
メイド服+ナイフ投げってことだろ
そういうイメージなら投擲フェンサーかマギシューでサブ武器としてナイフ持つかどっちかだろう
どっちもナイフ投げ自体ではそんなにダメージ出ないけど

98 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:41:09.69 ID:???
リッパーナイフで三連続ダメージ計算すればワンチャン?

99 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:44:05.08 ID:???
単なる投擲だと二刀流にバルーンシードまで入れても高が知れてるからなあ
というかメイド服着た瀟洒な方が口になにやら銜えたと思ったら
凄まじい勢いで投げ?飛ばすとかなかなか滑稽な絵柄だなw

100 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:48:32.64 ID:???
かばうに付いて質問だけど、
二人のキャラクターがお互いにかばうことで、
かばうの効果は発動する?

具体的には、かばうもちゴーレムを出して、それに自分をかばわせた上で、
自分自身もゴーレムをかばうことで、

自分が攻撃される→ゴーレムが自分をかばう→
かばうの効果で対象になったことにより、自分のかばうの効果で再度自分が標的になる→
かばうIIIやイビルターゲットの効果発動。

と言うことは出来る?

101 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:49:35.07 ID:???
ちょっと何言ってるのか分かんないです

102 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:50:52.75 ID:???
自分が攻撃される→ゴーレムが庇う で打ち切りじゃないのかね

103 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:54:40.74 ID:???
B→AとかばってAに攻撃が行ったのをBに逸らした時点で
例えA→Bともかばってたとしても再度Aには逸れないと思うがなあ

A→B→A とループさせることでかばうの効果とかイビルターゲットの効果を反映させたいと考えたんだろうが

104 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:57:00.73 ID:???
NGでいいと思うぞ、片道で終わり

105 :NPCさん:2014/04/01(火) 11:57:04.10 ID:???
文面を読む限り
かばうは、仲間が「狙われた」時に最終的な「対象」を自分に強制設定する能力だと思う
自分が「狙われる」→かばうが発動して「対象」がゴーレムになる
→かばうでは既に対象として確定しているものを変更できないので、自分のかばうは発動しない
じゃないかな

106 :NPCさん:2014/04/01(火) 12:04:15.46 ID:???
投擲フェンサーは連続ヒットするリッパーナイフを切り札にチェイン&ウェイトで立ちまわるのが基本だと思ってた
低レベルのうちは切り札代わりにバルーンシードとか持ち歩いて

バルーンシードは1000ガメルくらいで買えれば持ち歩く人もっと増えたよなあ…

107 :NPCさん:2014/04/01(火) 12:18:29.09 ID:???
連続攻撃持ちの一発目をかばった場合(ry
追加攻撃持ちの一発目をかばった場合(ry

108 :NPCさん:2014/04/01(火) 12:21:23.23 ID:???
>>107 それに双撃がついていた場合(ry

109 :NPCさん:2014/04/01(火) 12:26:25.88 ID:???
いや全然難しくないだろ
新しい対象を選べるって書いてれば新たに選べるし
同じ対象を攻撃するって書いてればかばったキャラを攻撃するしかない

110 :NPCさん:2014/04/01(火) 12:26:54.64 ID:???
2発目以降も普通に「かばえる」とかばう回数を上げる特技が相対的に価値が減るような・・・
と、公式Q&Aを確認せずに書いてみる

111 :NPCさん:2014/04/01(火) 12:30:07.58 ID:???
連続攻撃:攻撃が命中した場合、"同じ対象"にもう一回攻撃できます
同じ対象が、攻撃が命中した相手なのか攻撃を宣言した相手なのか不明

112 :NPCさん:2014/04/01(火) 12:36:25.73 ID:???
連続攻撃にかばうは
リプレイで
GM「これどうなんの?」PL「こうじゃね?」
をやらかして注釈すら入ってないので
公式ですら解釈決まってない可能性特大

ちなみにその時は
元の対象を殴るで進めてた

113 :NPCさん:2014/04/01(火) 12:38:00.01 ID:???
攻撃が命中した対象ってかばった側一択な気が

114 :NPCさん:2014/04/01(火) 12:40:39.01 ID:???
×決まってない ○決めるつもりが無い
この疑問出てからどれだけたってると……

115 :NPCさん:2014/04/01(火) 12:41:38.43 ID:???
>>113
実際リプレイでやらかすまではそれ主流だったけどね
まあ勿論リプレイが絶対と言うわけではないが
少なくともその時ベーテは「分かんない」アンセルムの中の人誰か知らんけど「元の対象」と思ってたのは間違いなく
しかもリプレイに起こす時に説明一切なし
つまりいつものSNEと言うわけだ

てかアンセルムの中の人って誰なんだろ

116 :NPCさん:2014/04/01(火) 12:43:24.11 ID:???
>>113
連続攻撃で攻撃する対象は攻撃が命中した対象とは書いてないんだ
"何か"と同じ対象に攻撃できる。その"何か"がわからない

117 :NPCさん:2014/04/01(火) 12:43:25.79 ID:???
その場で判断して決めろってスタンスだっていい加減わかれよ

118 :NPCさん:2014/04/01(火) 12:48:04.03 ID:???
PTにかばう役がいて敵にボガード出すだけで簡単に発生する問題に対してその場で判断って……
公式はQ&Aなんてどうでもいいんだろうか

119 :NPCさん:2014/04/01(火) 12:48:34.49 ID:???
嫌味だろw
まあ色んな意味でいい加減にしろとは思う

120 :NPCさん:2014/04/01(火) 13:22:48.57 ID:???
>>116
能力には「攻撃が命中した場合」とあるので説明文中には「攻撃が命中した相手」しか存在しない
攻撃が命中してない「対象」は特殊能力の説明の中に存在してない

121 :NPCさん:2014/04/01(火) 13:23:07.13 ID:???
サニティとかで、特に魔法などの効果でない、
対象の精神を落ち着かせることって出来るのかな?
何かショックなことがあってパニックを起こしてるNPCとか。

122 :NPCさん:2014/04/01(火) 13:28:10.75 ID:???
そんな効果は無いけどGMが良いって言えば別にいいんじゃね

123 :NPCさん:2014/04/01(火) 13:28:14.50 ID:???
>>121
GM判断だけど、自分はできるものとしている

パニックを起こしたNPCなんて、PCが何らかの手段で落ち着かせて、それから情報提供させることが前提だろう
説得とかのロールプレイの代わりに手っ取り早く魔法で落ち着かせた、として何の不都合もない

124 :NPCさん:2014/04/01(火) 13:28:30.94 ID:???
旧版の頃からそういう運用はあったと思う
少なくともSW2になってからの公式リプレイでは幾度か出てきたはず

WTでは魔法とかって記述がなくなって単に精神効果属性の効果を
全て解除というものになってるし概要を読む限りではできると考えていいと思われる

125 :NPCさん:2014/04/01(火) 13:43:43.91 ID:???
厳密に処理すれば追加攻撃も連続攻撃もかばうをした対象に行く

126 :NPCさん:2014/04/01(火) 13:44:58.46 ID:???
ミス かばうをした対象× かばうを宣言する側○

127 :NPCさん:2014/04/01(火) 14:44:44.29 ID:???
追加攻撃はかばわれた方だろう
両手利き持ってたとしたら、1回目かばうを宣言した側、2回目かばわれた側、追加攻撃かばわれた側

128 :NPCさん:2014/04/01(火) 14:48:43.26 ID:???
かばわれるひょろすけAと1回だけかばうBがいたとする

スポーンたん「〆2回攻撃&双撃」攻撃するたび狙いを変えれる
      1回目:Aかばわれる 2回目:自由
流れの拳闘士「〆2回攻撃」最初に選んだ対象に向かって2回攻撃する
      1回目:Aかばわれる 2回目:A狙う
ボガード  「▽連続攻撃」攻撃が当たった対象に追加で攻撃する
      1回目:Aかばわれる 2回目:攻撃の当たったB狙う

自分の中ではこんな感じ、ボガが「▽」なのも重要だと思う。
そして、さすがスポーンたん、有能だ。

129 :NPCさん:2014/04/01(火) 14:53:11.10 ID:???
そして公式が>>112とやっていて議論がループする
イーリー流の回避できるかばう秘伝と斬り返しならどういう処理になるのかと思ったが、斬り返しに対象を限定する効果は無かったからどの相手にも攻撃できるのか

130 :NPCさん:2014/04/01(火) 15:14:35.91 ID:???
かばうは攻撃対象自体を変更するのに
最初の対象とか訳分からん事言いだす奴が出て来たから議論が長引いてるだけだろ

131 :NPCさん:2014/04/01(火) 15:20:23.27 ID:???
>>130
公式の人がわからないと言い出すまではそれだった。
公式リプでその逆の裁定だして、その最低でも問題ない解釈ができてしまうから度々議論になるようになった
リプレイのせいで議論になったものの一つ

132 :NPCさん:2014/04/01(火) 15:28:32.15 ID:???
まあ公式の人とて2.0以外の仕事も盛り沢山だろうからな
細かな解釈まで完璧にできてるはずはないさ

133 :NPCさん:2014/04/01(火) 15:29:18.67 ID:???
まあ一周回って
「議論するだけ無駄」と言う結論が出てる事ではあるんだけどね
ウルゴーシュと一緒さね

134 :NPCさん:2014/04/01(火) 15:30:17.60 ID:???
その辺は卓で同意を取ろう(万能)

135 :NPCさん:2014/04/01(火) 15:31:29.32 ID:???
公式回答は間違っているのでこう裁定します
これが言える大人かどうかってことだ

136 :NPCさん:2014/04/01(火) 15:33:08.12 ID:???
×公式が間違ってるので
○自分がGMのときはこれでお願いします

137 :NPCさん:2014/04/01(火) 15:33:11.65 ID:???
間違ってる公式回答……バルーンシードショット影矢の事か
間違えましたごめんなさい、を言える大人はいないのかな

138 :NPCさん:2014/04/01(火) 15:35:30.20 ID:???
USAはありゃ単純なルーリングミスでしょ

139 :NPCさん:2014/04/01(火) 15:38:38.56 ID:???
TCGを出してた会社とはとても思えんな
まあかばうの処理は日本語出来れば問題ないが

140 :NPCさん:2014/04/01(火) 15:39:22.16 ID:???
ルーリングミスというか、ベーテが分からないことをわからないまま放置して本にした結果、今まで当たり前だった裁定に疑問が生まれた感じ

141 :NPCさん:2014/04/01(火) 15:58:11.71 ID:???
ミスならミスでそのまま注釈も入れずに本に載せるとかもありえんレベルだしねえ
GMが「分からなかった」んだろ
たかが1PLの助言でその場を進めただけだろ
それ自体は勿論何も悪くないけど
「分からない」のはそのままなんだから
本として売る前にきちんとルール監修してる人に聞けよってなるわな

142 :NPCさん:2014/04/01(火) 16:02:02.22 ID:???
「プレイでは〜という裁定で進行しましたが、あとでミスター北沢に確認したところ〜」っていう文を挟むだけでいいんだけどな

143 :NPCさん:2014/04/01(火) 16:02:43.60 ID:???
分からないから次から連続攻撃持ちの魔物はだしません、って事だろうか?
あの裁定の後、連続攻撃持ちの魔物ってUSAで出た?

144 :NPCさん:2014/04/01(火) 16:05:23.83 ID:???
>>139
そういやモンコレどうなるんだろうね
ブロッコリーも販売撤退しちゃったし

145 :NPCさん:2014/04/01(火) 16:07:21.28 ID:???
>>142
ミスター北沢「僕の質問に対する発言は、公式な回答と考えないでいただければ幸いです。」

146 :NPCさん:2014/04/01(火) 16:19:30.97 ID:???
>>145
あんたがSW2.0で一番エライひとや!w

147 :NPCさん:2014/04/01(火) 16:20:37.46 ID:???
>>146
実際に北沢氏がツイッターで言ったことだから、これ

148 :NPCさん:2014/04/01(火) 16:23:16.71 ID:???
「サイト上のQ&Aや書籍になっていないツイッター上やイベントでの発言は」という意味だけどな

149 :NPCさん:2014/04/01(火) 16:24:03.38 ID:???
>>143
ボガトルいっぱいとかアンビ(ry とかが出てるぞ、あのパーティ火力高いから
ヤバそうなやつがいたら真っ先に潰してるけど

150 :NPCさん:2014/04/01(火) 16:26:30.36 ID:???
>>148
「"サイト上のQ&A"や、"書籍になっていないツイッター上やイベントでの発言"は」
と空目したが違和感が無かった

151 :NPCさん:2014/04/01(火) 16:50:28.70 ID:???
「"サイト上のQ&Aや書籍になっていない""ツイッター上やイベントでの発言"は」
という区切りでいいのかね、本来は

152 :148:2014/04/01(火) 16:53:30.15 ID:???
自分の意図は151だけど、150でも実態としてはあまり間違ってない

153 :NPCさん:2014/04/01(火) 17:07:40.74 ID:???
で、リプレイでできたから可能とか言う奴が出てきて以下ループ

154 :NPCさん:2014/04/01(火) 17:15:22.33 ID:???
>>153
今回のこれはリプレイで出来たからって訳じゃなくて、リプレイのGMが「わからない」と言ったまま放置されてることが原因

155 :NPCさん:2014/04/01(火) 17:24:04.02 ID:???
そのままさらっと流されてたら
「ミスかも知れないしなー」で済ますしな

156 :NPCさん:2014/04/01(火) 17:36:00.82 ID:???
連続攻撃の初撃をかばった場合の処理なんて、>>128で処理してそれを疑問に思ったことすらなかったしな

157 :NPCさん:2014/04/01(火) 17:41:42.88 ID:???
流れと全く関係ないが、ライダーについて質問したい
両手効きのキャラクターがチャージしたときは、初めの1回目だけチャージ分の追加ダメージが乗るでいいのかな?

158 :NPCさん:2014/04/01(火) 17:43:06.22 ID:???
SW2.0のモンスター
街中にしか出ないモンスター
分類人族 オバチャン
ネームドモンスターだけど複数いるオオサカノオバチャン

159 :NPCさん:2014/04/01(火) 17:43:21.25 ID:???
>>157
そうしてるGMがほとんどだと思う。確証はない
ライダー関連は改訂Vでいろいろ変わるらしいからそれを待ってから議論するのがいいかも

160 :NPCさん:2014/04/01(火) 17:46:14.34 ID:???
もうわざとやってるんじゃないかと言うくらい頻出質問
つまりお察し下さい

161 :NPCさん:2014/04/01(火) 17:47:30.18 ID:???
SNEに質問メールを送りつつQ&Aが更新されるのを待とう

162 :NPCさん:2014/04/01(火) 17:50:56.18 ID:???
浪漫溢れるスーパーチャージの有効活用方ってなんかないかな、縦横無尽があればいらんよなあ・・・
そもそも全力移動いっぱいに距離取って戦える状況があんまりないんだけどさ

163 :NPCさん:2014/04/01(火) 17:56:42.75 ID:???
スーパーチャージにはロマンしかないから仕方ない。きっと改訂Vで使えるようになるさ
味方ソサにテレポートで遥か後ろに飛ばしてもらう位しか使えないんじゃない?

あんまり関係ないが、ディメンジョン・ゲートがあれば制限移動で150mチャージできるとかスレで言われてたな

164 :NPCさん:2014/04/01(火) 18:01:16.55 ID:???
150m後ろからバイク乗り一人離れて付いていけばいいんじゃないすかね(適当)

165 :NPCさん:2014/04/01(火) 18:06:39.63 ID:???
>>164
もし一人だけ狙われたらどうする気なんですかね……(困惑)

166 :NPCさん:2014/04/01(火) 18:10:55.98 ID:???
スーパーチャージ:バイクなら最大で打撃点が30点上昇する。
         ただし全力移動を行うため回避にペナルティが入る上、騎獣の行動も行えない
         また、全力移動なので練技賦術その他の自バフが一切行えない

チャージ:バイクで最大10点の上昇
     通常移動なので練技時賦術が乗る、回避ペナが無い、騎獣も行動できる
     縦横無尽を取れば主動作が増えバランスを取れば魔法すら使用可能

167 :NPCさん:2014/04/01(火) 18:12:38.07 ID:???
>>165
他のパーティー全員がライダースーパーチャージ持ちにしておけば襲われないんじゃね

168 :NPCさん:2014/04/01(火) 18:12:45.51 ID:???
>>165
ト、トランプルで一気に離脱を……

169 :NPCさん:2014/04/01(火) 18:19:21.53 ID:???
実際、最大距離で行くとしてもスーパーチャージとチャージの打点の差程度ならすぐ埋まるしなあ。

170 :NPCさん:2014/04/01(火) 18:20:22.21 ID:???
>>165
両手利きを活かすためにヒューレを信仰することを前提として、
囲まれたらフォース・イクスプロージョンで信仰大爆発。味方も異常事態に気づいてくれて一石二鳥!

171 :NPCさん:2014/04/01(火) 18:29:02.86 ID:???
スーパーチャージは正直もう少し上昇値大きくてもよかったと思う

172 :NPCさん:2014/04/01(火) 18:40:17.46 ID:???
かなり適当にシュチュエーションやら細かい事は無視して試算してみよう

使うキャラはファイター15ライダー11(縦横無尽orSチャージ&振り下ろしV)筋力B5
戦闘特技は<全力V><なぎ払い><習熟スピアA&S達人>、獲物はスカイバイクとドゥクトゥスランケアで
殴るカカシは防護点30、その他の支援は一切考慮しない

基本は(ファイター15+筋力B5+習熟3+振り下ろし8+全力V20+威力60の期待値13=)64とする

縦横無尽の場合
50mから突進して追加10で(10+64)74−30=44 二回目は64−30=34 与ダメージは78

Sチャージの場合
150mから突進して追加30で(30+64)94−30=64 与ダメージは64

これに>>166のメリット、デメリットが足されると
Sチャージの効果はチャージの計算式の最後に×2とかくっつけていい気がする

173 :NPCさん:2014/04/01(火) 18:40:43.47 ID:???
FAで手番の終了時に戻ってくる効果を持ってる武器を複数回薙げようと思っても
投げた武器戻ってくるのは手番の終了時だからその数だけ持ってないとダメだよね

174 :NPCさん:2014/04/01(火) 18:42:57.07 ID:???
>>173
例外なのかSNEがそこまで考えてないのかは分からないが
とにかく戻ってくる武器ならば複数回攻撃可能と明記はされてる

175 :NPCさん:2014/04/01(火) 18:46:04.05 ID:???
>>173
Q&A的には手番の終了前に戻ってくるみたいよ

176 :NPCさん:2014/04/01(火) 18:46:43.93 ID:???
純粋にバフの数値だけで比べてみよう。
ライダー10にしたてで振り下ろしVとスーパーチャージを比べる。サブはアルケミでヴォパA、エンハンでマッスルベアーとジャイアントアーム

スーパーチャージ:30点
チャージ:10+4+2+2+2=20点

チャージはさらにバランスや縦横無尽で強化できるがスーパーチャージは無理

177 :NPCさん:2014/04/01(火) 18:49:11.04 ID:???
>>174-175
そ、そうなのか、ありがとう
ルルブとにらめっこして考えるよかここで聞く方が頼りになるな…

178 :NPCさん:2014/04/01(火) 18:53:21.34 ID:???
使う機会があるか置いといて、全力移動後に即攻撃できるのは便利そうなんだけどね
その頃にはテレポートなりファイアポートがあるからあんまり意味ないが

179 :NPCさん:2014/04/01(火) 19:30:36.49 ID:???
そういえばさっきSNE公式の新刊情報見たらIII改訂版の情報が出てたぞ
どんな情報かは自分の目で確かめるといい

180 :NPCさん:2014/04/01(火) 19:43:06.06 ID:???
>>1の公式サイトも公式ブログも探したけど見つからない
公式facebookやtwitterにもその手の情報ないし、他にあったっけ?

181 :NPCさん:2014/04/01(火) 19:43:34.69 ID:???
4/1かな

182 :NPCさん:2014/04/01(火) 19:44:31.05 ID:???
ああそういう…

183 :NPCさん:2014/04/01(火) 19:47:44.79 ID:???
ミスター北沢が今日中にウルゴーシュに関するQ&Aをまとめて更新するってツイッターでささやいてたよ

184 :NPCさん:2014/04/01(火) 19:48:52.09 ID:???
ウルゴーシュを削除してしまえば解決

185 :NPCさん:2014/04/01(火) 19:50:20.46 ID:???
嘘をついてもいいのは午前中までだぞ

186 :NPCさん:2014/04/01(火) 19:51:04.67 ID:???
そのルールはイギリスが勝手にいってるだけでござるよ

187 :NPCさん:2014/04/01(火) 19:54:17.55 ID:???
>>180
昨夜のドラ生でIII改訂版の情報が出たと聞いたよ

188 :NPCさん:2014/04/01(火) 19:56:50.39 ID:???
>>187
ああ出たな。
これでPTに一人ライダーがいても遊べますとのこと

189 :NPCさん:2014/04/01(火) 19:57:41.08 ID:???
いままで遊べないようなものを売りにルールブック販売していたんですか

190 :NPCさん:2014/04/01(火) 19:58:44.01 ID:???
>>189
そうなるよねえ
考えて喋れよなあ

191 :NPCさん:2014/04/01(火) 19:59:43.13 ID:???
さっき公式サイト見たら街中にしか出ないモンスターでオバチャン 複数いるネームドモンスターの例でオオサカノオバチャンのデータが公開されているぞ

192 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:00:41.93 ID:???
>>188をマジで言ったの?

193 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:02:41.83 ID:???
ヒント:今日の日付

194 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:03:14.65 ID:???
スケープドールの効果でダメージを消しても、追加効果は消せないの?

195 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:06:31.63 ID:???
>>191
そのぐらいなら、本当にやりそうだから 179と合わせて2回も見に行っちゃったじゃないかw

もういいやアウディの寿司でも喰いに行くわ
http://www.audi.jp/sushi/sp/

196 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:08:28.05 ID:???
>>188はホントに言ったとイギリス好きな俺が言ってみる。今まで遊べなかったのかって米が付いてた

197 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:09:04.75 ID:???
エイプリルフールのネタって奴はなあ・・・

こう、いやそれは無いだろう、と思わせておいていやもしかしたら→やっぱりないよなーと
過度に落胆させず、しかししてやられたりという感も出しつつという微妙な匙加減が重要なんだよ・・・

つまりだな SNEに期待を抱かせるような嘘をつくもんじゃない ってことだ
3改訂版の話真に受けそうになって悔しかったわけじゃないんだからねっ

198 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:09:07.91 ID:???
WTのフェアテ以上に改定するからなあ
どうせ北沢が何これ知らないってデータでも出てまたSNE語の勉強になるんじゃない?

199 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:10:30.62 ID:???
騎獣の値段を1/10にしてくれれば今でも遊べるわ

200 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:13:41.56 ID:???
>>192
前スレの>>797にも言ったっていう報告がある

201 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:14:26.76 ID:???
ライダーが弱いってネガってる奴等はインフレ思考過ぎるんだよ
キャンペーンが全て2桁レベルに行くわけじゃねぇんだ

202 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:17:30.86 ID:???
4レベル以下だとやっぱり使えないじゃないか

203 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:18:01.64 ID:???
ライダーとシナジーの良いヴァルキリーとか、先日のニコ生の最後の方で言ってたよ
タイムシフトあるから聴いてみ

204 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:19:13.12 ID:???
>>201
今回ネガってるのは公式なんだ
それと鳥取のライダーは騎獣の攻撃が当たらなくなって献身と振り下ろしの為の踏み台化した

205 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:25:19.26 ID:???
きっちり伸ばせばワイバーンまでは当らないなんて事は無いんだが……
多分だけど、15LVドラゴンライダーの基本は1H盾バランス縦横無尽MA全力Uで、
14-13-プリ7-エンハン5。
これで主動作一個目は任意、二個目で近接攻撃=>バトソン、騎獣に攻撃指示。
2R目に攻撃指示=>バトソン気ってMA全力。

これで命中20〜22あるから、パラミス込みで当らないって敵のが少なくはある。
これ超えてくると抵抗絶望気味になってくるから、レジスタンスじゃなくモラル
鳴らせるし。

206 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:25:43.16 ID:???
オバチャンが実際にモンスターデータであったらどんな風になるだろ?。
分類 人族で確定
特殊能力は…

207 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:27:20.70 ID:???
ホントにライダーで騎獣を騎手の為に足場にするなら、
ディフェンス能力持った相方と組ませて、二刀流か薙ぎ払いしてもらわんと割に合わんと思う。。

208 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:28:56.39 ID:???
折角鉄壁が5人までかばえるんだから活用すべき
騎手はガチタンに限るね

209 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:29:19.77 ID:???
ライダー普通に強いと思うけどなあ

210 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:30:52.99 ID:???
暗黒は強いはずなんだけどなぁ(笑)

211 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:32:41.89 ID:???
安くしてくれりゃなんでもいいよ

212 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:35:12.70 ID:???
ヴァルキリー(ヒポポタマス騎乗)

213 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:35:14.37 ID:???
ライダー強いよ
負けそうになると不思議なこと起きるし

214 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:40:13.46 ID:???
足場騎獣……でっていう?

215 :NPCさん:2014/04/01(火) 20:41:05.78 ID:???
>>208
もっとかばってええんやで

216 :NPCさん:2014/04/01(火) 21:05:46.34 ID:???
>>206
人族の群れです。
・群れの攻撃/必中
赤信号でも平気で横切ります。
・影走り

217 :NPCさん:2014/04/01(火) 21:06:49.17 ID:???
>>208
IB前だと3人まで
IBからは制限無しで何人でも
だよ

218 :NPCさん:2014/04/01(火) 21:09:02.73 ID:???
実際言ったかはともかくルルブの65ページにライダーにはGMが気を回せと記載があるから

ところで騎獣のお値段が本当に1/10だったらどういう成長してどういう乗換えをするのかはちょっと聞いてみたい

219 :NPCさん:2014/04/01(火) 21:09:29.55 ID:???
お前のIB前はどこの世界のSW2.0だったんだ

220 :NPCさん:2014/04/01(火) 21:12:41.65 ID:???
どゆこと?

221 :NPCさん:2014/04/01(火) 21:17:48.21 ID:???
最近公式のネタキャラ探しに凝ってるんだけど
無尽蔵さんとか革装備の錬金重戦士とかなんか面白いのない?
ルルブTの攻撃的な台詞とはうらはらに真っ先に魔法拡大/数取ってる魔法拳士がお気に入り

222 :NPCさん:2014/04/01(火) 21:24:39.71 ID:???
鎧が必ず脱げる人いなかったっけ

223 :NPCさん:2014/04/01(火) 21:28:56.91 ID:???
>>221
個人的に好きなのは1改のシャドウ
知力とセリフのギャップが素敵
別に知力低い=バカロールってことは無いけどw

224 :NPCさん:2014/04/01(火) 21:33:57.98 ID:???
経験点帯的には雑魚として出てきてもおかしくないオーガバーサーカーに
10%前後の確率で1ラウンドKOされるルルブVグラスランナー

225 :NPCさん:2014/04/01(火) 21:43:15.13 ID:???
>>221
無尽蔵さんは実際無尽蔵だろ



初期作成にしてはだが

226 :NPCさん:2014/04/01(火) 21:52:33.99 ID:???
後半になるほどどうでもよくなって行く15点。キャパシティが滅多に取られないことを見ればよく分かる
IBでの改訂後はグラランでも取れるようになってるが

227 :NPCさん:2014/04/01(火) 21:55:51.45 ID:???
実際に取って効果あるのアレ?
グラランはMP0固定じゃなくてMPが存在しないみたいに書かれてるけど

228 :NPCさん:2014/04/01(火) 21:59:35.79 ID:???
>>226
最終的に普通より45点上がるんですがそれは

229 :NPCさん:2014/04/01(火) 21:59:55.92 ID:???
取れるようになってる(意味があるとは言ってない

230 :NPCさん:2014/04/01(火) 22:02:37.76 ID:???
仮にキャパシティの効果が置き換えでフロウライトと同じく45点まで上がるとしたら、とるか?

231 :NPCさん:2014/04/01(火) 22:03:22.88 ID:???
MP軽減がいらなくなるな…

232 :NPCさん:2014/04/01(火) 22:03:47.48 ID:???
そりゃ取るな…

233 :NPCさん:2014/04/01(火) 22:05:48.75 ID:???
>>230
流石に取るよ、そりゃ

234 :NPCさん:2014/04/01(火) 22:06:05.45 ID:???
>>230
それなら十分使えるし取る

235 :NPCさん:2014/04/01(火) 22:07:10.76 ID:???
じゃあ頑強も習熟も置き換えにしれよ!(半ギレ

236 :NPCさん:2014/04/01(火) 22:08:33.90 ID:???
頑強が置き換えになったらフェンサーが絶滅してまうやろ!

237 :NPCさん:2014/04/01(火) 22:11:00.02 ID:???
キャパシティ、練技五回分だもんな

238 :NPCさん:2014/04/01(火) 22:22:27.76 ID:???
>>237
練技五つを一回かけたら終わり、とも言える

239 :NPCさん:2014/04/01(火) 22:26:29.55 ID:???
3点魔晶石に置き換えると1500G
キャパシティ取るやつは古代神コールゴッドでもしたいんじゃない?

240 :NPCさん:2014/04/01(火) 22:28:08.57 ID:???
まあ素のキャパシティも、MP軽減換算で魔法拡大数5倍×3R分&全ての魔法技能に有効
と考えればそこまで駄目駄目な性能でもないんだけどな
どのレベル帯でも戦闘面に関しちゃ最初の数ラウンドが重要なシステムでもあるし

ただ、そういう風に考えてみても、5レベルで取れるMP軽減とキャパシティじゃお手軽感の
違いがあるのは否めないんだよな
お前(キャパシティ)そこまで待たせてそれかよ、みたいな

241 :NPCさん:2014/04/01(火) 22:31:42.68 ID:???
やはり置き換えでもっと伸びてくれたら大分違うんだけどな

242 :NPCさん:2014/04/01(火) 22:42:33.31 ID:???
ちょい質問いいか?ファミリアなんだけど、
・ファミリアはダメージを主人に送るが、回復はどうなのか
・「一心同体」中のファミリアは主人に「主動作で正気に戻す」を使えるか
をどうしてるか知りたいんだ
上はOKで下はIIのみ可だと思ってるんだけど

243 :NPCさん:2014/04/01(火) 22:44:58.72 ID:???
>>242
上は不可じゃないだろうか。じゃないとファミリアとコンジャラー沢山を遠く離れた
安全地帯において、ひたすら回復しまくるとか出来ることになるし。

下はIIのみ可能だろうけど、その場合一心同体を失いそうだな。

244 :NPCさん:2014/04/01(火) 22:45:19.63 ID:???
下はやったら近接攻撃した時と同じ扱いしたいな

245 :NPCさん:2014/04/01(火) 22:48:03.71 ID:???
HP共有してるわけじゃなくてダメージを術者が喰らうだけだから回復は無理でしょ

246 :NPCさん:2014/04/01(火) 23:04:05.36 ID:???
どうもありがとう
回復のほうは確かにそれはそうでした。下も近接攻撃扱いと説明すればそれが無難か

247 :NPCさん:2014/04/01(火) 23:16:58.92 ID:???
「落下ダメージを受けない」ってことは 使い魔にリバースグラビティしても無意味なんだな・・・

248 :NPCさん:2014/04/02(水) 00:37:37.16 ID:???
WT前の環境で遊ぶとしたら蛙以外の使い魔って弱点以外の何者でもないなこれ…

249 :NPCさん:2014/04/02(水) 00:40:57.54 ID:???
カラスは上空に逃がしたりしてたなあ

250 :NPCさん:2014/04/02(水) 00:47:12.25 ID:???
WT前の猫使い魔とかいっそ安全な拠点においてきたほうがいいレベル
そういや使い魔と術者がどれだけ離れてようとMP増加効果が受けられないってルールはないよな?

251 :250:2014/04/02(水) 00:49:55.42 ID:???
ああすまん
「触れていなければなりません」って書いてあるな

252 :NPCさん:2014/04/02(水) 01:53:50.76 ID:???
MP軽減は低レベル魔法中心に継戦能力を伸ばす方向に、
キャパシティは高レベルの重い魔法を連打する方向に、
それぞれ強くなるように感じた

レベル11でMPが120点くらいいくフロウライトさんが弱いわけないだろ!

253 :NPCさん:2014/04/02(水) 02:20:23.08 ID:???
フロウライトは魔香草が使えないから連戦がきついとはよく言われるけど
実際あれだけMP高ければそれでも大抵はなんとかなっちゃうんじゃねと思わなくはない

254 :NPCさん:2014/04/02(水) 03:35:42.45 ID:???
気絶回復を考えるとサブプリ用意する必要があって
MP回復にトランスファーが欲しいことを考えると高レベルスタートでない限りメインプリには余り向かない感じ

あとエンハン不可がかなり辛い気がするけどその辺どう?
毒無効は割りといい感じに使えそうなんだけど

255 :NPCさん:2014/04/02(水) 04:52:55.54 ID:???
>>254
スフィンクスノレッジを純後衛が使うような
超高レベル卓でもないかぎり気にしなくていいんじゃないかな
高いMPを活かしてバフ撒いたり、距離や時間を拡大して立ち回るのが基本スタンスだろう

前衛の場合、「ビートルスキンが最初から入ってる」と思えばなんとか

256 :NPCさん:2014/04/02(水) 05:04:49.90 ID:???
エンハンで一番欲しいのって大抵ビートルスキンだと思うんだけど、
防護点+2は最初から持ってるわけで
キャッツアイやマッスルベアーでの攻撃面底上げは
そもそも攻撃型前衛なんてフロウライトでやることじゃないから気にしない

タンク型神官戦士やると強そうよね

257 :NPCさん:2014/04/02(水) 06:44:10.98 ID:???
二人目の神官で攻撃特化がいるとかでタゲ散らしできてるなら良い感じに壁盾できそうではあるな
一人神官ならちょっと不安

258 :NPCさん:2014/04/02(水) 07:46:44.72 ID:???
HP激低なことを頑健で補えればけっこう強いよフロウライトタンク神官戦士

259 :NPCさん:2014/04/02(水) 08:23:14.40 ID:???
普段はビビット聞きながら歩いてりゃいいしね

260 :NPCさん:2014/04/02(水) 09:10:27.78 ID:???
一番安定しそうなのはメインプリが他にいる状態でのメインコンジャラーかな
トランスファー前提で魔香水を他人に使う前提でレンジャーを担当するのは自分には使えないとはいえ悪くないかも

261 :NPCさん:2014/04/02(水) 09:11:33.29 ID:???
なんでわざわざレンジャーを?

262 :NPCさん:2014/04/02(水) 09:20:46.12 ID:???
今更だけどさククって呪い無効持ってるから終末のオーラ効かないやん

263 :NPCさん:2014/04/02(水) 09:22:50.84 ID:???
>>260
知力や器用高い訳でもないし
何よりポーマスが死ぬのに
レンジャー担当する意味ってなんかある?

264 :NPCさん:2014/04/02(水) 09:45:40.86 ID:???
>>261
>>263

固定面子で遊ぶならいいんだけど面子が入れ替わったりする環境では
自分にトランスファーしてくれた神官の、減ったMPを魔香草やら魔香水で回復してくれるレンジャー持ちが必ずしもPT内に他にいるとは限らないと思って
あと初対面やなじみのない面子で遊ぶ環境だと
フロウライトPL「神官、俺のMP減ったからMP分けてくれ。それからレンジャー、神官の減ったMP回復してやってくれ。魔香草は俺が出すから」
って2回も判定を伴う頼みごとを他人にするのはなかなか煩わしいし気軽には頼みづらい
フロウライトPL「神官、俺のMP減ったから分けてくれ、減ったMPのぶんは俺が回復するから」
って言うほうがまだやりやすいかなと

265 :NPCさん:2014/04/02(水) 09:48:27.00 ID:???
あんま言いたくないけど普通は固定メンツだからそういう考えにはならないよーとしか
登録型オンセ環境なのかな

266 :NPCさん:2014/04/02(水) 09:51:13.80 ID:???
どっちもオンセだけど
数人のグループでそのとき予定が合う人で遊ぶクローズド環境と
登録型オンセ環境の両方で遊んでる

267 :NPCさん:2014/04/02(水) 10:15:01.14 ID:???
固定メンツでも極力他の人のビルドを強制したくないから264に似た感じの考え方してキャラ作るわ・・・

268 :NPCさん:2014/04/02(水) 10:57:28.99 ID:???
コンジャやプリだって敵に魔法行使する場面くらいあるのに
人間とほぼ同じ知力で変転無しっていう致命的なデメリットを持ってるんだよ
正直、MPが長持ちするのは強いけど知力の低さをそのMPで補えるかって事だよ

269 :NPCさん:2014/04/02(水) 11:05:23.43 ID:???
>>264
考え方としては納得するけど
そこまでするならフロウライト避けた方が楽じゃねって思った
仲間に対する遠慮と言うならポーマス死ぬのにレンジャー上げるのは経験点が勿体ない
和マンチたれとは言わないでも周りから突っ込まれない程度にはガチで組むのでは
ただ、低レベルレンジャーを嗜みで取るって話なら別
誰もレンジャー持ってないとかいう状況を回避出来るってのも悪くないし

270 :NPCさん:2014/04/02(水) 11:06:36.28 ID:???
高知力キャラで魔香草と魔晶石使って乗り切る方が絶対に強いからな

271 :NPCさん:2014/04/02(水) 11:08:47.64 ID:???
レンジャーは不屈狙いでいいんじゃないの
治癒適性コミコミで役にはたつし

272 :NPCさん:2014/04/02(水) 11:10:10.70 ID:???
フロウライトなんて(ry
初心に帰ってタビット(ry

273 :NPCさん:2014/04/02(水) 11:12:58.94 ID:???
人間と同じ知力で変転なしで致命的ってのは和マンチに足突っ込んでると思うぜ
てか能力値で知力高めにならなきゃ魔法職やらんだろ

274 :NPCさん:2014/04/02(水) 11:15:55.97 ID:???
全力攻撃持ちのグラップラーがアゴウ流に入門しても流派の技はバトマス無いと使えないけど、流派技を覚えるだけで使わない選択はどう思う?。

蛮族由来の流派は博物誌の中だけだと今の所アゴウだけだよね。

275 :NPCさん:2014/04/02(水) 11:16:22.46 ID:???
魔力が1違うだけで抵抗抜き率10%は変わるからなぁ・・・
フロウライトはカサドリスバードやってりゃいいんだよお前がナンバーワンだ

276 :NPCさん:2014/04/02(水) 11:20:00.98 ID:???
ウサギ「強化魔力撃が強いタビット以外でマリョップラーをやるのはビミョーよね」

277 :NPCさん:2014/04/02(水) 11:23:20.98 ID:???
>>274
基礎特技と習得の前提さえあれば実際に使えるかどうかは関係ないから問題なし
飛空投げを習得するのにワイドウィングを持ってる必要はないし、転がしテイルスイングを習得するのに尻尾は必要ない
後者は全く意味がないが、前者はよくある

278 :NPCさん:2014/04/02(水) 11:29:55.40 ID:???
フロウライトは序盤の割れやすい時期を何とかして乗り切るか、高レベル作成でバトやんみたいなことすればいいかばう役になれるんだがなあ

279 :NPCさん:2014/04/02(水) 11:36:46.86 ID:???
なお、ウサップラーもハイマンップラーの登場により生命力と第六感以外で全負けするようになった模様

280 :NPCさん:2014/04/02(水) 11:41:15.12 ID:???
>>279
魔力撃強化した時の命中上昇量も兎が勝ってる

281 :NPCさん:2014/04/02(水) 11:41:52.41 ID:???
>>279
ウサギ「じゅ、寿命も勝っているから……」

282 :NPCさん:2014/04/02(水) 11:43:51.72 ID:???
>>279
かわいさも兎が圧勝だな

283 :NPCさん:2014/04/02(水) 11:45:02.71 ID:???
ウサギって正直気持ち悪いと思う

284 :NPCさん:2014/04/02(水) 11:47:45.23 ID:???
見た目人外なのはちょっと……。バルカンの方がまだ人っぽくて親近感持てる

285 :NPCさん:2014/04/02(水) 11:54:30.09 ID:???
バルカンは人間側に寄ったイラストと魔神側に寄ったイラストが混在してて
外見の個体差がはげしい種族としか思えないので否定も肯定もできない

286 :NPCさん:2014/04/02(水) 11:56:21.41 ID:???
え、IB19のバルカンみたいな人でも普通にいない?

287 :NPCさん:2014/04/02(水) 12:02:58.94 ID:???
IB19のバルカン、キャラクターシートに合わせて?武器もってるけど
どう考えても素手のほうが強そうなんだが・・・

こいつにスポーンの爪が生えたところで(x印 デモンズクロウ)
外見ほぼ変わらんのでは?w

288 :NPCさん:2014/04/02(水) 12:26:30.42 ID:???
そもそも蛮族ですから

289 :NPCさん:2014/04/02(水) 12:59:43.12 ID:Rh3Abnp5
そういや蛮族にとっての魔神ってどういう認識されているんだろう
蛮族にとっても魔神は敵だと思ってたんだが、魔神が欲しがるのは穢れのない魂な分、人族より危険意識は低いのだろうか
リャグ系とか普通に魔神使ってるし
まあ強い蛮族が魔神嫌いだったりしたら問答無用でリャグ系殺したりしてそうな気もするが

290 :NPCさん:2014/04/02(水) 13:06:08.44 ID:???
>>289
BTだと、蛮族が守りの剣破壊するためによく使ってたけどしっぺ返しされたこともあるらしいし取扱注意の爆弾程度じゃない?

291 :NPCさん:2014/04/02(水) 13:54:41.06 ID:???
アンデッドは蛮族にとっても敵(ただしノスフェラトゥ除く)だったっけ

292 :NPCさん:2014/04/02(水) 14:00:38.10 ID:???
蛮族とアンデッドはどっちかというと、上位蛮族の死体がアンデッド化したらやべぇって言う方が大きい
アンデッドに対する危機管理ができてるのが蛮族。死体の管理がおろそかだったり不老不死を求めて自分からアンデッドになっちゃうのが人族

293 :NPCさん:2014/04/02(水) 14:04:57.35 ID:???
素かばう(鉄壁等無し)はかばうを宣言すると、そのターンは宣言したキャラは行動出来ない?

294 :NPCさん:2014/04/02(水) 14:06:33.99 ID:???
勝手にアンデッド祭りで蛮族壊滅したり
死体処理完璧でいかれた魔術師もいないとかだとシナリオ制限かかるから仕方ないね

295 :NPCさん:2014/04/02(水) 14:07:19.56 ID:???
宣言特技だから、他の特技を宣言する以外の行動はできる

296 :NPCさん:2014/04/02(水) 14:09:35.22 ID:???
蛮族は協力できないとか言われてるけど、こう見ると人族より協力出来てるんじゃと思えてくる
人族なんで滅んでないんだろう

297 :NPCさん:2014/04/02(水) 14:19:18.73 ID:???
それでも人族より協力できてないんだろう
不利な内はある程度結束できても、有利になると内ゲバで争うことになるみたいな
人族みたいに地方を超えて関係を持ったりはできなさそうなイメージ

298 :NPCさん:2014/04/02(水) 14:33:00.36 ID:???
蛮族絶滅まであと少しという所で足を引っ張り合ってしっぺ返しをくらう人族
折角盛り返したのに足を引っ張り合い結束できない蛮族

人族と蛮族の争いって同族嫌悪がきっかけだっけ?

299 :NPCさん:2014/04/02(水) 15:27:55.89 ID:???
>>298
人族がしっぺ返しをくらった原因って「足を引っ張り合ってた」というより「浮かれてた」といった方が近い気が

300 :NPCさん:2014/04/02(水) 15:29:50.44 ID:???
だって蛮族が減ってきたら人族同士で争うしかないじゃないか

301 :NPCさん:2014/04/02(水) 15:39:46.08 ID:???
余裕が無いうちは結束してものごとにあたる … (A)
余裕が出ると内ゲバして相手にやられる   … (B)

人族は(A)の範囲が広くて、余程余裕が出ない限りは蛮族に追いやられたりしない(魔動機文明とか)
蛮族は(B)の範囲が広くて、限界まで追い詰められないと結束できないし一度盛り返したらすぐ争いが起きる

まあ、程度問題だよね

302 :NPCさん:2014/04/02(水) 17:32:57.85 ID:???
蛮族の中でも貴族?支配者的な?階級なんだっけ ドレイクって
そのドレイクが相互協力とか滅多にしたがらないんだっけ リーダー的なのが現われでもしない限り

303 :NPCさん:2014/04/02(水) 17:36:46.46 ID:???
そういえばIBのバルカンもネタキャラだな
フェンサー1だからサモンフェアリーしたほうが強いっていう
おかげでセリフも情けなく感じる

304 :NPCさん:2014/04/02(水) 18:18:54.27 ID:???
ネタキャラ

流派を使いたいグラップラーがバトマス覚えるまでの繋ぎでフェンサー1だけを取りフェンサーで流派を使うキャラ

305 :NPCさん:2014/04/02(水) 18:55:34.30 ID:???
>>304
何の流派のどの秘伝かによるけど一般論としては非効率
経験点は別になんという事もないけど、1レベルで判定するのが……

306 :NPCさん:2014/04/02(水) 19:23:27.32 ID:???
バトマス覚えるレベル途中ですら、7とか8とかに1レベフェンサーが通用するのだろうか・・・

307 :NPCさん:2014/04/02(水) 19:24:12.79 ID:???
グラップラー用の流派を使え

308 :NPCさん:2014/04/02(水) 19:28:51.28 ID:???
36回に1回くらい避けれるぜベイベ

309 :NPCさん:2014/04/02(水) 19:29:31.14 ID:???
クレセント・シャインとプレコグが被ったらどうなる?

310 :NPCさん:2014/04/02(水) 19:32:48.56 ID:???
>>309
自分がGMなら必中効果だからクレセントシャインを有効とする・・・って裁定するかな
人によってはプレコグで既に1dが5に固定されてるだろ!なんて言うかもしれないがどうなんだろうね

311 :NPCさん:2014/04/02(水) 19:36:44.84 ID:???
プレコグ→2dの内1dの出目を5にする
クレセントシャイン→最終値が3になる

プレコグ意味なくね

312 :NPCさん:2014/04/02(水) 19:38:38.87 ID:???
2つのテキストを見比べてみろ
重複する場面が無いぞ

313 :NPCさん:2014/04/02(水) 19:41:05.77 ID:???
まず、威力表に使えないプレコグと、威力判定に影響を与えるクレセントシャインじゃ、被る事自体が無いんじゃないか?
まあ、万が一被ったとしたら・・・
片方の目を5に固定して判定結果を出すプレコグと、出た結果を1,2に変えるクレセントシャインだと、
クレセントシャインが優勢だと裁定するけど

314 :NPCさん:2014/04/02(水) 19:49:02.71 ID:???
矛盾した効果だな。
すべての判定を自動的失敗にする。

315 :NPCさん:2014/04/02(水) 19:54:43.70 ID:???
クレセント・シャイン → 効果範囲は威力表および固定値キャラの打撃点
プレコグ → 威力表使用、戦利品決定には使用不可

なるほど、効果がかぶる場所がまずないんだな

316 :NPCさん:2014/04/02(水) 19:55:43.66 ID:???
あー被らないか
すまん

317 :NPCさん:2014/04/02(水) 20:23:18.77 ID:???
しかし、「これでPTに一人ライダーがいても遊べます」ってのはひでぇ言葉だなぁ。
ライダーで先制等を付けるからライダー取れば大体のソロプレイができます、
をものすごく低い言語能力で伝えた結果とかならいいんだが。
後は乱戦周りに特殊な効果がついて、ワントップでも安定して迂回戦術無効化できるとか。

素で読むと今まで売り物にならない物を売った上に度重なる不満と幾多の修正機会を
散々放置しておいてからこれだからねぇ。

318 :NPCさん:2014/04/02(水) 20:29:18.43 ID:???
>>317
PCコンジャラーのゴーレムも一番の売り()だった割には
IB発売までゴミ性能のまま長らく放置されてましたやん

319 :NPCさん:2014/04/02(水) 20:30:02.21 ID:???
IB後の特技で新特技覚えた人いる?
使い勝手聞いて見たいんだけど。
特にあまり話題にあがらない囮攻撃、かいくぐり、斬り返し、牽制攻撃、魔晶石の達人、クリティカルキャストあたり

320 :NPCさん:2014/04/02(水) 20:43:53.30 ID:???
コンジャはそれでも「ウィザードはソサ>コンじゃなくコン>ソサだろ?」と言われる程度には
重要技能だったと思う。

321 :NPCさん:2014/04/02(水) 20:44:20.58 ID:???
少なくともクリティカルキャストは思ってたよりしょんぼり性能だった
そもそも抵抗されたらクリティカルしないし

322 :NPCさん:2014/04/02(水) 20:48:50.43 ID:???
クリティカルキャストは実質カオスイクスプロージョン専用やね
特に占瞳と合わせてC8にしたら面白いことになりそう

323 :NPCさん:2014/04/02(水) 20:52:32.02 ID:???
個人的なイメージだと
「牽制攻撃」 フェンサーなら流派込みで取ってもいいレベル
「切り返し」 高レベルならブリンク消しできるのでそこそこ使える
「魔晶石の達人」 普通に使える
「囮攻撃」 カス。使い道が思いつかない

324 :NPCさん:2014/04/02(水) 20:54:29.82 ID:???
>>321
あれは指輪破壊や魔力増幅系の技を重ねて大ダメージ狙いで使うもんじゃないか
まあ頑張っても抵抗抜けないボスばかり出されたら微妙だが

325 :NPCさん:2014/04/02(水) 20:55:12.36 ID:???
切り返しは「クリレイで思い切れる」という意味でもちょっと味はある。

326 :NPCさん:2014/04/02(水) 20:59:37.15 ID:???
ファイターで回避したいなら斬り返し取る人も居る
レベル9まで届かないキャンペーンなら別に全力取らなくてもいいし

327 :NPCさん:2014/04/02(水) 21:04:15.42 ID:???
斬り返しはいろいろとはかどるぞ。特に1ゾロをよく振る人には
威力表での1ゾロは行動自体が自動失敗扱いだから斬り返しで振り直せるし

囮攻撃をIBの紹介みたいにグラップラーで取ろうもんならGMに何言われても文句言えんと思う
処理が重すぎてやってられん、両手利きあると特に

328 :NPCさん:2014/04/02(水) 21:12:04.74 ID:???
切り返しはただでさえ強いウォーハンマーが更に強くなる
遠慮無くマトック振れるのは大きい

329 :NPCさん:2014/04/02(水) 21:15:29.28 ID:???
騎獣の攻撃にも効果があれば兼業ライダーにも日の目が当たったかもしれん。低レベル騎獣が囮しつつライダーが振り下ろしでメイン攻撃する形で使える

330 :NPCさん:2014/04/02(水) 21:17:23.42 ID:???
威力確実化はかなりいいが、一番1ゾロ避けをしたい回復魔法に使えないのが残念
それと、女神のヴェールと同じような書き方だからガンのバレットにも乗るんじゃね?って言われるのも問題

かいくぐりは避けれる当てられるPCならとっておいて損はない。
間違ってもIBのサンプルキャラみたいに、敏捷低い種族・冒険者レベルより低い戦士系技能なんてビルドで取ってはいけない

331 :NPCさん:2014/04/02(水) 21:27:17.36 ID:???
切り返しで二回攻撃できる秘伝まだすか

332 :NPCさん:2014/04/02(水) 21:27:55.63 ID:???
威力確実化が回復に使えないってどのページに書いてある?

333 :NPCさん:2014/04/02(水) 21:30:32.37 ID:???
>>332
あ、すまん。クリティカルキャストと間違えてたわ

334 :NPCさん:2014/04/02(水) 21:31:37.07 ID:???
クリティカルキャスト普通に強いよな
なんでカオスイクスプロージョン専用とか意味不明なこというんだろ

335 :NPCさん:2014/04/02(水) 21:32:24.89 ID:???
>>334
高レベル欠片マシマシ環境で魔法なんて碌に通らない鳥取なんだろう

336 :NPCさん:2014/04/02(水) 21:33:16.66 ID:???
そもそもカオスイクスプロージョン自体が浪漫しかない魔法なきもすけどな

337 :NPCさん:2014/04/02(水) 21:37:16.83 ID:???
>>275
ドワーフのが…

338 :NPCさん:2014/04/02(水) 21:37:51.80 ID:???
カオスイクスプロージョンって言う程浪漫か?

339 :NPCさん:2014/04/02(水) 21:38:56.28 ID:???
威力確実化は「魔法の行使で威力の決定を行う場合」を
「行使判定の直後に威力の決定を行う魔法の場合」と読み替えるのが妥当かね
ブレード・ネットとかフレイムガイザーとかに乗らないとする根拠もないんだが

340 :NPCさん:2014/04/02(水) 21:40:16.97 ID:???
クリティカルキャストは高知力種族のソーサラーやフェアテが範囲攻撃魔法に乗せるのが主な使い方かな

341 :NPCさん:2014/04/02(水) 21:43:45.07 ID:???
>>327
囮攻撃グラップラーなんかで処理が重すぎるとかいってたら両手利きナインテイルフェンサーの相手は出来ませんぜ

342 :NPCさん:2014/04/02(水) 21:44:46.16 ID:???
魔晶石の達人はMP6〜10点の魔晶石を実質半値で使えるようになるのがコスト的に嬉しいし
MP20点2個使いで消費大きい魔法を一気に拡大できるようになるのも嬉しい
MPを潤沢に残しておけるようになるため熱狂の酒との相性もいい
存在感薄いけど9レベル以上に相応しい強特技だよな

343 :NPCさん:2014/04/02(水) 21:45:01.24 ID:???
魔力強化なりスフィンクスノレッジなり取ってでも
抵抗を破れるようにしたいところ

344 :NPCさん:2014/04/02(水) 21:47:33.23 ID:???
>>341
両手ナインテイルフェンサーは避ければ問題ないし武器にも限りがある
囮攻撃プラーは当たっても避けても処理が重い上に終わりが無い

345 :NPCさん:2014/04/02(水) 21:51:00.71 ID:???
>>344
つってもそいつの攻撃回避した回数分だけに次の手番まで回避力-1ってだけでしょ?
毎R補助パラミス撃たれたり絡み武器絡められたりするのとそんなに違いあるかなあ?

346 :NPCさん:2014/04/02(水) 21:56:34.35 ID:???
余ったダイスを使って回避した回数をカウントすれば、大して処理が重くなるとも思えないんだけど

347 :NPCさん:2014/04/02(水) 21:57:10.68 ID:???
絡みクソゲーされるよりは100倍マシ

348 :NPCさん:2014/04/02(水) 22:06:19.67 ID:???
かいくぐりはどうなんだろうなアレ
高筋力で1H両2Hスイッチ型、回避防護バランス型のファイターあたりに持たせてクリレイ乗せるのがいいんだろうか
武器種別はやっぱりC値10か9のを使ったほうがいいのかな

349 :NPCさん:2014/04/02(水) 22:07:36.64 ID:???
>>348
エルエレナフェンサーがお手軽じゃないかなあ

350 :NPCさん:2014/04/02(水) 22:08:10.40 ID:???
囮ップラーって手数的に外して自分の次の攻撃で当てて終わることが多そう。
両手利きで命中-2 パンチ武器+1 囮攻撃-2
で命中-3
1回目外して回避-1(実質命中-2) 2回目回避-2(実質命中-1) 3回目外して回避-3

魔法の武器化+1したり支援受けること考えると自分の攻撃の時点で当たる気がする。
素直にパラミス撃った方がマシ

351 :NPCさん:2014/04/02(水) 22:16:19.81 ID:???
役割が囮なのに火力職のグラップラーでやる意味が無いからな
追加ダメージ目的でも囮攻撃の枠に武器習熟でも入れて鎧貫きしたほが強いし

352 :NPCさん:2014/04/02(水) 22:17:49.69 ID:???
かいくぐりは壁役のゴーレムにや騎馬に殴らせるとか

353 :NPCさん:2014/04/02(水) 22:20:22.74 ID:???
かいくぐりはラステンルフト+ジアンブリックで殴ればいいんじゃね?
バトマスまではラステンルフトだけ宣言して蹴ってれば壁にはなる

354 :NPCさん:2014/04/02(水) 22:25:06.94 ID:???
>>350
たぶん囮攻撃の設計意図としてかすみ二段みたいなのを念頭においてたんだろうけど…
2撃目が大して強いわけじゃない以上ネタ以外の何者でもないな

355 :NPCさん:2014/04/02(水) 22:27:47.07 ID:???
俺の爆破神鳴り禍罪討ちの出番ですね

356 :NPCさん:2014/04/02(水) 22:29:09.67 ID:???
囮攻撃が重くなるのは、プラーの3連撃を一気に振るようなオンセ環境だな
逆に絡みはスクリプトに入れておけば済むのでオンセだと楽に感じる

357 :NPCさん:2014/04/02(水) 22:34:58.08 ID:???
バトマスで全力攻撃V+囮攻撃で、ダメージ+22というロマン
薙ぎ払いU+囮攻撃で最大5体への回避ペナルティ付与

・・・バトマス持ちなら、もっと他の選択肢があるか

358 :NPCさん:2014/04/02(水) 22:36:49.29 ID:???
囮攻撃は 命中へのペナルティ-4、追加ダメージ増加が+4、回避した敵の回避力へのペナが-2 くらいの性能で回避ペナは累積しない扱い
置き換えでレベル9で囮攻撃Uにレベルアップ
Uは 命中へのペナルティ-2、追加ダメージ増加が+8、回避した敵の回避力へのペナが-2 とかなら面白かった

359 :NPCさん:2014/04/02(水) 22:37:57.48 ID:???
トンファーの使い道が思いつかない

360 :NPCさん:2014/04/02(水) 22:39:11.84 ID:???
それマジで言ってんの?
トンファー装備してるだけでキックも投げも最強になるんだけど

361 :NPCさん:2014/04/02(水) 22:40:03.08 ID:???
せやな

362 :NPCさん:2014/04/02(水) 22:40:20.59 ID:???
回避でなく行動判定にペナルティなら追加ダメージなくてもええで

363 :NPCさん:2014/04/02(水) 22:44:25.58 ID:???
トレーシーさん乙

364 :NPCさん:2014/04/02(水) 22:48:43.73 ID:???
囮攻撃薙ぎ払いはちょっと面白いな。

宣言特技なしで範囲攻撃できる近接武器があれば専業バードが暇つぶしに使う程度には意味を見出せるかも

365 :NPCさん:2014/04/02(水) 22:49:15.74 ID:???
中途半端に当たったり、回避されたりすると囮攻撃が生きてこないかも
命中にマイナスくらっても余裕で当たる雑魚敵に対しては単純にダメージ+2のバフ
ほぼ命中する目のない強敵に対しては自軍で最初に両手利きで2回攻撃して、
他の味方の本命を当てやすくするとか?

366 :NPCさん:2014/04/02(水) 22:51:12.30 ID:???
ほぼ命中する目の相手っていうのが
GMが意地悪しないかぎり出てこないんだよなぁ
キャッツパラミス取ってないですとか言い出すなら別だが

367 :NPCさん:2014/04/02(水) 22:56:19.45 ID:???
「いざっていうときの自衛のためにフェンサーをたしなんでいます」ぐらいのレベルのフェンサーだと
囮攻撃の回避ペナを与える役としてちょうどいいのかもしれないけど
本業のほうの魔法で特技枠を使い切っているだろうし、反撃されたらピンチだし・・・

368 :NPCさん:2014/04/02(水) 22:57:41.49 ID:???
バトエルデン型神官の初手とか?
通常移動で前出てかばう時ついで殴り

神官は特技余るし

369 :NPCさん:2014/04/02(水) 22:58:14.40 ID:???
マリョップラーで武器習熟や魔力撃強化とセットで取ってひたすら固定ダメージを上げまくる手段の一つとして
割り切るとかはどうだろうか、一応フェンリルバイトあたりにも乗るという利点はある

370 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:01:51.19 ID:???
>>368
かばうと鉄壁と防具習熟と数拡大で枠はいっぱいいっぱい

371 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:01:58.23 ID:???
グラップラーで囮攻撃が鎧貫きに勝る点が思いつかない

372 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:02:00.09 ID:???
素直に全力とれよ

373 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:03:26.94 ID:???
ディフェンススタンス・2Hウォーハンマー・囮攻撃!

命中ペナルティ、-8のこの攻撃、当たれるもんなら当たってみやがれ!
でも当たったら、けっこう痛いぞw

374 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:04:13.43 ID:???
鎧貫きで最低限の火力が保障されたのは良かったな

375 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:07:02.49 ID:???
>>371
クリポンマリョップラーのダメージが上昇する…とは言っても、囮攻撃取るぐらいなら
ギルヴァン流入門して命中とダメージ両方上がる愚挙理剣使うよな
これなら魔力撃強化までは取らなくてもいいっていう考え方もありだろうし

376 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:07:57.61 ID:???
最低限っていうほどよわくねえよw

377 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:08:13.90 ID:???
当てる事だけ考えてきた日々・・・当てない打撃こそが囮攻撃の最終形態だったなんて・・・!

378 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:09:00.91 ID:???
そしてカウンターされるんですねわかります

379 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:09:27.33 ID:???
インファイトもそこまで産廃じゃなくなった
所でインファイトの使用制限って乱戦状態なら通常移動でも宣言していいって事?

380 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:10:09.76 ID:???
PCが取得するよりも、モンスターが取得するとおそろしいことになりそう

ボガードソーズマンの最大4回攻撃が全部囮攻撃とか
「あからさまな大振り」をするメデューサとか、見たくないけど見ずにはいられないとか

381 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:10:25.54 ID:???
インファイトはむしろ産廃化したきがするw

382 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:12:11.37 ID:???
グラップラーの防護点なんてはじめから0みたいなもんだべ(暴論)

383 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:12:25.63 ID:???
インファイトは取るメリットがほとんどない産廃からデメリットが大きすぎる産廃に進化したぞ

384 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:13:35.78 ID:???
メイド服きてインファイトすればデメリットを踏み倒せるぞ!
回避に命かけなきゃな

385 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:15:18.05 ID:???
あ、だめだった

386 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:15:52.31 ID:???
フロウライトグラップラーでインファイト取得・・・すると自前の防護点+2も消えてしまうん?

387 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:16:29.79 ID:???
消えるんじゃない?

388 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:16:49.32 ID:???
インファイトは愚挙理剣と比べても移動制限がえらいきつい上に、被ダメージも普通は増える(防護軽視してなきゃね)のがな
高レベルグラップラー専用の戦闘特技ならもうちょっとなんとかならなかったのかと

389 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:17:58.73 ID:???
かばう 鉄壁 マルチガード かいくぐり 牽制攻撃Vを取得すれば

フィーのフェンサーライダーなら
ピエロ装備して騎獣をかばいつつ
振り下ろし+8 属性ダメージ+3 愚究極剣+6 でダメージ+17 命中+3 C値-X で攻撃できるよ!

390 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:18:35.74 ID:???
>>388
条件は「乱戦状態である」もしくは「移動が制限移動」だからパラミスで乱戦作っとけば制限なんて無いようなもの

391 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:18:39.35 ID:???
これカウンター取るための特技だろ

392 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:20:39.05 ID:???
ライカンスロープグラップラーが通常武器の相手に普段の調子でインファイトしたら
ズタボロになって帰ってきたでござるの巻

393 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:23:02.86 ID:???
近接攻撃1回しかしてこない相手には、出目にもよるが
インファイト+カウンターで完封できてしまうかもな

394 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:27:20.91 ID:???
超高レベルみると弱いように見えるけどそこまで弱くないよ。

グラップラーは基本回避メインだし防具習熟分を頑強に振ればいい。鎧貫きは確実ではない。確実に当ててダメージを上げるインファイトは上でも言うようにカウンターにも役立つし。

パワーリストがすべての元凶な気がする。

395 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:37:25.00 ID:???
囮攻撃は自分の回避を下げずに手軽にザコへのダメージ増やすのなら…
書いてて思ったが使い道が限定されすぎ。

自分が、敵の回避能力無い魔術師&敵の戦士、と乱戦エリア作っていて、
魔術師を殴るのには、囮攻撃使えるくらい?

魔術師はどうせ回避できないだろうから囮攻撃でダメージ増やせる。
敵戦士から攻撃されても、全力攻撃と違い回避下がらない。

396 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:38:57.11 ID:???
>>394
回避重視なら防具習熟も取りたくなるし、リュンクス+ブラックベルト+ビートルスキンの
防護7点を完全に捨ててしまうのはなあ
防具習熟分を頑強に振るにしても博物誌のいずれかがありなら防護4のグラップラー用の防具あるから
やはりそれらが欲しくなる

397 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:47:30.24 ID:???
グラスランナーなら魔力撃なし、回避高い 、防具弱いでインファイト使いこなせるかもね。鎧貫きとは状況を見て使い分ける感じで。
それかカウンター特化型のグラップラー

398 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:49:21.00 ID:???
両手効きと囮攻撃を積んでダメージディラーへの接待プレイに徹する
割と悪くなかったぜ

399 :NPCさん:2014/04/02(水) 23:56:36.17 ID:???
命中下げたいだけなら目つぶったりしたらいいからな

400 :NPCさん:2014/04/03(木) 00:08:20.92 ID:???
鎧貫きがタダだからね……
その分非宣言に回したほうがなあ……

401 :NPCさん:2014/04/03(木) 00:08:56.98 ID:???
>>398
あー、両手利き&絡み武器足狙い&囮攻撃で最低でも回避-2できるわけか

402 :NPCさん:2014/04/03(木) 00:16:00.57 ID:???
攻撃よけられる代わりの回避-1にどれほどの価値があるというのか

403 :NPCさん:2014/04/03(木) 00:20:30.46 ID:???
まあ結局は数字を突き詰めるプレイするなら
囮攻撃の居場所なんてどこにも無いのは当たり前の話で・・・

404 :NPCさん:2014/04/03(木) 00:25:17.92 ID:???
ランクの高い武器防具を扱うときの選択ルールで必要筋力+10されるのがあるが、
《防具習熟A/盾》しか持っていないキャラがS盾スチールハートでジアンブリックの《完全なる鋼の一打》した時って威力34になるかね。

405 :NPCさん:2014/04/03(木) 00:28:43.49 ID:???
AW94の右下によれば美味しい話はないらしいけど

406 :NPCさん:2014/04/03(木) 00:33:19.97 ID:???
それじゃ根拠にならんがな
まあでも別に武器の必要筋力が変わるわけじゃねえし
威力上がったりせんだろよ

407 :NPCさん:2014/04/03(木) 00:35:07.40 ID:???
マンチをぶちころしていいという隠れたSNEからのメッセージである

408 :NPCさん:2014/04/03(木) 00:35:18.65 ID:???
>>403
まるで普通のプレイなら居場所があるみたいな言い方だなw

409 :NPCさん:2014/04/03(木) 00:38:49.78 ID:???
てかあの文のせいかは知らんけど
ちょっとでもPL有利な裁定はしたがらないGMがちょくちょく居てうざいんだよなあ
というかあの文章を根拠に裁定すんのやめてくれ
ここまでのはそういないだろうけど
一番酷いのでジャイアントアームで重い武器持つの美味しい話はないからなしとか言われた事あるぞ

410 :NPCさん:2014/04/03(木) 00:40:03.83 ID:???
鎧貫きは強すぎるとか言って暴れてたやつも鳥取にいたなあ(遠い目

411 :NPCさん:2014/04/03(木) 00:46:30.62 ID:???
>>409
それは流石に釣りであってほしい。
そこまで言われるとあらゆるバフ効果が「美味しい話はありません」で無効化されるんじゃないか?

412 :NPCさん:2014/04/03(木) 00:49:19.33 ID:???
鎧貫きはミスティックと組み合わせればC値8で撃てるから強すぎる、ふざけんなって言ってた奴を思い出す
サンダーウェポンならともかく占瞳でC値だけ減らして強すぎるって言われてもねぇ・・・

413 :NPCさん:2014/04/03(木) 00:57:42.01 ID:???
鎧貫きの攻撃が回って防護点が0になるより、ウォーハンマーの攻撃が回る方がよっぽど怖い

414 :NPCさん:2014/04/03(木) 00:58:12.58 ID:???
ルールブックやサプリメントを読めば遊びかたが分かるなんておいしい話はありません

415 :NPCさん:2014/04/03(木) 01:00:47.34 ID:???
C値8にしたからといって必ずしも回るわけでもないしなあ・・・
確かに確率上は回りやすくなるんだろうけどさ

416 :NPCさん:2014/04/03(木) 01:02:17.49 ID:???
ウォーハンマーはやっぱりロマンがあるよなぁ
刃のついた武器属性消えるぶん、フレイルのほうが実用的なスペックはしてるけど

417 :NPCさん:2014/04/03(木) 01:03:52.20 ID:???
フレイルじゃあ打撃耐性に対応できないからそういう意味ではウォーハンマーの方が実用的では?

418 :NPCさん:2014/04/03(木) 01:06:01.19 ID:???
メイスでいい(暴論

419 :NPCさん:2014/04/03(木) 01:06:52.52 ID:???
鎧貫きは、別に自動習得に回さなくてもよかったんじゃないかなって時々思うわ

420 :NPCさん:2014/04/03(木) 01:06:52.63 ID:???
そういや全然流れとは関係ないけど
フレイルでなぎ払いできるようになったんだよな

421 :NPCさん:2014/04/03(木) 01:07:54.86 ID:???
刃物耐性持ちの割合>>>>>打撃耐性持ちの割合だし
その時だけ適当なBラン刃物もてばいいレベル
GMが軟体生物大好きとかなら知らんが

422 :NPCさん:2014/04/03(木) 01:09:24.75 ID:???
てかフレイルって言ってしまえばクリティカル武器なわけで
打撃耐性の5点とか誤差とまでは言わないが割とどうでも良い

423 :NPCさん:2014/04/03(木) 01:11:31.15 ID:???
回っても回ってダメージ増えた分減少されたら意味ないだろ…

424 :NPCさん:2014/04/03(木) 01:12:01.99 ID:???
>>421
ブロブ好きは一定数いる。

425 :NPCさん:2014/04/03(木) 01:12:54.38 ID:???
それでも俺は槍がかっこいいから使い続ける

突っ込んでエレファントしますから皆さんよろしく

426 :NPCさん:2014/04/03(木) 01:13:10.07 ID:???
5点しか増えないこたあないっしょ

427 :NPCさん:2014/04/03(木) 01:14:22.09 ID:???
>>419
自動習得じゃないなら要らん

428 :NPCさん:2014/04/03(木) 01:15:11.81 ID:???
そこで二槍流ですよ。浪漫浪漫

429 :NPCさん:2014/04/03(木) 01:19:37.45 ID:???
そういやタイタンフレイルってオーロンセシーレの小獣角突使えばC値8に落とした上で
誰相手でもクリティカルさせられるようになるんだな
ファイターフェンサー両方高レベルじゃなきゃ使えなさそうだけど

430 :NPCさん:2014/04/03(木) 02:08:24.82 ID:???
オーロンセシーレの小獣角ってなんぞ?サプリ産?

431 :NPCさん:2014/04/03(木) 02:27:45.62 ID:???
>>430
ユーレリア博物誌のオーロンセシーレ中隊軽装突撃術って言う流派の小獣角突って言う秘伝
必殺攻撃Iの派生で C値-1、回避力-1、生命・精神抵抗-1 2H近接武器使用でつかえる

432 :NPCさん:2014/04/03(木) 06:48:10.99 ID:???
ルール上は流派は前提さえ満たしていたら覚えられて仮にファイター・フェンサー・シューター等無くても平目で攻撃で使えるな。

433 :NPCさん:2014/04/03(木) 07:26:09.35 ID:???
ルール上は可能なのかもしれないが流派秘伝使いつつ平目で攻撃ってどんなケースよと問いたい

一種の手加減攻撃で技能分を意図的に無いものとして扱うよう申請して受理されたとか
そういうレアケース以外でそんなこと早々ないと思うが

434 :NPCさん:2014/04/03(木) 07:27:09.42 ID:???
TRPGの無駄な知識を広めよう
http://lole34.doorblog.jp/archives/37336007.html

435 :NPCさん:2014/04/03(木) 08:10:33.74 ID:???
ヒューレ専業プリがフェイタル・エッジで攻撃叩きこむ時……と思ったがそもそもフェイタル使うときはダイス振らねえ

436 :NPCさん:2014/04/03(木) 08:42:20.64 ID:???
>>432-433
平目をわざと使えるとなると、
過重量装備フェンサーが「平目を使って移動/回避する」と宣言する事になるな。

437 :NPCさん:2014/04/03(木) 08:43:38.86 ID:???
元々平目で回避くらいならさせて上げても良かったんではと思う事はある

438 :NPCさん:2014/04/03(木) 09:31:35.81 ID:???
そもそも、筋力15で戦士系技能なしのキャラがハードレザーを着ても
全力移動や通常移動が可能&平目で回避できるのに、
筋力15のフェンサーやグラップラーがハードレザーを着ると
制限移動のみで回避は自動失敗になるってのがおかしい(CGの記述)
筋力<必要筋力の場合のみ制限移動&回避不可なら分かるけどな
これが制作側の意図と違うならルールブックの書き方が悪い

439 :NPCさん:2014/04/03(木) 10:32:14.02 ID:???
記述が足りない。相反する解釈ができる。見る人間が限られるところに書く。
記述箇所によって文章変更されてるせいで余計に混乱する。
必要な記述が索引から探せない。追加情報へのリンクがない。……よくあること。よくあること。

>>438
筋力指輪や腕輪を破壊しても威力増えないから、筋力指輪は壊すなんてありえない。
ありていに言えば、登攀の難易度10なのに8出せないプレイヤーが悪い。
もっと言えば登攀させるのが悪い。って言いたいんじゃね?

440 :NPCさん:2014/04/03(木) 11:06:51.58 ID:???
必筋オーバーしてるフェンサーで回避が出来なければファイター0で回避すればいいじゃん
指定された技能を持っていないなら平目で判定できるんだぞ
回避に使う技能を指定するのはプレイヤー側だし、0が選択できない数な訳じゃない

441 :NPCさん:2014/04/03(木) 11:35:20.41 ID:???
戦士系技能を持ってるキャラがあえて平目で振ることができるってのは明記されてないはず
(それを認めるGMが多いだろうけど)
ルールの記述がいい加減だからおかしなことになってるっていう話で、
GMがゴールデン・ルールで上書きできるから問題ないってわけではない
例えばGMの解釈がPL達の多数派の解釈と違ってると
ゴールデン・ルール使っても揉める元だしな

442 :NPCさん:2014/04/03(木) 11:44:32.18 ID:???
・他の仕事が忙しくてQ&A更新する時間が無い
・公式もルール把握出来てないから答えようが無い
・そもそもQ&Aを更新するつもりが無い

さあどれだ?

443 :NPCさん:2014/04/03(木) 11:49:08.72 ID:???
でも「ファイター0」とか選択できるルールなら
「制限移動のみで回避は自動失敗」って完全に死にルールじゃない?
誰も選択しないだろうし
(理由があって攻撃にあたりたいなら「回避しない」と宣言すればいいし)

平目で振って回避してもいい気はするけどね

444 :NPCさん:2014/04/03(木) 11:52:24.82 ID:???
公式がルールを色々な人が提案しているのをそのまま盛り込んでいて
既出のルールとのすり合わせが充分に追い付いていない かと

445 :NPCさん:2014/04/03(木) 12:00:16.89 ID:???
ユーレリア博物誌のキノアにいるディーラのセリフで
ディーラが1stのフェザーフォルク型(翼の生えた女性型)である可能性はなくなったか

「写本を作っている」「人と鳥の姿を併せ持つ(=ハルピュイア型とは限らない?)」
っていうことから、1stのハーピーとは形状が違う?疑念があったのだが これでスッキリした

446 :NPCさん:2014/04/03(木) 12:00:18.02 ID:???
ていうか移動自体は技能で行う行為じゃないから
参照する筋力はあくまでも素の数値じゃないかな
具体的に命中判定とか回避判定する段階になったら技能ごとの制限は受けるかもしれないけど

447 :NPCさん:2014/04/03(木) 12:01:15.43 ID:???
つまり回避が絶望的な必殺ドワーフフェンサーには
初期作成からスプリントアーマーを着る選択肢があるってこと?

448 :NPCさん:2014/04/03(木) 12:32:45.48 ID:???
全然関係ない話だけど不意打ちが怖いからといって
オールタイムアーマー加工して四六時中鎧着てる奴ってめっちゃ蒸れてそうだよな

449 :NPCさん:2014/04/03(木) 13:20:40.00 ID:???
蒸れないようにもなってるんじゃない(適当)

450 :NPCさん:2014/04/03(木) 13:22:55.12 ID:???
蒸れないからこそのオールタイムよ
着たまま寝れるんだからそらもう快適な鎧のはず

451 :NPCさん:2014/04/03(木) 13:26:00.08 ID:???
>>436
平目移動とかわけわかめ
平目回避はありなんじゃないか?

452 :NPCさん:2014/04/03(木) 13:28:09.70 ID:???
>>443
必要筋力が筋力オーバーしてれば「制限移動のみで回避は自動失敗」だろ

453 :NPCさん:2014/04/03(木) 13:48:58.07 ID:???
簡易戦闘って、移動力20以上あってもエリア二つ移動するときは全力移動しないとだめなんか?

454 :NPCさん:2014/04/03(木) 13:56:33.03 ID:???
>>453
簡易戦闘では「移動力なんてなかった」と思えばいい

455 :NPCさん:2014/04/03(木) 14:22:56.83 ID:???
移動力が10mに満たなくても通常移動で隣のエリアに行けるから、その逆もあるわな
通常移動=となりのエリアへ移動
全力移動=前線エリアをこして相手側後方エリアへ移動

456 :NPCさん:2014/04/03(木) 14:31:00.11 ID:???
>>483
ザバス様「ほう?これを受けてもまだ同じ台詞が吐けるかな?ディジーズ!!」

457 :NPCさん:2014/04/03(木) 14:31:32.27 ID:???
神なのにアンカーミスw

458 :NPCさん:2014/04/03(木) 14:32:26.74 ID:???
神だから、30レス程度の未来など余裕で見通せるのだろうw

459 :NPCさん:2014/04/03(木) 14:32:42.58 ID:???
ザバス様パソコン慣れてないんですか^^;

460 :NPCさん:2014/04/03(木) 14:39:57.98 ID:???
ザバス様が自分で自分に様なんかつけるはずないだろ、いいかぜんにしろ!

461 :NPCさん:2014/04/03(木) 14:42:04.73 ID:???
指輪壊すときのQ&A見てて気づいたが、SNEは必要筋力の高い武器をペナルティ受けても使えるルールが標準のつもりじゃないだろうか

それと判定前に超過武器扱うために指輪割るのがダメでも、判定時に指輪割るのはいいのか?
判定前ならペナルティ無しで武器を扱うために割ることになるけど、判定時なら(ペナルティを消すことで)達成値を上げるために割ってるし

462 :NPCさん:2014/04/03(木) 14:42:05.59 ID:???
ところで神官戦士or神官用流派っていつくるの?
MAでも拡大数でも魔力撃でもいいんだけど

463 :NPCさん:2014/04/03(木) 14:43:41.55 ID:???
>>462
各宗派ごとにありそうな感じ

464 :NPCさん:2014/04/03(木) 14:44:45.11 ID:???
>>462
ザルツ博物誌のファイラステン古流ヴィンド派はヒューレの流派だけど

465 :NPCさん:2014/04/03(木) 14:56:11.36 ID:???
ヒューレ(神)自身は二刀流戦士な設定だったはずだけど、神官でもあったっけ?

466 :NPCさん:2014/04/03(木) 15:32:15.57 ID:???
>>389
ギルヴァン流愚人剣、こっそり性能調整入ってたのか…
さすがに弱すぎると思ったんだろうけど
IBでの牽制攻撃の変化と何の関係もない性能調整を「IB適用時の調整」って名目で出すのはどうかと思うわ…
「すいません弱すぎたんで強化します」となぜ素直に言えないのか

467 :NPCさん:2014/04/03(木) 15:37:34.10 ID:???
>>466
ギルヴァン流は弱すぎたから調整が入ったんじゃなくて、秘伝の癖に元の特技の完全下位互換だから調整が入った
SNEが「ごめんなさい」を言えない会社なのは同意するけど

468 :NPCさん:2014/04/03(木) 15:43:17.66 ID:???
そもそも流派自体が(ry

何か変な性能なものばっかり

469 :NPCさん:2014/04/03(木) 15:45:41.08 ID:???
流派装備も和マンチのエサばっかり

470 :NPCさん:2014/04/03(木) 15:48:10.20 ID:???
トンファーキック流派はいつ出るんです?

471 :NPCさん:2014/04/03(木) 15:49:50.65 ID:???
>>467
ああ、IB牽制VのC値上昇が無くなってるから旧愚究極剣は完全下位互換になるのか
でもそうするとIB牽制Uと旧愚挙理剣は完全下位互換の関係じゃないから愚挙理剣は調整する必要ないはずだよなw

472 :NPCさん:2014/04/03(木) 16:00:01.13 ID:???
博物誌がもたらした被害
マルガ=ハーリ4回近接、ライロックエッジで後衛が魔力撃、片手分なのか両手分なのか分からないファイヤーグローブ
レンジャー技能が乗るか分からないポーション類、スイングランチャー
自動命中するはずなのになぜかカウンターできる捨身相殺、全力移動するとなぜか書かれてる距離の制限が延びる旋鷲
放棄した場合の処理がわからないフィクストランス、歌唱効果・必要の呪歌にボーナスを与える吹奏楽器
弓シューターの秘伝なのにフェンサー11で置き換えの特技の効果を受ける虚心穿

473 :NPCさん:2014/04/03(木) 16:04:50.93 ID:???
>>471
そっちも元特技との兼ね合いだよ
IB後の牽制攻撃T→U:命中が1上昇・ペナはそのまま
調整前の愚剣→愚挙理剣:命中が1上昇・ペナも2上昇
こう書くとと調整が必要に思えるだろ?

474 :NPCさん:2014/04/03(木) 17:10:42.85 ID:???
ところでガンランス的な武器を作った人っているんだろうか

475 :NPCさん:2014/04/03(木) 17:28:06.63 ID:???
最近思ったことだけど
15レベル並行伸ばしで巨額の金用意できるの前提で最強論議するなら
神器振ってお終いとか、古代神コールゴッド準備完了1秒前とかも許される気がするんだよ

476 :NPCさん:2014/04/03(木) 17:39:42.37 ID:???
許されねえよド低脳

477 :NPCさん:2014/04/03(木) 17:41:16.26 ID:???
実用性ゼロの議論だからこそ熱くなるんだよな

478 :NPCさん:2014/04/03(木) 18:06:41.01 ID:???
>>474
それが何かは知らんけど
ここでだけでもう10数回その単語を見た記憶がある

479 :NPCさん:2014/04/03(木) 18:38:44.88 ID:8qkHjjhO
>>474
チャージアックスなら造った

480 :NPCさん:2014/04/03(木) 18:49:46.22 ID:???
ドリルランスがカートリッジでガンランスってロマンは思いついたが内容が思いつかなかったのでお蔵入り

481 :NPCさん:2014/04/03(木) 18:59:44.16 ID:???
射突ブレードと月光剣と人名付き大型レーザーライフルは作った
結局割と活躍したのは効果がシンプルな月光だけになったけど

482 :NPCさん:2014/04/03(木) 19:19:11.61 ID:???
elonaの固定アーティファクトを出してみたいなとは思ってる
ラグナロクが経験点稼ぎの魔剣になりそうというのは予想できたが

483 :NPCさん:2014/04/03(木) 19:24:19.10 ID:???
>>482
折角似てるんだから膿夢浸食度上昇+猟犬大量出現にすればいい。

484 :NPCさん:2014/04/03(木) 19:27:49.85 ID:???
>>482
ウィンチェスター・プレミアムはやっぱり産廃になるんだろうな。2H銃だろうし

485 :NPCさん:2014/04/03(木) 19:39:20.19 ID:???
A以上の2Hガンは魔力をもう+1〜2されてもバチは当たらんかった
ついでにバレットシャワーも

486 :NPCさん:2014/04/03(木) 19:40:15.52 ID:???
2Hガンはロマンのためにあると言っても過言じゃない

487 :NPCさん:2014/04/03(木) 19:42:08.53 ID:???
SNEは装填数を過大評価し過ぎだな。特にSSランク
クイックローダー禁止にするならせめてバースト・ショットで使い切れる装填数にしてほしかった
というか、公式は武器の達人取れるようなレベル帯でもマギシューが主動作使って装填することを想定してるのか?

488 :NPCさん:2014/04/03(木) 19:44:34.09 ID:???
改訂VでSS武器にもてこ入れが……って言うのは無理だろうな。たとえ出たとしてもAWで上書きされるし

489 :NPCさん:2014/04/03(木) 19:45:18.87 ID:???
正直クイックローダーさんって結構害悪だと思ってる

490 :NPCさん:2014/04/03(木) 19:49:14.63 ID:???
クイックローダーなくなったら銃を交換するだけですし

491 :NPCさん:2014/04/03(木) 19:52:12.25 ID:???
>>488見て気付いたが、『ルールの上書き関係』を見るに改訂Vで騎芸にてこ入れが入ってもWTで上書きされるんじゃなかろうか

492 :NPCさん:2014/04/03(木) 19:52:53.60 ID:???
害悪なのは何本も武器を持てるシステム
デリンジャー×6とかデフォになっててマギシューが激寒カテゴリになってる

493 :NPCさん:2014/04/03(木) 19:54:46.37 ID:???
夏サプリで更に上書きするんじゃね

高ランク銃はせめてC9の奴があればなーと

494 :NPCさん:2014/04/03(木) 19:54:47.59 ID:???
銃をたくさん持って投げ捨てながら戦うのは別にルール的にもリアルリアリティ()的にも問題ないじゃん

495 :NPCさん:2014/04/03(木) 20:05:09.26 ID:???
1H銃はホルスターあるので捨てる必要すらない
ガンベルト2つも巻いて大量の銃と投擲武器をコートに仕込んでジェザイル振り回す、というスタイルはなんかコマンドースタイルで好き

496 :NPCさん:2014/04/03(木) 20:10:00.66 ID:???
武器大量は二丁マギシューと絡みクソゲー組くらいしか使わんしなぁ
真面目に投擲やってる奴はかわいそうだがSW3.0で死滅してくれる事に期待してる

497 :NPCさん:2014/04/03(木) 20:10:53.52 ID:???
実卓だと1H銃がショットガン対応なのがかなりタチ悪いと感じる
2H限定にしておけば絵的にもバランス的にも良くなったのにな

命中上げる手段は魔力上げるよりずっと多いから範囲魔法が霞むんだよな

498 :NPCさん:2014/04/03(木) 20:18:22.05 ID:???
2Hショットガンももうショットガンばってほしかった

499 :NPCさん:2014/04/03(木) 20:19:23.11 ID:???
>>496
いや、チェインウェイトで絡めつつピアシングやリッパーナイフ(これ単一の相手に3回ダメージ出せるよな?)で立ちまわる投擲フェンサーは非常に嫌らしいぞ
ドレインネットとか敵によってはGMが泣くレベル

投擲「シューター」一本は厳しいがな
投擲はサブウェポン、でだいたいコンセンサスが取れちゃった感はある

500 :NPCさん:2014/04/03(木) 20:23:16.74 ID:???
別に1Hでショットガンを使われても困ったことはないな。
たいてい届かないし、乱戦には撃ち込めないし。

501 :NPCさん:2014/04/03(木) 20:31:53.97 ID:???
なんか嫌われ者談義の様相を呈してきたな

興味本位で聞いてみるけどクリポンマリョップラーのことどう思う?

502 :NPCさん:2014/04/03(木) 20:32:15.50 ID:???
投擲シューターはマギを最低2は持っておいて
チェインウェイトやリッパーを一通り投げたらデリンジャーを撃つもんだ
時と場合によってはヒルバレも使う

トライエッジも結構な値段だしよ
トライエッジ一つ買う金額有ればAランクSランクを魔法の武器化していくつか持てもしちゃうし
達人持つと同時にトライエッジと貯金するよりはさっさとAとSのを複数持っちゃう

503 :NPCさん:2014/04/03(木) 20:32:23.51 ID:???
投擲は絵師繋がりでスナイパー・ポーチ(投擲武器を仕舞う。投げた後ボタンを押すことでワイヤーを巻き取り回収する)でも出してやればいいのに

504 :NPCさん:2014/04/03(木) 20:36:39.76 ID:???
うちのシマじゃクリポンなんてなかった
ですませてれ

505 :NPCさん:2014/04/03(木) 20:37:07.43 ID:???
クリポンマリョはとにかく枠を食うし脆い
開幕から行うにはマルアクと足捌きも要求される

506 :NPCさん:2014/04/03(木) 20:38:50.54 ID:???
>>501
装備やらに時間がかかるようになったし、メイガスで数時間維持とかやられない限りどうでもいい

サーペントレギュでやった鳥取のクリポンじゃないマリョップラーが、防護点とか鼻で笑うダメージを出してたのもあるがな
防御面考えてないとかそういうのは、後衛プリがレスキューしてたから問題なかった

507 :NPCさん:2014/04/03(木) 20:39:54.59 ID:???
>>505
ライダーも取ろう(提案

508 :NPCさん:2014/04/03(木) 20:40:14.70 ID:???
オメガパイルシューター鎧抜きマリョップラーとかですか?

509 :NPCさん:2014/04/03(木) 20:40:20.14 ID:???
リッパーナイフって範囲攻撃用じゃないの?

510 :NPCさん:2014/04/03(木) 20:41:05.93 ID:???
クリポンTUEEEしてもゲームが楽しくなる訳でもないからなぁ
参加PL全員が個性を出して楽しめるように性能面は最低限のキャラしか作ってないわ

511 :NPCさん:2014/04/03(木) 20:41:17.53 ID:???
>>509
リッパーナイフは1体を集中攻撃するための物だろう

512 :NPCさん:2014/04/03(木) 20:42:50.09 ID:???
今は1R目は魔力撃+鎧貫き出来るからなー
あと魔力撃とMA取っても魔力撃強化無しで頑強、超頑強、習熟でリュンクス取ればさほど脆くない

513 :NPCさん:2014/04/03(木) 20:44:48.14 ID:???
>>507
こうですか?
某先輩「お前は搭載持ち騎獣に乗ったかばう持ちタンクファイターライダーやれよ」

514 :NPCさん:2014/04/03(木) 20:50:12.31 ID:???
>>513
クリポンを活かすという点では一番いいビルドじゃね?
宣言特技枠をかばうで埋めてしまい武器習熟に手が回らない欠点を補えるしバランス取れば移動しながら武器作れる
かばう必要のある前衛攻撃編重キャラが居るなら攻撃が言って遅れてもさほど困らんし

515 :NPCさん:2014/04/03(木) 21:00:22.66 ID:???
リッパーナイフって実際どうなん?
両手利き影矢で使おうものなら処理がヤバいって聞いたんだけど

516 :NPCさん:2014/04/03(木) 21:00:40.30 ID:???
マギテックは結構嫌い
クリポンはもっと嫌い
デリンジャーは一番嫌い

マギテみたいな糞技能はさっさと滅びるべき

517 :NPCさん:2014/04/03(木) 21:01:28.76 ID:???
>>515
手間の割に弱い
防護点で弾かれまくるし

518 :NPCさん:2014/04/03(木) 21:01:51.94 ID:???
>>516
つ全員フィーのキャンペ

519 :NPCさん:2014/04/03(木) 21:07:54.51 ID:???
>>516
滅ぼされかけた上に魔法と違って上手く盗めなかったからってそう言うなよ蛮族さん方

>>517
リッパーはひたすら固定値を稼ぐのだ

520 :NPCさん:2014/04/03(木) 21:08:22.01 ID:???
出てくる敵の大半が特殊能力で不撓のバックル相当の特殊能力を持ち&初手ショットガンが届かないように配置されるようになった

ついでにGM担当がマギテが元々あまり好きじゃなかったけど、ある出来事以来マギテ絶対殺すマンに変貌した

521 :NPCさん:2014/04/03(木) 21:11:35.40 ID:???
投擲はダメージが低いからな
リッパーは威力が大した事ないからちょっと回っても微妙だし
ヴォーパルSSとかアーマーラストとか欲しいです

522 :NPCさん:2014/04/03(木) 21:15:59.99 ID:???
大分前に鋼鷹でリッパーナイフ投げて投擲習熟U踏み倒せるか聞いてるやつが居たの思い出した
リッパーナイフくらい+10して持てよと思った

523 :NPCさん:2014/04/03(木) 21:18:48.11 ID:???
>>522
んなことしたら味方からクレーム飛んでくるぞ

524 :NPCさん:2014/04/03(木) 21:21:26.09 ID:???
投擲(イグニダイト加工クレーム)

525 :NPCさん:2014/04/03(木) 21:23:10.30 ID:???
まだ習熟Sを持って無い上に筋力も足りてないフェンサーが1R目に投げるなら許されるかもしれない
鋼鷹で投げて効果を得られるかはともかく

526 :NPCさん:2014/04/03(木) 21:35:51.05 ID:???
クレーム 投擲Bランク 必要筋力0 用法2H 威力20 C値K 射程20m 取引不能

効果:この武器の与えるダメージは精神属性の魔法ダメージとなります。

527 :NPCさん:2014/04/03(木) 21:39:10.04 ID:???
すまん用法2H#だったわ

528 :NPCさん:2014/04/03(木) 21:40:26.05 ID:???
IB無しでユーレリアの流派使いたい場合…IBにしか無い特技が前提の奥義は失われているので覚えられないとした方が処理としていいかな?。

GMとPLがIB持ってないけど何故かユーレリアは持っていてユーレリアの流派使いたいと言っているので

529 :NPCさん:2014/04/03(木) 21:41:53.65 ID:???
>>528
そんな秘伝はそもそもなかったでいいと思う

530 :NPCさん:2014/04/03(木) 21:42:31.30 ID:???
>>528
そうするのが無難じゃね
基本的に未所持のサプリなんかの要素に関しては無いものとする
だから無いものは覚えられない、使えないって感じかね

531 :NPCさん:2014/04/03(木) 21:47:39.23 ID:???
×「あの秘伝は失われてしまいました」
○「うちの秘伝は一つだけですよ?」

532 :NPCさん:2014/04/03(木) 21:53:00.41 ID:???
いつからその秘伝が存在すると錯覚していた

533 :NPCさん:2014/04/03(木) 21:53:06.58 ID:???
>>521
リッパーナイフはファイアorアイシクルorソニックウェポン+運命アトリビュートでダメージ+6〜7
サンダーウェポンでダメージ+5とも相性がいいと思う

534 :NPCさん:2014/04/03(木) 22:13:17.51 ID:???
魔神の苗床って、死んだら封じた魔神が暴走するけど、
気絶したらどうなるんだろう?

また、魔神の苗床に封入した魔神を、苗床自身にコントラクトアナザーで
譲り渡した場合、魔神を解放したらどうなる?

535 :NPCさん:2014/04/03(木) 22:16:56.06 ID:???
苗床に魔神が封入されてる状態でリムーブカースされたら暴走するのかな

536 :NPCさん:2014/04/03(木) 22:17:55.07 ID:???
全部暴走ですね

537 :NPCさん:2014/04/03(木) 22:23:44.32 ID:???
儀式して貼った契約書って剥がされたらどうなんの?

538 :NPCさん:2014/04/03(木) 22:29:49.60 ID:???
>>536
そうなの? 気絶で暴走だと睡眠でも暴走してしまいそうだけど。

539 :NPCさん:2014/04/03(木) 22:29:53.00 ID:???
>>535
封入具の破壊は暴走とするなら苗床でなくなってもそうじゃない
ただし苗床からの回復は1週間単位かかるから対策する時間はありそう

540 :NPCさん:2014/04/03(木) 22:43:06.77 ID:???
そういやCG47Pに「契約中の魔神が傷つけられるのを看過した場合ダメージを負う」って書いてあるけど一時解放で戦闘させるのもアウトなの?

541 :NPCさん:2014/04/03(木) 22:44:12.69 ID:???
>>538
睡眠でも暴走ですね。寝ないようにがんばろう

542 :NPCさん:2014/04/03(木) 22:44:25.54 ID:???
>>540
騎獣オースと同じ系の問題だなあ

543 :NPCさん:2014/04/03(木) 22:46:23.50 ID:???
>>540
あれあやふや過ぎてうやむやになってるルールだと思う
下手したらなんにもできねえよあれ

544 :NPCさん:2014/04/03(木) 22:49:54.98 ID:???
>>543
うやむやになってるっていうか、公式リプでも忘れ去られてなかったか?

545 :NPCさん:2014/04/03(木) 22:52:57.31 ID:???
一時解放中に弱い攻撃をわざと食らってデーモンルーラー殺す魔神とかいかにもいそう。「回避しろなんて言われなかったし」

546 :NPCさん:2014/04/03(木) 22:54:48.56 ID:???
戦闘まで駄目なら本気でウンコだからなあ……

547 :NPCさん:2014/04/03(木) 22:56:16.49 ID:???
契約中の魔神にわざと攻撃したらアウト位の認識でいいんじゃね

548 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:02:46.07 ID:???
>>537
うぶ毛ごと抜けて超イタイっていうか 永続化が解除されるんだろうな

549 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:04:45.87 ID:???
契約書貼ってる奴は風呂入ってないから臭い

550 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:05:50.48 ID:???
魔神諸共に範囲魔法を食らわせるのもアウトか
仲間が勝手にやっちゃう分にはノーカンか?

551 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:09:14.19 ID:???
>>548
それじゃあ永続したのは任意解除できないってのあんま意味なくない?

552 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:10:36.82 ID:???
敵デーモンルーラーの使役する魔神をわざと倒さず無理矢理回復させて戦闘を続けさせて
その場にいないデモンルーラーを殺したりすることとか可能かな
永久解放された場合でも魔神と交渉して敵の情報ゲットとか

553 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:11:55.54 ID:???
だからそもそもそういうのがどこまで可能かさっぱり分かんねえって話では

554 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:13:44.24 ID:???
常識で判断してください

555 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:14:14.22 ID:???
ただし美味しい話はありません

556 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:14:51.88 ID:???
>>551
でも、反対にはがしても永続されるのなら 契約書を張り付ける意味が・・・
無駄に装備部位を埋めるだけだから

557 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:18:05.74 ID:???
流れ切ってスマソ ちょっと質問なんだが・・・
流派のルキスラ銀鱗隊護警術の秘伝で魔法とかからもかばえるのがあるけど
これで仮に味方かばったとき、魔法の種類次第でかばわれたいものとそうでないものってあると思うんだけど
そういうのを見てからかばわれるの拒否って可能なん?
例えばかばわれる側がフロウライトで毒効かないってな時にかばわれるの拒否とか

ルルブやら博物誌やらQ&Aやらとにらめっこしたけど今一わからんのでちょっとスレの人の意見を聞きたくて聞いてみた

558 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:18:24.23 ID:???
>>552
ありだと思う。悪意のある相手を目の見えない場所に置くのは相応のリスクがあってしかるべき。

サーペントのゲルダムとかそんな感じじゃなかったっけ?

559 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:34:13.05 ID:???
>>557
IBでかばうを拒否できるのはかばうが宣言されたとき、かばうの効果は最初の1回で自動的に発動と明記された
Q&Aで明記されてる場合(かばう側が対象から外れかばわれる側が複数対象になった時など)でもない限り、選んで受けるのは無理

560 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:42:01.03 ID:???
>>559
成程 では回避できそうな攻撃とか自身には効きにくいor効かない攻撃でも
かばう宣言した時点で拒否する側にその判別が難しくても拒否するか否か決めないといけないんだな・・・

なんかIBのかばう一気に扱いづらくなったんだなあ
ルルブの範囲だと狙われた段階の命中直前で拒否するかどうかやってたけどそれが自由すぎたのか

561 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:44:28.15 ID:???
いやルルブの段階も「よく分からなかった」だけで
決してその段階で拒否できたと決まってたわけじゃないぞ念のため

562 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:45:34.79 ID:???
>>560
ルルブのかばうは自由だったんじゃなくて記述不足だっただけ。何回か議論になってた
それと、拒否したらかばう宣言が完全に無駄になるんだが

563 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:45:48.61 ID:???
いうてもかばうの置き換えは強いし鉄壁も強くなったからとんとんだと思うがね

564 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:47:57.33 ID:???
いやかばうの置き換え強いか……?
予想外に弱い、とまでは言わないが
予想されるうちでほぼ最低限ってレベルだったような

565 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:49:17.73 ID:???
絶対先制取れるような卓ならゴミ

566 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:50:13.90 ID:???
IBが出るまでわからなかったこと
・かばう拒否のタイミング
・かばう拒否してもかばうの効果が残るかどうか
・鉄壁とガーディアンを両方持っていた場合、かばう合計回数は5回なのか15回なのか
IBが出てもわからなかったこと
・連続攻撃の1発目をかばうとどうなるのか

567 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:50:47.40 ID:???
>>561
そうなのか うちの鳥取が単に緩かっただけなんだな

>>562
確かにかばう宣言無駄になるけど、わざわざ効かない攻撃(557の例で言うフロウライトへの毒)を
かばわせて受けるよりは良いと思ったんだよな
その意味で上で言ってるようにそのあたりが緩い鳥取に居たから楽だったって事なんだなと

568 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:51:38.00 ID:???
っていうかタンキービルド安定の今のご時世、かばう自体が・・・

569 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:52:11.10 ID:???
まあ実際あの拒否したら効果消えるってのは
そもそも宣言以前のPL同士の話し合いで解決するべきレベルの話だったから
IB以前は命中直前で決められるとしてた所多かったのかもね

あのルールはNPC用なのかしらん?

570 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:54:59.74 ID:???
>>567
それ単純に秘伝じゃないかばうをすればいいんじゃないだろうか。

571 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:56:17.88 ID:???
>>566
・制限移動距離内の離れた座標に居る味方を射撃攻撃からかばったら、かばった側のキャラはかばわれた側のキャラの座標まで移動するのかしないのか
も追加で

572 :NPCさん:2014/04/03(木) 23:58:17.71 ID:???
>>570
言葉足らずで済まぬ

例えばかばわれる側がフロウライト かばう側がドワーフって感じで
毒系の魔法は受けてもらいたいが、それ以外特に火なんかはかばいたい
そんな状況でもIBのかばうだと先に宣言して拒否もそのタイミングみたいだが
ルルブのかばうでしかも緩い裁定だったうちの鳥取だと
魔法種別見てからかばうか否か決めてた(勿論拒否ればそれまでだが)って事なんだ

573 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:01:26.54 ID:???
「かばう」からにはリスクを負うべきだ。
ダメージ倍とか

574 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:02:35.95 ID:???
>>571
更に、移動する場合結果的に制限移動距離外になってしまったキャラをかばえるのか(前提:鉄壁)
も追加

>>572
6レベル以上ならそっと手を繋いであげるといい。

575 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:03:02.20 ID:???
そういや気にしたことなかったけど
かばうの対象に指定されてる味方キャラにヒーリング・バレットやポーションボール使ったら
かばう発動しちゃってかばう宣言したキャラに当たっちゃうのか

576 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:03:12.74 ID:???
すごい初歩的なこと聞きたいんだけど
売却した時に端数の出るアイテムは切り上げ?切り捨て?
訂Tのp263には半分としか書かれてないんだ
できればどのページに書いてあるかも教えて欲しい

577 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:03:54.99 ID:???
>>573
回避判定が自動命中化してたりするだけで許してあげとくれ

>>574
言われてみればその手もあったな 次機会あれば試してみるとする

578 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:05:48.07 ID:???
>>576
ルルブTの16ページの下
セットで勝った矢をばら売りすると儲かる

579 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:06:13.22 ID:???
端数の出るアイテムの売値は全部1だよ。
ルールブックに書いてある

580 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:09:03.88 ID:???
>>576
基本的に、SWは切り捨てだな
てか、そんなアイテムあったっけ?

581 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:09:49.81 ID:???
SW2.0のかばう自体が今のTRPGのかばう系特技と比べるとクソみたいな弱さしてるからしょうがないね

582 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:10:17.11 ID:???
このゲーム半分になったら切り上げじゃなkったっけ?

583 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:11:38.03 ID:???
SWは基本切り上げっすよ……

584 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:12:26.73 ID:???
>>575
ヒーリング・バレットは攻撃じゃない(ソースは特殊能力のQ&A)からかばうは発動しないんじゃない?
ポーションボールも同様

ちなみに銀鱗は「敵対するキャラクターによる」って明記されてるからそんな心配はない

>>580
>>578のページを書き取りして来い

585 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:13:03.55 ID:???
>>581
かばわないと100%死ねる攻撃がターン3回くらい飛んでくるFEARゲーと一緒にしないでください

586 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:15:41.69 ID:???
>>578
サンクス!これでクロースアーマー売れる!

587 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:16:12.60 ID:???
セット矢ばら売りの錬金術はたまに聞くな
「電源ゲームなら絶対やってるわww」って言う冗談でだが

588 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:16:51.40 ID:???
1ダメージを半分にした場合、万の位で切り上げにして1万ダメージで即死でいいっすか?

589 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:17:12.72 ID:???
まあ本気でやる奴いたら
ああ、うんこいつそういう奴なんだな……で距離置かれるの明白だしな

590 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:18:14.45 ID:???
>>うんこ いつそういう奴なんだな……で距離置かれるの明白だしな

うわぁ うんことか・・・ 引くわぁ・・・

591 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:21:03.21 ID:???
本気で錬金術するならマギテ13まで上げて世界樹の小さな実を量産するし

592 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:25:05.77 ID:???
>>584
んーでも
ヒーリング・バレットが「射撃攻撃」でないとすると精密射撃がなくても誤射しないことになるし
ポーションボールは「投擲攻撃として扱う」(IBp44)
と書いてあるんだよなあ

593 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:30:27.85 ID:???
ヒルバレにしてもPOTボール投擲にしても一種の攻撃だけど効果は回復・・・とでも思えってことなのかねえ

594 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:30:30.80 ID:???
>>592
少なくともQ&Aにはそう書いてあるってだけだから
それにヒルバレ・ポーションボールを攻撃として扱ったら、必ず当たる挑発攻撃が完成するぞ
ヒルバレ効かない敵は結構いるし

595 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:31:27.67 ID:???
もう、あれだ。かばう使用キャラ用の魔剣でも作るといい。
不意打ち、闇討ち以外の戦闘の開幕に自動でカバーリングを掛けてくれるアインハンダーとか。

596 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:39:47.78 ID:???
>>594
それはルール上できてしまうんだからしょうがないんじゃない?
特にスローイング(ポーションボール)は「射撃攻撃で投げつけて」「投擲攻撃として扱います」とはっきり書かれちゃってるんだし

597 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:40:00.33 ID:???
別に必中挑発攻撃が可能でもいんじゃね?やる奴がいなければ

598 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:41:49.31 ID:???
まあできた所で
で?って感じだしな
必中ってなんか一見強そうに見えるけど
このゲーム当てるのはそんなに難しくねえし

599 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:42:52.12 ID:???
IB版かばうならヒルバレに対して反応しないのでは?

600 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:42:57.75 ID:???
かばうの文章が
改定ルルブT「判定を行わず、攻撃は自動的に命中します」 → IB「回避力判定は行わず、攻撃は自動的に命中します」
と変わってるのは何か意図があってのこと?
攻撃側だけは命中力判定を振って、1ゾロだったら当たらないとか、6ゾロだったら斬鉄剣やジャッジメントスピアの効果が発動するとかそういうこと?

601 :599:2014/04/04(金) 00:43:34.79 ID:???
ヒルバレって回避力判定できないし

602 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:43:54.59 ID:???
ヒルバレやポーションボールが必中するのは相手が避けないからだろ…
抵抗:なしの呪文が味方に必ずかかるようなもん

603 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:47:12.73 ID:???
ルール上は可能な行為だ、実行を止めてはいけない
実際に何度かやったなら別の方法でPLにフェードアウトしてもらえばいい

604 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:47:25.43 ID:???
>>601
分類が「近接攻撃」「射撃攻撃」のどちらかでありさえすれば回避不能の攻撃からでもかばえるよ
「近接攻撃」「射撃攻撃」に含まれない「対象:一体の効果」に分類されるものからは「回避力/消滅」の場合しかかばえないだけで

605 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:47:35.63 ID:???
・判定を行わず、自動的に成功(命中)します
・判定を行わず、自動命中します
・判定を行わず、自動成功します
・判定が自動成功になります
これらと
・自動成功で命中した場合
・自動命中した場合
の組み合わせで起こることをそれぞれ説明せよ

606 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:53:43.74 ID:???
それぞれ卓が混乱する

607 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:53:48.72 ID:???
斬鉄剣の効果が「自動成功で命中した場合」で、ジャッジメントスピアが「自動命中した場合」だから
前者は攻撃側が自動成功を出さないと発動しないけど、後者はかばった相手に自動命中した時発動するとも読める
だがそもそも自動命中って何?

608 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:56:56.16 ID:???
IBのかばうはワイヤーアンカーから味方をかばえるようになったのか?
でもその下に「魔法や特殊能力、広範囲の効果からはかばえません」と書いてあるな…
とはいえ「魔法、特殊能力全般」からかばえないとすると
「回避力判定で消滅となる対象:一体の効果」ってのも、それが魔物の特殊能力だと駄目?じゃあ他に何が該当する?という話になるし…

609 :599:2014/04/04(金) 00:57:28.25 ID:???
>>604
誤読してました ありがとうございます

610 :NPCさん:2014/04/04(金) 00:59:19.00 ID:???
>>605
・サイコロを振らず自動命中
なんていう新用語もあった

611 :NPCさん:2014/04/04(金) 01:01:39.06 ID:???
そもそも「ダイスを振らずに成功」ならまだ分かるんだが
「判定をせずに成功」ってよく考えたら意味分からないんだよね
成功ってのは「○○判定に成功」するもんなんだから
判定をそもそもしないなら成功も失敗も何もないはず

612 :NPCさん:2014/04/04(金) 01:02:41.70 ID:???
>>602
ルール的に、魔物はPCからの呪文に一律で抵抗しようとするが(Q&A)、
PCは抵抗するかしないか自分で決められる。(ルルブIのP133)
クエストは抵抗:なしではあるが抵抗してもいい。

あとヒーリングパレットは、弾丸に使う魔法で
射撃をキャラに行う→キャラが回避判定→効果に抵抗する。と段階があるから・・・

613 :NPCさん:2014/04/04(金) 01:03:43.93 ID:???
>>612
バレット魔法は抵抗できない。
お前の卓のマギシューは抵抗されるのか?

614 :611:2014/04/04(金) 01:04:08.98 ID:???
うーんちと意味不明な文章になった気がする
察してくれると助かるが……

先制判定に自動的に成功
ならともかく
先制判定はしないけど自動的に成功
だとじゃあ何に成功してんだよ的な?

すまんあかんわ、もう寝る

615 :NPCさん:2014/04/04(金) 01:05:18.59 ID:???
弾丸に意思があったらソリバレに抵抗するかもしれない

616 :NPCさん:2014/04/04(金) 01:07:11.38 ID:???
>>614
だいたいわかるし、何度も言われてる
イニブーSSじゃファストアクション出来ねえって議論があったから

誰かAWのジャッジメントスピアがどんな時に効果発動するのか教えてくれ
自動命中が何かわからない

617 :NPCさん:2014/04/04(金) 01:07:32.09 ID:???
バックルのことじゃない?
と思ったら回避の次に抵抗が来てるのか

618 :NPCさん:2014/04/04(金) 01:09:07.28 ID:???
ここで回避力判定は放棄できるかという新たな議題を投げ込む

619 :NPCさん:2014/04/04(金) 01:13:22.76 ID:???
そももも先制判定に自動成功って存在しないんじゃなかったっけ問題

620 :NPCさん:2014/04/04(金) 01:14:00.84 ID:???
>>614
いやいいたい事は判るぞ、俺もいま同じ事を打ってたから
自動成功とは、対象の判定内でダイスを振った際に六ゾロを出した時だけ適用されるべき用語で、判定を行わずに自動成功しますはおかしいってことでしょ
なんでかつーと、物理攻撃は命中判定と回避判定がセットになっているので自動成功とだけ書かれると、命中判定も回避判定もスルーするのか
命中判定だけ自動成功と扱って相手がダイスを振る余地がわからんから

こういった誤解を避けたいのであれば近接攻撃・射撃攻撃の場合は、必ず対象へ命中しますと表記して
魔法・特殊能力・アイテム等の場合は、対象へ必ず効果を及ぼします書けばいいんだけどな

621 :NPCさん:2014/04/04(金) 01:14:01.74 ID:???
>>618
使用できない防具を装備していた場合のルールだが、絶対失敗でも形式的に2dを振って1ゾロだったら防御ファンブルってルールもある
防御ファンブル入れてる時は要求されて放棄しても形式的に2d振れって公式のメッセージなんだろうか

622 :NPCさん:2014/04/04(金) 01:16:08.46 ID:???
WTに先制判定自動成功する魔剣がある

623 :NPCさん:2014/04/04(金) 01:17:10.40 ID:???
エアレイザーさん…
達成値必要なら50扱いだっけ

624 :NPCさん:2014/04/04(金) 01:17:12.09 ID:???
>>620
そう書くと、斬鉄剣なんかの効果解説が「必ず対象に命中する効果で命中した時」とか言うややこしいことになる
特にジャッジメントスピアなんかはダイスが自動成功になった(魔法などの効果を含む)時以外でも発動する機会があるみたいだし

625 :NPCさん:2014/04/04(金) 01:18:38.25 ID:???
要するにSNE語は日本語とは似て非なるものって事でOK?

626 :NPCさん:2014/04/04(金) 01:21:50.89 ID:???
エアレイザーの達成値50は相手もイニブSS使った時を想定してるのかとは思うが
正直15超Cでも50なんて出せるんだろうか

627 :NPCさん:2014/04/04(金) 01:23:09.47 ID:???
>>621
まあそういう処理をすると裁定されて
回避力判定放棄が出来たところで防御ファンブル回避には使えなくなったとしても
他にも回避力判定放棄が出来るか出来ないかが大事になる場面は一応あることはある
囮攻撃とかバーニング・ソウルとかダメージ・チャージングとか

628 :NPCさん:2014/04/04(金) 01:28:04.31 ID:???
>>626
イニブSSって達成値無いから比べようがなくね?

629 :NPCさん:2014/04/04(金) 01:34:36.24 ID:???
みんなまじめに話してるのかどうかすらわからないけど正解は
SNEが記述ブレしてるだけ、もしくはそもそも用語を理解してないにきまってると思うんだけどなあ


祝福の剣のFAQみればわかる

630 :NPCさん:2014/04/04(金) 01:35:34.24 ID:???
あれは酷かったですね

631 :NPCさん:2014/04/04(金) 01:41:49.83 ID:???
>>628
イニブSSの効果を見ればそうだが、AW出た時期はイニブ以外に「自動的に成功」する状況・能力なんて
自作以外には無かった(エアレイザーのデータはWT初出)筈だし、
GM裁定で先制判定比べ合いになるのは おかしくないと思う
今ならミスティックの幻視自動成功でも同じバグ起きるし

632 :NPCさん:2014/04/04(金) 01:45:14.86 ID:???
まぁあれよ GMに任せちまえってこった

633 :NPCさん:2014/04/04(金) 01:45:59.63 ID:???
いくらゴールデンルールってったって
GMに丸投げなの多すぎるよぅ……

634 :NPCさん:2014/04/04(金) 01:50:22.48 ID:???
だから俺は身内卓ではやるけどオンセやコンベで卓は立てないようにしてる
なあなあな部分が多すぎるからそこでもめたら面倒だ

635 :NPCさん:2014/04/04(金) 02:04:36.15 ID:???
>>616
6ゾロ命中のことだろうな
Vのジャッジメントスピアの解説では「命中力判定が自動成功(=6ゾロ)したら〜」
って、ちゃんと書いてあるし

>>618
こちらの攻撃が当たらないような敵で、しかも相手の攻撃手段が近接攻撃のみで
ダメージが6ゾロくらっても確実に1回は大丈夫で
相手が呪い属性無効を持っていなくて、なおかつHPが残り1で
自分が渦巻き鉱のお守りつけていれば回避力判定は放棄する

・・・苦しいなw

636 :NPCさん:2014/04/04(金) 02:11:31.00 ID:???
>>635
自動命中って用語が、自動成功での命中以外のところでも使われてるからややこしい

637 :NPCさん:2014/04/04(金) 02:36:14.86 ID:???
ジャッジメントスピアの効果を受けている敵を攻撃したら
6ゾロ振らなくても「自動」に「命中」しちゃうだろうしなぁ

638 :NPCさん:2014/04/04(金) 05:48:16.59 ID:???
>>616
QAW−01 〈チャンピオンのロインクロス〉で命中力判定を自動成功させた場合、
使用している武器が〈斬鉄剣〉や〈ジャッジメントスピア〉なら、それらが持つ効果は有効になりますか?
AAW−01 はい、有効になります。

とりあえず6ゾロとこのパターンとかかねえ

639 :NPCさん:2014/04/04(金) 05:58:43.59 ID:???
チャンピオンのロインクロス サイコロ振らずに自動成功
ヒューレのフェイタル・エッジ サイコロ振ったあと出目を6ゾロに

微妙に違うんだよな 効果

640 :NPCさん:2014/04/04(金) 06:16:33.86 ID:???
AWの文面だけを見た場合、イニブファストアクションが成り立つ理由を教えて欲しい。

641 :NPCさん:2014/04/04(金) 06:17:07.45 ID:???
処理としては自動的に成功した時点で6ゾロと同じ以外の解釈が出来る理由が全くわからない
無駄に複雑にして他人の卓混乱させるなよ

642 :NPCさん:2014/04/04(金) 07:26:20.24 ID:???
>>641
その文句は文面をしっかり統一しないSNEに言うべきだな
確かにそれに便乗してかき回す奴も悪いが・・・

643 :NPCさん:2014/04/04(金) 08:15:25.62 ID:???
>>640
イニブSSのことか?
先制判定は基準値+2D6+修正で、目標値は敵の先制値(複数いたらその最大値)
IBのFAの記述では、FA持ちが先制判定に成功するとFA発動
AWのイニブの記述では、イニブSSは先制判定に自動成功する
よってFA持ちがイニブSSの効果を受けるとFAが発動する、でいいと思う

644 :NPCさん:2014/04/04(金) 10:39:45.79 ID:???
2ch上だと理屈屋が多いように見えるけど
みんなリアルでもこのノリでやってるのかね
ウチだと曖昧なことは各自で勝手に判断して使用、ただしGMに考えがあるなら全面的にそれに従う
で問題なんて一度も起きたこと無いが

645 :NPCさん:2014/04/04(金) 10:57:59.25 ID:???
セッション中は曖昧なところをあれこれ考える暇なんてない
PLだったら自分の解釈を述べることはあってもGMの裁定には従うし、
GMやってるときもPLの意見は参考にするけど
「たぶんこうだと思うからこういう処理にするわ ゲームバランス的に問題ないっぽいし」
で進める
後でルールブックをしっかり読むと間違ってたってこともあるが、
その場限りの裁定としてはそれで問題ない
(その場でPLに「ルールブックのここに明らかにこう書いてある」と言われたら
&迷う余地なく特定の解釈になるならもちろんルール通りにやる)
ここであれこれ言ってるのは余興とか頭の体操の部類だな

646 :NPCさん:2014/04/04(金) 11:03:57.54 ID:???
プレイ時間の6割は不毛な議論だがそれがどうかしたかね

647 :NPCさん:2014/04/04(金) 11:06:52.00 ID:???
どうせ脳内プレイなんだろうよ

648 :NPCさん:2014/04/04(金) 12:04:46.04 ID:???
円滑な進行のためにルールで揉めるようなキャラは作らない
もしグレーゾーンな行為をするつもりならセッション開始前に相談する
まじで心がけてくれ、お前のせいで何もしないで10分レベルで無駄が発生するとかやめてほしいんだ

649 :NPCさん:2014/04/04(金) 12:04:55.45 ID:???
可能な限り事前にすり合わせる。知り合わせ時点でもめたり立ち消えたりするけど

650 :NPCさん:2014/04/04(金) 12:06:55.86 ID:???
>>648
普通に作って普通にプレイしてもグレーゾーンがよく発生するシステムなんだから、もう別システムやれよってなる
かばうがいるPTにボガード出すだけでグレーゾーン発生するんだぞ

651 :NPCさん:2014/04/04(金) 12:09:41.65 ID:???
「セッション終わった後に説明するけど厳密に処理すると○○になります」
GMが情弱じゃなければ滅多な事で時間など取られない

652 :NPCさん:2014/04/04(金) 12:13:56.63 ID:???
セッション前にすり合わせること事前に言っておくべきこと一覧みたいなのってどこかにないかな
・必ずすり合わせること
・特定ビルドのPCが居る時にすり合わせること(絡みとかかばうとか)
・高レベルになる予定があるときもしくは高レベルレギュでやるときにすり合わせること
みたいに項目分けて

653 :NPCさん:2014/04/04(金) 12:15:34.32 ID:???
ぼくウルゴーシュ使いますね^^

654 :NPCさん:2014/04/04(金) 12:19:35.79 ID:???
>>651
ルールが曖昧過ぎて厳密に処理できない

655 :NPCさん:2014/04/04(金) 12:20:04.12 ID:???
ウルゴーシュだってビルド時点で何やるか分かるから揉めるはずがないだろ
そもあれで変な読み方ができるのがわけわからないけども

656 :NPCさん:2014/04/04(金) 12:21:41.42 ID:???
ウルゴーシュ
用法:2H振/2H突
形状:斧頭と槍穂を持つ両手斧

効果原文
>使い手が《両手利き》を習得している場合、斧頭と槍穂で、
>両 手 に 別 々 の 武 器 を 持 っ て い る も の と し て 、
>「振」と「突」のデータを1回ずつ使い、2回攻撃できます。
>いずれから使用してもかまいませんが、1回の主動作では、
>「振」のデータと「突」のデータをそれぞれ1回ずつしか使用できません。

頻出疑問
1.《両手利き》習得時の効果は、《両手利き》の制限と同じくそれぞれ命中判定-2されるのか?
  それともペナルティなしに2回攻撃が可能なのか?
  《両手利き》同様の制限がつく場合、《二刀流》や《双撃》の効果は受けられるのか?
2.「振」と「突」の攻撃はそれぞれ2Hという扱いなのか?1Hなのか?
  (2H限定の宣言型戦闘特技の効果は受けられるのか?)
3.バーサーカーエッジの効果で両手にそれぞれウルゴーシュを装備した場合、
  それぞれのウルゴーシュで各2回攻撃を行えるのか?
4.近接攻撃という制限がないがハーデン秘伝で投擲した場合も2回攻撃になるのか?

657 :NPCさん:2014/04/04(金) 12:21:44.10 ID:???
>>655
このスレでずっとループ論争やってる人もそれぞれ変な読み方出来るはずないって思ってるよ
その上で相手が無理やり変な読み方してると思ってるよ
ループ論争なんてそんなものだよ

658 :NPCさん:2014/04/04(金) 12:24:57.24 ID:???
糞みたいなマンチ戦法のルール確認を何度もされるんで
キャンペーン卓を立てても最終レベルは9以下に固定してる、もちろんレベルキャップ付きで

659 :NPCさん:2014/04/04(金) 12:27:15.99 ID:???
1.2.が普通に読んでても発生する疑問
3.がいわゆるマンチな質問だが、公式が予想して先手を打っておくべきだった疑問
4.が変な使い方をしたことによる疑問

660 :NPCさん:2014/04/04(金) 12:28:32.88 ID:???
GMとPLに聞く事なんて流派の有無と弓シューやってもいいかどうかくらいだ

661 :NPCさん:2014/04/04(金) 12:30:15.00 ID:???
そもそも2桁LVで遊ばせないっていうのはいい判断だと思う、5レベルと10レベルで楽しさに差が出る訳でもないし

662 :NPCさん:2014/04/04(金) 12:33:30.66 ID:???
ヒエッ…

663 :NPCさん:2014/04/04(金) 12:44:09.42 ID:???
私見で直感だが、
1は、両手利きを習得していれば限定2回攻撃できる。特例の使い方なので命中力にペナルティ修正はない。
2は、ウルゴーシュはアックスの両手武器だろう。
3と4は、単なる効果の組み合わせだべw

664 :NPCさん:2014/04/04(金) 12:44:38.05 ID:???
>>656
1 両手利きに付随する効果ならそりゃ両手利きのペナルティはつくだろ
 二刀流などは両手利きの効果を補助するものだから乗らない理由がない
2 ウルゴーシュに1Hのデータなど存在しない
3 両手が別々の武器埋まってると「両手利きで」扱えない
4 出来ない理由はやはりない

665 :NPCさん:2014/04/04(金) 12:45:49.32 ID:???
なんでや15C楽しいやろ

666 :NPCさん:2014/04/04(金) 12:55:10.16 ID:???
双撃投擲ウルゴーシュで別々の場所にいる2体を攻撃していいですか?

667 :NPCさん:2014/04/04(金) 12:56:47.25 ID:???
出来ない理由っていうか投擲した時点で装備状態解除になるんじゃないのか?

668 :NPCさん:2014/04/04(金) 12:57:56.30 ID:???
ウルゴーシュはGMとPCの間ですり合わせしとけばそれほど問題にならない
本当にやばいって言われてるのは大体博物誌に乗ってるやつだよな

669 :NPCさん:2014/04/04(金) 13:03:40.27 ID:???
鋼鷹で投擲できるようになったので振2Hを投擲してから突2Hで近接攻撃します

670 :NPCさん:2014/04/04(金) 13:05:12.92 ID:???
両手に別々の武器を持っているものとして、なんてふわふわした文章が一番悪い。
2Hを両手にそれぞれ持つなんて不可能だし、1Hになるなんてことはどこにも書かれてないし

671 :NPCさん:2014/04/04(金) 13:39:56.52 ID:???
あたかも両手両手に別々の武器を持っているかのように攻撃できるってだけで
2Hを両手で持って2回攻撃してるだけって事実は何も変わらない

672 :NPCさん:2014/04/04(金) 13:41:28.43 ID:???
博物誌に乗ってる奴は大抵見えてる特大地雷
普通のサプリやルルブにも地雷は埋まってる

>>671
それだと3.ができてしまう理由になる気がする。

673 :NPCさん:2014/04/04(金) 13:52:33.61 ID:???
ウルゴーシュ?知らない子ですね、で押し通せばいいよ

674 :NPCさん:2014/04/04(金) 13:56:44.55 ID:???
>>672
左手がウルゴーシュBで埋まってたら右手のウルゴーシュAは両手では扱えないだろう

675 :NPCさん:2014/04/04(金) 13:58:20.75 ID:???
この話題飽きるほど見てるんだけど。もっとほかの話題ないのか?

676 :NPCさん:2014/04/04(金) 14:06:07.46 ID:???
いつまでたっても公式が回答しないのが悪い

677 :NPCさん:2014/04/04(金) 14:13:14.08 ID:???
ドゥーム類バリエーションでも語るか

678 :NPCさん:2014/04/04(金) 14:17:45.02 ID:???
ウルゴーシュをウルゴーシュ人……ktkr!

679 :NPCさん:2014/04/04(金) 14:21:48.37 ID:???
単体での戦闘能力を強化する代わりに連結機能を失ったレンガード
防護膜を強化し全属性への防護膜を常に展開している代わりに主砲を失ったクインドゥーム
火力を強化し主砲を得た代わりに飛行能力を失ったエアロドゥーム

680 :NPCさん:2014/04/04(金) 14:23:55.52 ID:???
すまないが>>678を説明して欲しい

681 :NPCさん:2014/04/04(金) 14:24:41.99 ID:???
処女膜を得たクインドゥーム

682 :NPCさん:2014/04/04(金) 14:28:50.41 ID:???
交尾で数を増やすドゥーム

683 :NPCさん:2014/04/04(金) 14:29:40.19 ID:???
>>680
ウルゴーシュを売るゴーシュ人
ゴーシュ人が何かは知らん

684 :NPCさん:2014/04/04(金) 14:30:35.35 ID:???
>>683
それめっちゃ面白くないっすね

685 :NPCさん:2014/04/04(金) 14:34:15.05 ID:???
>>684
俺に言うなや
俺だってクソつまんねえと思っとるわ

686 :NPCさん:2014/04/04(金) 14:40:14.98 ID:???
面白い方向にエスパってみたら「ウルゴーシュを売るご主人」になった

687 :NPCさん:2014/04/04(金) 14:43:54.09 ID:???
ご主人、ウルゴーシュを売ってくれ、的な?

688 :NPCさん:2014/04/04(金) 14:44:56.21 ID:???
経歴表振った結果出た盛大に事故った組み合わせと、それをどう設定として処理したかとか聞きたい

689 :NPCさん:2014/04/04(金) 14:45:43.39 ID:???
女性PLが振ったら、体を売ったことがある、が出たとか?

690 :NPCさん:2014/04/04(金) 14:51:52.77 ID:???
ひまだったらCMのエラッタでも数えようぜ、詰まったら負けな

46p 1:シナリオと目標の指針、表の中間成長 6日目× 7日目○

691 :NPCさん:2014/04/04(金) 14:55:35.94 ID:???
>>689
PLかよw

異性の家族が居ない、同姓の家族が居ない、失恋したの圧倒的ぼっちになったことがある

692 :NPCさん:2014/04/04(金) 15:00:51.73 ID:???
>>691
失恋する相手が居る時点でぼっちとしてはひよっ子なんじゃ

693 :NPCさん:2014/04/04(金) 15:02:32.18 ID:???
遊ぶ仲間がいない(俺

694 :NPCさん:2014/04/04(金) 15:02:56.92 ID:???
まだ恋をしたことがない、大失恋をしたことがある
を出した時は困ったな
その時は恋に恋してたピュアボーイで、真実の恋をしたことはまだなかったのだ
で凌いだ

695 :NPCさん:2014/04/04(金) 15:03:34.03 ID:???
CMって何

696 :NPCさん:2014/04/04(金) 15:04:23.83 ID:???
カルゾラルの魔動天使……かなあ

697 :NPCさん:2014/04/04(金) 15:04:36.82 ID:???
カルゾラルの魔動天使の略なんだろうが、定着してないうちに略されてもわからない人が多いと思う

698 :NPCさん:2014/04/04(金) 15:05:47.23 ID:???
カルゾラルの頭文字ってKじゃね?

699 :NPCさん:2014/04/04(金) 15:07:17.75 ID:???
そもそも経歴表の事故ってなんだろう
>>694のような矛盾は事故に入るんだろうか

700 :NPCさん:2014/04/04(金) 15:08:34.79 ID:???
略称はカルマでいいんじゃないかと、語呂もいいし

701 :NPCさん:2014/04/04(金) 15:10:47.85 ID:???
戦力が間違っている所があったなw

702 :NPCさん:2014/04/04(金) 15:12:40.61 ID:???
防護点が20の足手まといの話か

703 :NPCさん:2014/04/04(金) 15:15:56.60 ID:???
私はかまどを差したい

704 :NPCさん:2014/04/04(金) 15:16:26.46 ID:???
絶対に知られたくない秘密がある、異性を口説くのが好き、弱みを握られている(いた)
のクソビッチなら一度引いてしまったことがある

705 :NPCさん:2014/04/04(金) 15:19:48.83 ID:???
グラランですごくしっかりした感じの経歴引いたことが・・・

706 :NPCさん:2014/04/04(金) 15:43:49.07 ID:???
事故とは違うけど当然過ぎてだから何だよって経歴になることもあるよな
ナイトメアで家族に異種族がいるとかフロウライトで純潔であるとか

707 :NPCさん:2014/04/04(金) 15:49:40.76 ID:???
カルゾラルの(剣)っていくつ欠片入れるのかってどっか書いてある?

708 :NPCさん:2014/04/04(金) 15:51:36.67 ID:???
>>706
ナイトメアの方はさておきフロウライトの方は別の意味の純潔かもしれない

709 :NPCさん:2014/04/04(金) 16:24:07.46 ID:???
ユリスカロアの教典 曰く

オレは戦うのが好きなんじゃねえんだ…勝つのが好きなんだよォォッ!!!

710 :NPCさん:2014/04/04(金) 16:47:14.42 ID:???
三眼でユーレリア地方からシャドゥはフェイダン地方にどうやって来たんだ?。
13レベルなら行き来出来るレベルなのか?。

711 :NPCさん:2014/04/04(金) 17:02:13.88 ID:???
勝つことの他に壺と黄金水も好きなんですね、わかります

712 :NPCさん:2014/04/04(金) 17:09:51.38 ID:???
女神や姫の黄金水が特産なのかw

713 :NPCさん:2014/04/04(金) 17:17:49.92 ID:???
>>712
そうそう、壺に入れて売ってる

714 :NPCさん:2014/04/04(金) 18:05:30.63 ID:???
>>710
公式NPCにフェイダン出身のエルフ重戦士とかいるし、
シエナクェラスから海路を使うか、リーンシェンク→ザルツと抜けて飛空船の定期便を使うかじゃないか?
大司教たちは急ぎだったから空路を開拓しただけで

715 :NPCさん:2014/04/04(金) 18:15:04.50 ID:???
>>709
これか・・・http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko099467.jpg

716 :NPCさん:2014/04/04(金) 18:22:37.96 ID:???
ニディスニオ神官がボスになるシナリオを考えてるんだが、ニディスニオの特殊神聖魔法ってどんなのだろうか?

717 :NPCさん:2014/04/04(金) 18:29:20.28 ID:???
不信と不和だから アステリアの特殊神聖魔法と丸かぶりな気がする

718 :NPCさん:2014/04/04(金) 18:54:36.80 ID:???
アステリア……魅了、支配……そういえばどっかのノベルにもダークだかソーンだかいう第二の神の名前が

719 :NPCさん:2014/04/04(金) 19:33:17.97 ID:???
>>716
きっと夏のサプリに収録されるさ

720 :NPCさん:2014/04/04(金) 19:34:38.43 ID:???
>>718
ソーンダークさんも魅了の特殊神聖魔法あるみたいなんだよな
ヒロインを詠唱付きの魔法で操っていたはず

721 :NPCさん:2014/04/04(金) 19:41:24.99 ID:???
真偽判定や幻への精神抵抗にボーナスが入るとかありそう

722 :NPCさん:2014/04/04(金) 19:46:37.48 ID:???
剣継ぐ読んでないから分かんないんだけど、ゾーンダークさんの特殊神聖魔法が掲載されないのは、ご本尊がヤられたパターン?

723 :NPCさん:2014/04/04(金) 19:48:27.84 ID:???
マイナーな小神だかか、蛮族領奥地でしか伝わってない設定とかじゃね?
あるいは剣つぐなんて無かった的なことにしてるか

724 :NPCさん:2014/04/04(金) 19:49:07.76 ID:???
>>722
ご本尊は特にお話に絡んでいなかったかと、つまり単にスルーされ続けているだけかなあ
ユリスと同じくミスター北沢ラノベが初出なのにどこで差がついた、慢心、環境の違い

725 :NPCさん:2014/04/04(金) 19:50:26.12 ID:???
それはそうと神官技能担当なんだけどオススメの信仰おしえて
このままだと種族はシャドウなのでシーンになりそう

726 :NPCさん:2014/04/04(金) 19:52:14.96 ID:???
一度テメリオ高レベルはやってみたい

727 :NPCさん:2014/04/04(金) 19:54:12.71 ID:???
信仰くらいRPで選べよ!

728 :NPCさん:2014/04/04(金) 19:55:40.67 ID:???
いいじゃないかシーン、データ的にもブラインドネス強いし
特殊神聖魔法抜きで考えるなら経歴、好み、あとRPだろうけど、アステリアとかお薦め

729 :NPCさん:2014/04/04(金) 19:57:42.21 ID:???
神官技能担当(プリーストとは言っていない)
レンジャーなんてどうだろうか

730 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:00:00.04 ID:???
冒険する地方によっては難しいやつもいるけど
ラックとかキル・ヒアー様あたりもいいね

731 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:00:10.27 ID:???
と言うかそもそもシャドウで神官(ってか魔法系)技能担当って時点で既に厳しい気が…

732 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:00:43.85 ID:???
個人的にはサカロスとキルヒアはRPしやすいかな
ガチ後衛ならキルヒアオススメ

733 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:01:50.98 ID:???
知識を求めるためにキルヒアを信仰しております

734 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:02:11.18 ID:???
シャドウだと抵抗貫くのが大変な上にMPも少ないが

735 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:02:49.58 ID:???
>>725
無難過ぎてつまらないけどル=ロウド、神官だけじゃなくセージも担当するならこれまた無難だけどキルヒア
剥ぎ取りも担当するならサカロス、セージ〜先制判定可能な技能持つならユリスカロアもあり、
前衛キャラが多いならフェトルもいいかな、あと消費MP増加のペナ受けないならルーフェリアも悪くないかと

…まあ好きなの選べばいいんじゃないかな

736 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:06:07.90 ID:???
神官技能担当(回復はフェアテがしてくれる)

737 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:06:42.28 ID:???
蘇生と対蛮族バフのが大事だしね

738 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:09:13.20 ID:???
ぶっちゃけセイポンセイシーあれば他はわりとどうでもいい

739 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:13:24.83 ID:???
ちょっと前の神官話だと、こんな感じだったかね?

データ的に後衛専門神官として高LVまでOK
A級:キルヒア、ザイア
B級:サカロス(抵抗を抜けるのなら)、フェトル(マリョップラーがいる場合)

魔法戦士向き
攻撃型:グレンダール、ヒューレ
防御型:ザイア

2LVで摘むのが美味しい
A級:ル・ロウド、ヒューレ
B級:シーン(暗視のないスカウトの補助に)

特殊
ニールダ:メアスカウトが上手く運用できれば
ル・ロウド:シティアド殺し

740 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:14:25.60 ID:???
シャドウって神官混ぜるときついシーン信仰したくなるんだけど、
びっくりするくらい噛み合わないのな

暗視は自前で持ってるし、知力の問題で抵抗は抜けないし、
精神抵抗高いからウィッシュスターもさほどありがたみが……

741 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:16:40.25 ID:???
>>739
後衛専門のザイア神官ってカスじゃね?
いやカスは言い過ぎかもしれんけど、Aなんてものではないような
バフと範囲攻撃が一級品のフェトルのが上だと思うぞ

742 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:16:51.30 ID:???
ウォーターシェルだけでもルーフェリアは十分ありだと思う

743 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:18:07.99 ID:???
ザイアって後衛でなにすんだ?

744 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:18:52.15 ID:???
眷属だからこそ自分の神官とは別の方向性にしたのかもしれない

745 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:19:56.33 ID:???
サカロスは魔法戦士向きじゃない?
スタミナ的に

746 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:20:20.68 ID:???
>>743
マリョップラーに肩ポンして行ってこい(鼓咆)するだけの簡単なお仕事でさぁ。

747 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:23:51.05 ID:???
>>740
ナイトウォーカーは仲間に暗視持っていない奴がいれば十分に活用できると思う
暗視って基本その場の全員に持たせるものだから、自前で暗視持っていれば
消費MP少なくて済むと前向きに考えるのもありかと
あとウィッシュスターは何気に凄くMP消費重たいから、精神抵抗が高い自分を
除いてかけられるっていう意味ではむしろシャドウと相性いいと思う
また、必中のクレセントシャインは知力低いシャドウでもまず問題ない

ただ、ブラインドネスはまず使えないものと思った方がいいな

748 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:23:59.36 ID:MdDdVH3h
プリってそんなに抵抗抜かなきゃいけない状況あったっけ

749 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:24:31.29 ID:???
フェトルは自前サンポンの神官戦士でもいい
このためだけに時間拡大に手を出すレベル

750 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:25:01.12 ID:???
キルヒア純後衛は強力だけど、別に魔法戦士に向かないって訳でもないよな
プレコグは命中や回避等の判定にも有効だし、コンプレーションは金属鎧で他魔法技能使ってもペナルティ無し
インスピレーションは自動成功になる魔法だからセージじゃなくても良いし

セージライダーないとペネトレイトが腐るけど、特殊神聖魔法が使えないなんてザラだし

751 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:25:18.15 ID:???
抵抗抜かないことを前提にすると、特殊神聖魔法でデバフを持ってても持ち腐れやすいからなぁ

752 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:25:25.20 ID:???
プリが抵抗抜く必要有るときはプリ以外の魔法職がカスの時

753 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:25:26.85 ID:???
sageミスった。
すまぬ

754 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:25:28.13 ID:???
>743
最終的にフォースフィールドとかをメイガス時間拡大とかするんだろう。

755 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:26:29.98 ID:???
ザイアの特殊神聖魔法は強いが
けっこう使い勝手悪いんだよな

サブヒーラーの前衛が一番応用が利きもしそうだけど
メインヒーラーなら後衛の方が安定もしそうではある

756 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:28:58.11 ID:???
>>745
サカロス、スカウト、セージの剥ぎとりマシーン構成でドランクで敵眠らせるのが基本戦術なんじゃないかと思ってた
手すきになった時に安全エリアから撃てるし

757 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:29:27.90 ID:???
フェトルは言うほど時間拡大取る必要ない
物理火力全員が2回利用できればほとんと勝負決まるし

758 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:29:34.62 ID:???
ザイアのフォースフィールドはガーディアン持ちのゴーレムが出たことで何気に価値上がったと思う
防護低いキャラだけじゃなくコンジャラー伸ばしているPCともシナジーが生まれたことで使いやすくなった

759 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:30:13.41 ID:???
ザイアって神官戦士の代表と思ってたわ・・・

760 :NPCさん:2014/04/04(金) 20:59:24.74 ID:???
弓神様でも新たに出てくれないもんかね
プリーストシューターはリプレイで時折居るけど

761 :NPCさん:2014/04/04(金) 21:00:23.54 ID:???
ふと駄目神の小説を読み返してみたがユーレリア博物誌と設定面で色々食い違いが多い

フォルトベルクの人口が30,000だったのが博物誌で3,000に激減
複製レッサードラゴンは小説では炎を吐いてたのに博物誌のデータ(ウォードラゴン)では衝撃波のブレス

ついでにその複製ドラゴン発生装置は神殺しの竜&終末の巨人と三点セットで
ユリスカロアに封印されたと書かれてるから神紀文明産のはずなのに
博物誌では魔法文明時代のドラゴンを複製してウォードラゴンを作ったことになってる
(ただし小説の設定も混乱してて発生装置の位置づけがワケワカではある)

誰も真面目にチェックしてないから気づかれてないだけなんだろうか

762 :NPCさん:2014/04/04(金) 21:01:26.56 ID:???
今の話で思ったが、ボスは抵抗抜ける前提にする?
抵抗抜かれたらヤバイの多いからボスの抵抗は高めにしてるなぁ。
抵抗抜けないばかりだとあれだから取り巻きザコもだすけど

763 :NPCさん:2014/04/04(金) 21:03:39.21 ID:???
ガーディアン使えるゴーレムって皆多部位だからシナリオによっちゃNG出そうだけど
鉄壁付けられるストーンサーバントを物理無効にできるだけでもけっこう役に立ちそうかな

764 :NPCさん:2014/04/04(金) 21:09:41.48 ID:???
抵抗:消滅が期待できない程度に

765 :NPCさん:2014/04/04(金) 21:10:28.18 ID:???
>>762
格上+欠片補正あれば普通はぬけないもんだろ

766 :NPCさん:2014/04/04(金) 21:10:57.11 ID:???
呪歌の使用・継続と同時に近接攻撃(魔法)を行えるカサドリス秘伝だが
呪歌の継続は手番が回ってきた時点で(主動作として)行う必要があって
秘伝を宣言するタイミングがないから実質的に「呪歌の継続&近接攻撃(魔法)」って不可能じゃないですか?

主動作が2回以上あれば宣言→2回目以降の主動作で継続&近接(魔法)も可能かもしれんけど
・継続を選んだ場合はその手番の主動作不可能
・秘伝の効果を受ける行動(呪歌の継続)を既に行っているので宣言不可
という無理っぽい理由も揃っていて困る

767 :NPCさん:2014/04/04(金) 21:13:45.02 ID:???
抵抗を抜けるように組むか抜けないように組むかはPLの性格次第

768 :NPCさん:2014/04/04(金) 21:17:14.04 ID:???
抵抗抜けない=役割を奪われている
と主張する人もいるので、犠牲用は用意するかな

769 :NPCさん:2014/04/04(金) 21:22:26.84 ID:???
ノレッジとソサスタッフで+4にすればそこそこ抜けるんじゃねえか?
高レベル限定だが

770 :NPCさん:2014/04/04(金) 21:27:04.77 ID:???
カルゾラルの傭兵軍特典がいまいち理解できないんだが
シナリオ01でデイジーの特典を使ってもいいのか?

771 :NPCさん:2014/04/04(金) 21:34:35.31 ID:???
牙って2H扱いだったのか……全力攻撃II以降も乗るんだな。

772 :NPCさん:2014/04/04(金) 21:36:21.30 ID:???
なぎ払いも乗るのか? どんな状況かわからんが……

773 :NPCさん:2014/04/04(金) 21:38:40.58 ID:???
牙は2H#だからそれらのどれも乗らない説あり

774 :NPCさん:2014/04/04(金) 21:51:40.82 ID:???
格闘武器だからなぎ払いは無理

775 :NPCさん:2014/04/04(金) 22:37:29.46 ID:???
>>761
>ふと駄目神の小説を読み返してみたがユーレリア博物誌と設定面で色々食い違いが多い
>
>誰も真面目にチェックしてないから気づかれてないだけなんだろうか

駄目神小説はラクシア世界の後世の創作だからだよ、俺たちの知ってる三国志演義みたいなもん
きっとそう、剣継ぐもそうだよ

776 :NPCさん:2014/04/04(金) 22:53:13.85 ID:???
>>772
IBをちゃんと読もう
もってない?RB3の時点では元から無理だちゃんと読もう

777 :NPCさん:2014/04/04(金) 23:00:43.06 ID:???
3000ってすごい少ないな
日本の村レベルだよなぁ
2階建てとかあるのに、すくなすぎるきがw

778 :NPCさん:2014/04/04(金) 23:03:23.02 ID:???
基本的に2.0の国や都市は人口少ないのがデフォだからな

779 :NPCさん:2014/04/04(金) 23:08:56.30 ID:???
フォーセリアの頃からそんな傾向にあったような
都市人口と周辺の町村を含めた総人口の設定は昔からややこしい

780 :NPCさん:2014/04/04(金) 23:30:59.27 ID:???
しかし都市に数千人しか居住してない(できない/いない)ほど死亡率高いとすると
ほどなく絶滅しそうな気もするが

戦争に明け暮れてた紀元前でももうちょっと都市人口多かったぞ
まあリアル歴史と比較するのもあんまり参考にならんけどさ

781 :NPCさん:2014/04/04(金) 23:35:56.45 ID:???
リアル中世ヨーロッパの都市の人口はこんなもん、代わりに都市の数は一国につき数百〜数千あった

782 :NPCさん:2014/04/04(金) 23:39:06.39 ID:???
個々の能力がラクシア人は現実とは違うから少なくても問題ないんだろ
魔法がどの程度生活に貢献してるかは気になるな

783 :NPCさん:2014/04/04(金) 23:40:54.84 ID:???
同じ街でも守りの剣の効果範囲によって地価が全然違ったりするのかな
安心して住めるスペースには限りがあるだろうし、意外と都市人口は少なくていいのかも

784 :NPCさん:2014/04/05(土) 00:01:42.08 ID:???
そんな規模の都市なのに冒険者の店が複数あったりするし

785 :NPCさん:2014/04/05(土) 00:12:58.63 ID:???
国が把握し切れている人口がって事にしておくと色々と便利

786 :NPCさん:2014/04/05(土) 00:20:44.25 ID:???
都市人口としてはセフィリアの首都10万が最大だっけ

787 :NPCさん:2014/04/05(土) 00:22:18.40 ID:???
ウチの茶畑だらけの都市ですら15万人居るのに・・・

788 :NPCさん:2014/04/05(土) 00:23:18.83 ID:???
まぁ、農業とかが現代とは比べものにならんから単位面積あたりで養える人数も…お米剣とかあるけどさ

789 :NPCさん:2014/04/05(土) 00:31:11.91 ID:???
冒険の直接のネタにはなりにくい割に、色々と突っ込みどころになるのが都市の人口だな

いっそのこと「大都市、中規模都市、小都市、街、村」ぐらいの大まかな指標だけでよかったのかも
適切な人口は各GMの都合によります とか

790 :NPCさん:2014/04/05(土) 00:36:17.14 ID:???
農業もあるけど、林業とかどうなんだろ?
ついこないだ、御先祖様が林業で稼ぎ捲くってたお金持ちって知ってビックリだった
尚、外孫の外孫のと続いた結果・・・

791 :NPCさん:2014/04/05(土) 00:43:55.50 ID:???
>>716
他者から補助魔法、回復魔法などを受ける事ができなくなる効果とか

792 :NPCさん:2014/04/05(土) 00:47:35.93 ID:???
神紀文明=オリハルコンによる建物
魔法文明=ミスリルによる建物
魔動機文明=コンクリによる建物
今=木材建築(大破局による経験から大地震対策)

793 :NPCさん:2014/04/05(土) 01:10:49.48 ID:???
学籍を持つ生徒が10万人、持たない二級生徒が2万人な某学園

794 :NPCさん:2014/04/05(土) 01:40:12.17 ID:???
くぅっ!また俺のシャドウが暴れだしやがった・・・

795 :NPCさん:2014/04/05(土) 02:18:57.41 ID:???
生活に魔法ありきのファンタジーの人口を現代の魔法なし文明をもとに語ってもなぁ、といつも思う

とりあえず、「そうなんだから気にすんな!」といいたい

796 :NPCさん:2014/04/05(土) 02:21:03.69 ID:???
思考停止乙

797 :NPCさん:2014/04/05(土) 02:27:51.70 ID:???
世界設定好きにとってはSFめいた考証も楽しみの一部ではあるけどな

あからさまに矛盾がある場合は考えるのを止める方が心身に良いが

798 :NPCさん:2014/04/05(土) 02:37:54.33 ID:???
どうにか無理繰り整合性を当て嵌めるのが楽しいんだろうが

799 :NPCさん:2014/04/05(土) 02:40:13.55 ID:???
オナニー乙

そういうのはひとりでしててください

800 :NPCさん:2014/04/05(土) 03:25:39.56 ID:???
少ないほうの人口を戦闘に参加できる人口(1%程度)と考えると、
いろんな規模が逆にすっきりしちゃうくらい、ラクシアの人口の
整合性さんは息してないから……

>>762
欠片補正込みでそうそう抜けない設計になってるとは思う。

801 :NPCさん:2014/04/05(土) 03:44:41.12 ID:???
ボスは抵抗抜かれると戦闘にならんぜよ
空気読んで無力化魔法使わないPLもいるが、そういうのばっかりじゃないし
スリープ一発とかで終わったら目も当てられん

802 :NPCさん:2014/04/05(土) 03:58:07.55 ID:???
20点魔晶石で達成値拡大だにゅう

803 :NPCさん:2014/04/05(土) 03:59:18.17 ID:???
ハウスルール:ボス補正
この魔物はボスであると明言する(報酬増加対象・名誉点追加対象など恩恵あり)かわりに
スリープとかの無力化系、スタンクラウドなどの行動阻害系、およびそれらに類する効果に対しての抵抗力が上がります

とか作っちゃえばいいんじゃないの?

804 :NPCさん:2014/04/05(土) 04:02:45.82 ID:???
>>803
赤い眼鏡をかけています(自動で入手出来る)とか?
酷いGM及びシステムだと倒しても壊れて使えない事が多いけれど。

805 :NPCさん:2014/04/05(土) 04:14:22.89 ID:???
〇超魔物ポイント=X点

アイテムだと悪用されるからこういう固有能力がいいと思う
超魔物ポイント1点消費で不利な効果解除とかできるの

806 :NPCさん:2014/04/05(土) 04:17:35.03 ID:???
なぜか多くの魔物が持っているワードブレイクさんの出番を奪うなよ

807 :NPCさん:2014/04/05(土) 04:22:27.54 ID:???
>>790
フェイダン地方の大森林で木を切り出して川で運んでるみたいな記述はあった
森の奥の方は魔物が出るから周辺から
西洋中世近世って石造りのイメージだけど、
石造りなのは城塞と聖堂くらいのもんで、他のほとんどは木造建築だしな
ハンザ同盟都市とかの木造の商館は今でも残ってたはず

808 :NPCさん:2014/04/05(土) 04:24:08.78 ID:???
>>804
???「ユニバースッ!」

809 :NPCさん:2014/04/05(土) 04:42:05.19 ID:???
報酬バランスとの問題があるから難しいやね<ボス強化

つーか、実際どうバランス取ったもんかわからん。
そりゃSS乱舞するのは困るが、
多めに渡して(GMの意の痛み緩和的にも)損はない、
って感じでやってるけど。
魔晶石どかどか持ってると、確実化が死んだのもあって、
回復ケチらない分安定するのよね。

810 :NPCさん:2014/04/05(土) 05:17:30.54 ID:???
1点ダメージを半減して、万の位で切り上げたら1万ダメージだから即死しますよね?

811 :NPCさん:2014/04/05(土) 06:28:01.64 ID:???
>>810
アホか
万の位で切り上げたら10万ダメージに決まってるだろう

812 :NPCさん:2014/04/05(土) 07:43:06.17 ID:???
抵抗する時ダイス降らないでボスにレベル分欠片入れて魔符何枚か持たせれば
6ゾロ出されない限り大抵抵抗できる気がするけどな

スリープとか一撃必殺の魔法で6ゾロ出されたら諦める

813 :NPCさん:2014/04/05(土) 07:58:08.41 ID:???
>>810
GM「敵も同じことできるけどいいよね?」

814 :NPCさん:2014/04/05(土) 08:08:07.73 ID:???
>>803
作るも何も、剣の欠片補正がそれに当たるんじゃないの??

815 :NPCさん:2014/04/05(土) 08:11:52.46 ID:???
敵は強くしたいけど報酬は少なくしたいんです!!

816 :NPCさん:2014/04/05(土) 08:15:25.19 ID:???
報酬増やしたって別にいいじゃん
なんか問題あるの?

817 :NPCさん:2014/04/05(土) 08:19:40.91 ID:???
強くなりすぎると困るし…

818 :NPCさん:2014/04/05(土) 08:21:19.93 ID:???
弱いキャラいたぶりたいじゃないすか?

819 :NPCさん:2014/04/05(土) 08:22:10.20 ID:???
ちゃんと困難に見合っただけの報酬がないとプレイヤーの意欲が減る
多すぎても少なすぎてもいけない

820 :NPCさん:2014/04/05(土) 08:23:55.05 ID:???
レベルに見あわんくらいの大金を稼げるならまだしも
やや強い敵出してそれ相応の報酬くれてやったくらいで突然インフレせん

821 :NPCさん:2014/04/05(土) 08:28:18.88 ID:???
じゃあロングソード+5ください

822 :NPCさん:2014/04/05(土) 08:28:30.54 ID:???
スリープで一撃必殺ってどういうことなの・・・・・・
1人起きてれば全員連鎖的に起きれるじゃん
ダメージ与えたら起きるし

823 :NPCさん:2014/04/05(土) 08:31:47.19 ID:???
ダメージ与えたら起きる=ダメージ与えたり、起きると規定されてる行為しない限り何しても起きないという考えならそうなる
めんどくせえから一定の刺激で起きるとした方が楽だと思うがね

824 :NPCさん:2014/04/05(土) 08:33:11.29 ID:???
>一定の刺激で起きる
ちんこしゃぶられたり?

825 :NPCさん:2014/04/05(土) 08:39:33.62 ID:???
SW完全版と言うのを見たんだけどSW2.0て完全版てあったの?。

マジックアイテム等を魔剣等に使えるな と

826 :NPCさん:2014/04/05(土) 08:41:31.13 ID:???
報酬が多少増えても劇的に強くはならないな
金の力といえばアルケミだけど、
1段階上のカードを同じペースで投げるには金が10倍要る=そこまではできない
仮に標準の1.5倍の報酬が毎回で10回セッションのキャンペーンやっても、
武器防具の整備ペースが少し上がるのと魔晶石・魔符が増えるくらいで、
劇的な強化なんてなりようがない
敵も強化されるなら別にヌルゲーにはならない

827 :NPCさん:2014/04/05(土) 08:42:01.61 ID:???
>>824
うちじゃ主動作使えば起こせることにしてるから、主動作でナニしてもかまわんけどな

>>825
完全版というと普通は旧版の話だが

828 :NPCさん:2014/04/05(土) 09:01:31.72 ID:???
>>824
要コンバットメイドスーツ

829 :NPCさん:2014/04/05(土) 09:14:59.02 ID:???
旧版だったのか…買わなくて良かった。
猫の爪と言う武器はそのままではSW2.0では使えないな。
SW2.0はクリ値7以下にならないから

830 :NPCさん:2014/04/05(土) 09:37:13.27 ID:???
狙撃みたいに例外にしてもええんやで

831 :NPCさん:2014/04/05(土) 09:38:15.10 ID:???
狙撃でもクリ値7以下にならないだろ

832 :NPCさん:2014/04/05(土) 09:39:22.94 ID:???
威力増加させる方法ほとんどないし
意外と威力0(1だっけ?)のままなら使えるかもな
旧版はHPシステムじゃないからそれでも少し上乗せされるだけで強かったってのもあるし

833 :NPCさん:2014/04/05(土) 09:39:44.97 ID:???
出目の数+1とかにしてもいいんやで

834 :NPCさん:2014/04/05(土) 10:49:47.57 ID:???
魔剣クク殺し
威力0 追加ダメージ-50 C値5

835 :NPCさん:2014/04/05(土) 10:54:12.19 ID:???
クク殺しならC値3くらいじゃないと

836 :NPCさん:2014/04/05(土) 10:56:31.01 ID:???
そういやククにあの終末のオーラは呪い属性だから一切効かないはずなんだけど
やはりサーペントは処理が重すぎるのかミス多いよなあ

837 :NPCさん:2014/04/05(土) 10:56:41.75 ID:???
ククの命って、減ったらどうやって増やすの?リザレクション?

838 :NPCさん:2014/04/05(土) 11:03:28.53 ID:???
魔剣ククスレイヤー
必要筋力1 威力0 C12 1HソードB
〆直径100km以内にいるククを消滅させる 抵抗/必中

839 :NPCさん:2014/04/05(土) 11:10:25.65 ID:???
>>835
クリティカルの振り足しって意図的にやめること出来たっけ?
出来ないと大惨事になりそうな

840 :NPCさん:2014/04/05(土) 11:26:47.58 ID:???
>>839
そんなもんをわざわざ出すGMなら
これ以上振っても意味無いって所に達すれば
振るの止めさせて処理を進めるとも思う

841 :NPCさん:2014/04/05(土) 11:52:19.54 ID:???
>>839
たぶんルールにはない
リプレイならば新米1巻で手加減を演出するシチュエーション戦闘でやっていた
GMが必要と判断すれば許可すれば良いのではないかと

>>838
バフ積んでアイスコフィンじゃだめなん?

842 :NPCさん:2014/04/05(土) 13:56:55.40 ID:???
>>656
常識で考えてください

843 :NPCさん:2014/04/05(土) 13:59:16.73 ID:???
>>665
楽しさ以上に負担がデカくてネタ以上にはならないだろ

844 :NPCさん:2014/04/05(土) 14:05:08.70 ID:???
>>724
ユリスはヒロインで第一陣営のエンシェント、単純に需要じゃね?

845 :NPCさん:2014/04/05(土) 14:34:41.64 ID:???
うろ覚えの伝聞だけで剣つぐを語る
・姫騎士マグダレーナがエロ邪神を信奉するミノに洗脳されてダーレスブルグ陥落寸前
・蛮王はドレイクっ娘だったんだよ!!
・主人公は人族に転生した蛮王だったんだよ!!

846 :NPCさん:2014/04/05(土) 14:50:29.29 ID:???
姫騎士が陥落寸前!?

847 :NPCさん:2014/04/05(土) 15:00:36.77 ID:???
1/3しかあってねえ!

848 :NPCさん:2014/04/05(土) 15:05:53.00 ID:???
合ってても合ってなくても
もうどっちでもいいやと思える不思議

849 :NPCさん:2014/04/05(土) 15:24:43.66 ID:???
駄目神全3巻を3行で
・神殺しの竜を倒したよ!
・終末の巨人を倒したよ!
・亡霊を倒したよ!

850 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:18:01.51 ID:???
質問なんだけど、行使で6ゾロだった魔法ってディスペル・マジックとかで解除するのは不可能なの?
レベル1ソサのライトでも6ゾロならパーフェクト・キャンセレーションでも消えないの?

851 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:19:09.54 ID:???
はい

852 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:20:35.44 ID:???
6ゾロ行使に関しては消せないらしいねえ
いくらなんでもパフェキャンですら消せないのは奇妙に思うけどそういうルールだから仕方ない

853 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:22:07.58 ID:???
パフェキャンすらって別にパフェキャンにより強い魔法消せる効果なんかねえんだけど

854 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:22:27.78 ID:???
1時間かけて行使されたパフェキャンで魔法文明時代以降のアイテムが次々とガラクタになって行く中、煌々と輝き続ける魔力13(6ゾロ)のライトも存在するのか

855 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:23:22.29 ID:???
魔力13じゃない。達成値13(6ゾロ)

856 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:24:06.44 ID:???
まあ、するだろうがだからといってGMのときに
6ゾロハードロックの扉を解決方法も用意しないで出したりしちゃだめだぞ
お兄さんとの約束だ!

857 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:26:47.85 ID:???
つかぬこと聞きたいのだが、公式の出してるライフォス神官ってPCでロイ、ヘザー、ルシアスだけ?
NPCでは高レベルの神官がちらほらいるのは、ライフォス神官はNPC向けって公式からのメッセージなのか?

858 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:26:59.23 ID:???
カルゾラルって、魔動天使を完全解放できないのか
3つ中2つだけって、カンスト主義者的にはちょっと悲しい

859 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:27:03.85 ID:???
>>853
ああ、すまんね 名前的な意味でってことなんだ
6ゾロ行使に関しては パーフェクト() なんだなと
しかも受動有利の原則からパフェキャン6ゾロ行使しても消せないんだろうし

860 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:29:37.26 ID:???
PCの高レベルライフォス神官はいないよね
NPCなら法王とかパジャリガーとかいるけど

861 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:30:34.36 ID:???
それでなんで
>>ライフォス神官はNPC向け
こうなるのか
流石に発想が飛び過ぎでは?

862 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:31:51.01 ID:???
プラモ作ってる時、ポリキャップ入れ忘れたまま腕パーツぱちんと嵌めてしまうことがあるだろ?
たまたま物凄くきっちりハマってしまって隙間もなく、カッターの刃を差し込んで分けることも叶わなくなるようなことが

つまりアレが6ゾロした魔法であってどうあってもポリキャップははめられないのだ。畜生

>>856
マクガフィンとして出すと面白いんじゃね?
どんな魔法を持ってしても開かない開かずの部屋を巡る蛮族との壮絶なる戦い!

オチはたまたま6ゾロのハード・ロックかけちゃった新米魔法使いの日記があるだけ

863 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:33:24.98 ID:???
>>862
最終的に解決してオチがつくとか何とかできるなら問題はないな
あんまりそういうことが期待できないけど

864 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:33:37.26 ID:???
何回も言われてると思うけど
飛蝶乱舞(2H武器で2回攻撃可能になる宣言型エンジェルオーダー)って
薙ぎ払いと組み合わせたら5体攻撃*2回攻撃になると考えていいん?
ついでにウルゴーシュのランク効果まで乗せると5体攻撃*2回攻撃*2回攻撃になるん?
さらに斬り返し(ry

865 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:33:55.11 ID:???
知力B0の1レベルソサが腰から下が水に浸かってる状態で金属鎧を着て耳栓を付けて両目を閉じて転倒から起き上がって6ゾロで行使した達成値-1のライトも消せない

866 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:34:56.63 ID:???
宣言型エンジェルオーダーって他のいわゆる宣言型特技同様バトマス入れて2つまでってなるわけ?

867 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:35:24.27 ID:???
達成値-ってあるんだっけ?

868 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:35:44.57 ID:???
>>860
あとロイの師匠のヨランナさんも13レベルだね
ロイの穢れ消していたし

869 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:36:16.43 ID:???
>>865
少々極端だけどそういうことになるよなあ

だが正直言うと・・・6ゾロで達成値マイナスってのがありうることにびっくりだよwww

870 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:36:30.16 ID:???
そらペナルティはなんぼでもかかるだろうし
特にマイナスにしない理由もないし
普通にあるんじゃね?
いや頻度的な意味では普通ないけど

871 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:37:16.30 ID:???
>>867
生死判定の失敗理由は達成値マイナスだと思うんだが

872 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:37:53.46 ID:???
>>867
生死判定は目標値が0で達成値にペナルティが付くから、死ぬときは達成値-

873 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:37:55.71 ID:???
そういや生死判定は目標値は0であくまでペナルティがべらぼうにかかるんだった

874 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:39:54.28 ID:???
基準値へのペナルティ(例:魔力ペナ)はマイナスにならないが達成値へのペナはマイナスになる

875 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:40:20.37 ID:yMMvRbmK
そういわれればそうだったなすまんすまん
ついつい−分を目標値にして言っちゃうんだよな
鳥取だとそれで浸透しちゃってるんで問題にならないが

876 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:40:51.17 ID:???
>>866
多分「宣言型能力」という括りで戦闘特技やエンジェルオーダー他は1R1回まで制限がかかると思う
ただし宣言型エンジェルオーダーの一部は持続時間が1Rじゃなくて18Rだったりする

877 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:43:39.23 ID:???
>>874
そこでペナルティってルルブによると判定にかかるのに
基準値にかかるペナルティってなんやんってまたややこしく
まあ要するに生命力にペナと生命力判定にペナのいつもの話な

878 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:48:59.63 ID:???
>>857
そもそもPCで二人以上神官が出た神ってライフォス以外だと
ルーフェリア(エア、ニゲラ、バトやん)
ザイア(エリヤ、リチャード)
くらいしかいない気が
単発含めたらキルヒア、ルロウド、シーン、
サカロスあたりもいたかもしれんが

879 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:49:36.70 ID:???
改定前の戦闘特技は「○○判定に±X」みたいな書き方で統一されてたのに
なぜかIBでの改訂によって「○○(基準値)に±X」が多量に混在するようになった謎のSNEクオリティ

例:IB後の魔力撃は「生命抵抗力」が下がるので生死判定にもペナルティがつく

880 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:50:43.53 ID:???
>>879
概要と効果で違うのもある始末

881 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:55:50.42 ID:???
次の版でちゃんと訂正されるかもしれん。それがエラッタに載るかどうかは分からんが

882 :NPCさん:2014/04/05(土) 16:59:57.67 ID:???
幅跳び・高飛び・登攀判定の目標値ってどんな場合もあくまで10固定で
距離が伸びるとそれだけ判定にペナルティがかかるって処理でいいんだよね?
いつも「目標値は12です」とか伝えちゃってるけど

883 :NPCさん:2014/04/05(土) 17:00:49.78 ID:???
まあそれこそ生死判定の目標値いくらとか言っちゃうのと同じだしそれは流石に通じりゃええっしょ

884 :NPCさん:2014/04/05(土) 17:02:45.17 ID:???
>>882
ルルブの解説にあるとおりあくまで基本の目標値が10ってだけで
あらかじめ難所だって言ってる所通りたがるような猛者PTならその基本値上げても良いんじゃよ?

885 :NPCさん:2014/04/05(土) 17:04:47.29 ID:???
>>864
とりあえずウルゴーシュって言いたいんだろうが、まずは飛蝶乱舞の説明を読もう

886 :NPCさん:2014/04/05(土) 17:07:05.30 ID:???
エンジェルオーダーと宣言特技を同時に宣言できると強すぎてずるいから、同時使用は不可にしておくべき
他の前衛が泣きかねない

887 :NPCさん:2014/04/05(土) 17:12:32.20 ID:???
>>885
くそっウルゴーシュのgdgdが加速すると思ったのに騙された!

888 :NPCさん:2014/04/05(土) 17:17:31.57 ID:???
とりあえず魔動天使槍を2Hで装備してるとして
(宣)エンジェルオーダー【飛蝶乱舞】…18R間2回攻撃可能

次のラウンドにバトマスで
(宣)戦闘特技《薙ぎ払いII》…5体まで攻撃可能
(宣)戦闘特技《斬り返しII》…2回まで命中力判定可能

ルール上わりと普通の範囲で起こり得る事態はこれぐらいか?

889 :NPCさん:2014/04/05(土) 17:17:36.15 ID:???
カルゾラルは所詮ゲームブック
導入できる卓は限られるから気にしてない

890 :NPCさん:2014/04/05(土) 17:20:21.75 ID:???
ミストグレイヴは所詮ゲームブック
導入できる卓は限られるからエラッタしてない

891 :NPCさん:2014/04/05(土) 17:20:44.25 ID:???
PCが補助で宣言型特殊能力使えるようになったのは、カルゾラルが初めてなんだっけ?

892 :NPCさん:2014/04/05(土) 17:24:53.22 ID:???
ジークハルトブレードの特殊能力を利用すればWTから

893 :NPCさん:2014/04/05(土) 17:27:45.65 ID:???
細かい事だがカルゾラルのエンジェルオーダー解説

>名称の前に「 」のアイコンが記されています

とあるけどアイコンは名称の前ではなく斜め上に書かれてるよね

894 :NPCさん:2014/04/05(土) 17:28:53.32 ID:???
特定の特技が前提となる特殊効果を持った装備って、
その特技を変化させた流派秘伝にも効果あるのかな?
マルガ=ハーリにイスカイアとか。

895 :NPCさん:2014/04/05(土) 17:46:15.55 ID:???
>>894
魔力撃強化が魔力撃派生に乗るんだから、
イスカイアをマルチアクション派生に乗せたっていいじゃねぇかよ

896 :NPCさん:2014/04/05(土) 17:58:33.02 ID:???
ルーンドゥルガーの効果にバトルマスターって乗る?

897 :NPCさん:2014/04/05(土) 17:59:17.52 ID:???
ちょっと質問

騎獣用甲冑って多部位の騎獣の場合は部位ごとに装備しなきゃダメだっけ?
一部位でも装備してたら空飛べなくなるよね?

898 :NPCさん:2014/04/05(土) 18:11:51.57 ID:???
ルルブだけなら不明。ザルツ博物誌の騎獣用鎧は複数部位なら一つですべての部位に効果がある
騎獣装備品も割とわけのわからない分類だと思う。どれとどれなら同時に装備できるのか、もしくはできないのかが全く分からんし

899 :NPCさん:2014/04/05(土) 18:14:12.61 ID:???
まあその辺はIII改でなんとかなるだろう。

900 :NPCさん:2014/04/05(土) 18:16:27.17 ID:???
AWで追加された騎獣装備品はV改だとどうにもならないんですがそれは

901 :NPCさん:2014/04/05(土) 18:29:57.39 ID:???
>>864
お前実際にはカルゾラルもってないだろ
飛蝶乱舞は魔導天使槍を2Hで使用する時だけ意味があるんだぞ

902 :NPCさん:2014/04/05(土) 18:31:36.27 ID:???
>>888
そんなのバトマスなくても絢爛戦舞+切り返しでおきるじゃん

903 :NPCさん:2014/04/05(土) 18:38:05.13 ID:???
二回攻撃+同一乱戦エリア5体に攻撃+全力3+魔力撃
ができるのが魔動天使

でもショットガン3連発を中レベル帯でできることのほうがずっと恐ろしいと思うので話題にはならない

904 :NPCさん:2014/04/05(土) 18:38:34.13 ID:???
絢爛戦舞with薙ぎ払いの処理って10体まで攻撃なのか
(+4)*2という考えで9体まで攻撃なのか

905 :NPCさん:2014/04/05(土) 18:42:04.85 ID:???
5体まで攻撃を二回だろ なにを迷うところがあるんだ

906 :NPCさん:2014/04/05(土) 18:42:35.08 ID:???
魔動天使は早いところエラッタを出して欲しいもんだ
エンジェルオーダーの扱いとか絶対説明足りないだろ
あと魔動天使ちゃんが強すぎて改訂Vに出るらしい
ヴァルキリーが思いっきりキャラを食われそうな予感がする

907 :NPCさん:2014/04/05(土) 18:43:49.25 ID:???
なにヴァルキリーって はじめて聞いたわ

908 :NPCさん:2014/04/05(土) 18:53:52.83 ID:???
え? 魔動天使=ヴァルキリーじゃないのか
ただでさえ 上位ルーンフォークなのに・・・

909 :NPCさん:2014/04/05(土) 18:56:21.42 ID:???
仮にヴァルキリーだの出て、空気扱いされようが魔動天使とは全く関係無いだろ
魔動天使は色んな意味で実卓では実用性度外視の仕様だし

ウォーホースみたいな処理で生物騎獣と絆魂出来るライダー特化種族じゃないかと予想するが
アバター(映画)的な

910 :NPCさん:2014/04/05(土) 18:57:32.18 ID:???
希望絶望の概念や契約者および自身の死亡時の処理とかの面倒くささは確かにルーンフォークの比じゃないな

911 :NPCさん:2014/04/05(土) 18:58:27.78 ID:???
新リプレイ 「お前らみんな魔動天使な」

912 :NPCさん:2014/04/05(土) 18:59:53.58 ID:???
ヴァルキリーってのはニコ動の生放送か何かでベーテが口走ってた3改訂版の新種族らしい
俺もヒの又聞きだから詳しくは知らんけど

913 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:01:52.04 ID:???
魔動天使は基本が少女型
ヴァルキリー ・・・「戦乙女」と考えるとやっぱり女性型がメイン?

ギャルゲ化がはげしいな、SW2.0

914 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:02:21.39 ID:???
ドラ生での改訂V情報に新種族としてヴァルキリー追加って言うのがあった
ちなみにヴァルキリーの名前はかなり初期のころから案としてあったらしい

915 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:02:23.40 ID:???
SNEソードワールドブログの最新記事からニコニコタイムシフト飛んで最後らへん聴けばわかるよ

916 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:03:11.91 ID:???
PC版マギテックエンジェルに希望絶望なんてないでござる

917 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:04:43.40 ID:???
一応魔動天使にも人間以外の種族だったり少年型も居るらしいが例外的存在みたいだしなあ
ユーレリアの恩寵といい今回の魔動天使といいやっぱそういうのが売れるんだろうな

918 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:05:39.20 ID:???
ぶっちゃけ種族はどれだけ増えても同時に二つ選んだりはできないから
拡張するなら種族よりもアイテムとか技能とかにしてほしい
あとは既存データの整備とか

919 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:06:17.20 ID:???
無謀と慢心の精霊じゃないのか……

920 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:06:26.57 ID:???
他の改訂V情報だと、「PTに一人ライダーがいても遊べるようになった」らしい

921 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:06:30.67 ID:???
ヴァルキリー設定予想
・ザイアに作られた女だけの種族
・種族特徴は戦乙女の槍

俺のたのだん全3巻を賭けてもいい

922 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:06:50.70 ID:???
もう多少、能力値がとがっている程度では新種族としての押しが足りないからなあ

どんどん局地戦仕様の種族が増えていきそうで怖い

923 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:07:21.12 ID:???
つかどっちかというと
「実際に売れるかどうか」
より「売れそうと出版社に判断されるよう」
にするのが基準になるんじゃないかな

924 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:08:59.35 ID:???
そんなにものすごく手を加えなくても
攻撃指令、特殊攻撃指令、騎獣の献身が自動習得になれば
ふつうに強そうだがライダー

925 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:10:26.82 ID:???
自動習得騎芸って、ものすごく手を加えるうちに入ってそうだが

926 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:10:30.94 ID:???
強い騎獣なんぞいらない
安くて死なない騎獣を

927 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:12:03.98 ID:???
っ コボルド3人による騎馬戦の騎馬
死にそうになるとクモの子を散らすように逃げていく

928 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:12:08.10 ID:???
公式で>>920と言ってたってことは、今まで遊べなかったと公式が思ってたのか……
サーペントでの騎獣の扱いを見れば、遊べないと思ってたのも納得だが

929 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:12:21.84 ID:???
それだけならバイクで良いわけで
生物騎獣が脆いのよねえ

930 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:13:21.76 ID:???
三段変形するんだろ?<バルキリー

女性のみは語源的にありそうだけど、こだわらない気もする

931 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:14:16.04 ID:???
とある敵を殺したくないから、生死判定したら、6ゾロで立ち上がってきて、
仕方ないからそいつに石投げたら、生死判定1ゾロで死なれたでござる
どうしろと言うのだ……

932 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:15:43.92 ID:???
奇跡の生還したり
ちょっと打ちどころ悪くて簡単に死んじゃったり
人生なんかそんなもんだよ……

933 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:15:44.89 ID:???
夏サプリに男性だけの種族も追加するんじゃね
あとはウィークリングの器用特化、体力特化種族

934 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:15:52.85 ID:???
>>931
生死判定させる以上そういう事故が低確率でも起きる以上
絶対に殺したくないなら手加減攻撃で死なないようにさせて欲しいとかGMに聞くしかないねえ

935 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:16:05.93 ID:???
公式が今まで遊べなかったと言い切るのはどうなんだろうな

>>931
それはもう運命だと思ってあきらめろw

936 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:16:20.09 ID:???
>>931
起き上がる程の執念があるなら蘇生にも応じるかもしれないだろ!諦めんなよ!

937 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:17:54.95 ID:???
冒険者の酒場でガウォーク形態で酒飲んでいられたら、ちょっと引く

>>931
そこまで行ったらもうそいつの運命だろ・・・
GMだったら、生死判定にはいった時点であとは
サイコロふらずに話を進めてしまってもいいんじゃないかと
PLだったら知らん

938 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:20:58.07 ID:???
なんとなくだけどヴァルキリーが人族っていうのに違和感がある
神族とか半神とかそういう存在っていうイメージが固まってるから

939 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:21:30.16 ID:???
人造の女性型種族は
男性型もあると噂されていますが、ほとんど見たことのある人はいません
あたりが定番かなと

940 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:22:20.90 ID:???
>>933
頭に穴が開いていて宙に浮いてくるくる回りながらビームを放つ
マッチョダンディーな種族が満を持して登場か・・・

941 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:25:45.57 ID:???
>>938
神族のPC化っていうは新しいな
神聖魔法の人族に効く魔法の除外になってしまうが
それをいったら蛮族PCも同じだし面白いかも

942 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:26:22.41 ID:???
男性のヴァルキリーは戦漢女と書く

943 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:27:00.72 ID:???
>>942
男なのか女なのかはっきりしろw

944 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:27:22.11 ID:???
女男爵みたいなもんか

945 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:27:31.30 ID:???
銀眼の魔女か

946 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:31:45.07 ID:???
ヴァルキリーか
年齢は永遠に17歳で止まるのかな?

947 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:34:57.17 ID:???
種族特徴に飛行ってありそうだけど
それだとリルトカゲンさんのアイデンティティがな

948 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:35:28.22 ID:???
制限移動のみとか

949 :NPCさん:2014/04/05(土) 19:43:01.85 ID:???
空を飛べると万能そうだけど 水中を自由自在でも万能そうに見えない不具合

950 :NPCさん:2014/04/05(土) 20:07:43.55 ID:???
アカン
ヴァルキリーの異名を持つヘザーさんが
ただの騙りになってまうw

951 :NPCさん:2014/04/05(土) 20:08:40.62 ID:???
大地の呪縛か何かで人族は空を自由に飛べないらしいから
ヴァルキリーが仮に飛行可能だとしてもリルドラみたいに時間制限がつくと思うよ

952 :NPCさん:2014/04/05(土) 20:13:28.70 ID:???
空を飛んでる時に弓による攻撃を喰らうと最終ダメージ2倍と妄想してみる

953 :NPCさん:2014/04/05(土) 20:24:50.54 ID:???
騎獣に載ってる時だけ飛べる、とか
騎獣用鎧ペナ実質無効化

>>949
ゲッター3……

>>950
次スレよろ

954 :NPCさん:2014/04/05(土) 20:29:48.52 ID:???
>>953
騎乗状態である間、飛行することができます。飛行できる騎獣ではない場合、飛行すると騎乗状態が解除されます

955 :NPCさん:2014/04/05(土) 20:37:20.99 ID:???
HAHAHA
まるでとんぼとりのようだ

956 :950:2014/04/05(土) 20:43:01.89 ID:???
次スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1396698140/

957 :NPCさん:2014/04/05(土) 20:44:00.98 ID:???
>>955
よく「落ちろカトンボ」とどっちがどっちだか判らなくなるw

958 :NPCさん:2014/04/05(土) 20:45:00.00 ID:???


959 :NPCさん:2014/04/05(土) 20:48:04.73 ID:???
変形(……じゃなくて変身か)して、飛行能力のある騎獣としてのデータをもつってのはどうだろう

960 :NPCさん:2014/04/05(土) 21:27:06.14 ID:???
ワイヤーアンカーやスパイダーウェブって、
目標までの距離に関わらず、30m出るの?
至近距離だと相当間抜けな絵になるけど……

961 :NPCさん:2014/04/05(土) 21:44:09.27 ID:???
ディメンジョンゲートって、直径3mってことは
大型の魔法生物とかドラゴンは移動できない、ってことでいいの?
それとも、キャラは大きさに関わらず一点に存在する、の理屈で移動可能とする?

962 :NPCさん:2014/04/05(土) 21:47:36.47 ID:???
USAでは竜化ドレイクはでかいからテレポート出来ないとか言われてた

963 :NPCさん:2014/04/05(土) 21:49:35.62 ID:???
あんまり厳密にやるとダクトロさんとかテレポートできなくなったりするんだよねえ

964 :NPCさん:2014/04/05(土) 21:52:07.27 ID:???
まぁ、便宜上キャラは点と扱うことにするな、私なら。

グラランもダートロもゲーム的な間合いは一緒だし

965 :NPCさん:2014/04/05(土) 21:53:38.88 ID:???
ダクトロとグラランで鎧を着回せる時点で今更感

966 :NPCさん:2014/04/05(土) 22:16:50.26 ID:???
1stの頃は術者自身にかける魔法は体積を無視できるという裁定もあった
よってドラゴンが自分をテレポートさせるのはアリだったけど今は何かあったっけ

967 :NPCさん:2014/04/05(土) 22:23:46.51 ID:???
一応魔法の説明文には
「キャラクター」と「(なんだっけ大きさ忘れた)物体」
と別枠に書いてるから「キャラクター」ならありという説もある

968 :NPCさん:2014/04/05(土) 22:27:56.27 ID:???
>>965
何もせずに着まわしてるわけじゃないと思う
例えば何等かの方法でサイズを調整してるとか



どっちみちデータ的には何も変わらないが

969 :NPCさん:2014/04/05(土) 22:29:57.28 ID:???
2m以上サイズを変えるのって、調整の範囲で済むんだろうか……?

970 :NPCさん:2014/04/05(土) 22:30:06.65 ID:???
WTの記述だと、大きさの制限がかかるのは物体にかける場合だけだな

971 :NPCさん:2014/04/05(土) 22:33:39.92 ID:???
逆に考えるんだ
ダクトロの方を縮めよう、こうキュッと

972 :NPCさん:2014/04/05(土) 22:35:06.26 ID:???
手乗りダートロ

973 :NPCさん:2014/04/05(土) 22:37:49.48 ID:???
2013年06月のリーダーズサーカスで竜化ドレイクがテレポート出来ないのは間違いだったってちゃんと訂正されてるな
テレポートの話題とは関係ないが、こんなふうに作品とかの感想とセットで質問すれば答えてくれるかもしれない

974 :NPCさん:2014/04/05(土) 22:39:51.90 ID:???
だからどうしてそれをリーダーズサーカスだけで済ますんだ……

975 :NPCさん:2014/04/05(土) 22:42:47.15 ID:???
私リーダーズサーカスなんて読んでないんですけど

976 :NPCさん:2014/04/05(土) 22:48:51.54 ID:???
こうルールが限定的な所にあるのはなあ
こんなんじゃルールの意味ないし、SNEが出したSW2.0のリプレイとか書籍全部挙げてみようかね

977 :NPCさん:2014/04/05(土) 22:56:37.82 ID:???
SNEがリプレイの誤裁定を訂正することに何の価値も見出してないことがよく分かる

978 :NPCさん:2014/04/05(土) 22:58:45.63 ID:???
こないだの連続攻撃の件もだが
そもそも自分達が間違えるって事は
皆間違えるかも知れないって簡単な事分かんないのかね

979 :NPCさん:2014/04/05(土) 22:59:01.54 ID:???
もうルールをまとめた物を自作した方がいいレベルだわ

980 :NPCさん:2014/04/05(土) 23:02:11.68 ID:???
>>978
別に間違えたっていいんだよ、にんげんだもの
と思っている可能性

981 :NPCさん:2014/04/05(土) 23:02:48.63 ID:???
そうした方が良いね。オンセにもそういうのあるし
まあこのスレでやると勢い半端ないし、どっかにそれ専用のがあればいいんだがな

982 :NPCさん:2014/04/05(土) 23:06:33.95 ID:???
公式でそんなことしてたらヘソ曲がりは公式はこうしてたって卓荒らすぜ

983 :NPCさん:2014/04/05(土) 23:07:25.98 ID:???
>>978
あくまで間違いだから気付くだろうと思ってるんじゃない?
訂正しないとその間違いが正しい事にになってしまうことに気付いてない

984 :NPCさん:2014/04/05(土) 23:12:04.13 ID:???
デーモンルーラーの説明読み返してるんだが、魔神って再封入したら全回復で良いのか?

985 :NPCさん:2014/04/05(土) 23:33:00.13 ID:???
パラパラとアイテム見てたら、結構変な(面白い)アイテムがあったことに気づいた
今度競泳水着買っておこう、なんであれが名誉アイテムなのか分からんが

986 :NPCさん:2014/04/05(土) 23:36:44.38 ID:???
まぁ、普通の水着と違ってボーナスの入る水着ではあるがw

987 :NPCさん:2014/04/05(土) 23:40:49.23 ID:???
騎乗の行為判定って何?

988 :NPCさん:2014/04/05(土) 23:44:15.03 ID:???
悪路の走破とか障害物を飛び越えるときとかに必要な判定じゃない?

989 :NPCさん:2014/04/05(土) 23:47:41.28 ID:???
騎芸の判定だと思ってた

990 :NPCさん:2014/04/05(土) 23:53:50.78 ID:???
たまーにゲームブックの奴でトロッコに乗る時に
ライダー技能を用いるのがあったが……あれが騎乗判定だとしても
状況的に使えるとも思えんな

991 :NPCさん:2014/04/05(土) 23:55:09.22 ID:???
>>987
騎乗して行う、ルルブに載っていない各種判定
とするかなぁ俺なら

992 :NPCさん:2014/04/05(土) 23:56:10.89 ID:???
水着は普通のと競泳水着あるけどいっつも両方とも買ってる
シチュエーションで使い分けてナンボだとおもいます

993 :NPCさん:2014/04/05(土) 23:56:32.84 ID:???
ルルブUに乗ってる名誉アイテムの《快足馬》等をレンタルってできますか?

994 :NPCさん:2014/04/05(土) 23:56:57.17 ID:???
てかどっかに書いてたろ
普通に騎乗するだけための判定
まあ>>988だな

995 :NPCさん:2014/04/05(土) 23:59:24.07 ID:???
水着は専用化

996 :NPCさん:2014/04/06(日) 00:00:34.27 ID:???
もしかしてルルブV59の何に使うかよく分からない、大多数が使ったことないであろう行為判定の事?

997 :NPCさん:2014/04/06(日) 00:01:25.39 ID:???
鎧の下に競泳水着を着こむとあら不思議、水泳の判定にボーナスを得ることができます

998 :NPCさん:2014/04/06(日) 00:01:57.94 ID:???
専用競泳水着
いい響きだ

999 :NPCさん:2014/04/06(日) 00:03:44.21 ID:???
Q III -01 騎乗装備品の〈上等な手綱(⇒『III』105頁)〉には「騎乗行為の判定+2」と書かれていますが、
これは乗り手(騎手)や騎獣の命中力判定、回避力判定にも与えられるボーナス修正ですか?

A III -01 いいえ、〈上等な手綱〉は乗り手の「騎乗」の行為判定のみです。
騎芸【威圧】などの判定に対しても、ボーナスにはなりません。

これから類推してください

1000 :NPCさん:2014/04/06(日) 00:03:48.56 ID:???
専用化した暁には「きわどい」とか「ピチピチの」とか名前に加えよう

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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