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【ワンパンマン】メタルナイト議論スレ

1 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/11(水) 10:46:29.23 ID:Mam9bK+K0
メタルナイトの議題はここで語っていきましょう
強さ議論のランク変更の投票は単発ID不可で

2 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 12:54:59.79 ID:oETYSUdVO
誰得







俺得?

3 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 14:43:24.68 ID:x3xNL/xv0
じゃあ投票でスレ移転は自分反対です
理由は重複スレのスレ主復活に繋がると思うし

まだ重複スレの騒動が決着ついてないのに移転するのは時期早々だと思う

4 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 14:47:02.36 ID:x3xNL/xv0
882 :マロン名無しさん:2013/12/12(木) 14:20:30.92 ID:???
>>878
いいんじゃね?
賛成反対だけではなく移転したい理由、したくない理由も添えて投票しよう




この人も居たからもう一人来るはず来なかったら荒らしと判断しておこう

5 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 15:24:55.52 ID:RRJxYHXa0
スレ移転に賛成
理由は移転に伴うメリットはあってもデメリットは何もないから
重複スレのスレ主は現在進行形でスレを荒らしてる
復活も何もない

6 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 15:36:22.77 ID:WuoApd5F0
復活ってまるで今は重複スレのスレ主がいなくて平和に議論が続いてるみたいな物言いだな
お前の目は節穴か

7 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 15:49:53.17 ID:xL3+JZE70
移転に賛成だな

自演荒らしもそうだが
反対意見を自演扱いして議論が成り立ってないのも問題
IDが出れば多少は防げるだろ

8 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 16:32:13.14 ID:x3xNL/xv0
単発IDでは一票にしかならないぞ

9 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 16:36:53.40 ID:aC+EW5OE0


10 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 19:54:10.82 ID:6Scm6Tm50
移転に1票
自演できないorしにくい環境に移ることに反対するはずがない
自演はないほうがいい

11 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 19:54:43.30 ID:6Scm6Tm50
単発だと無効らしいので連投失礼

12 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 20:01:12.60 ID:x3xNL/xv0
>>10
ID変更して連投しても意味ないよ
過去のレスと同じIDの人がでないと単発IDの自演だから

13 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 20:52:58.21 ID:x3xNL/xv0
単発IDが普通に印象悪いし移転反対に一票

14 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 21:07:38.02 ID:oaQZbwPM0
移転に賛成
まともに議論ができないから自演はなくなってほしい
ここらで自演野郎に止めを刺したい

15 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 21:11:01.69 ID:oaQZbwPM0
ていうか移転に反対してるのは重複スレのスレ主でしょ
自演しない人にとってはIDの有無なんてどうでもいいんだから

16 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 21:13:11.68 ID:oaQZbwPM0
めんどくさいけどあとで時間を置いてもっかい書き込むよ
そうすればさすがに単発自演を疑われないだろw

17 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 21:13:48.61 ID:xzLsRDnY0
なんか不毛だなあ

18 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 21:16:50.62 ID:oaQZbwPM0
賛成3(2)
反対1

票数が少なすぎるからこの投票で決めるのは微妙だと思う
単発IDもうざいし

19 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 21:19:51.92 ID:xzLsRDnY0
移転はいやだよー
だってID表示だと自演できなくなくなっちゃうもん><

20 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 21:21:01.38 ID:xzLsRDnY0
だから僕は移転に反対でーす
これからもガンガン自演していくからよろしくね

21 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 21:37:27.39 ID:x3xNL/xv0
じゃあもう一度、移転反対で2票になったな

22 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 21:40:58.16 ID:x3xNL/xv0
>>18
それとなんで移転派に2票入っているんだ?
移転派で過去のレスから来ている奴なんていないから一票だろ?

23 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 21:43:16.70 ID:wTBAF/7B0
なんで俺の存在がなかったことにされてるわけ?

24 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 21:45:21.50 ID:x3xNL/xv0
>>23
俺の存在ってどこの存在だよ単発IDさんよ

25 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 21:45:33.30 ID:O4f825fE0
取り敢えず移転に賛成

理由は自演しづらい越した事はないからで
また時間置いて書き込めば良いかな?

いつまでとか、どう投票しろとかレギュレーション決めてからやれと思うね

26 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 21:48:14.22 ID:wTBAF/7B0
何言ってるんだと思ったらID変わってたわ、ごめん

27 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 21:48:41.00 ID:x3xNL/xv0
単発ID多すぎ最初に移転賛成したID:RRJxYHXa0はどこいったのよ?
そんなに単発ID使って忍法帖は大丈夫かよ?

28 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 21:51:00.61 ID:wTBAF/7B0
メタルナイトの投票のときもだけどきちんとルールを決めずに毎回投票がはじまるよな
そこらへんもうちょっとしっかりしろよ

29 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 21:58:53.68 ID:uIQIVJz8i
もう移転派はグダグダだな

30 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 22:05:19.84 ID:O4f825fE0
んじゃ、もう一回書き込むか

31 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 22:08:15.75 ID:xxfgZA8a0
スレ移転賛成

32 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 22:09:42.53 ID:gKGFfKRo0
単発IDうざすぎワロタ
自演乙

33 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 22:09:45.91 ID:xxfgZA8a0
上げすまん

34 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 22:12:59.65 ID:uIQIVJz8i
気持ち悪い流れだなw
忍法帖犠牲にして何か得られたのかな?

35 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 22:24:11.24 ID:SsDPnL/m0
移転に賛成する人がこんなにいるはずない
ワンパンマンの強さ議論スレにはもうネタがないんだから
強さ議論スレで遊びたかったらこういうふうに遊ぶしかないのに

36 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 22:24:33.83 ID:O4f825fE0
俺は犠牲にしてたのか
知らなかった

37 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 22:24:43.70 ID:SsDPnL/m0
移転に反対
俺から自演する楽しみを奪わないでくれ

38 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 22:27:15.81 ID:SsDPnL/m0
移転反対に1票
理由はこれからも自演したいから

39 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 22:31:55.82 ID:SsDPnL/m0
移転に反対
自演どうこうより勢いが落ちるのが嫌だ

40 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/12(木) 22:35:07.71 ID:SsDPnL/m0
賛成1票
反対3票

賛成派は自演でぐだぐだだし反対派の圧勝で終わりそうだな

41 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/13(金) 00:11:15.83 ID:pU6cHBZD0
単発の意見をまとめて1票とすると
賛成4票
反対3票
だけどこれで移転したらまた勝手に分割させそうだな
「自演自演」とバカの一つ覚えで騒ぐのが目に見えてる
てか全反対票のうち2票が自演したいから反対ってのはどうなんだ

42 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/13(金) 00:21:40.32 ID:aUyWnKq80
>>41
単発IDの意見なんてただの自演だろ
過去に移転の意見を述べた奴が一人も再登場しないのは完全におかしいだろ
どれだけ悪意を持った投票だよなんならスレ立て後は忍法帖のレベルも惜しくないから
無限に単発IDで意見を述べてやろうか?それだけおかしいと自分で気づいた方が良いよ

43 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/13(金) 00:35:13.10 ID:kylPhxz60
>>42
登場してるじゃん
どこ見てんだよ

44 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/13(金) 00:35:45.94 ID:kylPhxz60
>>42
無限に単発IDで意見を述べてくれ
それはそれで面白い

45 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/13(金) 00:58:57.40 ID:aUyWnKq80
>>44
お前みたいに単発IDで意見するのも疲れるから気分が乗ったらやってやるよ自演野郎

46 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/13(金) 01:00:57.14 ID:xjGzNOWe0
まあ結果的にIDなし継続で良かったよ
これでまた思う存分自演できるし満足だ
>>45と一緒にこれからもスレを盛り上げていくよ

47 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/13(金) 04:55:57.68 ID:0BxQ3agg0
自演の自演とはお疲れ様ですね

48 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/18(水) 13:21:20.01 ID:5DUHls74i
どうでもいい


どうせロボスの宇宙船の技術でパワーアップされてるのは確実なのだから話をするだけ無駄

49 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/20(金) 20:51:52.58 ID:xlSqP9WD0
現時点の作中の性能だという話を理解していない
そもそも、ミサイルロボの話なんだから複数出てきたらメタルナイトという名前自体が終わり
ジーナスや筋肉兄貴やクセーノみたいな話になっていまうからな
仮に戦うとしてもメタルナイト本人自体がミサイルロボとは違う戦力で戦うとかになりかねん

50 :名無しかわいいよ名無し:2013/12/25(水) 03:02:33.76 ID:gs0ENvcAi
試しにIDが全部表示されるスレを立ててみれば良いんじゃない?

51 :名無しかわいいよ名無し:2014/01/11(土) 19:08:13.09 ID:UKJtYv7t0
今人いるの?

52 :名無しかわいいよ名無し:2014/01/11(土) 21:38:06.60 ID:mP7uv7d50
居るけど0時近いから投票する気があるならもっと早い時間でね

53 :名無しかわいいよ名無し:2014/01/11(土) 22:36:02.84 ID:fq1OEmBH0
投票するならここと強さ議論スレで前々から告知してやるのが当然だろ
投票の際のルールもきっかり整備する必要がある
盲目的に投票してもしょうがないだろう

54 :名無しかわいいよ名無し:2014/01/11(土) 22:59:26.21 ID:mP7uv7d50
投票するなら何曜日にやるとか事前に決めてね
あと竜4側は前回時の投票のときにもう約3票って結果が出ているから
フェア精神に則って鬼派が多く来るようにメタルナイト鬼2派が主導でやって良いよ

まあどうせ人来ないし来たとしても単発IDで同じIDの人は二度と来ない有様だろうがな

55 :名無しかわいいよ名無し:2014/01/31(金) 10:53:09.81 ID:PfSOEJ+f0
投票で決めるって話が持ち上がって、詳しいルールも日時も決めず
本スレへで同意を得るどころか告知も行わず
唐突に投票を行ったことはまぎれもない事実だよね
その上投票したあとに本スレ民の反感を大いに買ったけど謝罪もなし
明らかにモラルを欠いた投票の結果を堂々とメタルナイト竜4の論拠にする
これをどう説明するの?

56 :名無しかわいいよ名無し:2014/01/31(金) 14:19:44.15 ID:0jYE4CpI0
>>55
投票時のルールと日時は決めていたよ本スレの同意がなかっただけ
モラルが欠いているならここでの投票で良いよね

じゃあ自分はメタルナイトは竜4へ投票するよ
理由は向こうの重複スレは過疎化しているし、強さ議論で何十回もメタルナイトが竜4の根拠を話したので
説明は無意味で民意に問うしかないと思うので

57 :名無しかわいいよ名無し:2014/01/31(金) 17:44:58.11 ID:vclx40nU0
何をどう投稿しようが自演とメタルナイト荒らしは思うだろうけど
一応メタルナイト竜4に投票

いい加減、うんざりだ
メタルナイトを鬼2にしたいなら自分のスレへ引っ込んでいればいい

58 :名無しかわいいよ名無し:2014/01/31(金) 20:29:02.95 ID:0jYE4CpI0
メタルナイト荒らしは自身の納得するランクになるまで暴れ続けるのかね?
一目でどっちが荒らしなんてすぐわかるだろうから協力者なんて居なくなると思うけど

59 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/01(土) 16:36:22.98 ID:CMrYqndv0
>>55でメタルナイト荒らしがこっちで議論するかと思ったが所詮はフリみたいだな
本当に狂っているのではないだろうか?

複数の意見って普通無視する物かね?

60 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/01(土) 17:14:40.48 ID:4KTTj+rB0
>>57
このスレはメタルナイト単体の
しかも議論スレなんだから
せめてここで位は描写と根拠からの議論をしようや
>>58
新参者の俺には荒らしと他の区別がつかないんだが
普通に不明欄じゃだめなの?
竜4にする理由がわからん
あのミサイルの威力と命中精度しだいで竜3〜鬼下位ぐらいまで変動するように思えるんだが

61 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/01(土) 17:20:45.60 ID:CMrYqndv0
>>60
ID:4KTTj+rB0
もう何十回も説明や議論はしてあるから民意に問うただけだよ
君は竜4派なのか荒らしの鬼2派なのかハッキリして欲しいな

62 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/01(土) 17:28:05.37 ID:4KTTj+rB0
>>61
すいませんもう一回だけでいいんで説明お願いできませんかね?
そしてなんで不明派はだめなんですか?
あとここで鬼派っていったら荒らし認定されるようなら
この議論スレに意味はあるんですか?

63 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 00:33:12.46 ID:V1IDkJTu0
>>56
>じゃあ自分はメタルナイトは竜4へ投票するよ

だから詳しいルールを決めない投票に意味なんてないだろ
・投票を何月何日に行うのか
・投票の際には何を書くのか
・自演防止策として何を行うのか
こういうところをしっかり決めないでやみくもに投票してなんになるんだ

64 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 07:50:54.17 ID:jUG2q3Wy0
隕石の強度でも検証してみないか?
それが分かればミサイルの威力もある程度分かるだろ

65 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 08:34:59.02 ID:nrusJZib0
>>56-58で最低限二人は居ることは証明されたな
前の投票だと単発荒らしも含めて3人か4人ぐらい居たけど

2chパソコンアドレスならそう簡単には自演できないから信頼できる
少なくともメタルナイト荒らしは自演方法を確立してない

66 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 10:22:23.99 ID:epCZ1ur40
>>56

■【ワンパンマン】 強さ議論スレ part24
844 : マロン名無しさん[sage] : 2013/11/20(水) 23:26:13.50 ID:???
ワンパンマンの本スレで統計取るのはどうだろうか?

■【ワンパンマン】ONE総合part80【モブサイコ100】
811 : 名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] : 2013/11/21(木) 01:06:24.67 ID:W7un1/GW0
日付超えているから問題なさそうなのでメタルナイト竜4派で投票
今は時間が時間だし他に居ないだろうが


23:00頃に投票を切り出して、翌01:00には投票開始、19:00に〆は十分に「唐突に投票を行った」じゃないのん?

67 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 10:36:14.17 ID:Iu4++55A0
>>66
じゃあここで1000レスまで時間無期限でやれば良いんじゃないの?
鬱陶しいんだよメタルナイト荒らし

ルールとしては自演を避けるためにパソコンIDのみ投票で
ID変更での自演を無力化するために単発じゃないと証明が必要で

現在証明されているのは>>56-58で竜4派に2票ね

68 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 11:02:02.90 ID:epCZ1ur40
その結論出すなら、そもそもスレ自体をID出るトコに移すのが順当ではと思うがな

69 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 11:13:15.22 ID:81r2eKKw0
竜連呼する人が何故か妙にID偽装に詳しいからID偽装連発しそうな雰囲気だし
相手側を全部ID偽装だって言い張ってるからまるで意味ないとは思うけどな
もともと竜4を認めないスレ使いたくない、ID出ない意見は認めないとかやってるんだから
竜4の人が出て行ってここでずっとやってればいいんじゃない。
自演だかお仲間だか知らないけど仮に一人でも延々と会話続けられるだろうし寂しくはないだろうよ。

70 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 11:24:33.19 ID:Iu4++55A0
おいID:epCZ1ur40出て来いよ!!少し前に居たから居るだろ
ID:81r2eKKw0の偽装を疑うぞ

71 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 11:30:34.05 ID:epCZ1ur40
うん?
呼んだ?

72 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 11:36:13.23 ID:Iu4++55A0
>>71
悪い荒れていたもんで自演かと思った>>69の発言で頭に血が上った

73 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 11:45:29.66 ID:epCZ1ur40
>>72
81r2eKKw0にも自演疑った分位の謝罪があっても良いと思うずらよ。

真面目に話が出来るなら、差し当って

・(高速)飛行からのミサイル発射描写はないが、これを出来るとする論拠。
・鬼4で銃弾を掴めたりして、それ以上だと10mや20mを一息で移動出来る奴も多い。
 そういう反射神経や機動力を持つ奴らにメタルナイトが安全な空域を確保して
 発射するミサイルが当たる論拠。
・劇中のミサイルは20数発だが、それらが尽きた後に取るメタルナイトの行動。

を確認したいんだが、どうであろうか?

74 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 11:54:02.79 ID:Iu4++55A0
>>73
嫌だよこれ完全に煽りじゃん
>自演だかお仲間だか知らないけど仮に一人でも延々と会話続けられるだろうし寂しくはないだろうよ
何で謝罪しなきゃならないの?
あとメタルナイト関連の議論は何百とされている、もう見飽きたとりあえず投票しろ

75 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 12:04:32.64 ID:epCZ1ur40
>>74
だから、「自演を疑った分」って話だが、別に81r2eKKw0にはいいや。

何百とされていて回答がないから聞いているっすよ。
場合に拠っては議論とも言えない議論が長引いた結果、描写や根拠のない結果を
投票だからって良しとするのが議論スレの主旨ではないでしょう?

76 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 12:05:35.10 ID:Iu4++55A0
ID:81r2eKKw0はどこに行ったんだよ?

77 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 15:03:15.47 ID:jUG2q3Wy0
やっぱり不明が一番いいと思うんだよな
空中からミサイルを発射できるか不明
ミサイルの威力はジェノスが驚愕しているから、かなりの威力
ただし結局何も破壊してないため威力不明
飛行速度も速そうではあるが目視可能レベル
具体的な速度は不明
攻撃を受けていないため装甲の強度不明
ミサイル以外の攻撃方法不明
さらに隕石編でのロボはおそらく今後登場しない

78 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 16:33:48.51 ID:Iu4++55A0
竜4、2票
不明欄1票
鬼2、1票?

ってところだな

79 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 17:35:48.29 ID:epCZ1ur40
本当に投票しかしないのか?

80 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 17:41:15.86 ID:SBM1DvH10
とりあえずここは議論スレなんだろ?
まだ少なくともこのスレではまともに議論してないんだし
投票するにしてもいったんそれぞれの意見が出てからにするのが筋じゃねぇの?
投票するなら不明に入れといて

81 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 18:07:54.00 ID:epCZ1ur40
取り敢えず、自分の立ち位置位は表明しとくか。
基本は不明。無理矢理入れるなら鬼迄が限界と思ってる。

S級ヒーローは、「単独で鬼を打破出来る」って話は前提として扱っても構わないと思ってる。
が、それ以上を判断するには不明点が多すぎる。

82 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 19:58:06.01 ID:zM4Zw/LL0
竜4

83 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 20:47:14.88 ID:SBM1DvH10
なんか投票する流れになってるが
議論は?
俺は未だに何故竜4の位置に置かれてるかの
考察を一切聞けてないんだが・・・・
これ抜きで投票するのはさすがに意味が無いだろ
竜派の人説明お願いしたいんだが
あと投票するにしても揉めないように3日前に告知してからとかにしような

84 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 21:04:27.93 ID:epCZ1ur40
議論スレ自体への告知もないままに投票開始して〜ってのは、それこそ>>55の指摘だしな。
俺もきちんとした説明を聞きたい所だ。

85 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 22:06:42.07 ID:jUG2q3Wy0
投票するなら日曜を一日使うのがいいと思うけどね
来週の日曜でもいいんじゃない?
別に結論急ぐわけでもないだろうし
自分の意見としては>>77が全て
別のロボで再登場する可能性が高い以上
隕石編のロボを無理にランクに入れる必要はないと思う

86 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 22:46:35.21 ID:f7QucN4V0
ルール決めて告知してから投票しろって言ってるのに勝手に投票して統計だしてる奴までいるし
これまた投票で竜4派が再び勝ちました宣言って流れだろ

87 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 22:50:16.29 ID:epCZ1ur40
しかし、本当に自演を警戒した上で進めたいのであれば、
一日だけID出るとこで投票なんかよりも恒常的にID出るスレで
議論するのが有意義だと思う次第だ。

来週の日曜とかなら、それはそれで構わないけど、その前というか
疑問点の回答はほしい次第。

で、メタルナイトの戦法は相手の攻撃を受けない高度を(高速)飛行
しながらミサイルで撃つで良いのかな?

88 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/02(日) 23:59:31.46 ID:X5RQ2ZpA0
とりあえず鬼派の意見として俺が強さ議論スレで書いたものを貼っておく
描写の比較対象は改造前ジェノス

「ミサイルについて」
・メタルナイトのミサイルの威力はジェノスが危険視する程度
・ただし隕石にはまったく効果がなかった
・ジェノスがフルチャージ焼却砲を撃つことすら諦めるような威力ではない

「その他性能について」
・直線的に飛行し、その速度はかなり速そうに見える
・ただしジェノスがすぐに追いついたことからソニックレベルに速いわけではない
・ジェノスがビルの屋上に着地するまでジェノスの存在には気づかなかった

「未知の要素」
ミサイル以外の攻撃手段は不明
飛びながらミサイルを撃てるかどうかも不明
曲線的な飛行ができるかどうかも不明
防御力等の描写も一切ないため不明

「強さ議論では重視しない参考程度の情報」
・ヒーロー教会本部を建てる技術力を持つがメタルナイト本体が固いかどうかは不明
・童帝の師匠で過剰な戦力を持っていると言われていたが具体的な内容は不明
・サイコスにブラストと並んで飛車角落ちと表現される
・宇宙船の技術で強くなった可能性あり

以上のことよりメタルナイト(隕石編)の強さはジェノス(初期)と同等以上であると推測できる
ただし前述の理由からジェノス(初期)と絶望的な力の差があるわけではない
何しろ情報が少ないのでランクに入れるなら不明が妥当だと思われるが
無理していれるなら描写から判断できる最低限の強さとしてジェノス(初期)よりも1ランク高い鬼2が適していると思われる

89 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/03(月) 00:01:22.75 ID:rcWjSS6a0
ちなみにこのスレに書き込んだ俺のレスは>>55>>63>>88

90 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/03(月) 01:46:26.23 ID:QiEDLAuZ0
>>88
不明派だが、少し気になった点


>・ただし隕石にはまったく効果がなかった

ジェノスは「効果は薄かった」と言ってるから多少は効いてる
描写から見ても、爆発後に少し間があるので一瞬足止め、あるいは勢いを落とせていると思われる
それに対しジェノスのフルパワーはバング曰く勢いも落とせていない


>・ジェノスがフルチャージ焼却砲を撃つことすら諦めるような威力ではない
サイタマの住む町でもあるし、ジェノスの性格からして実力差を理解していたとしても諦められるような状況じゃない


>・ただしジェノスがすぐに追いついたことからソニックレベルに速いわけではない

隕石落下21分前にジェノスは現場に向かい、メタルナイトがミサイルを撃ち終わったのが落下33秒前
ジェノスとメタルナイトの会話が数分としても、移動に10分以上かかってると思われるので
追いつくまでの描写がカットされてる可能性があり、「すぐ」だったかどうかは分からない
また、この時はジェノスと会話する余裕もあったので、メタルナイトが全速力で移動していたかどうかも不明
ついでに言うとONE版では最初から現場に着いてるので速度の検証もできない

>・ジェノスがビルの屋上に着地するまでジェノスの存在には気づかなかった
ONE版ではジェノスが着地する前に気づいてる

91 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/03(月) 07:00:15.55 ID:5viYszam0
また一人だって決めつけやって赤っ恥をかいてたのか?
相手をおちょくってるんじゃなくて本気でやってたのメタルナイト竜の人って

92 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/03(月) 23:34:42.79 ID:xXQsSaLx0
>>90
思った事をつらつらと書きます。

>描写から見ても、爆発後に少し間があるので一瞬足止め、あるいは勢いを落とせていると思われる
ここは爆煙で隕石を確認出来なかっただけじゃないかな?
少なくともそういう見方が可能とは思う。

>>・ジェノスがフルチャージ焼却砲を撃つことすら諦めるような威力ではない
>サイタマの住む町でもあるし、ジェノスの性格からして実力差を理解していたとしても諦められるような状況じゃない
ジェノスの独白の最初が、隕石破壊後の心配なのは、「ジェノスの認識」ではミサイルより焼却砲の方が高威力と考えている様に見える。
しかし、その後の独白からはそこまで圧倒的でもない印象。
どちらにせよジェノスの主観ではある。

>隕石落下21分前にジェノスは現場に向かい、メタルナイトがミサイルを撃ち終わったのが落下33秒前
>ジェノスとメタルナイトの会話が数分としても、移動に10分以上かかってると思われるので
あと21分のアナウンスから、ジェノスがコマに出てるシーン迄で描写のカットがあり、10分以上掛かってるかも知れない。

>ONE版ではジェノスが着地する前に気づいてる
気づいてると云うか、既にそっちの方を向いていたから気付いたが適切かと。
気付いていて向いていたのならば、「!」は出ていない筈。
なので、ONE版、村田版の表現を併せても「後ろからだと気付けない」は確度が高いと思う。

まあ、結論としては全体的に判断し難いです。

93 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/04(火) 00:41:49.15 ID:gCcbt8iZ0
漫画の世界だから現実的に考えても仕方ないかもしれないけど
普通なら煙より隕石の落下速度の方が圧倒的に速いから煙に隠れる余裕はないと思う

94 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/04(火) 07:26:13.84 ID:htWEzC+S0
それを言うなら隕石落下まであと33秒の時点で視認できる状況がありえないけどな
衝突33秒前なら普通はまだ宇宙空間で地上からじゃ何も見えないだろ
ゆっくりふわふわ落ちてくる隕石ってことにしないと辻褄があわない

95 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/04(火) 15:53:44.35 ID:i17wZa0U0
つまり漫画的表現で考えるなら、爆発の後
ジェノスがメタルナイトの方を向いて心の声を喋ってる間、隕石が本当に止まっていた可能性もあるな
だとするとジェノスの攻撃力とメタルナイトの攻撃力にはかなり差がある事になる

まあ解釈が別れる部分が多いならやはり「不明」とするのが妥当だろう

96 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 13:09:10.66 ID:o2xX0Kpn0
メタルナイトとジェノスどっちが右か左かな?なら判るが
あれをみてジェノスなんか全く相手にならない竜で複数の竜はメタルナイトに太刀打ち出来ないと
断言するのはまるでわからん

97 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 15:31:00.30 ID:s59HpoAs0
>>95
ごめん
意味が分からない
漫画的表現でジェノスが心の中でしゃべってる間時間が止まってたとすると
なんで実力差が大きいことになるの

98 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 15:55:30.71 ID:LczDLo9zO
>>97
時間が止まってたなんてどこにも書かれてないけど?

99 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 16:05:21.52 ID:s59HpoAs0
漫画的表現で心の声でしゃべっている間は時間がほとんど止まっているに等しい状態になることがあるでしょ
そのことを言ってるんじゃないの?
どう考えても1秒に満たない時間でそんなにたくさんしゃべれないだろみたいな状況のアレ

100 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 16:23:50.18 ID:LczDLo9zO
時間じゃなく隕石がってはっきり書いてるじゃん

101 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 16:31:10.68 ID:s59HpoAs0
ああ、ミサイルで隕石が文字通り止まったってことか
いくらなんでもありえないだろ
一瞬だけ完全に動きが止まったならもうサイタマの出番はいらない
勢いがそれだけ殺せれば落下地点のビルがつぶれるだけで済むだろうね

102 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 16:44:56.61 ID:LczDLo9zO
実際、描写を見たら止まってるからな

103 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 16:54:41.62 ID:s59HpoAs0
止まってるとしたら視認できる距離から自由落下してくるだけだから
もはやそれは隕石じゃなくてただのデカい石だ
つまりメタルナイトだけで隕石の被害を完全に抑え込んだことになるな

104 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 16:58:19.64 ID:LczDLo9zO
漫画的表現を許容するなら再び勢いを取り戻すのもアリだろ
描写を素直に見たら実際そうなってるんだから

105 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 17:04:56.02 ID:s59HpoAs0
勢いを止めるってどういう意味かわかってる?
落下の力とまったく同じだけの力をぶつけないと勢いは止まらない
隕石の威力=メタルナイトのミサイルってことになるんだぞ

106 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 17:09:29.05 ID:LczDLo9zO
じゃあ、勢いを少し落とす、なら認めるの?

107 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 17:14:28.20 ID:s59HpoAs0
いや、認めるも何も「実際描写を見たら止まってる」と言い出したのはそっちでしょ
隕石が止まったとするならば、隕石の威力=ミサイルの威力は確定

108 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 17:16:29.22 ID:jix63idZ0
多分認められないと思うなー
少しでも成果がでたならメタルナイトさんがこの程度の威力ではだめかとは言わないと思うし
推測になるが、筆者が書きたかったのも
s級2人が歯が立たなかった隕石をサイタマが破壊するという構図だろうし

109 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 17:19:16.50 ID:LczDLo9zO
じゃあ、ジェノスは何をもって
効果は薄かった=少しは効いた
と考えたと思ってんの?

110 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 17:23:17.49 ID:HFjKKGbj0
まず前提条件として隕石の勢いが止まったってのが間違ってる
どこをどう読んだらそんな考えが出てくるんだよ

111 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 17:25:42.98 ID:LczDLo9zO
じゃあ、勢いが少し落ちた、なら認めるの?

112 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 17:30:56.82 ID:HFjKKGbj0
描写がすべてだろ
認めるとか認めないとかの問題じゃない
描写ではミサイルの爆風で一瞬隕石が煙に隠れただけで勢いはまったく落ちてないように見える

113 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 17:34:59.11 ID:tsYCIJuh0
・隕石が煙に隠れる
・ジェノスがメタルナイトの方を向く
・ジェノスが物思いに耽る
・隕石が煙から現れる
・ジェノスが隕石の方を向く

現実的に考えたらこれだけの時間的余裕がある事も「ありえない」わけだが

都合いい時だけ漫画的考えを採用したり現実的考えを採用したりするなんて虫がよすぎだろ

114 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 17:41:10.30 ID:HFjKKGbj0
そうそう
ほんとに現実的に考えるなら隕石落下33秒前には隕石はまだ宇宙空間にいるはず
隕石の速度をだいたい秒速30kmとするなら33秒前なら役1000km上空にいることになる
人工衛星よりも上

115 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 17:52:49.50 ID:tsYCIJuh0
勢いがまったく落ちてないなら>>109と矛盾する

116 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 18:20:30.92 ID:jix63idZ0
効果は薄かった=少しは効いた なるほどこれもひとつの意見で正しいとは思うが
効果は薄かった=効かなかった も否定はできないと思うんだ
どちらにせよジェノスの本来ならシェルターにいても死んでいた等の発言から
隕石の被害の大きさに影響を与えられるような威力ではなかったのは間違いない。

嫌な例えになるが思いついたのがこれしかなかったんだが
「この育毛剤は効果が薄いで」想像するのは少し髪の毛が生えた状態か
ハゲかって言われたらハゲのほうだろ?

117 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 18:38:00.04 ID:tsYCIJuh0
仮に本来100kmの範囲が破壊されるはずだったのが
90kmに縮んだのだとしても、シェルターにいても死んでいたのは変わらないだろうが
まったく効かなかったなんて言えないだろ

118 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 18:38:58.02 ID:jix63idZ0
そりゃいえないよ
逆に絶対に少しは効いたとも言えないってことよ

119 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 18:42:25.90 ID:tsYCIJuh0
つまりジェノスとメタルナイトは互角と言いたいのか???

120 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 18:45:51.81 ID:jix63idZ0
隕石の防御力が100だとすると
メタルナイトの攻撃力が50で
ジェノスが40でもどちらも通じない
だいたいみんなそんな認識だと思うよ
どっちが強いかは人によって考え方が違うだろうけど
互角だと思ってる人もいるかもな

121 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 18:49:24.94 ID:tsYCIJuh0
常識的に考えて、RPGで「攻撃の効果が薄かった」と聞いて
ダメージ0を想像する奴なんていないだろ

それは「効かない」と表現する
「効果が薄かった」とは言わない

122 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 18:50:47.95 ID:fSy3mZ0z0
RPGみたいに数値が明確に出るならともかく今回の描写はそうじゃないだろ

123 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 18:53:22.40 ID:tsYCIJuh0
>>122
>>109

124 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 18:53:45.22 ID:o9YiI1tR0
あえて数値化するなら隕石1000に対して
ジェノス40メタルナイト50ぐらいかな
メタルナイトのほうが強いけど隕石と比べると目くそ鼻くそレベルだと思う

125 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 18:55:03.10 ID:fSy3mZ0z0
そもそも、なんでジェノスの「メタルナイトの大量ミサイルでさえ効果は薄かったというのに」という台詞を
そこまで重視するのかわからない

「気のせいか隕石が勢いを落としている様に見えるぞ」
「本当か!?」
「あ、気のせいじゃった!」
なんて会話もあるんだし、ジェノスの判断なんていい加減なもんだろうに

126 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 18:56:44.59 ID:tsYCIJuh0
>>125
自分の体よりでかい光線撃ってるんだから前が見えなかっただけだろ

127 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 19:00:10.00 ID:o9YiI1tR0
つまり結論として何がいいたいの?
ジェノスとメタルナイトの間にどれぐらい差があると思ってるの?

128 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 19:05:23.64 ID:tsYCIJuh0
>>127
最初から不明って書かれてるだろ>>90>>95

129 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 19:11:17.64 ID:o9YiI1tR0
>>128
お前さんが>>90>>95と同一人物かどうかなんて傍からはわからんよ

130 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 19:19:35.11 ID:tsYCIJuh0
お前さんが何で>>124みたいな当てずっぽうを
急に言い出したのかも分からんな

131 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 19:23:11.71 ID:o9YiI1tR0
>>130
今の議論の核はジェノスとメタルナイトの実力にどれぐらい差があるかってことだろ
俺は描写を考慮してわずかにメタルナイトのほうが強いと判断した

132 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 19:27:31.65 ID:tsYCIJuh0
不明って前提なんだから
どのくらいの差か、じゃなく
差があるかないか、が核だろ


「効果が薄かった」という描写があるのに
なぜか「まったく効果がなかった 」と主張する奴がいるんだから

133 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 19:29:02.66 ID:jix63idZ0
>>130
すまんな初めに適当な数字持ち出したのは俺だ
ただ俺はメタルナイトとジェノスどっちがより強くても
隕石には届かないということを表現したかっただけなんだ

134 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 19:43:20.81 ID:fSy3mZ0z0
「効果が薄かった」は描写ではなくジェノスの台詞な

効果があった、効果がなかった、ジェノスとメタルナイトどっちが強い、どのくらい差がある、
そういうのを主張したいんじゃなくて
俺の主張は「今までの描写ではメタルナイトがどれくらい強いのか判断できない」だ
明確なのは「隕石は破壊できなかった」という事くらい

135 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 19:48:17.44 ID:tsYCIJuh0
議論の元になった>>88は「まったく効果がなかった」と断言してるからな

136 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 19:54:17.06 ID:Euf6oY7O0
ミサイルが隕石の勢いをどうしようとランクは変わらないだろ
効果があってもなくてもジェノスとのまともな比較はできないんだからこの議論無意味じゃね

137 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 20:38:40.25 ID:jix63idZ0
いままでメタルナイトのミサイルが隕石に効果が無かったという認識を
ほんの少しは効果があったかもしれないに変えたことには少しは意味があるんではなかろうか
まぁ不明欄行きが妥当だとは思うがな

138 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 22:53:12.04 ID:7B9f2t1T0
まぁ、メタルナイトさんはブラストと並んで飛車角に例えられるレベルですし…

139 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 23:40:00.46 ID:o2xX0Kpn0
ボフォイいわく
「ダメカコノテイドノイリョクデハ」で大量に発生した煙を「ゴバァ」って
そのまま突き破って進んでくるのに隕石が止まったとか何を寝言を言ってるんだ

140 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 23:41:31.92 ID:o2xX0Kpn0
>>138
童帝はボフォイ博士の戦力をある程度把握してるらしくて「出し惜しみしてる」
と考えてるっぽいことも語ってるから他に戦力があるんじゃない?

141 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/05(水) 23:58:00.23 ID:fSy3mZ0z0
>>140
他の戦力が描かれない限りは議論できないよ

142 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/06(木) 00:19:28.43 ID:di+huXoi0
>>141
だからサイコスの話みたいなのもあわせて後々の展開の確認が必要なんだろう
すくなくとも連中のいってる事は隕石時点でのロボの強さの証明にはならない

143 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/06(木) 00:42:43.56 ID:ACbm3kyx0
命かけられないとか言ってたし
あのロボも隕石で壊れる場合を想定した使い捨てだしな

144 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/06(木) 21:06:38.92 ID:lQ6x+7Ii0
今議論できるのは隕石のときのロボだけ
今後メタルナイトが登場したときは再考察すればいいだけだし
一旦不明でいいと思う
そういえば投票ってどうするんだ?

145 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/06(木) 22:09:04.47 ID:di+huXoi0
隕石の時のロボなのに全然関係ない建築物の性能とか宇宙船の回収とか言ってくるからなあ…
メタルナイト=隕石ロボにしたがってるから話が無茶苦茶になるんだよ竜ごり押しの人
複数のロボが出てくるかもって話にもやたらと抵抗してたしな…

146 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/06(木) 22:49:22.80 ID:zgxkOb8F0
投票とかする意味ないだろ
強さを判断できるような材料が今のところ無いんだから
不明欄に入れとけ

147 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/07(金) 02:22:50.65 ID:8NSV3wG00
まあもともと不明欄だったんだけどね
確かソニック荒らしが消えたあたりから突然竜になったんだっけ

148 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/07(金) 09:19:08.17 ID:AdReyyk10
既に隔離スレとしてアコギにこのスレを利用する気しかないからな竜4側

149 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/08(土) 12:22:12.78 ID:0XvswU8S0
本スレの流れどうなってんだ?
参考扱いにしかならない隕石とか持ち出してるんだが
メタルナイトもそうだけど隕石編は強さ議論の役には立たないよな

150 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/08(土) 18:17:21.01 ID:oxMZaY130
本スレの流れについていけないのでしばらく離れてる
数日経ったら収まるんじゃないか

151 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/08(土) 19:58:07.77 ID:4hjWNHbq0
いきなり極論を連呼してメタルナイト竜振りな流れを押し流しに入ってる臭い
マルゴリがボロスより強いと主張されてるとか言い出すありえん事を
連呼するやつが張り付いてるからなあ

152 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/08(土) 19:58:59.57 ID:4hjWNHbq0
メタルナイト竜不利な
さりげなく次テンプレだけ貼っていくのがまた笑える

153 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/08(土) 20:50:07.61 ID:+oRCwaM00
明日で一週間になるから、全うな反論がなければメタルナイト不明送りで良いんじゃないかね。
議論スレにもリンク貼って、竜派の人も来た上でID出る板でやったんだし、文句を言われる筋合いもないだろう。

154 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/08(土) 23:00:14.13 ID:4hjWNHbq0
流石に懲りていてくれるといいけど、どうなることかだな

155 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/14(金) 15:24:29.52 ID:58Hrow/VO
隕石の速度を秒速30km、隕石が爆煙に隠れた時間を1秒とすると
メタルナイトのミサイルの爆発範囲は中心から下半分だけでも30km

156 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/14(金) 20:25:20.71 ID:i9S86WtX0
>>155
爆煙って同心円上に広がるものなの?

157 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/14(金) 22:49:03.93 ID:em6oB7If0
ほとんど上と横に広がって上昇していく
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=VXbBfPhmpQA#t=20

158 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/14(金) 23:44:54.13 ID:UgO6k5FZ0
爆煙の範囲が30kmでも実際に破壊できる範囲はその何十分の一だろ
だいたい災害ランクと強さランクは別だから破壊範囲は重要視すべき点ではない

159 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/15(土) 21:13:49.26 ID:xOxVBh930
時間的な事はいってあげるなよ…それ言い出したらあの隕石一体どの高さにあったんだ?って話になっちゃうし…
はっきりと見えた瞬間にはもう落ちてないといけないからなあの隕石

160 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/15(土) 21:27:12.38 ID:IHU5iex90
もっと正確に言うと見える前に落ちてないとおかしいけどなw
隕石の速度は速いなんてもんじゃない

161 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/15(土) 22:23:39.56 ID:xOxVBh930
落ちる時間で考えるとジェノスの砲撃どんだけ届くんだよって話になるからな
絵で見ると雲程度の高さで大した高さじゃない

162 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/15(土) 23:35:11.65 ID:D0yN2AUZ0
>>160
見える前に落ちるは言い過ぎ
http://www.youtube.com/watch?v=z85FsCb7vXE

163 :名無しかわいいよ名無し:2014/02/16(日) 04:59:03.53 ID:FPXA5ITx0
結局、よく分からんって結論だろ
もう不明でいいよ
似たような立場のボロスの宇宙船があるんだ
はっきりいって必要ない

164 :名無しかわいいよ名無し:2014/04/14(月) 15:48:39.36 ID:bIZOwB4a0
晒し上げ

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