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【ママチャリ】軽快車総合スレ52【シティサイクル】

1 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 17:12:09.00 ID:0yg+LTyT
一般に「ママチャリ」「シティサイクル」等と呼ばれる軽快車(一般車)全般の話題を扱います。
車種の選定やインプレ、日々のメンテナンスまで。

改造の話題は専用スレがあります。
各種スポーツバイク、小径車、折り畳み自転車、電動アシスト自転車、子供乗せ自転車、
実用車の話題も専用スレでどうぞ。

■前スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ51【シティサイクル】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1398482543/

2 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 17:15:55.69 ID:0yg+LTyT
■主要メーカー公式サイト
ブリヂストンサイクル
http://www.bscycle.co.jp/
ミヤタサイクル
http://www.miyatabike.com/
パナソニックサイクルテック
http://cycle.panasonic.jp/
丸石サイクル
http://www.maruishi-cycle.com/
ホダカ(マルキン)
http://www.hodaka-bicycles.jp/
アサヒサイクル
http://www.asahicycle.co.jp/
武田自転車
http://www.takedabicycle.co.jp/ma.html
サイモト自転車
http://www.saimoto.co.jp/
相互自転車
http://www.sogocycle.co.jp/
杉村商店
http://www.progressivebike.co.jp/

シマノの街乗り用自転車部品の公式WEBサイト
http://entry-parts.shimano.co.jp/

3 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 17:17:18.26 ID:0yg+LTyT
●【必読!】低価格自転車の実態
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307.htm

●グレードの違いによるパーツの差の例
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/fit/difference.html

1万円を切るような極端な廉価車は避けましょう
おおむね2万円、ステンレスリムが使われるようになる車種と同価格帯なら
強度面である程度の安心は得られます


◆店頭での大まかな見分け方

@高い自転車と安い自転車の見分け方 → ブレーキの形
・安い自転車……薄い板状の頼りない金属アーム
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/fit/IMGP1186.jpg
・高い自転車……アルミボディのWピボットキャリパーブレーキ
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/fit/IMGP1185.jpg

A錆びる自転車かどうかの見分け方 → クランクアームの材質
・安い自転車……亜鉛メッキの鉄製クランク(磁石にくっ付く)
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/fit/IMGP1179.jpg
・高い自転車……アルミ製のクランクアームで錆びない(磁石に付かない)
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/fit/IMGP1178.jpg

4 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 17:18:31.22 ID:0yg+LTyT
■頑丈な自転車とは?
粗悪なホムセン激安車と、高額価格帯のモデルはどこが違うか、頑丈な自転車は何が違うのか?
例:パナソニック ジャンボリー
ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-118c.html

○ ユニクラウン製の太い頑丈なフォーク
ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/images/2009/01/18/dsc06800.jpg
× 普通のママチャリのフォーク(衝突で曲がった例)
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20111227/16/rakudaseikotsuin/46/12/j/o0800107111697745581.jpg

○ 丈夫なラグ接続のフレーム(アレックス軽合金鋼)
ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/18/dsc06847.jpg
ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/18/dsc06804.jpg
× 接合部が太く補強されてない安物フレームの溶接
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kamenoi/20130131/20130131105633.jpg

○ スポーク本数が40本もあり、直径2.6mmもある12番スポーク(ステンレス製)
ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/18/dsc06797.jpg
× 直径2mmの細い14番スポーク(鉄製で錆びる)
ttp://blog.speed-well.jp/wp-content/uploads/images/20101104c.jpg

このように各パーツの作りを見て確かな強度と材質のパーツが使われてる自転車を選ぶと長持ちします
(頑丈さと重さはトレードオフなので、負荷の少ない箇所のパーツは軽いアルミ製がベター、負荷の大きい場所は頑丈で錆びないステンレス製を)

5 :新潟県人 ◆F3T/bh9/gg :2014/05/19(月) 17:26:49.13 ID:0yg+LTyT
職場に放置(盗難じゃなかった)されたマルキンの米式バルブ車。先日撤去。
そういえばこんなんあったんだ。

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1400487620200.jpg

6 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 19:38:31.95 ID:ivtZJ1t0
またタブー継続してるなw

7 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 20:45:28.86 ID:16BHQvDy
(∪^ω^)

8 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 20:49:14.36 ID:7BLoES5+
ブリのエコなんやらとかのアルミのたまんねえ
見てると(;´Д`)ハァハァしてくる

9 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 20:51:27.17 ID:Q2ErBWul
前スレの
> 995 名前:ツール・ド・名無しさん[age] 投稿日:2014/05/19(月) 17:50:16.16 ID:sIr8fTQz
> で、メーカーはなぜ最初からそういったギヤ比にしないのか
> いろいろと勘繰りたくもなるよね
> ノルコグといえば、買い物とかに使用する一般的な車種のはず
> その売れ筋な車種のギヤ比を激重にして
> 重い、辛い、電アシに買い替えを促進とかいう考えがないといえるだろうか?

電アシが商品化される前からのギア比だと思うよ。

10 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 21:05:00.65 ID:3/PKttGs
>>9
ところが電アシはなぜか非電アシよりローギア比なんだよな
3速以外使い道がないという

11 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 21:33:56.12 ID:eOu/PS81
今2万円くらいのクロス乗ってるけどママチャリと全然違う、一応はシティサイクルの分類に入るらしいんだけど
確か重量が17kgくらいで外装6段
全然スピードは出ないんだけど5段でも軽くて風速7m(瞬間風速20m程)の向かい風でも軽さと前傾姿勢のお陰か、行きは全然苦じゃじゃなかった
向かい風、横風に左右されず数キロ軽いだけでここまで違うもんなんだな
今日左右確認してない車が歩道に突っ込んできた時にこの速度の自転車で良かったなぁと思った
もう少し速度が出てたら今頃病院だったわ

12 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 21:35:49.34 ID:xfSLOe1j
電アシは41T×21Tまたは22Tがデフォ
だから3速でも、非電動の2速位のギア比しかない
ちょうどケイデンス60で時速24km/h位になるように調整してあるから
だいたい28km/h位でアシスト切れる速度域の抵抗と頭打ちになって
30km/h超えるのは難しい様になってる
ロード乗りじゃない一般の人なら多分15km/h前後が常用域になる

総重量100kg近い電アシが簡単にスピードだせたら事故が問題になるから
スピード出すの誘発させない為の低ギア比措置かとさえ思う位

13 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 22:08:25.43 ID:jdM9o/Ti
週末にヨドバシに行ったら、タフループが2台も展示されていてワロタ
あんまり店頭では実車にお目にかかれないので珍しいものを見れますた

14 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 22:09:13.57 ID:jdM9o/Ti
週末にヨドバシに行ったら、タフループが2台も展示されていてワロタ
あんまり店頭では実車にお目にかかれないので珍しいものを見れますた

15 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 22:12:54.56 ID:3/PKttGs
>>11
クロスとかの安定性はハンドル荷重だよ
前傾姿勢は上半身の重さを腕でハンドルを押す事で分散している
だからあんな薄っぺらなサドルでも痛くならないし
ハンドルを押しているからスタビライザーとなってハンドルがふらつかずに安定する
それとクラウチング姿勢は足の筋肉にとって最も出力が出せる姿勢なんだ(TVで競輪選手が実験していたが2割も違っていた

>>12
んで、電アシのスプロケチューンで16Tなんだよね
別に30k出したいワケじゃない25kちょいをゆっくりペダルを回して維持したいだけなんだ
そして余ったスプロケを非電アシに入れれば巡航20kちょい止まりだが
坂道は結構登れるママチャリになるんじゃないかなと

16 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 22:14:49.12 ID:NCA/t/sm
>>8
真偽は知らないが、エコ○○っていうネーミングのは低価格帯のやつらしい
だからスチールが多いんじゃないの

17 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/19(月) 22:21:44.86 ID:zncVg0Ou
エコアルミってのがあるよ。

18 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 01:23:44.01 ID:cK+oLzYE
>総重量100kg近い電アシが

なにこれ

19 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 01:47:11.89 ID:hwzDXh0T
自転車+人間で100kgて事かな?

20 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 02:09:22.59 ID:D40UAsYG
>>10
スピードを出すためのアシストではなく、発進や登坂、重い荷物を積んだ状態での走行を楽にするためのアシストだから、かもしれない。
アシストを買う人は、かなりの登坂性能を期待するよ。荷台に30kg近い荷物を積んで10%くらいの坂道を楽々登れないとクレームになるだろう。

21 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 02:13:04.92 ID:D40UAsYG
>>15
ハンドルに体重のせちゃうと、むしろ不安定になるよ。
そして、ハンドルやフレームが折れるというトラブルの原因にもなる。
ハンドルには軽く手を添えるだけ。

尻が痛くならないのは重心位置がサドルの上にないのと、
重めのギア比で乗るから体重を尻ではなく足で支えるからだろう。

22 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 02:19:27.49 ID:oS4rE86V
>>21
えっ?

23 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 02:29:46.95 ID:I4l1ieNj
ハンドルには基本的に体重を掛けない

悪い例…背中が沿って腕で上半身の体重を支えてるから手の平に体重が乗ってる
http://i.yimg.jp/images/evt/fukkodp/open/tour/2013/img/blog/cyclist/004/003.jpg
http://tourdetohoku.yahoo.co.jp/2013/report/cyclist/232642.html

動画の中で解説されてるように、腕には体重が掛かってないフリーの状態にして
路面からの突き上げを肘を曲げていなすサスペンションとして腕を使う
http://www.youtube.com/watch?v=BSq0vYUJOIU#t=18s

このように両手を手放しで運転した状態を作り、そこからスッと軽く手をハンドルに添えれば
ハンドルに体重を乗せない乗り方のコツがつかめる
上半身の体重は、重心を前に傾けるバランス立ちの要領と、体幹の筋肉で支えるのがコツ
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag8181.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=BaHHmSrktEE
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar

これが負荷の少ない平地巡航時の基本
後は応用としてハンドルを押したり引いたりすることで意識的に体重をハンドルに掛けて
一時的に大きな出力を得たりもするが、まずはハンドルには手は添えるだけにするのを覚える

24 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 05:01:36.06 ID:Z0vLfUGU
この間チャリダーって番組みたんだけどさ
自転車初心者の子デブの女芸人がママチャリで坂道を軽快にダンシングまでして走っていた
ロードとミニベロの仲間をぶっちぎっていったのを見てしまうとロードだから、ギヤがあるから坂道が楽に走れるって訳じゃないんだな
ママチャリでのほうがロードよりも坂は早い事だけは事実だが

25 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 06:17:58.61 ID:aDN8q/Al
>>23
これ腰痛持ちだと腰痛くなるんだよな、医者が腰痛にはロードバイクやクロスバイクがいいって話をしてたけど
腕に体重行けば今度は肘と手首と肩が痛くなるし
通常は前傾姿勢で、疲れたらママチャリポジで運転出来るようなクロスがあればいいのだけど

26 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 07:46:18.97 ID:I4l1ieNj
>>25
腰痛の場合は乗り方自体を全く変える場合もあるね
椎間板が横にずれてるか縦に潰れてるかで
背中を真っ直ぐした方が良い場合と曲げた方が楽な場合があって
曲げた方が良い人は「自転車がいいよ」てアドバイスになると
症状によっては逆に前傾の自転車厳禁の人も出る

>腰痛を生み出しやすいのは、実はこのロードバイクのような前傾姿勢のバイクに多いのです。
>しかしながら、「腰痛が楽」なバイクもまたロードバイクなのです。
>一見矛盾するようですが、実はこれ「腰痛」の種類によるのです。
>椎間板ヘルニアや狭窄症などの場合には、「背骨を曲げたほうが楽」なことが多いのです。
>つまり、腰痛の種類によっては、自転車に乗った姿勢をとることで楽になることがあるのです。
ttp://igot-it.com/youtu-zitensya-3670.html

背中を曲げるのが悪い人の場合
ttp://www.page.sannet.ne.jp/yamato99/youtuu/youtuu_6.html

27 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 08:10:06.96 ID:X20F+l0b
>>24
デブは長距離がダメ。
瞬発力はそこそこある。

28 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 08:18:13.13 ID:iJbyT6tQ
95kgあったころ最長で90kmしか走れなかったな

29 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 08:38:01.48 ID:RbR7K2hx
電アシのギヤ比が低いのは、バッテリー切れになった時に
重い車体を自力で漕いで帰って来なくてはならないからだと思うぞ。

30 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 08:39:11.71 ID:cocU8pBd
たまに電動アシストをすごいケイデンスで回しているおばちゃんを見かける

31 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 10:06:41.51 ID:/pu8ZlJ4
>>24
ママチャリ乗った事ないのか?

32 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 10:56:35.18 ID:qrdN4ezp
>>27
んな事ない
170cm72Kgのデブ時代250Kライドで12時間切ったぞ
ランキングに入れなかったのはヒルクラが致命的に遅かったからだが・・
補給食で低血糖さえ避ければ燃やす脂肪はいっぱい有るしね

33 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 11:29:02.87 ID:bz28Kn29
自転車乗りとしては体重があると坂は辛いだろう
でも72kgなら「一般人」としてはデブとはいえないがw

34 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 12:04:04.33 ID:wZYp7Rkc
80kg超ならともかく170cm前半でで70kg台ならまあそんな物じゃないかな
筋肉が付いたがっしりした体型なのかピザなのかにもよるが

35 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 12:10:37.35 ID:iJbyT6tQ
90kgはないとな

36 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 12:19:23.69 ID:nLdS+o4A
【また富士通か】Arrows、ユーザーの7割が1日に5回以上充電
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400479633/l50

37 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 12:48:54.86 ID:D40UAsYG
>>32
そうそう、適度に太っているほうがスタミナあって、長距離で有利。
痩せてるとデブの倍くらい走行中に補給しなきゃならんので胃腸がもたん。

38 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 16:15:28.35 ID:nrYjospu
なぜフロントローラーブレーキの車種は少ないのだろう?
雨などに強いと思うし、ブレーキと発電を一緒にしておくことによって
パーツやコスト削減もできそうなのに。

39 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 16:18:26.44 ID:RbR7K2hx
ローラーブレーキはすごく効きが悪いぞ。
停まらない。

40 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 16:25:17.45 ID:qrdN4ezp
>>38
先細パイプ潰しエンドの貧弱ホークでは耐えられません

41 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 18:01:32.50 ID:bz28Kn29
効きとか負荷以前に、ママチャリの千円ブレーキvs五千円のFローラーでコスト削減とか本気?

42 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 18:41:25.67 ID:YcYhlQd4
>>36
しね。スマホ板に帰れ。まぁ、スマホ板でも迷惑だから祖国へ帰れ

43 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 18:57:40.48 ID:eI3AX33Q
>>41
その理屈だと、リアのローラーブレーキもあり得なくなるわけだが。

44 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 19:08:50.93 ID:KyZwp30V
>>39
前後ともハイパータイプに交換したらかなり効く様になったよ。
ママチャリレベルの速度なら全く問題無い。

45 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 19:22:43.20 ID:+B/4YFgz
>>16-17
Eco arumi とかあったのでアルミかなと
リアの潰しじゃないエンドが好き

46 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 19:45:11.80 ID:aDN8q/Al
アルミスターG 6Sの6段変速の27インチってなんで生産終わってるの?めっちゃほしいんだけど大手メーカーで似たようなのないかな
ビレッタ以外で

47 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 19:46:14.66 ID:bz28Kn29
>>43
せめて値段を考えてから発言してほしい
リアのローラーブレーキは\2,000前後、代替品のサーボブレーキは\1,500前後

リアにキャリパーとか笑えることは持ちださないでね

48 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 22:06:33.15 ID:7vG41CkO
カンチブレーキってどうなんですか

49 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 22:13:22.45 ID:vz57PoYN
ローラーブレーキ>バンドブレーキ

50 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 22:31:44.99 ID:qrdN4ezp
>>47
そう言われると前後デュアルピポットがダメな理由が知りたいな
雨天の制動力の問題は判るが最近の対応シューは結構効くし
放熱性とコントロールではリムブレーキの勝ち
そうか、サークルロックが付けられないな

51 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 22:35:57.73 ID:hwzDXh0T
>>46
丸石でなんかなかったっけ?

52 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 22:48:49.25 ID:bz28Kn29
>>48
どうと言われてもママチャリには99.9%付かない
良い点は主観的に言って見かけ、悪い点は性能、最上位モデルならまずまず効くが雨で下りは死亡フラグ

>>50
フレームから設計し直す必要がある
雨天で効くレベルのシューとブレーキを合わせたらローラーの\2,000円よりずっと高額
リアブレーキが効き過ぎると事故に繋がりやすい
泥除けとの干渉があり、これを避けられるロングアーチは貧弱
指摘した通り馬蹄錠との干渉がetc、と理由はたくさんある

53 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 23:30:29.28 ID:zTcG3WLb
>>52
>雨天で効くレベルのシューとブレーキを合わせたらローラーの\2,000円よりずっと高額

で、再び>38の疑問に行き着くわけだなw
マイナーゆえのコストパフォーマンスの悪さとかフレーム設計の問題はさておいて、その疑問自体は面白いな。

54 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 23:35:43.74 ID:dJzjsq8D
この相談をした者ですが、原因判明しました。 両立スタンドが
しなって鳴っているようです。 皆さんありがとうございます。
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1398482543/865

55 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/20(火) 23:41:13.73 ID:22sj8hyK
フロントを36Tから52Tに変えたら、当たり前だけどチェーンケースが使えなくなったんだけど
ズボン汚れるから
チェーンケース欲しいんだが
このサイズのチェーンケースが見つからない?誰か知らん?

56 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 00:12:18.82 ID:E+zz4iRc
>>53
単純にグリス切れ起こしたらフルロックしちゃうローラーを
導入したがる自転車メーカーが無いだけだろよ。

57 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 00:26:51.50 ID:GZp5wceY
シティサイクルを買い換えたいけど、ほしい製品がない。

>>55
ママチャリ改造スレで聞いたほうが良いのでは?

58 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 00:28:45.87 ID:+2MvPgX/
>>56
この疑問の根幹は、リアならOKなのにフロントだとどうしてNGなの?
ってことなんじゃないかと思うのよ。
勿論、ママチャリに要求される性能とコストの兼ね合いで今の形に落ち着いたなんてことは百も承知だけど、そこに疑問を持つ人もいるんだなーと面白く思った次第。

59 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 00:33:25.37 ID:vK1xV3iu
>>57
タフループとか忍者みたいに滅茶苦茶運動性能良いよ
色が地味なのしかなくなっちゃったけどね

60 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 00:45:20.99 ID:lYd+Xps2
>>55
http://country-kitchen.pro.tok2.com/master/BW08/01-L.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/B009NOYPIM
バッシュガード(付属の長いネジでチェーンリングと共締めして固定)

61 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 00:47:54.55 ID:2nm4F3oe
>>55
こんなのは?
http://www.worldcycle.co.jp/item/52329.html
側面はバッシュガードで。

62 :新潟県人 ◆F3T/bh9/gg :2014/05/21(水) 01:23:16.94 ID:i4Bj13pH
>>55
http://blogs.yahoo.co.jp/dasudasu1/327500.html
http://e-kanzaki.com/yoneda/unpansya.html

自分だったらこんなの付けたいけど52Tは入るかなぁ?
メーカーのウエルビーが融通してくれるかどうか。
参考程度で。

63 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 01:53:47.13 ID:LkpB7F7B
>>39
それは組立不良か整備不良。

>>50
ブレーキからは金属粉とゴム粉を含んだ黒い汁が飛び散るので、サドルやクランク近いところにブレーキがあると服が汚れる。
前輪に比べて後輪はリムが汚れやすい→リムブレーキだとリムの摩耗が早く、強度が低下して危険。

64 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 05:28:38.90 ID:f5jgIWWy
前後で違うブレーキを使うのはリスク低減のためだと思ってた

65 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 06:32:24.56 ID:LkpB7F7B
前輪ブレーキは危険なので使うな、なんていう指導してるところもあるようだし、後輪ブレーキしか使わない人も多い。
そして、雨天対策かつコスト抑制で前後かたほうだけハブブレーキにするとなれば、後輪になる、と。
雨天でタイヤのグリップが低下してる状況で、前輪と後輪どちらがスリップしてもリカバリしやすいかと言えば後輪だしね。

66 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 06:39:04.69 ID:2WymFVJw
>>64
だよね、主に雨天の事故を減らすためだけど

>>65
常識として、後輪がスリップしたほうが危険だというのは覚えておいた方がいい

67 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 07:29:27.10 ID:LkpB7F7B
>>66
そうなんだ。

前輪がスリップすると進路がブレるけれども、
後輪がスリップしても進路がブレないので気にしてなかった。

68 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 08:09:23.99 ID:2WymFVJw
>>67
そういう程度の制動ならどちらが危険ということもないよ
危険なのは速度を出しての急ブレーキ時で、後輪は横滑りから横転する

そのためメーカーもリアブレーキは意図的に効きを落としてある事が多い

69 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 08:13:41.47 ID:rVnMg+3P
>>66
ちょっと待てw
前輪スリップの危険性は、後輪の比じゃないぞ。
後輪の方が危険だと思ってたなら、その認識は改めといた方がいい。

70 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 08:14:58.71 ID:2WymFVJw
>>69
じゃあ具体的に詳しく

71 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 08:17:18.11 ID:rVnMg+3P
>>69
自己レスだがちょっと補足すると、自転車の構造上後輪の方が圧倒的にロックしやすいから、意図的に制動力を落としてるってのはあるかもしれん。

72 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 08:20:51.24 ID:2WymFVJw
>>71
あるかもしれんじゃなくて、シマノのローラーとか唐沢のサーボは意図的に効きを抑えている
BSのダイネックスは逆に制動力が強くしてを売りだしたけど、ローラーに押されてモデルチェンジしたばかり

73 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 08:21:14.55 ID:rVnMg+3P
>>70
65とか67が書いてる通りだよ。
スリップしたという状況下なら、前輪の方が圧倒的にコントロールが難しい。
ただ、ロックのしやすさという意味では後輪のの方が圧倒的だから、そこは君の言う通りだと思うよ。

74 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 08:30:10.32 ID:2WymFVJw
>>73
おそらくその認識の違いは、前カゴにどの程度の重量物を積んでいるか
そして歩道と車道を走っている割合で違いが出ていると思われる

後輪はコントロール容易なのではなく重量的にスリップしにくいだけで、実際に一度スリップし始めると立て直しにくい

75 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 08:37:02.14 ID:LkpB7F7B
>>68
そうね、アライメントが悪いと、スリップした途端に横に滑るね。

76 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 08:42:39.41 ID:LkpB7F7B
>>74
恥ずかしい話でスマンが、
自転車の正しい乗り方を知らなくて、
後輪ロックさせてしまいズザーと滑って制動距離が伸びて怖い思いを何度もしたが、
いちども進路がブレたことはないよ。車体の安定性そのままに、止らない助けてくれ状態だった。

77 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 08:43:07.06 ID:7ZNF1/54
自転車の構造上じゃなくてバイクすらも飛び越えて四輪ですらそうだよ
ブレーキをかけたらフロント荷重になってリアの荷重が抜けるんで
絶対に後輪はスリップする形になる

人間が前に転がされる方が圧倒的に対応しづらいのは言うまでもなく

78 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 09:21:58.09 ID:2WymFVJw
>>76
それはブレーキというより滑るタイヤの問題だから(笑)止まれるタイヤならむしろ怪我してたから不幸中の幸いかと

極端な話だと、前だけ強くかけると前方に投げ出されるが実際はママチャリの重さや筋力でそれは防ぎやすい
後ろだと後輪が暴れて横に倒れる可能性がある、で車道で倒れると車に轢かれる可能性がある

後はリスクの問題で最悪の状況を想定するかどうかだね、俺は車道で速度を出すからその前提の話だけど

79 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 09:26:51.49 ID:WPOhYmLM
>>65
バカな原付乗りかよ

80 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 10:12:36.98 ID:wB68v1Pn
http://umeda1912.net/umeda1912_news/blog_citybike_red_ta2.jpg
これすげーな。作ってやがる

81 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 11:12:31.27 ID:04GokNyH
>>55
>>80
俺も曲げ板で自作したよ。
ホームセンターで買った安物ルック車なんで、あんまり金かけたくなかったから。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1400638138371.jpg

82 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 12:34:28.25 ID:d747TJwN
みんなすごいな

83 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 12:54:56.73 ID:LkpB7F7B
すげー、曲げ板こんなにキレイに使えるのか。
自分は上手に曲げられなくて汚くなっちゃう。

84 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 14:35:48.59 ID:XO1RqrpC
ブリジストンのカルーサライトは廃盤になるが
後継としてアルミックというのが出るらしいです

85 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 15:31:06.07 ID:CmKTGPwc
流れ斜め読みだけど前輪滑ったらほぼアウトじゃね?
俺転んで何度か骨折したけどそのとき両方前輪だったような。
前輪行ったらもう地面はすぐそこ。地面が起き上がって顔面を殴りに来てる。

後輪はなんというか?
つーか後輪なんて何度も滑ってない?
急ブレーキしたら加重前に行って後輪だいたいスリップしない?
あと、濡れた坂道登っててマンホール越えるときとか単に滑ってる。
滑りながら坂上ってる。

86 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 16:47:28.54 ID:SKtau0Nz
何度もやっているのに
そういうことが起きないような乗り方をする気はないのか

87 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 17:12:11.94 ID:2WymFVJw
>>85
なんだかなー
元は>>65の「後輪ブレーキしか使わない人も多い〜中略〜リカバリしやすいかと言えば後輪」のNOだと言ったわけで

速度の出ない登りで転倒する事はない、登りにマンホールで滑るのは空転でスリップとは違う
本来安定感のあるママチャリで何度も骨折するほど転倒するのは、ブレーキの前後以前に本人の問題

88 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 18:25:52.52 ID:PYZ91tV5
>>74
確かに、ママチャリスレってのを忘れてたよw
スポーツバイクや自動二輪だとフロントタイヤのスリップは即死を意味するけど、速度域も重量バランスも全然違うママチャリに当てはめるのはナンセンスだったな。

89 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 18:46:33.18 ID:ud+VfzGh
>>66
アホか!
前輪スリップの方が危険じゃ!

90 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 18:49:28.34 ID:ud+VfzGh
>>88
同じだよ。

91 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 18:51:27.36 ID:Z4beQSXn
まあ、どっちが危険かなんて、滑りやすいところで試してみれば一発だけどな

92 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 18:54:54.92 ID:LkpB7F7B
前輪は、そのグリップによって、直進安定性を得てる・・・のかな。
だから、前輪がスリップすると不安定になると。

93 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 19:00:12.41 ID:Z4beQSXn
>>90
そなの?
ID:2WymFVJw が自信満々だから、ママチャリは事情が違うのかと思ってたw

ガキの頃、ママチャリでわざと後輪をロックさせてスピンターンごっことかやって遊んでたから後輪の方は何となくわかるんだけど、前輪はママチャリではロックさせたことないから、本当のところはよく分からんのよなー。

94 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 19:26:13.54 ID:NtaRD4dq
最近のブリはパワーLEDやめて三連レンズで普通のLEDライトを始めたな
百均で同じようなデザインのライト売ってた
センターマウントは変わりないが高額なアルベルトブランドとの住み分けか?
ツインクルは20インチ折りたたみ出すし?もちろんハブダニナモ搭載
先日、内径2/3くらいの焼き鳥缶詰サイズのダイナモが突然発電しなくなった、、、そんなことあるんか??
旧サンヨーのソユーズ宇宙船型ハブダイナモ調達しなきゃorz
それにしても旧サンヨーのブロックは長持ちだ、ウィーンウィーン鳴るけど雑味音がほとんど無い
それにひきかえマルゼンは新品でもウルサイ罠

95 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 19:36:14.24 ID:CGaREwGt
>>94
でもマルゼンのハブダイ用ライトは0.5wのくせにやたら明るい上に
左右のオレンジマーカーLEDが1分ぐらい残照するのでメチャクチャ高機能だよな
1200円で満足だが耐久性はどうなんだろう

96 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 19:40:34.89 ID:2WymFVJw
ぶっちゃけ前後共にかけ過ぎは危険だし、自転車と言ってもピンきりなんで普通か良いママチャリの前提で話してたけど
1)質の低い自転車で、重い、ブレーキが効かない、タイヤは滑る、操縦が下手な場合(何やっても危険だが)、と
2)ママチャリ兼ルック車でVブレーキでコストを下げてる場合、の2パターンは特にフロントは危険

また逆にスポーツ系に近づき、そういった使い方をするほどリアロックの危険度は増す

97 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 19:44:37.27 ID:Q44V2nK6
>>84
さらに軽くなったらいいな

98 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:02:48.80 ID:NtaRD4dq
>>95
確かに投売り状態で安いけどネジとか錆びやすく
27インチはマウント位置が後ろすぎる
それに何かから逃れるために急停車しても居場所がバレる
完成車専用の初期タイプには残光機能の無いタイプがあったんだけど
単体で買えない

99 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:07:40.83 ID:ncUU+Dgm
>>89だよね

絶対66は間違ってると思う
後輪がちょっと滑ったなら立て直せるが
前輪がちょっとでも滑ったらママチャリでも前傾スポーツ車でも即転倒する

100 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:09:58.16 ID:CGaREwGt
>>98
ネジは元々付いていたサンヨーの電球型のをそのまま使ったので不明だな
マウント調整幅が無いのも気になった本体側も首振りしてくれればがっちり固定できるのに
でも「急停車しても居場所がバレる」これ不明だ何か特殊な職業の方?ソーラーテールも使用不可だね

101 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:10:17.10 ID:ud+VfzGh
轍に前輪とられて転倒はある。
轍に後輪とられて転倒は無いor下手クソ。

102 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:11:25.62 ID:8gSL+dp0
前輪がスベったときって、もうほとんどコケてるよね?
あとは地面にキッスして流血するだけだよね?

103 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:11:53.53 ID:+2MvPgX/
制動時のフロントに荷重がかかってる状態で、前輪がグリップを失うことと後輪がグリップを失うことのどちらがより危険かなんて、ちょっと考えればすぐに分かることだろうに。

104 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:13:38.99 ID:FgbRve8m
まぁ、バイクの話だが、BMWは「後輪はロックしてスリップさせろ、後輪に神経使わない分は前輪に集中してロック手前を維持しろ」だかんね。

105 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:16:27.39 ID:y6d9gYy2
だいたい、前8対後2の加重なのに後輪重視とかアホ丸出し。

106 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:18:06.26 ID:CGaREwGt
そして自転車用ABSですね
Vブレーキ用の謎サードパーティ製品有るけどシマノは開発しているのかな

107 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:20:06.67 ID:2WymFVJw
>>99
ふーん、俺は立て直せるし俺の周囲の人も立て直せるほうが多けど、気になるなら実験してみればいいよ

必要なものは、ヘルメット、ひと気のない直線道路や下り坂、ロックできる程度のブレーキ、自己責任
それで右のブレーキレバーを外して全速力で漕いでから左を強くロックしてみな

これ以上は水掛け論だからおしまい

108 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:23:57.54 ID:w82F+V7A
>>93
オマエさ美味しんぼに騙されるクチ。
気をつけろ

109 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:24:08.09 ID:vK1xV3iu
後輪は立て直すというよりスピードが落ちてグリップ回復してるだけで

前輪は足をターン!と着くと60km/h未満程度ならなんとか立て直せるレベル

後輪を立て直すには滑ってる状態で駆動力が掛けられないと加重が移動しないのでムリポ

110 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:26:13.05 ID:75DzoD84
いや危険なとき片方だけのブレーキとか器用なことは無理だって
両方使うほうが結局リスクが少ない

111 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:27:52.34 ID:zxhW1b4I
>>107
オマエ以外の見解を出せ。
デマと科学とを「見解の相違」で誤魔化すな!

112 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:28:45.62 ID:CGaREwGt
>>107
直線下りで後輪ロックは全然安定しているよ
シングルトラックの激下りでワザと後輪ロックして引きずりながら下りる事もある
引きずっているから横にもすべらない

113 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:30:17.47 ID:2WymFVJw
>>111
だから自分の体で実験してリアロックが立て直せるか検証してみな
議論はそれから

114 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:30:55.93 ID:ud+VfzGh
雪道で前輪をスリップさせてから、もういちど同じことを書け。

115 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:31:56.50 ID:ud+VfzGh
後輪ロックはカウンターが効く。
前輪はどうかな?w

116 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:33:52.53 ID:ud+VfzGh
>>113
オマエが下手クソw

117 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:34:24.45 ID:7ZNF1/54
>>109
前輪が60km/h未満で立て直せるとか何の冗談だw

118 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:36:19.51 ID:SKCAwm6a
というかお前ら急ブレーキでドリフトせんの?
危ない!って思ったら大抵ドリフトなんだが。
地面にちょっと跡つけるだけでべつにコケないぞ。

119 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:38:06.43 ID:eoRsjh+B
コーナーに入る前に加重をリアに掛けるんだよ。
何でかわかるか?
前輪がスリップしたときのリスクを下げるためだ。

それすら「出来ない」or「しない」下手クソは知ったかすんじゃねえw

120 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:38:45.33 ID:7ZNF1/54
ママチャリの後輪なんてものすごく日常的に当たり前にロックしててたて直すもクソもない
ママチャリのリアのバンドブレーキはフロントと比べて異常にロックするしね
あ、ロックさせたなと思ってからブレーキを離しても何の問題もないが
フロントは既にバランス崩してコケてるな

121 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:44:01.72 ID:TwRAB/XU
自転車とドリフトでこれ思い出したw
自転車ドリフト(高画質) http://www.youtube.com/watch?v=nyeqIuHlaTw
しかし危ないな

122 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:45:11.13 ID:7ZNF1/54
そもそもフロントとブレーキは荷重関係なしに
ブレーキをかけると荷重が増すフロントと、簡単に浮いてしまうリアとで減速力が全く違う
後輪をロックさせるからといってフロントの方がブレーキを弱くかけているわけでも何でもないしね

123 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:48:37.44 ID:DH2N2G4X
>>66
> 常識として、後輪がスリップしたほうが危険だというのは覚えておいた方がいい

えっ?

124 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:52:08.41 ID:7ZNF1/54
もしかしたらオートバイの世界でのハイサイドを見てたのかもしれないな
それでもハイサイドは最悪の結末なだけで後輪スリップ=ハイサイドではないし
フロントがロックしたらまずコケてるから比較にならんしね
トラクションの掛かってない自転車ではハイサイドもクソもないが

125 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 20:55:37.17 ID:2WymFVJw
実践もしない口だけの人やレベルの高い低いに合わせて全部返答はできないから

http://www.cyclesports.jp/magazine/2010/1001/

初心者向けの雑誌記事だけど
「前ブレーキでコントロールできない人にとって、後ろブレーキは効かないと止まれないが、前のブレーキングを身につけた人にとって効きすぎる後ろブレーキはスリップの要因となりかえって邪魔になってくる。」

これがわかる人は言ってることがわかるはず

126 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 21:00:09.23 ID:7ZNF1/54
>>125
それは俺のレスの通り、フロントとリアでは元々制動力が全く違うというだけ
その限界を超えたフロントロックが一番危険なのと話がつながってないぞ

127 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 21:03:46.32 ID:vLyxkjJi
スリップとかロックとは何か。
つまり、自分ではコントロール出来ないという危険性である。

プレーキング時の加重は、前:後で8:2ないし7:3である。

8乃至7のコントロールを失うのと、
2乃至3のコントロールを失うのと、
比べられないヤツは小学校からやり直し。

128 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 21:05:38.75 ID:vLyxkjJi
>>125
初心者向けの低脳記事を鵜呑みにする「実践者」さん、かっけーwww

129 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 21:07:40.92 ID:zZVpWrAE
>>125
え? なぜ今それを引用する?
「効きすぎる後ろブレーキはスリップの要因」
そんなもんここのみんなは前提として喋ってるだろう?

> 後輪がスリップしたほうが危険

の主張を裏付ける部分をみんな知りたいのでは?
そのリンク先には「簡単に前輪がロックして転倒しやすくなる」なんて書かれちゃってるけど、
それ参照して大丈夫だったの?w

130 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 21:12:59.09 ID:7ZNF1/54
一度砂が浮いてる道路でフロントロック安全に味わえるからやって来たら?と言いたくなるね
人間の運動神経では対応できん

131 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 21:20:42.16 ID:+2MvPgX/
>>125
>実践もしない口だけの人や

壮絶なまでのブーメランっぷりだなw

132 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 21:22:04.37 ID:Xy7bIFbd
http://www.cb-asahi.co.jp/item/07/39/item100000023907.html
あさひの新車種、内装5段なのに
BSと違って、わりとまともなギヤ比で出してきたな

133 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 21:29:09.58 ID:2WymFVJw
皆にわかりやすい記事を紹介しただけ、自分の主張は実際の経験から
フロントロックが安全だと書き込んだ覚えはないが、そもそも皆は>>65の意見を全肯定なのかな

実際にロードで二桁スリップして、慣れると前は抑えこんだり脚付きで立て直せる(常になんてのは無理)
リアは挙動不審で真横に飛んだりすることもあって危険、そういう経験の話で自分は違うというならそれまで

134 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 21:46:16.67 ID:wZtWuXah
実際にロードで二桁スリップして、慣れると後は抑えこんだり脚付きで立て直せる(常になんてのは無理)
フロントは一瞬で地面に転がったりすることもあって危険、そういう経験の話で自分は違うというならそれまで

135 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 21:48:33.27 ID:7ZNF1/54
そもそもブレーキは両方綺麗に使って減速するわけで
リアだけでいいんだフロントだけでいいんだという限定条件を作る時点でどちらのタイヤも限界に突入してないw
当然両方を理想的に使っている状況でどちらに力がかかってるかは言うまでもないっす

136 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 21:49:07.44 ID:+2MvPgX/
>>133
別にお前さんが「フロントロックが安全」なんて言ってるとは思ってないよ。
ただ危険性において「リアロック>フロントロック」というなら、それは明らかに間違ってる。

オートバイの話ですまんけど、コーナリング中にやむをえず制動をかける場合は、(滑った時に致命的なことになるから)絶対にフロントブレーキは使うなって教習所で教えられるぐらいだからなぁ。

137 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 21:53:24.34 ID:gqtVH8Db
>>136
フロントホックに見えた
疲れてるのかな

138 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 21:55:52.80 ID:2WymFVJw
>>136
俺としては、ああ人次第なんだねということで自説にこだわるつもりはないけど、オートバイと自転車は全然別物だと指摘しておく
例えば重量による慣性の違いで、前が滑って転倒しかけた時にとっさに脚付きで立て直せる重量じゃないでしょ

何故か自転車の話をしてるとバイクを持ちだしてそういうあたりを混同する人が結構いるけど俺には謎だ

139 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 21:56:01.54 ID:7ZNF1/54
フロントは減速時、ハンドルに体重の大部分が預けられた状態で突然それがスカされるから受け身が取れず上半身から路面にすっとぶのみ
自分の後ろでリアタイヤがズリズリ横に滑って安全に体の側面から転ぶのじゃ怪我のレベルも違うね

140 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 21:57:26.53 ID:vLyxkjJi
>>133
アホ丸出し

141 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 21:58:58.27 ID:2WymFVJw
>>139
そのことならすっ飛びそうになったくらいでハンドルから手を離しちゃうほうが信じられない
まあ人それぞれなんだろうけど、安全のためにはやめた方がいいよ

142 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 22:11:09.58 ID:+2MvPgX/
>>138
重量はその通りだね。
自転車でも教習所とか教本なんかが引用出来ればよかったんだけど、それは無理なのでオートバイで例えさせてもらったんだ。スケールの差はあれ、基本構造は同じだしね。

お前さんが指摘する通り、転倒しようとするオートバイで足をついて耐えるなんてとても無理だけど、リアロックだと足を付くまでもなく立て直せるんだよね。
これは自転車でも同じ。

143 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 22:33:52.14 ID:2WymFVJw
>>142
へえ、俺はバイクは自転車ほど詳しくないからこれは好奇心で聞くけど
バイクって重量配分的には前後半々くらいで仮に30〜40kgのエンジンの位置が低めにあるでしょ
自転車だと重量比較でエンジンというか人間入れて重心がかなり高め、かつ後ろによる

そういうジオメトリも含めて自転車乗りの目から見ると、基本構造はぜんぜん違うと思うけどそういう感想は持たない?

144 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 22:37:39.51 ID:7ZNF1/54
ブレーキをかけるとフロント荷重になるという点に置いてバイクと自転車は大差ないよ
上でも書いたけど後輪がスリップした後にグリップを取り戻した時に
原動機付きならではのハイサイドというのがあるくらい

145 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 22:48:56.93 ID:2WymFVJw
>>144
反論はしないが、俺が気になったのは重量バランスとフレーム構造の差で
数字で出すとそこそこバイクだと自分の体重の1.5倍か2倍が体の下にあるでしょ、自転車だとそこ1/3か1/4か
フレームの長さも何もかも違うしフロント荷重の結果は天地の差だと思うし、実際同じに見えないんで聞いてみたんだ

146 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 22:49:16.84 ID:xQUSBbOp
前より後ろすべる方が危ないのは、原理的には加速時くらいかな?
そんときは後ろ加重になるだろうから。理屈としては。

減速時に前がすべるってのは、立ってて軸足蹴られるようなもんだから。

147 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 22:49:33.27 ID:+2MvPgX/
>>143
ジオメトリとか重心とか言い出したら同じ自転車ですら、車種によって全くの別ものでしょ。
俺が言ってるのはもっと単純な基本構造ね。

何にせよ、いい加減スレチだからここまでにしとくよ。

148 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 22:50:37.16 ID:CGaREwGt
>>143
二輪で重心が高いは安定して有利な事のほうが多いんだよ
ロール速度は重心が高いほうが遅いのでふらつかなくなる30センチの物差しより箒のほうが手の上で立たさせるのが簡単なように
たとえばリカンベントローレーサーは重心が30センチ位の位置に有り一瞬の油断が転倒につながるほど敏感

149 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 22:52:33.03 ID:xQUSBbOp
>>148
たびたび話題に上がるがその点だな。
二輪は重心が高いほうが安定する、
この話題はついて来れない奴がでてきて、ほとんど必ず荒れる。

150 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 23:00:35.09 ID:CGaREwGt
シングルトラックで前転経験者としては高いだけが有利とは言いきれないんだよね

151 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 23:05:24.26 ID:2WymFVJw
まあMTBでは必要な安定感の最低基準が違うし

152 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 23:29:50.52 ID:CGaREwGt
>>151
いや、お前には言われたくない

153 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 23:38:38.87 ID:2WymFVJw
>>152
あららまだ言い足りないのw
例えば>112なんかは技術でしょ、突発的な事故とは違うとかそういう話をしたいのかな
でもMTBの話はスレチだからほどほどにね、せめてママチャリらしく高さと空気抵抗の話くらいにしておいたら

154 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/21(水) 23:59:51.07 ID:CGaREwGt
と言うことでママチャリの話で良いんだよね
ローラーブレーキのグリス切れ轟音が始まったので専用グリス100g手に入れたんだが
はたしてどの位入れたらいいんだというか入れ過ぎるとマズイ事になるのか不明なんだが
注入量教えてもらえないでしょうかね

155 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 00:09:01.87 ID:HF8T7Jxs
>>154
少なめでいいなら5gくらい、グリスガンにでも入れて
多めがいいなら20gくらい、多すぎると多少なりとも回転が重くなるので整備の頻度と相談して自由にどうぞ

156 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 00:14:23.35 ID:n0mVQY2y
>>155
ありがとね
100gチューブ入の説明書にはそのまま注入口に差し込んで
ホイール廻しながら入れろと書かれているんだが肝心の量の記載がないんだよね
安心してはみ出るほど入れてみます

157 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 01:21:44.51 ID:dRvaYQLa
>>150-152
ワロタw

158 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 02:53:56.46 ID:LFQB/jGC
>>132
これいいね。
ブリヂストンの内装5段買おうとしてるんだけど
こっちのあさひの方が軽めの設定になってるの?
というか15kgってかなり惹かれるなー

159 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 03:44:54.18 ID:+wKW4fJo
>>118 空気パンパン状態でスライド走法の方がタイヤ片減りしなくていいよ

>>149 まぁコケたくないという真面目な話題だと思って絡むことにしているですよ。

160 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 04:31:55.89 ID:HF8T7Jxs
コケたくないなら横幅で稼ぐという簡単な手もあるけどね

161 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 05:31:57.99 ID:uAJEDiza
相棒のマークローザ買ったぜ!
クロスバイクと思われてないからこっちでいいのかな?

162 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 05:40:23.09 ID:It/lBKRQ
>>148
低い竹馬と高い竹馬だと
低い方が安定するぞ

163 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 05:52:25.83 ID:HF8T7Jxs
>>162
乗り手次第で想定する状況と危険さが全く違うから、細かく突っ込んでも仕方ない

俺としてはもう少し真面目にやってる人が多いかと思ったけど、チェーンをきちんとしてる?って聞かなくちゃいけないレベルらしい

164 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 06:42:42.53 ID:WlJ7a1HE
>>158
ブルヂストンのは、リヤスプロケ16
あさひのは、20を組んである

フロントスプロケとの相対的なものだけど、フロント側の歯数は知らん

165 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 07:01:51.84 ID:HF8T7Jxs
アサヒのコムクルー(なんか酷いネーミング)は前38T
でギア比はおおよそ1.42〜1.9〜2.2〜2.55〜2.95 になるのでこの点は悪くない印象

166 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 07:10:04.98 ID:1S/2ZBtB
昨日はローラーブレーキのグリス量もワカラン程度の初心者が頑張ったなぁ。

もう出てくるなよ

167 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 07:16:27.93 ID:HF8T7Jxs
>>166
おやおや、5〜20gじゃ間違ってた?
文句言うなら訂正してくれる、街の自転車屋レベルだとどっさり入れすぎるけど俺はなるべく少なめ

チェーンをきちんとしてる?w

168 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 07:17:52.48 ID:/rmm8eej
>>155
規定量が5g、20gは明らかに入れ杉。

169 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 07:25:03.49 ID:HF8T7Jxs
>>168
ちゃんと読んでね、だから街の自転車屋レベルって断ってるじゃないか
音鳴するほどカラカラのひどい状態で持ってきて、何年も保つように溢れるほど入れるには5gで足りない

それで君のチェーンはきちんとしてるレベル?

170 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 08:03:39.52 ID:/rmm8eej
>>169
グリス完全に枯渇した状態からでも5gで十分なんですが。
グリス5gって、相当な量だよ。

171 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 08:31:02.11 ID:db9HpMn7
あまり構わない方がいいんだろうけど、タイヤのロックの件とか明らかに誤った知識を広めてしまうのは困りもんだなw

172 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 09:08:29.04 ID:INI5Rf+x
ロックするまで強く握るのはバカ

173 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 10:53:46.24 ID:HF8T7Jxs
はいはい人それぞれね、すみません(苦笑)
前でも後ろでもスリップしても立て直せる人には、後ろのほうが予測しにくくて怖い
ローラーブレーキを整備するのに注油するのと分解する人ではやり方しだいでグリス量が違ってくる
真面目に自転車やってる人の最低ラインはチェーンを触っても手が汚れないこと

で自分は違うって人はスルーして

174 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 11:34:57.40 ID:msjSL1vi
俺はフロント立て直せるぜアピはともかリアが立て直せませんアピは何したいんだろうな

175 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 11:39:50.15 ID:RtNNlV5+
中古国産自転車を買った。 だけどカゴがオリジナルじゃなくメーカーロゴの
ない市販品で、それも崩れかかっていた。
3ヶ月ぐらいでBBのグリスが切れて異音が出るようになり、よく見たらBBの
ロックリングの切り欠きがちょっと変形していた。
おそらく5年以上乗って、BBのグリスが切れ、工具がなくグリスアップできずに
ミシンオイルでも注入した後に買い換えたんだろう。 そのとき下取りに出した
のがリサイクルショップに流れたのか。

176 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 12:07:54.36 ID:KQlPovLc
そう言えば前にグリス入れるのが面倒臭くてBB裏の水抜穴から注入して
シートステイからエアつっこんで終わりにしたことあったな。

177 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 18:37:08.12 ID:RtNNlV5+
水抜穴って… ジャバラグリス(大)をいっぱいになるまで詰めたの?

178 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 19:10:40.00 ID:l8rOlIaP
>>169
カラカラにするまで放置するなやw

179 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 19:12:14.10 ID:l8rOlIaP
デマを撒き散らして「人それぞれ」って美味しんぼか!
やはり、オツムがいかれてるな。

180 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 19:44:50.80 ID:HF8T7Jxs
>>178
最低限のレベルに到達してない君にもわかりやすく説明してあげると
俺自身はブレーキは何でも年に1回は分解整備+季節ごとに手入れしてるからカラカラになりようがない

君のブレーキはどうしてるのかな?頭の悪い煽りより何か役に立つ一言をどうぞ

181 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 19:54:53.35 ID:bMLE4oD9
シティサイクルも、やっとカップアンドコーンからカートリッジBBになってきたな

182 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 20:36:27.98 ID:/rmm8eej
それは果たして良いことなのかな。
フレームのBBの精度が確保できないからカートリッジBBにして左ワンを樹脂にして吸収させる、ってことだったりして。

183 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 20:46:53.04 ID:1S/2ZBtB
>>180
後出しかっけーw

184 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 20:54:19.48 ID:TPpMarmZ
新車のタイヤの空気って減らないもんだな〜。
買って5ヶ月近く、ほぼ毎日乗っているが、タイヤはコチコチで
一度も空気入れてない。
新車(BS)のタイヤはサイドに白いラインが入ってるけど、
交換用のマイティロードとかロングライフ(真っ黒)とは種類が違うんかな。

185 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 21:04:07.38 ID:HF8T7Jxs
安価なUN26Kを採用してるにしても、68mm幅なら自分で交換の選択肢も広がるし基本的にはいい事じゃない

186 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 21:05:55.55 ID:4eQOxenv
>>184
マイティロードもロングライフも白サイドあったと思うよ。

187 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 21:13:18.82 ID:RBAt4Rt8
空気が減るかどうかはチューブの厚さできまる。
普通ので0.9mmくらい、ママチャリ向けの厚手ので1.2mmくらい、ブリヂストンの一部モデルは1.5mmだったような。

188 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 22:01:11.09 ID:l3ufBcDf
自転車板にママチャリ乗ってるコジキがいるから板が荒れるんやろうな
一応スポーツ板のカテゴリーだからお前らのようなコジキは失せろよ
特にボロ雑巾のような腹着て必死にママチャリ漕いでるオッサンとかマジうけ

改造?
笑わすなw

189 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 22:28:39.82 ID:dRvaYQLa
>>188
スレをお間違えですよ。

【悪魔の】ママチャリ改造スレPart45【チューンド】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1399018192/

190 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/22(木) 23:38:04.02 ID:ApmyIKs/
>>188
荒れる原因はあなたではないのですか?

191 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/23(金) 00:18:00.95 ID:werXWz20
>>156
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_8G80C/SI-8G80C-001-JPN_t_v1_m56577569830765412.pdf

遅レスだけど、リンク先のpdfにもあるように5gが適量な。
それで様子を見ながら、足りないようなら少しずつ足してったらいいよ。

間違えてもいきなり20gなんて注入するなよw

192 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/23(金) 00:43:38.69 ID:MMA8U1eK
>>191
ガッツリ周囲からはみ出てくるくらい入れたった w
心配していたのはマズイところにまで入り込み利かなる事だったが現状全く問題なし
長期保管のほぼ新古車だったんで古いグリス押し流す意味で多めに入れたんだ
まぁ問題出れば分解整備すればいいし

193 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/23(金) 00:55:22.30 ID:lze/n2hI
入れすぎてスポークやリムを汚した事あるわ。

194 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/23(金) 01:10:58.60 ID:werXWz20
>>192
マジかwww
上から目線みたいになって申し訳ないが、
ブレーキは安全性に直結する部品だからメンテナンスは慎重にな。

195 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/23(金) 08:43:22.89 ID:ilf4Z852
ローラーブレーキは分解整備できません。

196 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/23(金) 08:46:10.92 ID:ilf4Z852
・・・というと、やれば出来るとか得意げに言われそうなんで、予防線。
自己責任で分解整備できなくもないけど、決して他人には勧められない内容の作業になる。

197 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/23(金) 10:05:41.85 ID:Tv34g5p7
ブレーキの分解整備だろうとホイール手組だろうとやらなきゃ出来ないし自己責任なのは当然だな

198 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/23(金) 10:16:56.11 ID:ilf4Z852
ローラーブレーキは分解整備を前提とした作りになってないからね。

199 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/23(金) 12:07:21.15 ID:sl6UMfEx
分解したけどグリスまみれのボタン電池のような金属塊がいくつか入ってるきりだったな
あれで止まる仕組みがよく分からん

200 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/23(金) 12:18:55.68 ID:lze/n2hI
>>199
レバーニギッ
カムグルッ
ローラーコロッ
シューピタッ
だな!
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/enjoy_knowledge/m_function/ra-line/inter-m.html

201 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/23(金) 12:36:05.78 ID:3zAVa9gV
チェーンの掃除とか全然やっていないのだけど
掃除ってするべき?
明日、近所の小さな自転車店で年一回の点検を
受けるんだけど、掃除した方が良いかな?
チェーンとか、砂?が積もってるんだけど
これ、どうしたら良いの?

202 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/23(金) 12:48:31.99 ID:Tv34g5p7
>>201
簡単なやり方を紹介すると、ボロ布(キッチンペーパー)でチェーンをグルグル回して拭く
次に安オイルでいいからそれを染み込ませた布でやっぱりグルグルと回す
それで布が黒く汚れなくなってきたら最後に乾拭きして終了

好きな曲でも聴きながら誰にでもできる方法、念のため怪我しないように気をつけて

203 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/23(金) 12:53:53.93 ID:3zAVa9gV
>>202
ありがとうございます。
キッチンペーパーが手軽に手に入るのでやってみます。
オイルは自転車用の安いのを買ってきます。
ちなみに、フレームとかは自動車用の
簡易的なもので大丈夫ですよね?
雑巾よりマシかと思って。

204 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/23(金) 14:09:07.92 ID:q4ughNhV
20インチのママチャリが欲しくなってきた

205 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/23(金) 15:28:42.04 ID:PKCvZWIo
>>204
http://www.youtube.com/watch?v=lhaJP_9F0hs

206 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/23(金) 16:05:41.03 ID:MMA8U1eK
もともとママチャリ(ファミリー車)は20インチ小径車で
26インチ車は軽快車とカタログにも別けて載っていたよな
シティサイクル=カマキリだったな
BSのジウジアーロシティサイクルはかっく良いかった

207 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/23(金) 21:04:42.07 ID:T9Rp5ITs
スタッガードにまっすぐなハンドルだと、ママチャリと言うにはカッコいい・・気がする

208 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/23(金) 21:53:16.51 ID:DMX/rW0b
ママチャリってクロスやロードに比べて運動量全くないとか言ってる奴が居たんだがどうかね
俺はママチャリ乗ってる時は下半身の筋肉がついてクロス乗ってる時は上半身の筋肉が付くんだが
年代物のママチャリで足が鍛えられたせいでクロスの一番重い段がくっそ軽く感じたわ
以前は重すぎて使い物にならないと感じてたんだが、今ではまるで天使のケツに乗ってるかのようだ

209 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/23(金) 23:40:01.81 ID:DSOvYBLN
漕ぎ方によるんじゃね
サドルベタ下げで10km/h程度で移動してたら大した運動にはならんだろう
逆にサドル高が適正でトップ側に入れてケイデンス90で走ればそれなりに練習になるだろう

210 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 05:40:47.49 ID:rh49i4yb
>>208
ギヤ比が軽すぎるとか言う人って
たいてい正しい乗り方をしてないひとだよな〜

211 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 05:55:37.98 ID:yfxCI1Ny
ママチャリもロードも同じように乗っているから運動量に違いは感じないなぁ。
スピードは段違いだけど。

212 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 06:16:28.00 ID:Y9uZtGis
ママチャリのが重いからケイデンスが同じなら運動量多いんじゃないの?

213 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 06:38:18.56 ID:mwFrD4uP
クランクを回すのが重いならギア比を下げればいいしね。

ママチャリのタイヤは太いしフレームなどの剛性が低いので踏んだときの反応がダルいが、
踏まずに回せば関係ない。印象ほどはパワーロスしてない感じ。結局のところ空気抵抗。

214 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 08:37:33.58 ID:Dplh6OhJ
運動量は、加速度×時間
同じ時間運動したら運動量は、
ママチャリ>>>>ロード

自転車脳は非科学的なヒトが多い

215 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 08:39:32.54 ID:NM95lJXF
ママチャリでロードの巡航時の負荷と同程度になるほど必死にこいでる姿は想像できないけどな

216 :94:2014/05/24(土) 08:44:56.56 ID:GtmUBoUF
あれからハブのダイナモをテスターで計ったら6Vが振り切れるくらいAC出てた
電磁誘導が外部物理的破損以外で発電しなくなることは滅多にないと思ったら
ライトのジャンパー線の接触不良だったわorz
早速基盤を引き抜いてプラグの逆から少しずつ触診してみるけど
ブリ長くらいまでには収まって欲しい、全天候型被覆線は高いし自分的需要はあまりない

217 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 09:05:20.02 ID:EQ+Ou0AJ
ママチャリでロードと同レベルの運動をしたがる人がどれだけいると思ってるんだろうねw
素直に荷物積んで安定して快適に走れることを基準にすればいいじゃん

218 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 09:10:55.86 ID:3+Dlg2yZ
俺分かる。
>>217はまたバカでめんどくさい人だこれ。

219 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 09:14:45.57 ID:NM95lJXF
これがMTBとロードでならどうですか?なら同等かなとも言えるな
MTBなら当然ロードより巡航速度は下がるが、適度な前傾姿勢とギアでそれなりに走れる
ロードとのスピードの差は負荷の差は埋まる気もする

ママチャリはないなw

220 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 09:20:28.85 ID:NM95lJXF
>>218
アンカー使う癖つけたほうがいいよ
何が分かるのかサッパリ分らん

221 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 09:24:30.50 ID:NM95lJXF
ママチャリは直立姿勢のせいで空気抵抗もあるが
スピードを出す時には三角筋大胸筋腹筋等を酷使してハンドルをがっちりと掴んで足に体重を伝える走り方をしないとならないが、それが長時間は持たないね
気持よく走り続けてられるラインがいいとこ30km/hくらい
まともなポジションで速度を出せる自転車とは運動量的に対抗するのは無理だわ

222 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 09:45:36.08 ID:xFTqhzKX
ママチャリは言われているほど遅くない
それは単に人に合わせてない状態だから

ロードは言われているほど速く走れない
それはママチャリに比べて大幅に調整された状態にあるから

結局か細いエンジンなんだよ普通の人間はね
ロードにしても排気量50ccのエンジンを使って100km/hで走るようなもの
速い速度での余裕はない。

223 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 10:05:37.82 ID:EQ+Ou0AJ
はあ?遅い速いは人間であって、自転車が自動で速く走るとか思ってる人はいないでしょ

そういうアタリマエの長文を書くくらいなら、ママチャリでもサドル上げるといいよねー、とでも書けば足りる気が・・・

224 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 10:48:55.78 ID:NM95lJXF
サドルを上げるのは当たり前すぎる流れだからいらんでしょ
その上でハンドルが高いからどうしても前傾姿勢の自転車とはまったく漕ぎ方が違う

225 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 10:50:39.01 ID:4T0Ap1QL
運動したくて、負荷の軽いロードを買うヤツはクルクルパー
しかも猫背の悪い姿勢でLSD運動です、とか笑うわ。

まぁ、レースに出るってんなら話はわかる。
で、町レースに出て何位なの?って感じwww

226 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 10:57:30.14 ID:EQ+Ou0AJ
>>224
じゃあ前カゴを外してポジション出そうぜ!ってママチャリじゃなくなるから意味ないんだよなw
適当に軽量でそこそこ楽な姿勢出して、クロスバイクっぽい使い方をするのが限度じゃないかな

227 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 11:17:28.32 ID:lmHW2CLl
マジな話自転車は身体を鍛えるものじゃない
脚運動としても一定同軌跡の回転運動でしかないし、ランと違い着地のショックがないから骨密度向上どころか
他の運動をしないと劣化原因にもなりかねない。

228 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 11:27:59.73 ID:mwFrD4uP
>>224
いや、この板の住人なら、サドルを上げるのと同じようにハンドルを下げるのも当たり前であって欲しい。

>>226
カゴを外さずとも、ハンドルをサドルと同じ高さまで下げるだけで、外見を大きく変えることなく、いい感じになりますよ。

229 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 11:42:38.16 ID:EQ+Ou0AJ
>>228
趣味が近いかも
個人的にはライズの少ない BEAM プロムナード<ZOOM NR-AL9<NITTO 302ノースがいいと思ってる

230 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 12:35:15.70 ID:RbqQN3y2
>>216
最近のテスターは6Vレンジなんてのが有るんだ!
俺なんか今だに大昔のアナログメーター式使ってるから、浦島太郎の心境だわw

231 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 13:02:46.74 ID:mwFrD4uP
さりげなく6000カウントのDMMを自慢してるのかも

232 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 16:14:01.17 ID:9sOb0I7s
ID:NM95lJXFの科学的理解力の無さは異常。
教育の敗北だと思う

233 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 17:36:02.36 ID:h1GoPN4s
>>217
遅刻しそうな学生とか会社員だと
ロードなんて目じゃないくらいな負荷で走るよ

234 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 18:24:07.00 ID:NM95lJXF
>>232
全く説明しようともしない、そもそも何の意見を持ってるかも書かない単発でそういうことを書かれても何もレスしようがない
それでは馬鹿にした俺以下でしょwあなた

235 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 18:25:09.22 ID:NM95lJXF
>>233
それママチャリで何キロ出せてる時の話?
ロードでダッシュで50km/hオーバー出してる時は更に上だと思うけど

236 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 18:30:00.54 ID:rnMI/a87
ああ、教育の敗北だな

237 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 18:31:08.16 ID:NM95lJXF
もしかしたら一部の人が、ママチャリとロードで同じスピードを出したら、運動量(消費カロリー的な意味で)は重たいママチャリの方が上だ!
という当たり前の事を言ってる人が居る気がする・・・

238 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 18:32:01.33 ID:B/6cHRYY
>>235
つ 朝三暮四

239 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 18:33:41.96 ID:NM95lJXF
当たり前の話、どちらも必死に漕いだ時のスピードはロードの方が遥かに上だが
ママチャリは必死に漕いでも足よりも姿勢的な問題から限界が近い
結果的にロードの方が運動量の上限は上だという話をしてんだけどね

240 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 18:37:00.77 ID:NM95lJXF
何の意見を持ってるんだかサッパリ分からない単発だけに囲まれ始めてもどうしようもないから終わるぞ

241 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 18:51:08.38 ID:K3PkeOVz
>ママチャリとロードで同じスピード

5、6人それを語ってると思うぞw
スレのレベルがやばい

242 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 18:52:45.36 ID:6wsOgFdL
まーた後輪スリップのほうがクンが暴れてるのか

243 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 18:55:19.35 ID:EQ+Ou0AJ
単発はアホな同一人物がID変えて煽ってるだけだからそういうのはスルーで

ダイエットとか健康志向でチャリに乗るなら、軽めのクロス買って少し手入れたほうがいいと思うが
いや、ママチャリの方がいいって言う人は、同条件で消費カロリーでも計測してサイコン画像うpすれば?

244 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 18:56:04.17 ID:xbhMcUPw
>>225のアホがママチャリスレの全てかと・・・
早い自転車に乗ったら更に上の速度域で戦い始めるのに

245 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 19:06:31.45 ID:fSV8bJBQ
クロスからママチャリに戻ろうと思う
ママチャリの職質率の高さってなんなの?

246 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 19:14:11.31 ID:xbhMcUPw
この国ではそれだけ鍵のかかってないママチャリが気軽に盗まれるってこった
警察のいい点数稼ぎらしいね

247 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 19:15:06.14 ID:9BNft2zo
ママチャリって防犯性能抜群だと思ってるんだがな
まぁもちろん常に鍵はちゃんと掛けてるが
こんな重たくて金にならないもん盗もうというバカもそういないだろと

248 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 19:38:25.40 ID:9sOb0I7s
とうとう、同条件とか言いだしたよw
無風かつ平坦を実現したローラーの上で、
比べるんだよな、当然w

で、その条件でどちらが負荷かかると思う?
前輪スリップクンはwww

249 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 19:39:31.80 ID:ElNGhRXF
ここかどこかのスレで少し前に海外でママチャリ人気って
記事貼られてたから盗んで海外で捌く奴らもいるのかもな

250 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 19:40:36.67 ID:9sOb0I7s
>>234
まぁ、オマエの低脳さについて俺には責任無いし、そのオツムじゃ無駄だろ?
中学校か高校のセンセにもう一度教えてもらうと良いよ、金払ってw

251 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 19:45:38.81 ID:NM95lJXF
ママチャリの盗難は駅で足がなくてサクッと盗んでサクッと放置というパターンが多い

252 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 19:50:10.38 ID:EQ+Ou0AJ
だいたいママチャリなんてどうでもいい、と思ってる人が盗んだり盗まれたりするパターンでしょ
都内や近郊の話で地方じゃ違うんだろうけど

253 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 19:58:37.07 ID:9sOb0I7s
ヒマなんで読み返したら、バカは「加速度」というとスピードアップの事しかイメージできないようだ。
救いようがないなw

254 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 20:03:10.60 ID:NM95lJXF
煽るなら何を指摘してるのか分かるようにしてくれないと反応できない
248が俺がして来たレスとどう繋がるのかサッパリ分からないし相手できない

255 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 20:33:49.88 ID:EQ+Ou0AJ
>>254
248は俺のレスに絡んできてるだけ
ぶっちゃけ馬鹿は煽るだけで何も説明できないし、自転車持ってるのすら怪しいから構わない方がいい

256 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 20:42:22.11 ID:Y7fkZc9Y
竹谷と言う方の本見て、左右の足の抜重とかいうの意識してますw
ちなみにクロスさえも乗ったことないのにさ

257 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 20:54:13.93 ID:Aq3PhUMC
バカほど語りたがる現実w
スリップ君はもう寝ろよw

258 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 23:36:10.60 ID:43Ihisns
>>210
ギヤ比が全ての車種で同じだと思ってる人かな?

259 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 23:59:50.74 ID:rnMI/a87
>>257
しかも改造スレには怖くて書き込めない

260 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 01:39:39.83 ID:hOzGlO0m
>>244
あれは暇で暇で話し相手が欲しく、レジを止める独居老人みたいなモンらしいよ
俺らには趣味がある。彼らには無い。
だから寂しくて人恋しく常にだれかと繋がっていたい。そういう考えに繋がれ他人様・世間様に迷惑を掛ける
残念な人達なんだと思うことにしてる

つまり、繋がってる人と繋がれてる人の差だね。
毎日5時に日誌書けば終わる仕事なんだから、馬鹿やらかさずに趣味の事でも考えてりゃいいんだ
警官が捕まってニュース出るたびに毎回思うのはに

コイツ余計なことさえしなければな・・・

261 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 03:51:41.15 ID:wdS3X6Yc
すみません、探したのですが見つけられず質問させて下さい。

子ども載せ自転車のスレは落ちてしまったのでしょうか?
いま、育児板が落ちているようですが、そちらにあるのでしょうか。

子乗せで電アシ付きの自転車や、
子載せ専用ではない電動アシスト車に椅子を取り付けた場合、
子供乗せだが電アシではない自転車の比較などの話題が出ているところを探しています。

262 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 04:36:17.94 ID:CMYTgg36
>>261
育児板にあるが鯖移転のゴタゴタで今は見られない状態
前乗せシートなら素直に専用車種が一番
ハンドル位置に重心位置を持ってくる構造から基本設計から違いすぎる
ttp://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/19.html
後ろ乗せで激坂地帯ならアシスト☆6のナチュラスーパーLに子乗せ後付けも候補になるが
通常はギュットプラス・ボーテ含めた後ろ乗せ用の子乗せ電アシが一番

263 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 07:16:53.80 ID:wdS3X6Yc
>>262
成程です、有難うございます。
丁度、間が悪いんですね。

現在おんぶで10キロを背負い、週3回ほど一日10キロ程度乗ってます。

走行距離が比較的長くなりそうなので、26インチがいいなと考えていて、
ヤマハ、パナ、ブリヂストンとも
26インチ電動子のせ専用は、後ろ載せが前提のようです。
(ギュットプラス、ボーテ等)

学生時代、ママチャリで片道10キロ超を5年間ほど通学した経験があり、漕ぐのは比較的得意なことと
子は一人なので後ろでも構わないのですが、
電動は車体の重さ等のデメリットもありそうなので
電アシなしとの比較が知りたいなと思い。
アシスト付きを使った経験はありません。

坂はそんなにありません。皆無でもないですが。
23区なので駐輪のほうが気になります。
駐輪場が二階だとあがるのに重いのでは、とか
留めるのに厄介では、とか。

264 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 09:06:24.20 ID:+sWuwxDN
最近チャイルドシート付けたママチャリ保有してる人氾濫してないか?

あとファミリー気質が欧米的に?

265 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 09:10:59.82 ID:cFIbwPUs
ママチャリでも気軽に輪行出来る日本だったら俺はママチャリオンリーでもいいかもしれない

266 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 09:31:27.33 ID:5g2YmKR3
>>263
たかが2〜30sで重いなんて情けないな

267 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 09:42:02.40 ID:cFIbwPUs
電アシが原付きの販売台数を追い越してる時代に何を言ってるんだと
スポーツ志向じゃなくてリアルままに対してだし・・・

268 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 10:07:41.05 ID:HANMRWmN
ママチャリ用のタイヤとチューブを交換したいのですが
コスパ重視でお薦めお願いします

サイズ:26x1 3/8
予算:4,000円以内(タイヤ+チューブ2本組、リムテープ)
走行:1〜2q/1日

KENDA製、団地の屋根付き駐輪場で、
2年ほどでヒビ割れし剥がれました

269 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 10:44:03.77 ID:U07ZnhF8
>>268
何処のメーカーでも2年くらいでヒビ割れてくる。

とにかく安いのが良いなら、パナレーサーC2かな。
ttp://ihc.monotaro.com/item/C35757635/
タイヤとチューブのセットで税込1109円。

リムテープは交換を端折ってもいいかもよ。

あんまり安いタイヤはどうかと思うけどねー。

270 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 10:47:38.43 ID:U07ZnhF8
個人的にはパナ嫌いなんで、IRCをオススメする。

CITY POPS超快適 日本製タイヤと海外製チューブ(厚手)
ttp://ihc.monotaro.com/item/C36798377/
タイヤ2本、チューブ2本で、税込3174円

パナのC2は中国製だし、たぶんグリップが悪い。
IRCは日本製で、グリップが良い。

271 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 11:46:33.18 ID:8MyJ49Br
平地、綺麗な舗装路ならママチャリでも十分だけど常時暴風+粗悪路の糞田舎ではクロスだと世界が変わるね
ボロボロのママチャリだと風速2m程度でも下り坂でさえ漕がなきゃ進まないのにクロスだと上り坂さえグングン進める
今までママチャリで頑張ってたのが馬鹿らしくなってきた
せめてフル装備で14kg以下のママチャリでも出るならまたママチャリに流れるだろうけど、アップライトポジのクロスがある時点で現状ママチャリの必要性が感じられない
一度スポーツサイクルに乗るとママチャリに戻れなくなるからママチャリを貫き通したい人はスポーツサイクルは触らん方がいいね

272 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 11:54:52.42 ID:7+IHc5v3
登りや向かい風は電アシの圧勝

273 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 11:55:03.02 ID:ShgtMIEC
確かに移動距離とか、広がった空間では
ママチャリは辛いとおもうね。
ママチャリっていうのはゴミゴミした街中を走るのに
都合がいい乗り物だろうね。

274 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 12:05:36.28 ID:cFIbwPUs
車重は重いほうが坂道での加速は有利だぞと
まぁカゴと上体の空気抵抗で加速しないから違いは間違いないが

275 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 12:12:04.39 ID:U07ZnhF8
>>271
同じようにポジションだして
同じように整備すれば
結局は乗り手の脚力よ、
ってことになるんだけどなぁ。

276 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 12:14:39.96 ID:cFIbwPUs
>>275
改造スレでどうぞ
一般的なママチャリのデフォルトで語ってる時にそういうレスをすると、スレの流れが一日戻ってこないw

277 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 12:17:02.48 ID:ZkNJDxS5
>>268
1〜2kmならなんでもいいが、俺も個人的にパナはハズレが多いので嫌い

http://store.shopping.yahoo.co.jp/doors/cst-tis01800.html
これが全部入りで2千そこそこで、品質も悪くはないし、重量もやや軽め程度に収まっている
送料とか支払いとかを考えて安く済む店で注文すればコスパは優良

278 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 12:51:42.23 ID:C9qSgHfi
>>276
フラバーママチャリのハンドルを下げてサドルを高く適正位置にして
ペダルを土踏まずじゃなく親指の付け根を中心に持ってきて回すように踏めば全然違う

279 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 12:59:11.82 ID:7+IHc5v3
フラバーは嫌い

280 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 13:01:31.08 ID:U07ZnhF8
BBがゴリゴリになったママチャリでも、
死点ちかくで踏まない、引き足しする、
この2つやるだけで、グングン進むよー

サドルが低い、
クランク長が短い、
ペダルが分厚いor靴底が分厚い
といったことで、
死点付近で踏んでしまっていて、
進まないというケースも多々あるかと。

281 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 13:01:56.67 ID:ZkNJDxS5
改造じゃなくて調整ならこのスレで語ってもいいんじゃない
スポーツバイクと同じポジションを出すのはムリだけど、>>278くらいでもかなり漕ぎやすくなるし
急ぐと膝が痛いとか経験した人は試してみると良い

282 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 13:08:58.48 ID:TyIhHa3A
>>263
・前乗せシートは1歳〜4歳または身長80〜95cm、体重15kgまで
・後ろ乗せシートは2歳〜6歳または体重22kgまで
今がおんぶなら、もうすぐ前乗せシートに載せる時期になる
後ろ乗せできる時期まではもう少し時間があるから
前乗せシートの車種、できれば電動のアンジェやギュットがいいよ
平地メインでも漕ぎ出しのトルクが増大すれば安定性が段違い
子乗せで最も事故が多いのは漕ぎ出した瞬間の不安定な時間帯
後は乗せ降ろしの最中のトラブル

足抜きのしやすさを考えても子乗せ専用車の低床ループフレームは必須
通常のママチャリタイプを選ぶメリットはほぼない

283 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 13:13:21.08 ID:U07ZnhF8
>>279
俺も。

手首の角度が嫌な感じで、肘が自然に外に開いてしまう。

284 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 14:32:16.75 ID:mf6mRM6c
26インチと27インチ、どっちがいいの?
おっさんだけど

285 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 14:55:39.71 ID:C9qSgHfi
おっさんは小径車にヘルメット&グローブ装備で夢見がちな目して走れば良いんじゃない

286 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 14:57:41.82 ID:cBwwBn/o
>>284
体格次第かなぁ。男性で平均的な身長なら27のほうが乗りやすいかも。
跨がって確認するのが一番だね。

287 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 15:24:32.20 ID:TyIhHa3A
>>284
体格次第
http://www.07ch.net/up2/src/lena11525.jpg
同じ車種でもホイールサイズが大きいほど仮想トップチューブ長も長くなる

288 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 15:27:04.63 ID:TyIhHa3A
>>284
例えば身長180cm股下84cmだった場合
>>287のサドル高セッティングだと26インチではサドル座面からハンドルまでが約55cmしかない
これは明らかに体格に対してハンドルが近すぎで窮屈な姿勢に感じる
175cm超えたら27インチ以上でないとハンドル形状をいくら変えてもハンドルを遠くするには限界がある
ママチャリはカゴとの干渉があるのでステムを前方に伸ばすにも限界がある

289 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 15:28:51.37 ID:5yy5Z8tr
スターロードまだ売ってるんだ。

290 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 15:38:56.48 ID:Zu43NJ06
173cmだけど26インチのが3速活かせるからそっちにした

291 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 15:47:53.99 ID:ZkNJDxS5
使い方が買い物程度で、170cm前半までなら26で足りる事が多いな
27とどっちでもいい体格なら多少でも軽い方を選ぶ

292 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 15:50:30.51 ID:yUbVtA7l
27でいいんじゃね?
1) タイヤの外周がデカイほうがハブにやさしい
2) シートチューブが長いほうがポストをたっぷり差し込めて安心強度

293 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 19:28:48.52 ID:MNKzY8YE
>>3
このリンク先を見たけど、比較対象が適切じゃないんだよなあw
リンク先で比較しているのは、例えばブリヂストンとかの上級グレードの自転車と廉価価格の自転車である。

つまり、
@ブリヂストンの上級グレードの自転車
Aブリヂストンの廉価価格の自転車
Bホームセンターとかの最安値自転車
があるが、@とAを比較するのではなく、@とBもしくはAとBを比較しなくてはいけないのである。

294 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 19:36:36.10 ID:TyIhHa3A
>>293
Bの最安値自転車については1番目のリンク
@とAの比較はそれ以降のリンク
Bは論外だから問答無用で除外しろ

というのが論旨

295 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 19:39:18.20 ID:FtDOjiz8
販売店が自分の所で取り扱ってる商品の比較だから
Bは扱っていないんじゃね?

〜しなくてはいけないのである、なら自分でやってよ。

296 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 19:53:46.81 ID:+WLk3KxE
>>269>>270>>277
レスサンクスです

走行距離からするとCSTで十分かと思いますが、
日本製のCITY POPS超快適に決めました

297 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 20:27:16.95 ID:jFqstUkh
3段シートみたいなのは、日本特有の横並び気質も少しは関係あるのかな
ママさんの集いみたいなのの前通ると、ちょっと怖い

298 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 20:37:02.09 ID:v8zGhVl3
中古でブリヂストンのブリッドっての買ってきた
ギアなしが欲しかったので変速ないのはいいんだけどちょっと重いね
ネットではあまり評判良くないみたいだけどもしかして地雷?w

299 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 20:48:25.76 ID:hOzGlO0m
>>288
俺、丁度181で股下84なんだが26インチで丁度良いけどな
まぁサドル結構アゲ気味なのは認めるが

インチ小さい方が同じ性能なのに軽く、リム径が小さい分リムへの負荷は小さい
さすがに24インチだと小さすぎ→26インチを選択。まぁ俺はこんな感じだ。

27インチ=大抵スタッガートフレームなので硬くてケツが痛い
インチ大きくするのは歩道の段差に強くしたいとかそういう時
27に乗れる体格があれば28インチのサドルを下げて乗るという手もある

そうすると大きなタイヤで悠々と段差を乗り越えるのでフレームが硬くなる分を相殺することが可能

28インチまでならタイヤチューブは24〜27までと同一価格で、入手製もそれほど落ちずにずっとのれる

今MTBだと29インチなんてのが出てるがこれも段差やギャップの乗り越え性向上の為に29インチ化したらしいし
大径=対段差。日本の歩道はどこも舗装がゴミだから大径のメリットもあるよ

300 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 20:56:16.35 ID:ZkNJDxS5
>>298
買ってしまったものはしょうがないw
上の方のレスを参考に自分に合わせてサドルやステムを上げ下げして
なんならちょっとした部品を交換すれば愛着も湧くし、少し重いくらいどうということはないさ

301 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 21:13:55.19 ID:hOzGlO0m
>>293 Bはブリとかちゃんとした商品とは比較してもしょうがないんだよ
コーナリング好きな人はこういうのは避けないと、どこにもブツけてないのに3ヶ月でシートポール下の接合部が割れるからなー
今はタイヤのグリップが良すぎてヤワなフレームでは受け止めきれないんだよ。高いG掛けて旋回出来る人は本当にえ?この前買ったチャリさ、もう折れたの?みたいなね

消耗部品を買い換えれば10年乗れる車体とは違い、フレームのの寿命が3ヶ月〜1年の消耗部品なのがB
部品も良くないから肝心の走りそのものが重くなってくるのが早く、実際物凄く重くなったのを頑張って乗ってる人は多いよ
あとスピードが上がると爽快感よりも強度不足から来る直進性不足で怖いだけで、チャリンコの醍醐味の下りが全然楽しくない

ブリの最上級とかはタイヤの限界超えて滑っても、フレームが裏切らないからタイヤが回ったまま滑ったままスライド走法とか出来るぐらいだし
ヒュンダイの車みたいのとGTRを比較する必要性そのものが無いというか・・・

302 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 21:27:32.36 ID:hOzGlO0m
>>300 ハブ分解・グリスアップで車重を相殺してしまうのじゃ!

303 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 22:12:52.85 ID:z9NJzeyw
http://www.sogocycle.co.jp/products.php
軽いシティサイクルを探してここ↑のティアラK ALってのに目星付けたんですがいかがなもんでしょうか
お値段的にはいいもの価格帯ですが

304 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 22:45:47.46 ID:gsqwXihU
>>303
webカタログ古くないかな?最近のイイもの価格帯のは前Wピボット、ハブダイナモが
デフォのが多いけど。鍵もクランクも安物っぽいし。

305 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 22:47:26.73 ID:TyIhHa3A
>>303
SOGOは悪くない評価だけど件の奴は変速機なしで軽量を実現してる
周囲に大きな勾配がなければどうぞ

306 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 22:58:16.40 ID:ZkNJDxS5
>>303
見たことがないと思ったらほぼ関西から南方面限定の店舗なんだ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ad-cycle/14sogo-tearak26.html  が一番安いかな?


無責任だが写真とスペックを見た限りで、重量優先なら良いと思う
近い価格帯のBSノルコグより2.3kg、ミヤタのアルミスターより3.8kg軽いし、でもシングル
俺なら買った後で鍵やライトは付け変えるかな、ということでフレーム重視ならいいんじゃない

307 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/25(日) 23:43:37.41 ID:C9qSgHfi
写真の黒とシルバーではフレームその物が違うな(シートピンのあたり
それにシルバーは内装式だしね
こんないい加減な写真載せる所信用できるのか?

308 :263:2014/05/26(月) 00:07:21.01 ID:VHu8gNgw
>>263です

>>265さん
車体33kg、チャイルドシート2kg、子ども12kg+荷物2kgとしても50kg弱ですね。
駅前の立体駐輪場ひきずってあがるのはナカナカキツそうです。
ただ、電アシなしの子のせタイプも25kg程あるようなので
思ったより差はないのですね。

>>282さん
有難うございます!
参考になりました。
今日、パナのギュット含め、いくつか試乗してきました。
漕ぎ出しの加速にびっくりしました。

20インチは、サドルをあげてもらっても車体が低く腿で漕ぎづらいので
乗りづらさを感じました
でもタイヤが太いのは安定しますね。
あと、車体が低いほうがハンドル位置が低く、前シートを支える際にラクだなと思いました。
もう少し考えてみます。
有難うございました!

309 :263:2014/05/26(月) 00:08:50.81 ID:VHu8gNgw
あっ、>>266さんでした
すみません。

310 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 00:23:23.61 ID:ZI/xl6a5
>>308
【道交法遵守】子供乗せ自転車スレ15【メット着用】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1395370566/

子乗せスレも無事鯖移転が終わったみたいね

311 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 00:23:54.95 ID:NEw5Q82U
http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_aucitem/image1/953/11322953/0315/img9620457331091.jpg
このモデルにパワーLEDタイプってあったんだ...昨日初めて目撃した

312 :263:2014/05/26(月) 00:40:16.61 ID:VHu8gNgw
>>310さん
まだ育児板読み込めないんですが、次からは移動しますね。
誘導有難うございます。

313 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 03:03:37.73 ID:s2JjO6Ok
>>306 平地でも3速は要ると思うし3速つけても500g増程度なので14.0kg
だったら3速の方がメリットが大きいはずだがなぜラインナップが無いんだろう?

3速+14kgだったら俺が欲しいぐらいだな

昨日彼女のスーパーライトのフルメンテやったが
15kg+タイヤ交換+フルメンテすると軽い軽い。そこから-1kgのママチャという世界を体感してみたいものだ。

314 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 08:44:12.39 ID:dX/RPkG/
内装ハブやシフターを入れて値段を上げると、豪華装備てんこ盛りに勝てないからかな
やはり普通の人はネームバリューでブリジストンとか有名ドコロを選ぶだろうし差別化じゃない

315 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 09:16:18.81 ID:XJmiA3sP
まあでも大手のフレームは別格でしょう。

316 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 09:48:39.48 ID:czzJSeyl
シュウインのランデブー 2ってママチャリ扱いでおk?

317 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 10:32:36.24 ID:s0qbx24R
婦人車はループorダブルループフレームです
それ以外は軽快車になります

318 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 10:38:48.11 ID:ZI/xl6a5
>>316
700C規格なのでママチャリホイールとは互換性がない
敢えて言うならシティコミューターのカテゴリ(シュウィンHPではアーバンカテゴリ)

319 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 10:49:05.32 ID:oiyR+CQc
>>316
板的にはクロス扱いらしい
シュウインのシティでそう言われた。
クロスのスレでは相手にされないけどw

320 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 17:05:38.98 ID:s2JjO6Ok
>>315
大手ハイエンドとかは何十キロ出してても車体がちゃんと動く

ということは、
誰かしら(最低1〜2人)はその速度域でもってコーナリングやらのテストしてるってことなんだろうし
そういう神テストライダーとか込みで考えるとやっぱ凄いんだよ

峠の下りでマンホールで完全に滑ってから1秒で立て直るのはアレ、乗員が偶々ウマいとかの偶然じゃないんだよね
Gによってトーが適切に変化して自動的に立て直るフレームのジオメトリとして設計されてる

(ウマい人がいるとすれば、テンパらずに、余計な操作をしない人)

そのまま滑らしとけば立ち直る

321 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 17:59:47.87 ID:/b3OOSA3
>>320
2輪車のトーって何?

322 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 18:26:00.67 ID:3VzIGFi/
スリップ君だよ、相手すんな

323 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 18:35:25.40 ID:XJmiA3sP
>>320
実際にテストせずとも、長年の技術の蓄積である社内設計基準内で作ると、それなり以上のものになるのだろう。
その社内設計基準を作った人達が退職すると、なぜそのようなルールが課せられているのか誰も分からなくなり、蔑ろにされ、そして・・・なんてことも。

324 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 18:54:41.84 ID:dX/RPkG/
日本の大手でも結構劣化してるというか、自転車=歩道走行の枠内でのみ優秀というのはよくあるしね

325 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 19:21:50.97 ID:ACTCuOHw
車道は普通に走るので、想定に入れてほしいです

326 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 20:04:20.39 ID:s2JjO6Ok
>>321 横Gでフレームが歪むことで発生するアライメント変化が
安い乗用車でいうコンプアライアンス・トーコントロールみたいに作用して
車体を安定させる効果を持っている。これが無いチャリは単なる意思が通わない鉄の固まりでしかない

乗用車のコンプライアンストーではゴムや樹脂ブッシュの弾性が利用されるけど
ママチャリだと金属そのものの弾性を効率よく引き出すフレームワークやらラグパーツだったり、溶接やらがされている


まぁそんな走り大好きが繰り出す極限状態じゃなくても、

濡れた歩道に斜めに乗るとき等に、後輪だけ歩道に乗っかれないでドリってコケにくくなっているんだわ
まぁ、おばちゃんなんかはこの奇跡に気づくことはないだろうけど

例えば安チャリで彼女がコケてパンツ丸見えとかが普通に避けられるじゃん
男は良いんだよコケても何しても大して怪我しないし武勇伝になっちまうんだから

327 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 20:13:25.29 ID:s2JjO6Ok
>>323 天才技術者の会社ってそんな感じになるよな

>>324 フレーム本体は頑固にがんばってるっぽいけど、付属品(オマケ)の壊れ方が酷いのが多くなったかもわかんない
女の子が乗っててグリップ抜けたり、ペダル踏み抜いてたり

ただミヤタなら、ミヤタのカラーってまだまだちゃんとあるし、ブリもそうだし
友達のをよくフルメンテして試走させる時なんかでもブリとミヤタではやっぱり乗り方変えるもんな

こういうのが無くなって車みたいに全部トヨタのなんていう車種のガワ交換しただけ・・・みたいになると本当につまらない時代になっちまうよね

328 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 21:12:49.18 ID:OL1tgkKL
トランスフォームする自転車
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23633050

329 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 21:24:53.62 ID:/b3OOSA3
>>326
横Gと重力の合成方向にバンクする2輪車に発生するフレームが変形するほどの横Gとは?

330 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/26(月) 21:59:49.43 ID:lIM0+9rF
内装5段、ステンレス製フロントカゴ、3万円

331 :303:2014/05/26(月) 22:55:15.94 ID:MAeFGy+X
お答えいただいたみなさんありがとうございました
過去に軽いアルミのを乗ってたので、同様にひょいと持ち上げて方向転換できるであろうこの重量が決め手でした
カギとライトは考えます。テールライトも付けるつもりです。坂はないので変速機なしがむしろ好み。
何より、徒歩5分のところに取扱店があるとわかったのでそこで仕入れてくれることを願って行ってみます

332 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 00:08:37.32 ID:hR3KEAWd
>>331
古い表記だとカゴ、ダイナモライト、スタンド、フェンダーなしの重量になってる事が
あるから後で文句を言わないように。

333 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 00:42:02.98 ID:LueFdN1n
雨の日、傘差しが前を走ってるとマジに邪魔。
そういう奴に限って無灯火信号無視が多い。
Kサツ取り締まれよ

334 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 01:20:24.99 ID:hhZVy6Xb
日本人は合羽嫌いが異様に多いから仕方ないね

335 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 01:21:14.33 ID:B0S6q0y0
>>333
この前、日傘のおばさまを見た。
身の安全よりも美白を優先したらしい。

336 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 03:24:08.50 ID:EZCWxzm+
>>329 コーナーで1G掛けられる人も居るわけで、単純に体重100kgでバンク角45度で考えると100kgx√2=141.42kg掛かる
加重比率を後輪6:前輪4で考えても後輪には80〜90kg程度が掛かる。薄くて長いパイプが1mmも曲がらないなんて事はありえんって

よく見てみると世の中、そんな硬いものって無いもんだよ
公園の鉄棒だって子供がぶら下がれば曲がるし、飛行機だって電車だって骨だって曲がる。ある程度行くと折れる。


>>333 傘とか細かいのは現場的に無理よ。逆走・無灯火だけに絞るとかしないと結局何にもならなさそう

337 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 08:09:35.94 ID:0ubtQc/E
モラルなんか期待できないから重罰化するしかないな。
学生とかママチャリを吊るしあげないと一番違反してる層が
私は大丈夫なんて勘違いするからちょこちょこ捕まえないと。

338 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 08:21:21.63 ID:uEw5jAQU
警官が足りないなら密告制度を導入したらいいんじゃない?
厳罰化と一緒にw

339 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 08:30:05.13 ID:svczQUb8
自転車に傘挿せる部品が100均に売ってたが推奨してるようなもんだろあれ

340 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 10:49:43.74 ID:L1zVzoQQ
「している」と「しているようなもん」は違う。

341 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 12:00:13.56 ID:2jjqOmk5
> 傘さし運転
> 5万円以下の罰金
> 傘をさして運転してはいけません。
> ただし、交通の極めて閑散な道路での運転はこの限りではありません。[京都府道路交通規則]

> 自転車に傘を固定させた場合
> 自転車に傘を取り付けて、傘をさして運転する行為は、道路交通法違反になる場合があります。また、強風や大雨等でバランスを崩したり、視野を妨げたりする場合があり、大変危険です。
ttp://www.pref.kyoto.jp/fukei/kotu/koki_k_t/jitensha/

342 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/27(火) 12:13:01.67 ID:dd9V44Wl
傘の取り付け部品は違法じゃないって判例出てたような

343 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 12:33:42.41 ID:CKGsTDxN
さすべえ、それ自体の製造販売は違法ではなくても、その使用は分からんぞ。
たとえば停車中に傘を取り付けておくものだ、なんて言い逃れされると、ね。

344 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 13:35:39.46 ID:HFvI9lg1
4輪2輪の公道以外用(レース用含む)パーツ販売があるのだから法律での縛りは難しい。

345 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 17:05:35.53 ID:hLPvwKyG
傘さしならまだ良いよ。
俺は、道路を逆に走ってくるママチャリが怖くて仕方がない。
あいつら死ぬ気なのか?

346 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 19:46:13.77 ID:QuRbY59c
>>345
彼らは人生という名の足枷から解き放たれたAngel達

347 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 19:58:44.04 ID:svczQUb8
逆走は最近見ないな
無灯火はよく見るけど

348 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 20:02:09.39 ID:3asGtLKG
>>347
ここ大阪民国では今でも逆走だらけだな。

349 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 20:34:27.97 ID:icwgpCZ0
100均で売っているのはサスベエじゃなくて傘ホルダーじゃないの?

350 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 21:20:07.62 ID:FVmF2ujZ
お伺いします。


優先事項
27インチ軽快車、高床、ハブダイナモ、ステンレスハンドル、ローラーブレーキ

妥協可
内装3段変速or外6、BAA or GS

流用可能
ベル、サドル

ホイール、カゴの材質は何でも大丈夫です



消費税があがるまでは20,000円以下でこういうスペックのは多かったですが、今も変わらずその値段以下で取り扱っているお店ってありますかね。。。型落ちでも大丈夫ですので、ご存知でしたら教えて下さい。

351 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 21:38:58.70 ID:dd9V44Wl
>>350
ない

352 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 21:41:19.39 ID:XkgfI/0C
カゴはプラのブリあたりのがいいかなって感じ、電アシのとか
メッシュワイヤーは横のチャリのハンドルが刺さって、出しにくいんだよ

353 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 22:07:05.89 ID:8QSn+8Oo
>>350
ハブダイナモホイール(5000円)とライト(3000円)を通販でなるべく安く買う
自転車本体は中古で買って計2万円以下に抑えて、自分で部品交換する

これが一番現実的かと思う
もし実店舗で欲しいなら、大阪近辺で等と条件を書かないと

354 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 22:33:34.65 ID:EzkaAwQG
話がママチャリの域を越えてるorz

355 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 23:01:16.49 ID:CKGsTDxN
>>345
ママチャリでブレーキあてないと時速40キロくらい出る坂道を、
息を荒くして登っていたら、逆走がノーブレーキで下りてきたことが。
幸い、早期発見して回避できたが、坂道の登りで視線が地面に落ちっぱなしだったら・・・。

やつら相手が避けると決め付けてる上に、避けるとしても歩道側だ。
こっちは後方確認したり手合図したりでセンター側に避けるのは大変なんだぞ、と。

356 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 23:02:05.11 ID:CKGsTDxN
>>347
そうね、路側帯の逆走の割合だいぶ下がってきたね。

右側の路側帯を歩いているとき前方からくる自転車は多数だが、後方からくる自転車すくないもの。

357 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 23:18:15.02 ID:QuRbY59c
歩道の逆走は当たり前のように起こってる、というか左側通行してる自転車を自分以外見ない
地方は車道のど真ん中を右へ左へウロチョロしてる年寄りも多い
近くを通ると「あぶねぇ!なにすんだば!」って言って怒鳴ってくる始末
歩行者もその時の気分で車道を左側通行する
車の運転も酷い、左右確認もしない、信号無視は当たり前、窓から大量のゴミを捨てる、路側帯・歩道に駐車する、横断歩道に突っ込んでくる、余所見運転、轢き逃げは当たり前
それが田舎
都会の車載動画見たけどまるでアートのようにスムーズで感激した

358 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 23:22:11.29 ID:v3yqHAt3
自転車同士ですれ違うとき右に避けるおばさん怖すぎ
コチラに寄せてくるのでさらに左へ避けようとするとさらに狭い側へ入ろうとする

359 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 23:30:51.11 ID:4wetoB6z
自分が止まれよ
相手がおばさんって分かってるんだろ

360 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 23:32:22.32 ID:smz3I0O5
オバハン・ババァのママチャリは自分が車両を運転していると思っていないのだ
歩行者の意識で行動してる

361 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 23:32:56.63 ID:8QSn+8Oo
とりあえず冷静に声をかけろ

362 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 23:50:02.28 ID:EZCWxzm+
激烈に明るいライトを装備しているとそういうゴミも減る
実際ツーリング時(ままチャリ)はいちいち避けてると疲労して逆に危ないからそうしている

まぁライトだけで1.5万とか行くけど、外せば全車に使えることを考えるとお得と考えられなくもない

あと彼らって、逆走してるかどうかを判定するチカラが既にないので
光で視神経系の興奮を励起させて頂いて、まぶしいから避けさせるしかないんだよああいうのは。

意味じゃなく、もう刺激にしか反応しなくなっちゃってるんだから
邪魔な位置に自転車とめてしゃべってるのとか、ガキなんかも普通にどくよ

まぁ中途半端なグレードのライトじゃダメだけど

363 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 23:52:29.20 ID:DwO5dJqe
逆走してきた爺さんがぶつかってきて
あぶねーだろって怒鳴られて殴られた上に
近所の店から出てきた兄ちゃんに年寄りを虐めんなと
こっちが怒られたわ。
俺もママチャリだったんだけどね。
チャリ無法地帯の東京・立川市。

364 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/27(火) 23:54:30.55 ID:5qJK2SfQ
>>362
そのうち殴られたり刺されたりするよ。

365 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 00:05:31.90 ID:1QZJDdLN
裁判に持ち込めばorchestra

366 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 00:06:58.92 ID:dzdt9SwR
基本的には事故を避けるためにルールがあるんだけどね
俺は正しい→あぼーん、みたいな奴は本末転倒というかふんぞり返ってるのが見てすぐわかるから嫌だな

367 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 00:29:32.54 ID:YJtR2ZHP
この間、交差点の歩道側をクロスで走ってたら左側から右折してくるママチャリおっさんが来るから、おっさんを優先してこっちが譲るつもりでそのまま停止したら向こうも停止して、数秒間対峙したわ。
その後、おっさんがどけい!と怒鳴って去って行ったが、こっちからすればふざけんな引かれて死ね!だわ。
年寄りおっさんは敬う必要なんてないな

368 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 00:34:25.07 ID:SEZnd2nG
おっさん連中に対しては、子供の相手をするぐらいの気分でいるとストレスが溜まらなくていいぞ。
人間歳をとると幼児化していくもんだしな。

369 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 09:53:58.13 ID:8FcB8aw4
>>367
今一状況が分かり難いな
それに、歩道側って何だ、歩道でもないのか?

370 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 12:16:47.30 ID:7/aUKntj
>>353
やはりそうなりますよね。。。あ、関東地方です

371 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 12:28:01.49 ID:iwuPwfvJ
オマエらだったぞ。

梅田容疑者  自転車で116キロ移動か・・・陸上の青森県大会800メートルで2位に入った脚力の持ち主 : 2chradio http://2chradio.net/a/?a=newsplus1401233401

372 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 12:49:16.55 ID:rpGgZGjr
陸上OBのママチャリ乗りなら、↓この人くらい走れないと
ttp://www.geocities.jp/matsutake_spartathlon/

373 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 12:55:22.89 ID:83LiZB0v
>>371
違うなぁ
俺は農業クラブだった

374 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 16:04:51.33 ID:tjCkUu9W
チェーンのたるみを直してあっちこっちに油をさしたら快適になってワロタ

375 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 20:36:10.06 ID:ufDhQW2x
>>373
おいらは
放課後クラブ

376 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 00:40:08.52 ID:1s8YHZVR
>>374
街の不良自転車の10割がその程度で直るんだよなぁ
空気は入れるけど油は差さないって人がすげー多い
チェーンが延びるなんて知ってる人は針の先ほどもいない

377 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 00:51:35.99 ID:WTpSdhig
前にも一度この話題出したが、
チェーンって錆びてても多分問題無いんだよな。
強度に問題が出るほど錆びはしまい?
いつかはそうなるかもしれんが、
そんときゃ車体全体も無事ではないでしょ。

強度じゃなくて、ロス、というのならもっと心配ない。
想像以上にロスになってないからな錆びてても。
根拠は俺の数年つかって腐ったガチガチチェーン。
新品に交換してもまっっったくペダル軽くならず。

378 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 00:56:42.35 ID:gSSg/2pE
>>377
曲がっていたりしない限りは新品の方が抵抗は少なく動く。あとはチェーンを強く締めすぎとか。

そもそもママチャリやホムセンスポーツでチェーンが死ぬほど乗るなんて、アルベルトとかでない限りはかなりナンセンス。

379 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 01:18:54.36 ID:T+SxLLHy
ちょっと前まで乗ってたのは5年目ぐらいでチェーンが伸びすぎて
後輪の調整ではどうしようもなくなったので変えた

380 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 02:00:50.43 ID:5U7+i2Ky
>>371 県大会2位?その割には女すら捕り逃がすオカマのED野郎っぷりが半端ない
会場で"アラーアックバール!!"とか叫んでその場の全員を劇場ごと葬るとかさ。

今回は犯人のフィジカルが弱すぎたし爽快感に欠けたものとなった

381 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 05:44:55.86 ID:GzM7lFhG
>>377
そりゃお前の筋力が乏しいからだよ
お前みたいなのがクロスやロードに乗ると軽い段ですら逆に重く感じたりする
これは体験談だがな

俺の場合は、クロスに乗る→ペダリングが重すぎて20年間メンテされてないババチャリに戻る→1年間乗る
関節痛を代償に筋力が付く→クロスに戻る→適切なポジション・筋力を習得→ババチャリの錆の違和感に気付く

今ではクロスが体の一部のように軽いしババチャリは違和感が酷すぎてとてもじゃないが乗られん
あれは泥棒が多い町に行く時にだけ乗ってるわ
正しい乗り方を覚えたら天と地ほどの差が出た
ババチャリの方は全然進まないし重いし年寄りに抜かされるし目立つし錆の違和感が酷いしでメリットが盗まれないことしかない

ママチャリ感覚で乗られて10kg以上軽いクロスもあるし、ママチャリに固執する程アホなことはない

382 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 09:15:32.87 ID:Z0fDm3Ae
>>381
知らんがな。
お前がどんな背景を求めてるのか知らんが、
チェーンの錆びによるロスなんて、
ゼロか微小でしかないと言ってるんだ。

> ママチャリに固執する程アホなことはない

??

383 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 09:28:16.54 ID:/6oWW81j
フルカバーは偉大

384 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 09:36:40.13 ID:gSSg/2pE
>>381
クロス風情が

385 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 10:17:20.37 ID:pu6mm1eS
>>381
ママチャリの本質は実用車だよボケ

386 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 10:23:55.98 ID:oGYdPO9R
>>385
実用車の意味わかって言ってる?

387 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 10:27:33.15 ID:pu6mm1eS
>>386
ボケがうるせー

388 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 10:28:16.32 ID:pu6mm1eS
gdgd言ってると刺すぞ

389 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 10:35:07.80 ID:+d0hIej0
>>381
年寄りに抜かされるって、脚力無さ過ぎだろう
楽だと感じてるのかも知れないけど、クロスでも速くは走れないんじゃないのか?

390 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 11:17:30.42 ID:UymUqKjb
ブリヂストンのシティサイクルが売ってませんが新製品はいつですか
カルク、カルーサなど

391 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 11:19:08.71 ID:NWSvwMKF
はい、逮捕

392 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 11:58:19.42 ID:Diu1fUao
サビサビのチェーンは錆がヤスリになるから
チェーンが伸びるのが早くなり寿命を縮める。
汚れを取って適度に潤滑油があるチェーンは
漕ぐと滑らかな感覚が足に伝わって気持ちいい
のがすぐに体感できるけどな

393 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 12:30:23.62 ID:VZHCwd/0
重さがかかってないときのハブの玉当たりがゴリゴリの話とさも似たり。
あんなもんゴリゴリさせとくくらいで丁度いいんだよ、という話。
たとえば1kg軽量化してそれが何かの決定的な差になるのか、
1km走って1分も差が出るのか、みたいな話とも似ている。

片方が定量的な差を求めているのに、
片方は感覚的な感想のみを返すから。

394 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 12:41:36.00 ID:DqN9Q0fd
長文は読む価値がないってホントだなw

395 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 12:51:07.83 ID:BaQ6M0JK
>>394
もうほんとにあっ、またコイツだってすぐわかるよね・・・。

396 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 13:02:02.77 ID:Q/LKDMzY
快適になるからやった方がいい、ママチャリに乗ってタイムを気にする奴は病気

397 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 17:00:22.99 ID:5U7+i2Ky
>>393
自分で空けて好きなタイミングで直せるからこそ可能な限り軽くしとく方がいいと思うんだな

でもまぁゴリゴリの人はグリスとセットで考えれば全体的に理にかなってるんだろうし
逆にスルスルの人もそうなんだろうね

チェーンにしても、ひとつひとつの要素は四捨五入すればゼロになってしまうぐらいの
微妙な差。だが実際には小数点以下でズンズン積み上がっている。細かい調整の醍醐味って正にそこだろう

0.13とか0.22を沢山積み上げて0.7とか1.1にしていく、そこまで行ったときに定量的な差になって現れてくるが
周りから見るとそこまで追い込んだ車体(ママチャリ)だとは誰も思わないので
ここのCRでロードぶっちぎるママチャが居るらしいみたいな都市伝説化していくんだが

やってる本人からすると、「いや、単に積み上げた分の差だから」って思ってるだけだったりする。


> ママチャリに固執する程アホなことはない

いや、こちとら解っててやってるのよ。半分ぐらいは酔狂って意味もあるが
WRCみたいにホモロゲーションの縛り(年間普通に売れる車体ベースの改造)の中を自分でどこまで彫っていくかという嗜みでもあるし
金をうなるほど掛けて特殊化に特殊化を重ねれば何でもありだろうけど

金を掛けずにいい音でオーディオを楽しむのとかにも似てる
趣味だから、手間は幾ら掛かってもいい。この大不況下ですから、時間は死ぬまで・死ぬほどある

398 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 17:19:38.70 ID:qfn/BgUB
>>381
> ババチャリ

ババチャリって、なんですか?w

399 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 17:33:50.04 ID:di4K/lPQ
最近はお父さんが子供を載せて走っている姿を見ることもあるなあ

400 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 18:23:34.77 ID:27157kGt
平日の昼間にw

401 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 19:30:53.73 ID:crGOfCQT
主夫だな

402 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 20:21:02.31 ID:qYAJI8EW
大体ママチャリってのが変
シティサイクルとかがいいかなって思う
俺はママじゃねーヽ(`Д´)ノ

403 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 20:55:49.41 ID:T+SxLLHy
アルミフレーム軽量シティサイクルがことごとく消滅していってるのはいったいなんなんだ
軽いやつ欲しがるやつにはクロスやらにして高く売りつけようって業界カルテルか?

404 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 20:59:23.52 ID:quLMZWq+
単純に売れないからだと思うよ
ミヤタ クォーツエクセルαコアみたいに軽量機種をフラッグシップに据えるメーカーの心意気は好きだけど
やっぱ商売としてはあかんかったみたい…

405 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 21:43:40.02 ID:ZrmQ5uED
重量だけ軽くしてみても、タイヤがママチャリのものでは走行抵抗は減らない。
軽量ママチャリは結局中途半端。
耐久性(+積載性)を取るか、走りを取るかどっちかにせい。

406 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 21:46:33.18 ID:oGYdPO9R
BAAをクリアできない、
いままで生産していた国内工場のラインが海外製造への切り替えのために閉鎖された
(そのモデルだけではラインを維持できない、他のモデルを作るためのラインの余力で作っていた)
とか、そういうことかも。

>>403
値段的にはクロスバイクと重なってるでしょ。

407 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 21:49:30.73 ID:oGYdPO9R
あとは電動アシストに食われたってのもあるかも。

マニア向けではなく一般向けだと、
スポーツバイクには乗れないと思ってる → 最近は流行ってるから試してみよう
坂道があるから少しでも軽いほうがいい → 電動アシストでいいじゃない
というわけで、御婦人の需要がなくなったのかもしれない。

408 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 21:53:47.85 ID:lHsabmae
チェーンへの給油は品質・粘性など総合的にみて
乗用車のエンジンオイルがベストですか

409 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 22:00:00.84 ID:UpXWSy7A
ぶつけたら凹んでしまう削れてしまう
そういうのを求めてないな

410 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 22:19:33.40 ID:6RK7Szfu
アルミフレームであろうとハブダイ+内装3段付ければ重量差は誤差範囲だもん持っても変わらん

411 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 22:52:44.81 ID:gSSg/2pE
安いから中華ホムセンママチャリにしよう→耐久やサビが嫌だからあと一ヶ月耐えて2万くらいのにしよう

アルミ車にしよう→やっぱりあと一、二ヶ月耐えて給料で電動買うか

ロードにする→やっぱり電動にすればよかった

電動ロードにする→無駄だった


なぜなのか

412 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 23:09:06.57 ID:5U7+i2Ky
26インチ3速で15kgとかの完成車は持つと異様に軽くて
視覚的にこのぐらいの重さだろう?という感覚が大きく裏切られるあの浮遊感

>>410 ハブダイは点いてない時の謎の重さがある・撤去出来ないし・玉押し調整がスゲー面倒
そう考えるとBSスーパーライトのダイナモライト付きでお好きに増設どうぞというスタンスは正しかったんだろうね

>>411 ロード程爆発的なスピードも無いし、アシストも23キロまでなのに
カゴが無いという中途半端感だろうね。アシスト自体もママチャリ型ハイエンドの方が全然強いしさ

413 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 23:17:16.43 ID:E4v+9eDa
>>403
ママチャリルックなクロス増えただろ。
かく言う俺もそうだ。

414 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 23:18:35.15 ID:E4v+9eDa
>>408
2ストの混合用のオイルが良い。

415 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 23:18:51.43 ID:04MFYpkO
街中で信号待ちなんかで見かけるアシスト車のキビキビした
発進時の加速の立ち上がりは魅力的に感じる。

どうせ街中でしか乗らない使い方だし、ロードなんか買っても
ロードの売りのスピードを出す前にまた信号で停止、そして
シフトダウンし損ねて重いギアで一生懸命発進して疲れる、
とかやりそうな自分なので魅力を感じない。

416 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 23:26:42.61 ID:T+SxLLHy
3万円以下で前カゴついて14kg以下とかもう夢か幻か

417 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 23:31:56.93 ID:gSSg/2pE
>>415
内装ロード

418 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 23:56:42.26 ID:NrO4s2JR
センタースタンドがもっと普及しないかなあ。
あちらのほうが立てた時に前輪の負担が少ない気がする。

>>400-401
土日仕事の平日休みの人かもしれない

419 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/29(木) 23:58:07.99 ID:3mhbAeg8
>>403
ノルコグに期待!

420 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 01:25:53.18 ID:c/yQQeB5
千葉都市モノレールが、自転車を折りたたまずに持ち込めるかどうか検証する社会実験を実施。
http://cyclist.sanspo.com/135315 写真のように、車内にママチャリがそのまま鎮座。
「自転車で移動しやすい街づくり」へ、千葉市は本気です。

421 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 07:11:32.82 ID:xpxZ4Dt3
ならば延伸を

422 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 09:59:29.81 ID:hpi0Bgb+
>>405
そうなん? MTBのスリックタイヤでも、走行抵抗はロードの
細いタイヤ並みだっていうけど。

> タイヤがママチャリのものでは走行抵抗は減らない

423 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 12:29:59.56 ID:+l6wC9cB
>>375
ようおっさん、そんなエロ本あったな
俺は熱烈投稿が好きだった

424 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 13:11:34.68 ID:HvyQNkLd
>>418
エスゲのWレッグこそ至高なんだが高すぎる
2千円台のパチモンは問題なく使えるのかな

425 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 13:35:20.71 ID:qqmto1K0
フロントのディレイラーのシフトワイヤと干渉したり、
BBとタイヤまでの距離が短かったりと、
取り付け可否けっこうシビアだと思う。

426 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 13:41:42.13 ID:8EYqLUp6
>>419
ノルコグといえば買ってから2年程完全雨さらし保管してるけど、ほぼどこにも錆が浮かない
塗装剥げも一切ないと言っても良い状態
カスみたいなFブレーキの交換以外は殆ど手がかからない
最廉価レベルなのに結構凄いと思うわ

427 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 13:47:09.43 ID:HvyQNkLd
>>425
まぁ付けるのはママチャリだしFデレもチェーンステー長も問題は無いと思うんだが
1本スタンドは不安定だが普通の両足はウザいしね

428 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 14:37:17.70 ID:K+zgwuHe
アルミとステンレスと鉄とかが素材なわけだけど、結局ママチャリは鉄でもいいような気がしてくるw

429 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 14:39:58.65 ID:E/M2800H
>>424
デフォだとやや緩みやすいことが多い、200km前後で締め直すくらいかな
振動の少ない平地以外も走るなら、長めのボルトと滑り止めワッシャなどに交換した方がいいと思った

430 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 14:44:43.06 ID:K+zgwuHe
>>410
> アルミフレームであろうとハブダイ+内装3段付ければ重量差は誤差範囲だもん持っても変わらん


自転車は人力だからのw
それに重量に関してはある一定ラインから、1kg軽くするのにかかる金額が急上昇するw
ということで、需要と供給のいいバランスだろw

431 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 14:49:10.07 ID:K+zgwuHe
>>426
> カスみたいなFブレーキ

といいますと?

432 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 14:49:43.87 ID:HvyQNkLd
エスゲの1本足は緩むようにワザと作っているのかと思うほどだがWレッグは緩んだこと無いな
んで思案しているのはコレ
http://www.amazon.co.jp/dp/B0092L4QSA
エスゲ
http://www.amazon.co.jp/dp/B002K6EYZO
の半額は魅力的

433 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 15:49:10.76 ID:8EYqLUp6
>>431
最初のついていたシングルピボットのキャリパーブレーキ
ブレーキかけてグニャッとうねるの見て笑ってしまった
もしかしてワザと効きの悪い様にしてるのかと思うほど低質だった

434 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 16:04:16.26 ID:KXwXl/Wr
>>432
荷物積むんだったらこちらの方が安定する。
http://www.cl-massload.com.tw/?action=products_detail&class_id=3&sub_id=20&did=110

435 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 16:17:35.65 ID:E/M2800H
>>434
RD次第であっさりチェーンに干渉しそうだけど、ママチャリで使って大丈夫だったの?

436 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 16:35:10.45 ID:HvyQNkLd
フルチェーンカバーなら干渉するんじゃないか?
エスゲ式の左側にまとめてたたむ式は優秀だよ

437 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 17:01:03.20 ID:KXwXl/Wr
ウチの環境だと、ママチャリはシングルだからOK。
MTBのロングケージだと干渉する(と言っても足の樹脂部分にチェーンが擦れるだけだからあまり気にしない)。
ロード用のショートケージも大丈夫。

438 :434、437:2014/05/30(金) 17:46:43.80 ID:KXwXl/Wr
ゴメン。
チェーンカバーについてはウチのはハーフタイプだったから分からないけど、フルチェーンケースだと多分干渉するね。
安定性については、56は構造が複雑なせいか,横方向の力に弱い感じ。
あと、54の方が開いた時の足の幅が広い。

439 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 19:37:47.32 ID:K+zgwuHe
>>433
回答ありがとう。

440 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 20:41:06.23 ID:DI5251GM
アルミ軽量じゃなくても、
スタッガードで、でかめのフレームに、内装変速、
以下、オートライトに籠にバネサドルに太い鍵にチェーン、
と、スターロード28みたいなのは残してほしい・・・外装は好きじゃないんだ

441 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 01:40:47.67 ID:N8oQSAmI
内装3段、ギアが重くて後悔。
1速で上れるのはかなりゆるい坂だけ。
3速なんていつ使うんだろう。ママチャリレース用か。
これは筋力を鍛えるしかないのでしょうか。

442 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 02:58:20.51 ID:4z+/ytvj
>>441
チェーン駆動ならスプロケ大きくする手もあるよ。
俺のは14→16tに変更したよ。(もっと大きくしたかったけどチェーンケースに当たりそうだったのでやめといた)

443 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 07:19:20.33 ID:48X39xUa
>>441
BSの某5段モデルだけど、もっと重いギヤ比設定で笑っちゃうよ

444 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 08:00:58.06 ID:48X39xUa
http://www.cyclorider.com/archives/9924
それはそうと、シートチューブの上端って、シートポストの径に合わせて絞ってあるのは安物なの?
今までそういう風に考えたことがなかったんで

445 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 09:06:24.69 ID:I7pLZE4l
>>444
シートポストとピッタリ摩擦面が同じになる精度でパイプを作らなくても
クランプ部だけ絞ってそこの精度だけ気をつければ下のパイプは不均一でも良くなるからね
激安品は1台1台エンド幅すら違うこともあるし安いほどバラつきが大きい

446 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 09:55:08.57 ID:QSvcpI/p
内装3段でリアが14Tというのは
シングルの14Tを何も考えずにポン付けしたからだ
まったく頭を使っていないバカ仕様

シングルの14Tはスタートからの踏み出しでは重くなっても
巡航速度に合わせている妥協点だからな
3速でローがスタートギアであっても坂に対応できない。
トップは巡航速度に向かない重いギアになる。

何とも使えないギア比になってしまっている。

447 :441:2014/05/31(土) 10:08:39.22 ID:N8oQSAmI
変更できるんですね
自転車屋に相談してみる
3段全部が変わるのか1段ずつ変えられるのか
買ったばかりなのにお金かかるなあ

448 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 10:24:47.12 ID:QSvcpI/p
残念ながら1段づつは変えられないですよ
リアのスプロケットを大きくすると3段全てが軽いギアになる。

ギアは600-800円ぐらいだが
工賃がね〜
新車で買ったから重くて使えないと早めに言えば
調整ということで安くしてもらえるかも?

449 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 10:43:40.42 ID:MXq44Vc+
昨日ちょうど交換した
14Tから19Tで36%ローギア化
インター3の3速が2速と同じで1速がエクストラロー化
チェーン1コマ追加しようとしたらなんと薄歯仕様で用意した厚歯のコマが使えず慌てて自転車屋へ
薄歯の普通チェーンなんか今じゃ無いよと言われて
仕方なく厚歯1本購入1200円の臨時出費となりました

450 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 11:08:17.36 ID:jSYTkt1U
>>449
それでいいんじゃねぇの。シングルや内装三段由来のママチャリだと
前ギアも厚歯だから薄歯用のチェーンは使えないよ。
リア歯数5Tも増やすと当然長いチェーンが必要になるし。

451 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 11:31:58.17 ID:MXq44Vc+
>>450
僕もてっきり厚歯だろうと思って厚歯チェーン1コマ用意していたのに
前ギアはアルミクランクの薄歯でインター3も薄歯なんで薄歯チェーンが使われていた
用意した19Tもインター7からの流用で3爪の薄歯なんで正爪エンドの調整内なら使えたがどうしても1コマ足りなくて・・
まぁ薄歯ギアに厚歯チェーンは問題ないから良いけど1200円出費は納得出来ないなぁ

452 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 11:37:38.52 ID:gPeTXSaq
>>447
できるなら自転車ごと持ち込むより、外したホイールだけ持っていくと大幅に安く済むけど

453 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 11:39:33.57 ID:FMPeN2l0
おかんのカルーサ3段は元々ローギアードな感じ

454 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 12:10:29.07 ID:ZJF/DQHM
>>444
アルミとスチールの違いもあるような気がするが

>>446
もっともパワー伝達効率が良く耐久性にも優れた2速を、巡航にもってくるセッティングなのでしょう???

455 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 12:13:11.62 ID:ZJF/DQHM
>>452
おいおい素人さんに後輪ホイールを外させるな。

後輪ホイールの脱着ができるなら、スプロケットの脱着だって出来るでしょうに。

456 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 12:17:33.60 ID:RilUB3ia
一応どこの家にでも何となくある工具で外せるホイールと自転車専用工具が必要になってくるのと壁があるな

457 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 12:18:40.64 ID:fjZ4C0ZA
>>449
俺もいろいろ試した
14→16、17、18、20、21
自分の普段使うシチュエーションに合うのは17だったな
平地無風で、やや軽めの2速巡航って感じ

>>452
後輪外せる人なら、スプロケも交換できることと思う
通販でスプロケだけ買えばOK

458 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 12:28:06.11 ID:jSYTkt1U
後輪外せても内装のCリングを嵌めるのは苦労すると思うな
外すのは簡単だけどね

459 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 12:37:00.15 ID:ZJF/DQHM
>>456
専用工具なんて必要ない。
そして、後輪を外すのは下手にやるべきではない。
外すことはできても正しく組み立てできないかもしれないし。

>>458
Cリングごときで苦労するような人は、機械いじり向いてない。
何度も言うが、素人が自分でやるべきじゃない。

460 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 12:37:34.20 ID:MXq44Vc+
いやだからチェーンコマ追加とか専用工具が必要なんだが
ホムセンで厚歯薄歯対応チェーン切りが500円程で売っているよ
当然スプロケでかくするならチェーン購入忘れずにね(買うなら厚歯用で薄歯も対応出来る
スプロケの型番も謎だらけだが基本3爪は共通で厚歯薄歯が有るけど適当でも使えるよ
スプロケ交換はロックリング嵌っているだけだから小さなマイナスドライバー2本と気合で可能

461 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 12:43:33.37 ID:RilUB3ia
なんか必死なの多いなw
俺は専用工具が必要だという変な争いと全く関係ないレスしただけだからw

462 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 12:49:31.59 ID:ZJF/DQHM
>>460
チェーンカッター使わずとも、万力と適当なもの使ってピンを抜くことはできる。
ま、チェーンカッターを買った方が手っ取り早いけどな。

そういう創意工夫を自分で考えて実行できない人は、
自分でやろうとせずに自転車屋にお金を払って作業してもらったほうがいい。

463 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 13:27:56.66 ID:RilUB3ia
チェーンはツール無くてもいいんだ、スプロケ外すのも無くてもいいんだという謎スキルを前提としてきて
ただホイールを外すというなんでもない事は異常に難しく書き込む
むちゃくちゃやな

464 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 13:42:28.73 ID:ZJF/DQHM
>>463
落ち付いて読み直せよ。

専用工具の有無がハードルなのではないのよ。
しかも工具がありゃ誰でもできるってものでもない。
後輪の脱着は簡単なようでいて簡単じゃないんだよ。

俺は自分で脱着するけど、他人には勧められない。
手間かかるし、失敗するだろうし。
失敗したことに気が付かないというのが一番ヤバいし。

ところでスプロケを外すのに、どんな専用工具がいるの?
もしかしてスナップリングプライヤのことを言ってるとしたら、
それはCリング脱着においては適切な道具じゃない。

465 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 14:50:10.18 ID:gPeTXSaq
後輪を外すだけなら一般的なスパナ数本でOKだけど、チェーン切りは持っていて損はない
だれでも最初は初心者なんで、フルカバー式以外はやる気がある人はどうぞっていうレベルだと思うよ

ただコグの交換には専用のフリー抜き必要だし、1回だけなら買わずに自転車屋に任せてもいいかな

466 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 15:06:47.62 ID:MXq44Vc+
後輪脱着チャレンジする方法
チェーガードを外す(フルケースは後ろの蓋だけでなく前のチェーンホイル側の蓋も外す
変速ワイヤーとブレーキワイヤーは外しておく
変速ワイヤーはカバーを外し1速に落とせば簡単に外れる
ブレーキはワイヤーキャップ外してネジを緩めないと外れない(チェーンステーの回り止めカラーもネジを抜いておく
15mmレンチで変速側のボルトを外し変速機の外部パーツを外すそして真ん中のスプリングピンを抜く(共締めされて居る順番をメモっておく
次にブレーキ側だがこちらも共締め順番菊座の向きまでメモりながらバラすローラーブレーキの位置決めワッシャーに注意
泥除けステーとスタンドをシャフトから外す
チェーン引きを緩めてチェーンホイールからチェーンを脱線させてクランクの上に落とす
これでやっと後輪が外せる
>>465
内装式のコグってかスプロケはCリングで止まっているだけだから小さなマイナスドライバーでこじれば簡単に外れるよ

467 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 15:26:59.54 ID:gPeTXSaq
>>466
詳細な説明乙、俺なら
参考に、シティサイクル 後輪 外し方、あたりでググってみる
1・チェーンガードとブレーキ&シフトワイヤーとスタンドを外す(ケータイで部品の順番を記録)
2・チェーン引きをゆるめて後輪を外す、でおしまいw

シングルだとコグはシマノ製使うことが多いので工具も純正をってカキコしてしまったw

468 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 15:42:10.94 ID:ZJF/DQHM
>>465
内装3段の話じゃないの?

469 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 15:44:54.88 ID:ZJF/DQHM
あーあーもう。
ちゃんと自分で出来る人は2chのスレで手順を教わらなくても出来るんですよ。
出来ない人に中途半端に教えても、失敗させるだけですよ。
だから、自転車屋に頼めって言ってるんだよ。

470 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 15:51:25.40 ID:zySwzwTP
>>469
何をそんなに恐れてるの?
失敗すると壊れるとか、
元に戻すのに特殊な工具がいるとかじゃないのに。
外せたんなら戻せるだろ?

471 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 15:54:23.97 ID:gPeTXSaq
>>468
そうだよ、フリー抜き云々は俺のミスで単なるシングル用の話
にしてもそんな自治厨めいたことを言わなくても、決めるのは本人だしカリカリすることはないぜ

472 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 16:06:36.12 ID:MXq44Vc+
>>467
詳細な部分が重要なんだ
ローラーブレーキの固定ネジや位置決めワッシャー変速機のスプリングピン抜いておく事とか
チェーンをクランク側に落とす事とかはフルケースでは重要
順番が判らなくなると組み立てで困る覚えたから大丈夫は禁物
例えばスタンドを外側に通すと回ってしまって立たなくなるしチェーン引きの向きと順番も大事
>>469
言っている事が意味不明だが
チャレンジするには手頃な作業だよ好きな人も多いだろ

473 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 16:09:36.56 ID:xjWokfIQ
>>454
>もっともパワー伝達効率が良く
このために「使えない3速が発生する」のとどっちが無駄だと思う?

474 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 16:19:30.66 ID:ZJF/DQHM
>>470
ま、それが甘い考えだったりするんだよ。

475 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 16:21:37.79 ID:ZJF/DQHM
>>473
自転車の取り扱い説明書なんて、ほとんどの人が読まないと思うけど、JISやメーカーの考え方ってのが、そこに書かれてる。
1速・・・発進・上り坂・向かい風
2速・・・巡航
3速・・・追い風、下り坂
ざっくりだけど、こういう使い分けしろと書かれてる。

476 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 16:21:53.63 ID:3mK6Hc0D
なんでチャリの後輪外すくらいのことを大げさにしたいのかわからんw
高圧電流が流れてるとか、ガスが充満されててミスると抜けちゃうとか、
火が出るとか手を挟むとか、部品が破裂する、割れる、折れる。
そういう、取り戻せないとか危険だとかなら分かるがw

477 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 17:30:57.90 ID:IxWX7YdL
しかし、ママチャリの後輪はどうしてこんなに面倒なの?w
もっと簡単にできないのかいな。21世紀wwなのにww

478 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 17:31:54.83 ID:gPeTXSaq
俺なら巡航を3速に持ってきてもっと軽くするけど

>>476
さあ、自分が失敗したから人にはやらせたくないとかじゃない?
基本的な整備だけど、後輪外せるとタイヤ交換とかハブのメンテとかやれることが広がっていいんだけどね

479 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 18:04:09.99 ID:xjWokfIQ
>>475
ユーザーが「正」なんだよ、アッホ

480 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 18:05:34.85 ID:0Z0nmsAE
>>423
スーパー写真塾w

481 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 18:06:39.07 ID:RilUB3ia
内装三段だとそんな簡単に外れるのね
丸く収まったようで後からすまん

482 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 18:22:34.56 ID:L8ZM7sIa
手間を金で解決するつもりで、後輪のチューブ交換を店に任せたら、バック広げは使われるは、チェーン引きのナットは締め忘れられるわで散々だったから、面倒でも自分でメンテするようになったな。

483 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 18:55:06.61 ID:IcY/6zkV
元にちゃんと戻せればいいが、整備に自信や経験がないからでは?
あらゆることは最初は誰でも初心者だけど。

ギアは、1速は平地だと軽すぎるが、上り坂では必要かな。
平地では2速発進してる。

484 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 19:04:23.82 ID:eV5cfXIF
>>475
>2速・・・巡航

その2速での巡航が重過ぎるんだよ

485 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 19:52:20.92 ID:IxWX7YdL
ママチャリにギヤ変速機は必要ないw
シンプルに何もないのでいいw

それ以上は、ママチャリではないw

486 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 19:58:45.77 ID:MXq44Vc+
坂の上暮らしとしては少々オーバードライブ側のロスを我慢してもエクストラローは必須だったんだよ
マジで5速ハブ組み換えも考えたが132mmだし無理
インター3の14T→19T組み替えての感想だが
平地では3速がやはりほんの少し抵抗感じるがしかたない(ギア比自体は14Tで2速と同じ
だが登りは画期的に楽でフロントインナーにした位軽くなった
のろのろ登ってもハブダイ+LEDライトはフル発光してくれるし
真っ暗な竹やぶの坂道を楽々帰宅出来て目的達成

487 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 20:15:54.52 ID:kbIMumVS
急な上り坂・・・1速
発進・上り坂・向かい風 ・・・2速
巡航・・・3速
追い風、下り坂・・・漕がない

これでいいはず 固定ギアじゃないんだし

488 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 20:16:45.21 ID:5EjJtNf0
ノルコグ 内装3段で 片道14km通勤していますが快適ですよ!所要時間は42分から48分ほど 風が強い向かい風の時は+5 〜7分ほど伸びます!(信号重視)

489 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 20:46:38.51 ID:Fn51OiE8
>>488
それちょっと時間かかりすぎじゃないか?通勤で1時間はキツいな
風速2m程度の向かい風でもキッツいんだよなママチャリ
追い風での乗り心地は最高なんだが
1万円程度でも前傾姿勢のクロスなら風速5~7m(瞬間風速20m程?)くらいならママチャリとは比較にならんほど進めるんだが
電アシなしで向かい風でもグングン進めてアップライトポジで乗られるような未来のママチャリでもあればいいんだが

490 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 21:59:08.43 ID:aqU7gTbj
>>489 ピザ屋さんの 配達バイク アップライトポジの 風防のような物があればいいんですが 、! ダサいかな?

491 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 22:05:51.11 ID:QSvcpI/p
>>487

こっちの方がJISやメーカーの考えより正しいよw
てか、使ってみたらわかるわ
3つしかないギアで効率よく走るには
下り坂のギアより上り坂のギアこそ必要性がある。

492 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 22:40:11.07 ID:MXq44Vc+
平らな所でおまけに3段買ったなら今のままが一番だと思うよ
2速直結の滑らかさやはり大事
でも登りが有るから変速機が必要と思って買ったなら
スプロケ交換は効果絶大だよ

493 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 22:56:16.48 ID:QSvcpI/p
それなら平らな所は
シングルでよくないw

494 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 23:14:22.91 ID:F4LOiKUu
>>477
工場での仮止めを容易にするため、かも。
最終的に組み立てる販売店や客の手間は、メーカーからしたらタダということなのかも。

>>478
3速をケイデンス90で回すと約26km/hになるギア比にして使ってるけど、やはりパワーロスが気になるよ。
軽く回す分には気にならないんだけど、トルクかけて踏むとパワーロス感がして嫌な感じがする。
だから、2速で26〜30km/hまで引っ張ってから3速に上げてるんだが、ママチャリに似合わないケイデンス。
あと、ハブの消耗が早い。

>>484
軽快車の常用速度は15km/hくらいだったような。
2速でも15km/h程度なら、かるくベダルに足を乗せる程度で済むし。

>>486
自分は14T→18Tだけど、これなら電動アシストいらないって思う。
他の人が諦めて押して歩いてるか、元気な中高生が立ち漕ぎしてる、
そんな坂でも、速度さえ気にしなければ、楽々と登れる。

>>493
発進や追い風。

495 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 03:09:04.72 ID:tPu0lhKJ
>>476
21:00過ぎにID変えて、それ以降も色んなスレで反発買われすぎ・・・。

496 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 03:24:14.92 ID:Mkge/GS/
チェーンカバーがきつい場合、フロントを28Tにする方法もある。
アルミ製クランク付きのを選びたい。重量が全然違う。

497 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 03:41:20.63 ID:y9l6EXIC
現行の内装3段は格段それなりに使えるので良いギア比だと思う。

坂道で立ち漕ぎしなくても済むよう下に1段追加して内装4段希望。

498 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 03:56:48.49 ID:ByNOrwba
バカ

499 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 06:33:28.14 ID:W5I2VuRe
>現行の内装3段は格段それなりに使えるので良いギア比だと思う。

特にスポーツとかやってない女子中高生や一般の専業主婦とかだと
1速以外は重すぎてまったく使ってないって人が半分以上

500 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 06:40:32.85 ID:8yvrgDus
三段だけ使わないだけで二速は常用かと
ママチャリでそんな高ケイデンスで必死にこいでる高校生は見たこと無い
ロードに乗ると回すとか言い出して逆に体力無い人が多いからなぁ

501 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 10:29:33.17 ID:QhjOQthH
だから内装変速について重いだ軽いだ言うときは、当該車のインチサイズと前後歯数を一緒に書けって何回も言ってるだろが
BSなんか26と27で全然違うんだぜ、標準設定が

502 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 10:54:16.01 ID:C4sH5ZNY
24インチのカルーサ3段
全然重くないよ

503 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 11:41:15.37 ID:d8bVKKV2
26インチのラクロスも楽
ただグリップベルだけが不満

504 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 11:53:46.99 ID:UAdxTs1i
>>499
もっぱら3速しか使ってないという人もいるんだ。
ケイデンスを高くするとパンツが擦り切れるしね。

505 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 12:09:45.37 ID:TkJtFGoK
>>499それで良いと思いますよ 結局はノーマルギアに慣れるか 慣れないかの違いだと思います 合わなければそれなりにイジルし ギヤ比が合わなければ クロスなりロードと 使い分けることが大事だと思います!

506 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 12:14:25.25 ID:8yvrgDus
まず間違ってることを前提に話を無駄に進める奴はうざい
坂道でもないのに1速なんて10km/h以下で走ってる80スギの老人くらいしか無いわ

507 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 12:18:29.21 ID:d8bVKKV2
MTの一速と同じようなもんだな

508 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 12:48:53.32 ID:UAdxTs1i
>>506
んなこたーない。

27インチで前32T後14Tで長距離を走ってみれば、最後のほうは1速で巡航することになるだろう。
その時の速度は15〜18km/h程度か。

509 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 12:53:38.14 ID:JhTPXTgN
外装は後ろから見て何段に入っているか分かるけど、
ずっとトップに入れっぱなしの人がいるな。
脚力が強いんだな〜って感心する。
俺ならぜったいスタートはローギヤでするな。

510 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 13:06:03.20 ID:23kv0/Bf
>>509
一般の人ってケイデンスが低ければ低いほど楽って思っている
トップ以外は坂道用と信じている

511 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 13:09:02.32 ID:8yvrgDus
楽というか自転車に乗る専用の服を着てスポーツをする感覚とは違う
通学だったり買い物だったりとで服を乱しながらシャカシャカ漕ぐという感覚が違うからね
さらにサドルまで低い人の膝は本当に強い

512 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 13:28:31.58 ID:23kv0/Bf
んで信号スタートで全員スタンディング立ち漕ぎ w
結構バランス感覚優れているよな

513 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 13:32:41.72 ID:bjIueaZA
冬場ならまだしも、この時期汗かきたくないしあんまり心拍数が
あがるようなことしたくないってのはあるな。
ちょっと漕いだら休んで風に当たって涼みたいみたいな。
まわし続けるとか嫌だ。

514 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 13:43:04.79 ID:bjIueaZA
修理中の代車に変速無しのママチャリを何日か借りてたことがあったが、
あんときゃ汗かいたね、朝から自分でも汗臭かったわ。
3段程度の簡易な変速でもあると無いとじゃ随分違うもんだなと思ったよ。

515 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 13:46:23.25 ID:aDmnXYR5
>>348
大阪は一方通行多いから自転車の逆走がどうしても多くなる
車みたいにいちいち標識見て走ってないからな。

516 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 13:48:55.68 ID:UAdxTs1i
一方通行の標識に、
「自動車」
「自転車のぞく」
とか付いてないの?

517 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 13:53:37.37 ID:8yvrgDus
348が言ってる逆走は車道の左側を正面から突っ込んでくる人のことでしょ
一方通行道路にほぼ系車両を除く等の補助標識があって自転車には関係のないのは逆走とは言わない

518 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 16:04:58.13 ID:pakq5u8b
>>512
スタートで立ち漕ぎする連中って一様にスタートがノロくて邪魔だよな
飛ばしたいならさっさと行けって言いたいよ

519 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 16:21:57.58 ID:UAdxTs1i
しかも、そういうのに限って信号待ちしてるときに、すり抜けて前に出やがるんだ。

520 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 16:22:31.72 ID:3YEBWZP3
>>515
自転車を除く一方通行を抜きにして、対面通行の車道とかでも逆走だらけだぞ。
まぁ、大阪でも有数の民度の低さを誇るミナミでの話だから、他の地区だとそうでもないのかもしれんが。

521 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 16:36:11.04 ID:bjIueaZA
内装3段は信号待ちが多い場所では便利ではあるな。
止まってからでも変速できる上に飛ばし変速も出来るし。
停止状態から加速してやっとスピードが出始めたかみたいなとこで
また信号みたいな道路だと、外装変速だったり無駄に細かく段数が
多かったりしても、わずらわしいだけでメリットが感じられないし。

スピードが出る種類の自転車のくせに発進が遅いと、たしかに鬱陶しい
というか抜きたくなるわ。

522 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 17:03:01.55 ID:UAdxTs1i
抜いても抜いても、横をすり抜けて前に出てくる、と。

追い越してしばらく走って、交差点で一時停止して歩行者の横断を待ってる間に左側を通過してくとか、
路上駐車で狭くなってて交互通行になってるところで止って対向車の通過を待ってる間に左側から前を横切って通過してくとか。

523 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 17:11:21.16 ID:7l0wHFNd
おいらはママチャリ(シティ外装6段)乗りだけど
今日ロードの兄さんが走りながら休憩タイム的に
ドリンクを首筋から背中、腕、脚にかけてたんだけど
後でネチャネチャしないのかな

524 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 17:25:37.54 ID:23kv0/Bf
>>523
普通ボトルには水入れているんだよ
最低でもWボトルの片側は水なんだ

525 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 18:20:13.10 ID:/LSQXHLJ
ああなるほど、デブはドリンクといえば甘い清涼飲料しか思い浮かばないんだ
妙に納得できた

526 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 19:14:31.76 ID:FliVI8Kf
ボトルが清涼飲料のガラだったんじゃね?
貰い物とかの

527 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 19:27:15.26 ID:pvwwoOMa
カッコつけてジョージア買った日にはお顔真っ黒なるな

528 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 19:49:25.49 ID:HbNdtANc
俺もスプロケでかくしたいよぉ

529 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 20:14:56.75 ID:LtVHtd3m
ママチャリを快適に走れるようにするには

空気をしっかり入れること
サドルは適正な高さにすること
内装3段のスプロケットは26インチ以上は16-18にすること
これだけでとても乗りやすくなる。

スプロケット交換は自分で一日かけるつもりなら出来ないことはない、はず。

530 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 20:28:01.33 ID:0Bdv6EB8
下に1段増やした、0.44 0.77 1.00 1.36 の4速希望 (;´Д`)ハァハァ

531 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 20:49:13.03 ID:2HKbj/Ym
>>527
じょうじって鳴き出すな

532 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 20:52:03.47 ID:dP2xssm7
ジョウジッ!

533 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 23:13:22.14 ID:cowhIvT5
メンテナンスしてスピードが出るようになったからバックミラーが欲しくなってきたでござる

534 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 23:27:08.58 ID:3aa7/8nZ
>>529
チェーンには時々注油すること、も入れといてw

535 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 23:48:10.46 ID:h0AECsZZ
>>529
ブレーキレバーの角度、ハンドル高さ・角度、カゴのぐらつき、前ブレーキクリアランス(片利き)

536 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 23:54:35.42 ID:23kv0/Bf
つーか、ヤレて来たと感じたらワイヤー類総取っ替えオススメ
切れたら交換では死ぬぞ

537 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 00:11:10.03 ID:PurgMxcr
歩道から車道に出るときに減速しようとしてブレーキワイヤーが切れた時は死ぬかと思った
それ以来、激安中華チャリには一切乗っていない。

538 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 00:21:40.66 ID:a8sUqW/A
なんでも安かろうはね、、、

539 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 00:36:07.82 ID:Kg+0MvvT
とりあえずブレーキは2系統有るんだ
後輪のブレーキだけ頼りにしている君!前輪ブレーキ調整大事だよ
シュー交換だけじゃなくこの際デュアルピポット化超オススメ
千円少しで後輪並みの制動力になるんだよ

540 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 01:14:27.39 ID:RNzqBXdR
皆さんはシートポストのメンテナンスを忘れちゃダメだぞ!  



                             シクシク

541 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 06:24:56.94 ID:oQyTySP0
どうした?
ケツの処女でも失ったか?

542 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 07:01:16.24 ID:oQyTySP0
>>504
デブは発言禁止だよ

543 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 10:14:03.86 ID:dNpPQT52
>>541
錆びて固着しちゃったんじゃないかな

544 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 10:22:04.96 ID:/F5/Kbp1
アマゾンが水の配送で別料金取るようになったから、ママチャリで買いに行ったよ。
1ケースしか荷台に積めないのが難点だが、まぁ仕方ないか。
横にすれば2段いけるのか?荷台はクラス27だから行けない事もないが
ズレて落ちたら悲惨だろうな。

なんか想像以上に楽だったな、電動アシストだからか?

545 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 10:31:38.20 ID:pmQeBdgU
坂を登ろうとする時以外は足回り以外の車体重量はさほど影響ないよ

546 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 12:08:37.62 ID:MHbp/21i
>>537-538
日本製でも切れるときは切れるだろ

547 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 12:37:52.96 ID:krf2keky
ブレーキワイヤは1〜2年ごとに交換が必要なんだよねぇ。
10年でも切れやしないから必要ないとかいう人がいて困る。
切れる割合が小数点以下何桁とかが求められる世界なのに。

548 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 13:09:49.82 ID:sE6I8wBm
アウターが禿げきってるブレーキワイヤーのママチャリはゴマンといるからねぇ
それでワイヤーを1〜2年で交換しろったって説得力ないわ

549 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 13:20:04.66 ID:DHfRbDUg
点検を義務化して毎年1000円くらい更新料取るべきだね

550 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 13:34:01.82 ID:/7Yor8Ej
>>549
あと自転車運転免許と自転車保険な。自転車屋でしか取り扱い不可で。

って、自転車屋の生き残り策ですか?w

551 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 13:39:09.79 ID:PTFWtBS5
TSマーク義務化でいいんでね

552 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 13:45:21.37 ID:Kg+0MvvT
>>550
その自転車屋がレベルがバラバラで問題なんだよ
パンク修理で勝手にタイヤまで交換したり
ワイヤー交換でシューが片効きしたまんまだったり

553 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 13:59:27.29 ID:krf2keky
>>548
> 10年でも切れやしないから必要ないとかいう人がいて困る。

554 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 14:24:08.34 ID:MHbp/21i
自転車屋はどうして部品を勝手に交換するのか。
他人の金で物を買う快感なのか、それとも問屋に
対する見栄(客が来たぞ♪)か。

555 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 14:49:18.78 ID:3VSo8fkf
単純に売り上げ&利益だろう

556 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 15:19:36.48 ID:MHbp/21i
もちろんモノを販売すれば利益が発生するのは当たり前だけど
それ以外の欲求にも動かされてるような気がする

557 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 15:29:35.36 ID:caIHHSZF
>>546
度合いを言ってんだ

558 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 15:40:08.40 ID:M0kykSoK
単純に自転車だけだと利益が少ないからな
まず来店者数がコンビニなどから比べれば1/100もないだろう
これでは一等地に店を出すのも不可能

公共の駐輪場の方がよっぽど儲かるようになる
彼らは留守番だけなのだが。

できれば公共的場所に自転車業者に委託させて
駐輪場管理と点検、修理をお願いするといいはずなのだが
市役所の天下りが留守番してるからなぁ

559 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 15:46:31.36 ID:pmQeBdgU
部品っつったって何の部品なのか次第じゃないか

560 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 16:20:42.03 ID:XImz2sTE
新聞配ってると一年で内装変速機が逝かれるから2年毎に買い換えてる

561 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 16:27:20.77 ID:Kg+0MvvT
>>560
1年で壊れてその後1年間はどうしているのか気になるな
それに内装変速機の内部一式入れ替えるだけでなおるんだけどな
内部機構のみなら5千円だよ
電アシや業務チャリ用の丈夫な強化版も有る

562 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 16:42:46.72 ID:FJLUOQzP
一般車で配るなんて限界があるぞ
新聞舗を中心に半径500mを放射状に配っては帰り積むの繰り返し
積載中は1段しか使えない
>>561
電動アシストはVフレームがカタログからなくなってる
フレームまたぎはやはりUフレームがいいのかね

ヤマハのタウンメイト復活してぇ
ホンダも国内生産やめたから70や90が死んだorz

563 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 18:35:09.56 ID:krf2keky
それこそスピードを出さないのだから、ギア比を下げて・・・

564 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 18:43:41.51 ID:hF5msYAf
>>560
新聞配達ならバイクで配れよw
よっぽど高層団地が固まっている地域で横移動が少ない拠点ならありだけどw

565 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 18:47:56.13 ID:Kg+0MvvT
>>564
ベコベコベコ・ガッチョ・・・カッチョン・カッチョン・ベコベコベコ
明け方4時頃の新聞バイクは煩い全部電アシにしろ

566 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 20:45:01.85 ID:oQyTySP0
>>550
みんな自転車買わなくなるわw
自滅策だな。

567 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 21:08:03.14 ID:EgH9ekhZ
流れぶった切りすまん
こんど普通にチャリ買おうと思ってるんだけど
身長192cmなもので普通の自転車じゃ窮屈すぎるんだが
俺みたいな無駄にでかいやつ向けのチャリとかってないの?

568 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 21:11:38.16 ID:05NbogzG
ママチャリは身長が高くても上に逃げるだけで全く問題にならないいい自転車だと思うぞ

569 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 21:12:03.06 ID:Kg+0MvvT
>>567
有るけど予算は?

570 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 21:16:07.77 ID:PTFWtBS5
>>567
ダッチバイクにしようぜ!

571 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 21:16:17.74 ID:EgH9ekhZ
お、相談乗ってくれてありがとう
予算はだいたい3万までにしたいかな〜でもでかいやつ向けのチャリって
やっぱサイズ比例して大きくなったりして高いのかな

身長が高くても上に逃げるってのがよくわからんけど
ママチャリなら身長関係ないってことか

572 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 21:20:27.34 ID:/7Yor8Ej
>>567
タイヤの直径が大きい(インチ数が多い)自転車は?
普通は26インチが多いが、27や28インチを試してみたらどうよ?

573 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 21:21:17.83 ID:05NbogzG
ハンドルとサドルの位置関係が重要な走り方をするロードとかと違って
ママチャリの直立姿勢は腕の伸ばし方が多少変わるだけで問題無いと思うよ

574 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 21:24:56.52 ID:EgH9ekhZ
ふむふむ じゃあタイヤ大きめの普通のママチャリ買えばいいのか?
確かにタイヤの直径とか気にしてなかったな

というかダッチバイクってやつくっそかっこいいな!

575 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 21:25:15.40 ID:Kg+0MvvT
足が長いとママチャリでは膝がハンドルと干渉するんだよな
トップチューブが長くないとサーカスの熊自転車みたいになる

576 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 21:36:53.32 ID:PTFWtBS5
>>574
股下もかなりあるだろうし、店行ってサドルを実際に乗る時の高さに出来るか確認が必要だね。
ハンドルはフラットな物のほうが余裕が出来るかも。
ダッチバイクは平均身長が高い国の自転車だから良さげかと思うけど、とにかく価格と入手性がね・・・

577 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 21:41:35.37 ID:Kg+0MvvT
予算置いといてとにかくデカイママチャリならこれ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/70/25/item100000022570.html
最低身長163cm以上で女には乗れないママチャリ w
サドル高98cmまで上げられるから190以上でも余裕だしハンドルも遠くてゆったり乗れる
予算完全オーバーだけど耐久性と満足度は段違いだと思うよ

578 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 21:46:26.65 ID:EgH9ekhZ
すまんいろいろググってた
皆のレス参考にとりあえず自転車のなにを気にして選べばいいのかはわかった!
また店行って探してみるわ!おまえらありがと!

579 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 21:55:48.85 ID:chptdmwW
>>578
katayama-cycle.com/437_1147.html
予算がきつければ、サカモトテクノの28ラグーンファミリー3Sオート
なんてのも・・・最近の自転車にしては珍しく「非」低床設計

580 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 22:59:34.53 ID:z7poVXG7
28インチはやめとけ
2段式の駐輪場に引っ掛かって入らない
利便性がウリのママチャリなのに不便が増す

581 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 23:49:07.32 ID:p7u2wEvy
それはそんなクソな駐輪場に停めなきゃ良いだけだと思うが

でも、そうか。粋がって29erとかにすると停められない可能性が高いということなんだね
何気に勉強になる。

582 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 01:07:12.05 ID:zX5aRcBa
>>287の画像もう一回見たい…
シティサイクルの各寸法をしっかり測ったデータってなかなか見ないもんね

583 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 04:01:31.39 ID:Jxktmolh
>>582
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/133/26in_27in_28in.jpg
26・27・28インチがある同一車種ということでスターロードを選択
サドルセッティングはサドル跨って膝が伸びきらない程度のペダリング優先の高さなので
サドル跨ったまま両足ベタ付けでセッティングする人だとまた違った姿勢になる

584 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 04:51:19.88 ID:d54mHvK9
スミマセン、アドバイスをください
ママチャリで通勤、片道1時間10分ぐらい乗っています。
そうするとケツが蒸れておケツが、汗で濡れてズボンに汗が染み込んでしまいます。
蒸れにくいサドルカバーを買ったのですが、あまり効果はありませんでした。
何か良い方法があれば教えてください。

585 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 05:13:57.74 ID:Jxktmolh
>>584
これからの季節は外で10分も漕げば余裕で汗ダラダラになるので
通勤用の運動ウェアと、通勤終わってからの仕事服は別にするのが鉄則だよ

通勤はジャージやランニングウェアで走り、到着したら職場のシャワーで汗を落として着替え
着替え終わった後のジャージは自分用の仕事部屋兼荷物置き場のルームに洗濯機置いて洗ってると帰りには乾いてるが
職場にそういう個人に割り当てられた研究室みたいなプライベートルームがない場合は
着替え終わったウェアは軽く水道で汗を落としてから目立たない場所に干すかジップロック保管で持ち替える
職場のロッカーにスーツ数着と着替え類を置いておいて週末にクリーニング出せるなら
着替えを持ち歩かずにジャージで出勤ジャージで帰宅、でスーツを職場に置きっぱなしにできる

586 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 05:43:10.47 ID:LLgzYgH8
ママチャリって何であんなに段差超えたり乱暴に乗っても長持ちして且つ快適に走れんの?あんなにくっそ重くてサスもついてないのに
逆に軽くなったら短命でぐじゅぐじゅんなるんかな?

587 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 06:39:12.21 ID:2fyhOHpg
おれ身長180cmだけど26インチの普通のモデルに乗ってる
ポイントは
タイヤのサイズが問題なのではなくて、シートの高さのほうが重要
長いシートポストを購入するだけで、大抵どの自転車でも乗れるよ

588 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 09:00:31.06 ID:Jxktmolh
>>586
タイヤが35C〜37C相当の太さの上にフレームの剛性が低くて衝撃を分散できる
そのかわり高い踏力で踏んでも力が効率的に伝わらないししステンレスホイールは凶器のような重さで
加速力が鈍いのでスポーツ車には運動性能で適わない
適材適所

589 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 10:20:56.00 ID:gQF8egd2
>>587
確かにベストではなくともベターになるな
ハンドルも換えるとさらに変わる。

ただそういう知識ってほとんど知らないんだよね
メーカーカタログにも一切そういう説明もないし
オプションでロングピラーが載っていることもない。
ホームセンターではカギやライトはあっても
まずロングピラーはほとんど無い。

590 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 11:53:34.46 ID:zX5aRcBa
>>583
ありがとう!
かなり真面目に設計してるっぽいなあ
MTBばりの高いBBハイトはちょっと意外

591 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 12:31:24.39 ID:9sz43b7U
>>584
上半身の服装も大切。
背中の汗が流れて尻に集まることもある。
あと、信号待ち等で止まってる間は、サドルから下りる。

592 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 12:36:17.88 ID:9sz43b7U
>>588
> 高い踏力で踏んでも力が効率的に伝わらない

下死点付近で踏み込んでませんか?
踏み始めが遅くありませんか?
フィーリングだけの問題じゃありませんか?

> ステンレスホイールは凶器のような重さで加速力が鈍い

せいぜい片側で300g重いだけです、
タイヤ&チューブで500g重いのに比べれば。

トータルで3.2kg相当の重さですが、
そんなのは衣服の重さの違いの次元です。

諦める前に乗り方を改善しましょう。

593 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 12:41:01.31 ID:gQETrudt
ID:Jxktmolh は「また」平日の昼間から熱くなってるなw

594 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 12:41:59.71 ID:YnLbK463
>>592
なんか上から目線だけど、それだけ違えば十分だろw

595 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 12:55:48.77 ID:9sz43b7U
自分よりも3.2kg体重が重い相手となら対等ということですよ。

スポーツバイクよりも、サドルが低い、クランクが短い、
それなのにスポーツバイクと同じ調子でペダリングするから、
死点で踏んでしまい無駄に体力を使うんですよ。

乗る自転車によってペダリングを変えるのも大変だから、
サドル位置とクランク長を同じにしたらいいと思います。

596 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 13:05:14.93 ID:hVb11xac
>>592
もしかして本当のド素人じゃないだろうな?

597 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 13:12:53.65 ID:esrxX/Xp
>>590
クランク長く出来るメリットははかり知れないけど
175のママチャリクランクなんか存在するのかね

598 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 13:16:49.25 ID:YnLbK463
そういう発言はちゃんとしたスポーツ系に乗ってないから
スポーツバイクのホイールだとステンより1kg軽いこともあるし、クランク長は同等か短い
比べても加速を始め運動性では勝てないから、乗り方や気分を変えてまったり行くのが吉

599 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 14:45:06.26 ID:uXkh4q1m
自転車のハンドルってまっすぐなのと上に曲がってるのがありますよね。
まっすぐな方が風当たりは少ないけど曲がってる方が乗馬姿勢みたいで優雅な乗り方ができる。
皆さんどちらが好み?
http://www.bing.com/images/search?q=%e8%87%aa%e8%bb%a2%e8%bb%8a%e3%80%80%e3%83%8f%e3%83%b3%e3%83%89%e3%83%ab&rxc=12&FORM=IDFRMS#view=detail&id=F41F496B48A7E0395030105E2E066EC25CA9921D&selectedIndex=27

600 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 16:05:45.67 ID:wfIjwNEN
ママチャリはセミアップばかり乗ってる。

601 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 16:12:06.26 ID:esrxX/Xp
>>599
風当たりなんか大して違わないよ平地で乗るならアップのが楽だろうが
登りが結構有るならハンドル引けるフラットの方がトルクかけやすいよ

602 :584:2014/06/03(火) 16:56:55.89 ID:d54mHvK9
>>585
>>591
ありがとうございました。
やはり着替えは必要みたいですね。

603 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 17:12:09.70 ID:YnLbK463
>>599
ハンドルとステムをセットで下げないと空気抵抗を大幅改善とはいかない(カゴと干渉するけど)
長距離用にライズが少ないプロムナード、ノースロードバー辺りがフラットより楽だし好みだな

604 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 17:20:41.23 ID:Jxktmolh
>>599
一番大きいのは手首の角度の違い
http://www.07ch.net/up2/src/lena11651.jpg
人間の手首は斜め向きが自然で負荷が少ない
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag8248.jpg
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar

後は乗車姿勢の前傾度合いが変わる
アップハンはグリップ位置が手前に来るのでアップライト
バーハンドルはグリップ位置が遠くなるので少し前傾する
http://www.07ch.net/up2/src/lena11650.jpg
空気抵抗に影響するほどではないが乗車感は結構変わる

605 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 18:05:46.98 ID:T+pqPQxr
ママチャリで手首の負荷なんて無視していいレベルなんじゃない。
体重掛かるほど前傾するわけでもなし、ガツガツ振動が来るほど
空気圧高いわけでもなしフレーム剛性高いわけでもなし。

606 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 18:13:11.19 ID:YnLbK463
その辺は乗る人次第、慣れ次第じゃないかな
俺は70km前後でフラットよりプロムナードの方がいいと感じたけど

607 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 19:06:00.59 ID:T+pqPQxr
ママチャリで70kmて4〜6時間位?

608 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 19:51:24.40 ID:KAfSjnRw
>>567
ドゾー
http://www.amazon.co.jp/dp/B004V655U4

609 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 20:12:18.38 ID:xqEax2xi
ママチャリ外装6段はバーハンドル多いし、バーハンドルはコストダウン目的だよ

610 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 20:21:46.16 ID:KGU7O+wW
典型的ママチャリハンドルからフラットに変えたら曲がり方が全然違う。
ママハンは手先だけ、フラットは上半身でバイクっぽく舵を切る。
フラットのほうがスイーっと気持ちがいいけどまだ慣れない。
ママハンのほうが予測なしでギュッと方向を変えられるのでおばちゃん向き。

611 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 20:22:00.16 ID:YnLbK463
>>607
いくらか改造というか調整したママチャリで3〜4時間
ただ夏の暑さではヤバイw

612 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 20:24:25.99 ID:vTWDwMjL
撤去進む自転車横断帯「どこを走ればいいのか」
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140603-OYT1T50068.html

613 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 20:31:31.12 ID:94DbY6H9
>>599
アンオーソライズドの4カーブバー

614 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 20:36:33.82 ID:94DbY6H9
>>605
いやー、バーハンはハンドルに手を添えた瞬間に違和感あるよ。
駅までの5分ならガマンするけど。

615 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 21:28:26.90 ID:RyrAOvPf
俺は手首より肩こりだな
まあデスクワークなんでどの辺に主要因があるのか分からないんだけどw

616 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 21:43:02.91 ID:esrxX/Xp
長距離はある程度前傾姿勢でないとケツがヤバイ骨盤の突起がサドルと喧嘩して耐えられなくなる
それと前傾姿勢だと足だけと上半身も使ったシリ上げないくらいの軽い立ち漕ぎを繰り返すことでそれぞれを休ませる事ができる
だから軽めのギアでオーバーペースにならなければ2〜3時間連続走行は以外と出来てしまう
街なかでゴーストップ繰り返しているのとは全然違うよ

>>615
デスクワーカーに究極の自転車はリカンベントだよ
アレは骨盤から上は全く使わず寝椅子で寝ている様なもの
160km走って階段も上がれないくらい疲れていてもデスクに座ると全然問題なくて笑える

617 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 21:48:40.26 ID:MYg/H1AP
手首痛くなるから、長時間乗る奴はバーハンドルやめとけ
ダメージは蓄積する

618 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 23:08:44.05 ID:T+pqPQxr
立ち漕ぎしたくねぇ、ペダル踏み折って死ぬかと思ったトラウマが。
あとこれからの季節軽めのギアでまわし続けるとかしたくねぇ、
代車の変速無しママチャリで汗だくになって朝から汗臭かった経験が。
街中のゴーストップコースで30分通勤にしか使わないしなぁ、ママチャリ。

ていうかママチャリで3時間以上走る人の使い道ってのが気になる。

619 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 23:44:48.60 ID:YnLbK463
>>618
交通事故報告の年度まとめ読むと、ペダル軸が折れて死亡や重症事故って結構多いね
回数じゃなくて大事故につながる割合が多いというべきだから、トラウマ止まりで不幸中の幸いや

なおママチャリは買い物用、3時間でも1日でも買い物w、単に走るだけならロードだが

620 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 00:30:42.00 ID:rtxH1utF
調子のアヤシイ内装3段で、ときどきラチェットが滑って空転するのだが、
それに馴れてしまったので、踏み込んだ時にスカッとなっても、
何事もなかったかのように走り続けられるようになっちまったよ。

621 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 00:33:52.92 ID:+EvcZfsp
>>620
オーバーホールしてみたら?

622 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 00:43:27.00 ID:rtxH1utF
しても治らなかったよ。
踏みながらシフトアップ操作するのが原因っぽい。

623 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 00:47:43.07 ID:yYawJ8jd
>>620
ローラーブレーキ側のロックナット緩めればごっそり内部ユニット出てくるよ
パーツクリーナーで洗浄してラチェット類とハブ内の爪確認問題なければ新しいグリスまぶして組み立て
組付けの注意はローラーブレーキの位置決め14mmのハブスパナ(機械締めなんで潰す覚悟で)が必要
レッツチャレンジ w

って、オーバーホールしてみたのか・・なら内部ユニットは4千円程オクで中古なら千円+送料位かな

624 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 00:48:14.64 ID:+EvcZfsp
なんか削れちゃったんかな

625 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 00:53:57.22 ID:yYawJ8jd
交換経験者だよハブのシェル内の爪はたぶん問題ないユニット交換で完治する
電アシならアシストモータが即時停止しないので強化版じゃないと壊すのはよく有ること
普通のママチャリで壊すのはよっぽどヘボな使い方してたんだね

626 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 01:07:11.80 ID:rtxH1utF
足を止めてシフトアップすれば、まず滑らないので・・・たぶん、使い方の問題なのだろう。
でも、加速中に足を止めるような習慣は身につかない・・・

627 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 01:24:35.92 ID:0frOqdlN
なんだオートマ限定さんか

628 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 02:36:50.75 ID:uGw8Uh4I
オートマだと変速時に意識してクラッチ切る(動力カットする)こと無いから自転車でもそうやってしまうのか
自転車のオートマ化は体力が人それぞれだから難しいだろうね

629 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 03:48:30.02 ID:UaanBVvt
ネクサーブを忘れないで!

630 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 05:58:10.65 ID:76lv+5Q3
流れを切ってすみません
今までごくシンプル(原始的というか)なママチャリに5〜10キロ/日くらい
10代後半〜20代前半は一日20キロくらい乗ってました。
高校時代にブリジストンの廉価なのを買って
以降、盗まれても毎回似たものを買い直してました。
3段ギアすら未経験です。

ホムセンにおいてあるような
フラットハンドルの片スタンドで前カゴなしでチェーンカバーなしのものは避ける、
という条件でこれまで買ってました
(当時だいたい2万前後で買えてた)
今のがそろそろ10年経つんで買替えを検討中です。
予算を少しあげてみたら、ブリジストンですら選択肢が広がりすぎて
どのあたりを基準に選べばよいやら、ご示唆いただけたら有難いです。

条件は
オートライト
26インチ、BAA、前カゴ、後部荷台がクラス27、チェーンカバー必須
フラットハンドルは相変わらず苦手です。

グリップベル、バックミラー取付、スタンド大きめに交換を予定してます。
予算足りればタイヤちょい太めにするかも。
そのあたり含め6万を目安で考えてます。
ギアは使ったことなくてよくわからんのです。
6段とかついてても使いこなせるのか?

今までのと似たものだとジョブノかノルコグなのでしょうが
ちょい気分変えるとステップクルーズあたり妥当かなあと思ってましたが
ステップクルーズ全然店頭においてないですね
サイトで推してる割に意味不明な印象です

ブリジストン以外も含めオススメ車種ありましたら是非お願いします。

631 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 06:03:14.00 ID:DDhrqGoG
使用距離が10km圏内ならビビNX
http://www.jitensyakan.com/item_detail.php?id=821

632 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 06:25:24.96 ID:76lv+5Q3
>>631
有難うございます
ですが電動はまったく考えていません、
必要性を感じないので。

試乗してみて、駐輪や取り回しがしにくくなる割に
好きなように踏み出せず加速しづらいので、却って不便だと判断しました。

633 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 07:30:24.87 ID:SROwbCtl
ビビNX廃盤してるお。
もし欲しいなら店頭在庫探すしかない。

634 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 07:55:33.75 ID:NMPb2W39
>>630 ブリのタフループなら最初からスタンド大きい

635 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 08:04:32.79 ID:7ZgY0wSt
ビッケだな。
ホイールサイズは小さいけどフレームサイズはちゃんと大きい

636 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 08:21:57.66 ID:76lv+5Q3
>>635
自分あてのレスでいいんでしょうか。
ビッケって非アシ車ありますか?
ブリジストンのサイトでは見つけられませんでした。

因みに片道10キロを最速17分、平均20〜23分くらいで通えてました。
(急坂はなし、緩やかでかなり深い坂が二箇所)

今回も27インチにしようかと迷ってるので、ホイールサイズは26以下は考えられないです。
荷物がわりと多く(15キロ)、フラつきを考えると26かな、と。
ギュウギュウ漕ぐのはまったく苦にならんのですが
シャカシャカ漕ぐのはイマイチ苦手です。

>>634
タフループはデザイン以外は素晴らしいですね!
頑丈そうなのはいいですが、ちょいお爺さん臭いというか。
もっちょいスポーティだと嬉しいです。
でも27インチもあるし、現物チェックしてみます。
有難うございます!

637 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 10:33:00.06 ID:kwifUJfI
チェーンケースはフルカバーのほうがいいみたいだけど
優先順位としてはどの位でしょう?

今まで乗ってたのがフラットタイプのハンドルだったから
同じフラットタイプか、ブリヂストンのとんび型ハンドルみたいな
少しだけ曲がってるタイプがいいかなと思ったんだけど
チェーンケースがフルカバーの自転車ってほとんど(全部?)セミアップハンドルなのね
ステップクルーズDXがとんび型ハンドルでフルカバーなのかなと思ったけど
下位車の普通のステップクルーズが半面カバーみたいだからおそらく半面カバー
フルカバーのほうがチェーンに埃や砂がつきにくいし
濡れにくくて油が切れにくい、さびにくいっていいこと尽くめなのは分かるんだが
慣れてないセミアップハンドルにしてまでフルカバーを選んだ方がいいのか悩む

638 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 10:35:41.13 ID:sZaPtLGo
>>630
要点を簡潔に書く練習が必要だな

639 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 12:06:45.07 ID:DDhrqGoG
>>637
フルカバーはメンテのたびにいちいち外すのが大変だから
まめにメンテするひとならハーフカバーのが楽、という面もあり好みの問題

ハンドルは後から変更可能

つまり自力メンテ能力さえあればどうとでもなるので
車種選びを狭める必要はない
カバーは好みの問題

640 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 13:28:09.76 ID:9YgRzpSD
フルカバーしか乗ったことない人は、ハーフカバーや外装にするとビックリするよ。
路面から跳ね上げた様々なものが駆動系に当たったり付着するから。

641 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 13:55:32.14 ID:yYawJ8jd
>>640
しかし見えないから放置+整備性の悪さは最終的に悲惨な結果となる
よく有るのはチェーンホイールからチェーンが外れて走行不能
高校生が立ち往生しているのを手を貸したら大変な苦労した

642 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 14:14:11.49 ID:ifClrlQt
ベルト最強

643 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 14:20:51.49 ID:VOeD+gxu
ビレッタコンフォートだな!

644 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 14:22:00.52 ID:9YgRzpSD
フルカバーの整備性が悪いとは思わないけどなー。
いちいちカバー全部はずしたりする必要ないし。

チェーンの繋ぎめはクリップだから上手に脱着すれば、
後ハブ軸を緩める必要もないし。

645 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 15:02:51.57 ID:yYawJ8jd
通常なら割り箸でほじってチェーンを歯先に乗っければなんとかなるのに
チェーンリングとケースの間にチェーンが嵌り込み食いついて取れなくなっていたんだ
家の工具箱ひっくり返して古いコッタレス抜き見つけて何とか成った

646 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 15:09:20.60 ID:9YgRzpSD
チェーンに注油していれば、
チェーンがケースを叩く音がし始めたらチェーン引き調整すれば、
チェーンが外れることはないんだがなぁ。

注油は1年に4回くらい、1回で1000kmくらいは何ともない。

647 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 15:23:20.05 ID:MyvVOLv1
もっとこまめに整備したいんで、やはりハーフカバーのほうがいいな

648 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 16:15:05.66 ID:yYawJ8jd
>>646
フルケースのユーザーの内後側がパカっと開く事を知っている人は半分も居ないと思われる
ましてやチェーン引きなんて・・・

649 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 16:53:14.63 ID:DDhrqGoG
>>648
いやそれ位は誰でも知ってる前提でいいだろう
例えばビビDXのフルチェーンカバーとPASナチュラのハーフカバーで
後輪着脱しての交換や調整などどちらが整備しやすいかでいえば断然後者

650 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 17:52:28.73 ID:weAjMDoP
>>648
後ろカバー外さなくても注油出来る事は、あまり知られていないと思われる。

651 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 17:56:23.29 ID:9YgRzpSD
後カバーの開閉など大したことではないし。

ただね、リアハブのスプロケ上でチェーンに注油するのは、あまりオススメしない。
余剰オイルがハブのグリス必要な部分に垂れていって悪さするから。

ちょっと作業性わるいけど、ギアクランクのところでやったほうがいい。
蓋を止めるネジのネジ山の耐久性も良いし。

652 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 18:21:26.68 ID:yYawJ8jd
>>649
ViViDXチェーンケースはフルカバー風だよ整備性はハーフとほとんど変わらない(ネジ2本で完全に外せる
電アシはドライブギアが有るのでテンショナーが付いていてフルカバーは構造的に出来ない

653 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 23:29:42.89 ID:3ANfGa+a
あさひで買ったアジェンダについてたkendaのcosmosとかいうタイヤ(後輪)
5ヶ月(1700km走行)で溝が無くなる&走ってるとゆっくり空気が抜けていく&サイドのひび割れという散々な状態になったので交換したいんだけど
耐摩耗性のいいタイヤでなにかお勧めのタイヤがあったら教えてください

654 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 00:52:04.29 ID:EdEZtc54
>>636
ステップクルーズって実際見るとあまりスポーティじゃなくて仰々しい。20キロオーバーだし。
子乗せママにとってはガッチリ頼りがいがあってママチャリっぽくなくてお洒落かもしれないけど
普段使いする人なら普通のママチャリのほうが軽快でいいと思うな。
荷物が多いなら今までと同じママチャリハンドルのほうが安定していいと思う。
なるべく軽くて26か27で(余程小柄じゃなければどっちでもあまりかわらない)
オートライトで内装3段か5段がいいよね。
カルーサいいけど条件満たさないから他メーカーもチェックですね。

655 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 00:54:52.91 ID:Ji54C8bW
>>653
東北支援ということでIRCの↓。サイズが合えば、だが。
ttp://www.irc-tire.com/ja/bc/products/citycycle/cycleseed/

656 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 01:04:31.32 ID:EdEZtc54
>>636
マルキン アイラループ 263-G
車体軽くて荷物重視でリアキャリアしっかりでスタンド大きい。
ギアは今までギアなしだったらしいから軽め設定でも十分だと思う。っていうか普通の設定は重い。
デザインは性別にもよるけど。

657 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 01:13:46.12 ID:cc77Pj8p
>>655
タイヤのサイズは26×1 3/8なので問題なさそうです
ブリのロングライフみたいに高めの物が多いのかと思ってたけど、タイヤとチューブ2本セットでで3500円位のもあるんですね
参考にさせていただきます

658 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 01:44:17.72 ID:zwxNoil2
>>657
自分でタイヤを変えるなら、>>655氏が推奨するような高品質タイヤを使うべし!!
かくいう自分は27インチ車でPanaのスーパーハードタフネスを使ってるけど、
タイヤの取り外しのコツを忘れるくらいにパンクとは無縁すぎて、困ったくらい(笑)。
(パナレーサーならスーパーハード以上ね。ちなみにパナレーサーは兵庫に本社がある)


話は変わるけど、
ここ数日の猛暑でインター3内のグリスがへこたれてしまった。
(グリスが流れたのか、ラチェット音がうるさくなってしまった)

659 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 01:53:08.02 ID:K60bHxMr
グリス特盛で組んでから暑くなるとスプロケ隣りのカバーの隙間からミルククラウンぽく出てくるよね。

660 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 02:34:35.41 ID:Ji54C8bW
シマノの内装ハブ用グリス・・・に限らないのだろうけど・・・温度による固さの変化が激しいよなぁ。
-10度から40度くらいまでの間で固さを一定に保つように作れないのかしら。

661 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 06:31:40.44 ID:coHWbiz7
グリスより、元々の粘度が低いオイルで組むとわりと温度変化に強い

662 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 07:49:09.02 ID:LwiHMVOm
>>654
エグゼシティっていうの売ってたんで、それにしました。

663 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 11:29:04.85 ID:8PoqIvx2
>>654=656さん、
>>630=636です。オススメ有難うございます!
早速アイラループ、ぐぐりました。
マルキンは知らないメーカーでしたが、ホダカなのですね。
軽いのは有難いです。
ハンドルロックも便利そうですね。

できれば現物を見たいので
(試乗できなくても、ハンドル握って跨るだけでまったく違うな、と常々)
置いてある店舗を探してみます。

ステップクルーズの印象も有難いです。
やはり現物を見たいですね。
ステップクルーズは、タイヤがデフォで太めなのもちょい魅力かなと。
でも前カゴの浅さはイマイチですね。使いづらそう。
その点、アイラループの前カゴはかないいいなと。

>>638さん
ホントですね。精進します

664 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 12:00:27.58 ID:VYrir+no
エグゼかステップか・・・「

665 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 12:44:40.11 ID:yb8oUhZR
>>658
ググッたら8500km乗っている人のブログとか出てきて驚きました
自分の場合1年2500kmくいらいで溝が無くなって交換という事が多かったのでスーパーハードタフネス良さそうです
お店に行って相談してみます。ありがとつございました

666 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 13:24:13.53 ID:VHNlnq/c
通勤用(片道1時間〜2時間)の自転車を買おうとしてるんだけど
内装5段と外装6段のママチャリだったらやっぱ皆内装の方選ぶの?
雨の中乗るならどうせ内装も外装もチェーン濡れるし外装でも同じかなって思ったんだけど
出勤で濡らすならそんな除湿してる暇もないし・・・

やっぱ雨の中乗るならアルベルトが最強なのかな?普通のママチャリより遅くてベルト部分にイタズラされたら一発らしいけど
その二点だけ怖くてアルベルトには手が出せないで居る
窃盗が多い地域だからクロスや電動だけは乗って行きたくないし

667 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 13:36:44.82 ID:K60bHxMr
>>666
雨でも乗るならチェーンカバーがフルカバーの物がいいよ。

668 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 13:37:04.19 ID:H2I6G99u
>片道1時間〜2時間
通勤手段を見直せ

669 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 13:48:07.43 ID:Ji54C8bW
その距離なら、自分ならドロハンのクロスにして泥除け付ける。
スピードのためというよりは、強い向かい風に備えるために。

670 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 13:57:10.09 ID:VHNlnq/c
>>667
あれって中の方に水滴が付いて湿気ったりしない?
カバーって簡単に外して注油できる?

671 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 13:59:10.41 ID:219enliN
>>666
片道90分前後も掛かるなら、フェデラルやラトゥールなどランドナー・スポルティーフ系の方がまだいいかもしれないなあ
ttp://blog.goo.ne.jp/im141130/e/a83c1bc9734f02d36b44823d1554c6b8
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/49/69/item100000006949.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/34/96/item100000019634.html

荷物が少ないなら、できればロードバイクにして少ないエネルギーで効率よく高速巡航したいところだが
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/49/69/item100000006949.html

672 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 14:00:22.70 ID:219enliN
>>666
リンク修正
>荷物が少ないなら、できればロードバイクにして少ないエネルギーで効率よく高速巡航したいところだが
http://www.cb-asahi.co.jp/item/23/09/item100000020923.html

673 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 14:01:20.60 ID:byGvjQJd
>>669
じゃあお前はそうしろ

674 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 14:04:49.77 ID:K60bHxMr
>>670
かなりの豪雨や冠水した所を走るんでなければ問題ないよ。
カバー内側の防錆がしっかりしていないと錆びるけど、ここは錆びた所で機能上問題ないからシカトでOKだね。
カバーはネジ一本で外れるね。外さなくても後端に穴があるからスプレーノズルが入るけど、
余計な所に注しちゃう可能性があるからカバー外したほうがいいね。

675 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 14:04:50.46 ID:219enliN
>>666
本気で片道90分の自転車通勤を毎日続けるつもりがあるなら
正直ロードバイクでも毎日となると躊躇するハードな内容なので電動アシストのママチャリを推奨しておく
都内片道28km(90分)通勤に使ってたがこれ位でないと風が強い日・疲労が激しい日は正直やってられない
27インチの電アシママチャリがロードで出発するのが体調的に辛い日のサブ機として重宝してた
https://www.jitensyakan.com/item_detail.php?id=316

676 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 14:58:53.29 ID:HoUSp/wd
電アシはバッテリーにも専用鍵が掛かっているから盗難されにくいよ
しっかりした窃盗団wとかならバッテリーロックユニットごと交換してリユースにまわすらしいが
個人にメーカーがセキュリティパーツ販売をしてくれないからな

677 :637:2014/06/05(木) 16:39:15.77 ID:4OCROgRC
ちょっと高い自転車買うんだし
メンテナンスもこまめにやると考えて
ハーフカバーでも気にしないことにします
ありがとうございました
明日にでも自転車屋見てくることにします

678 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 17:32:34.67 ID:HoUSp/wd
大事に乗るならケミカル関連揃えようなチェーンクリーナーはお勧め
それとコレびっくりするほど乗りやすくなるがちょっと高め
http://www.amazon.co.jp/dp/B004PE38II

679 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 18:18:05.22 ID:RDhgLv9P
1〜2時間て
電アシやロードなら原チャ買っちゃえば良いよ
通勤なんだし

680 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 19:45:58.33 ID:DtV9tYzD
>>666
走って楽しいビーチクルーザーをお勧めする。
飽きずに続けるには「乗って楽しい」が一番大切

681 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 20:12:34.39 ID:s/+HiDKG
レッツ4でも買った方が

682 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 21:53:30.68 ID:g7JMe2je
ヘルメットで髪がつぶれるからバイクはちょっと

683 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 22:09:01.21 ID:G3KLcOtj
外装は変速時にチェーンプレートがギア歯に擦り付けられて
細かい傷が入るから錆びやすい。雨の日乗るなら内装にしとき。

684 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 22:43:10.08 ID:HoUSp/wd
つうか、外装は振動でチェーンが暴れるからどうしても外れる事が有る
Rメカをどこかにぶつけてブラケット曲げるだけでスポークに絡まり走行不能な重大損傷になる
ガードが付いていても安心できないよ駐輪中にイタズラも簡単にできるし(良い子はやらないで
それに対してシングルや内装式はチェーンを張っいているから物理的に外れない(除く整備不良
名の通り外部にメカが無いから破損も無い雨や夜道でこの安心の差はでかいよ

685 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/06(金) 01:27:31.09 ID:xAH18sJk
カバーつきの外装があったらいいのに

686 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/06(金) 07:02:43.98 ID:gVOgMtrc
錆びるとチェーン伸びやすくなるし、そうするとスプロケのピッチも
チェーンに合わせて変わっちゃうし、こまめに注油はしないとだけど、
掃除もめんどくさくてドロドロになったりしがちだった気はする。
昔外装変速の使ってた時、最後は3段5段のピッチが変わっちゃって、
チェーンテンションガチガチに強くしても変速しようとすると5割の
確立でチェーン外れるようになってたわ。
無精者なんで内装にしてから気が楽でいい、掃除とか楽だし。

687 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/06(金) 08:36:14.82 ID:605CnIXX
エグゼシティイクラ丼?

688 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/06(金) 10:19:27.31 ID:n4VJxTGs
>>670
自分の場合だけど、チェーンに注油する時に、走行するとチェーンから油が飛
び散る位たっぷり油を差している。そうすると飛び散った油がフルカバーの内
側に着いて、それの所為か特に錆は発生してない。

689 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/06(金) 10:21:57.55 ID:xbiBnOfg
>>651
フルカバー点検口の着脱方法を改善してほしい。
昔の戦闘機の疾風の点検ハッチみたいに、取手(回転取手というらしい)で
バカンと外せるようにするとか。
すぐ壊れる前提で扱わなきゃならない設計が何十年も受け継がれてるのは、
ママチャリが国内向けのガラパゴス商品だからだと思う。
http://www.gahoh.net/traffic/ww2/profile/KI84/image/Ki84_10ko_rensei_miyata.jpg
http://scsparts.ocnk.net/data/scsparts/_/70726f647563742f633065303435313230382e6a7067003330300000660066.jpg

690 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/06(金) 11:00:17.43 ID:/mdyavVZ
いい加減みとめなきゃいけないのは、
自転車に限らず、あらゆるもんは壊れることで、
その業界を維持してる側面がある。

コスト的にも、製品の循環的にも。

691 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/06(金) 11:18:11.36 ID:gVOgMtrc
だからといって交換とかの頻度が早すぎるものは使う気が失せる。
以前ならヤマがなくなるまで2〜3年使えていたタイヤが、1年で
ひび割れて毎年交換となったら面倒くさくて自転車使う気が失せた。
自転車屋で文句言ったらタイヤ選べばマシなのもあるというので
それに替えてまだ使ってるが。
ヘボいタイヤしか手に入らなくなったら自転車使い続けるか分からん。
グローバルだかマーケットの要求だかなんだか知らんが、悪貨が良貨を
駆逐する風潮は気に入らない。

692 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/06(金) 12:43:16.07 ID:OhenW3q/
>687
約30k

693 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/06(金) 12:44:48.97 ID:V+1UmIiW
>>691
地元は軽快車のタイヤだと、今はほとんどKENDAかミリオン、良くてタフロード。
それに対して、昔からの実用車は何年前から使ってるか分からん三ツ星ベルト。
勿論ヒビ割れ皆無なのは三ツ星ばかり。

694 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/06(金) 18:17:51.12 ID:VqdMQwET
>>689
ネジを蝶ネジに変えたらどう?

695 :689:2014/06/06(金) 19:03:52.17 ID:xbiBnOfg
回転取手はムリだとしても、バネ付きのツメとか。
(ノートPCのバッテリー脱着機構とか子供のおもちゃについてるようなの)
空気入れとチェーンへの注油は、ユーザーがやるべきメンテの基本なのに
それをすると壊す構造なのはいかんだろ。

696 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/06(金) 19:55:59.28 ID:9BMu/JnO
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5109487.jpg
こういうがっしりしたUフレームベースで出してほしい・・・
キャリア取ってサイドスタンドにして細目のサドル付けてもかなりいいと思う

697 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/06(金) 20:30:14.48 ID:fJZ4Ly3a
>>689 フルカバー自体が時代遅れなのかもよ

シールドチェーン+PET樹脂のセミカバー

電動は大抵これなんだが、十分だし、裾も汚れない
泥除けもPETとか、軽さ的にも復元性的にも革命的だなと思った

698 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/06(金) 21:10:26.65 ID:zRq+eXi/
スーパーの駐輪場でチャイルドシート付きのプレス食らって破壊されて以来
樹脂カバー装備は買う気がしない

699 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/06(金) 23:05:30.83 ID:+zWan62i
>>696
それエロいなぁ

700 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/06(金) 23:40:18.13 ID:57DWz1fg
ママちゃりじゃなくパパちゃりに乗り換えたいな
デザインは実用車を軽く仕上げたみたいな感じで
この100年前のシャフト車が理想
ttp://hani.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c3c/hani/PD3.JPG?c=a0

701 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 00:48:57.79 ID:I1564T7w
>>700
なんか怖いよ。
クランクが異様に細いし、前輪の泥除けの前半分ないし。

702 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 02:37:48.37 ID:Q/gv8WBA
シャフトドライブは至って普通の乗り味でガッカリするけどな

703 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 07:26:40.19 ID:8temfeyS
>>700
オサレな美容室の前に置いてありそう
でも1年くらいで錆だらけで朽ち果てそう
自称オサレさんがのってたピストとか、いまごろ錆びて朽ちてるのがほとんどだし

704 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 07:30:41.14 ID:8temfeyS
>>696
画像から判定するに24インチだろうけど
24ってのは背の小さなご婦人とかが使用することが多いので
画像のようにシートポストが出てると違和感ありまくりに見える
バーハンドルも、なんだか変

705 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 07:45:44.34 ID:rcr+4wCw
>>700
ビーオール トレゾア
http://www.be-all.co.jp/bikes-tresor-rd.html

リンドウバイク ホリゾンタル
http://rindowbikes.blogspot.jp/p/pro.html

シュウィン コーヒー
http://www.schwinn-jpn.com/14bikes/coffee1.html

この系統で探せば色々ありそう

706 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 11:14:04.84 ID:yXuHIlFx
シュウインのクラシッククルーザーいいな!

707 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 11:52:42.52 ID:7wRkCPBd
>>700
オーパスチェルマット
http://opusbike.jp/2013hp/2013opus_bike/urban-urbanista-zermatt.html

これを通勤に使っているけど快適だよ。ほぼクロスバイクと同じ走行性能

708 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 12:06:49.45 ID:EyKrFe2M
いいねえ。そういうクソ頑丈そうなやつグッとくるわ。
しかもディスクブレーキとか。どんだけだよ。たまらんわ。

709 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 12:19:26.61 ID:nFm28ROQ
100mくらいの短い上り坂で電アシにチギられるクロスとか居るよな?ああゆうやつか?

710 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 12:33:31.31 ID:nbCtmDgz
>>709
電アシの能力低く見過ぎ

711 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 12:50:44.33 ID:k/4J/+G/
>>692
タブーだよ

712 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 12:54:45.02 ID:rcr+4wCw
登坂にかけてはどんな高級ロードも電アシの楽さには適わないよ
脚力そのままで車体をよくして必要動力が1割減ったところで
電アシは脚力そのものを約2倍(瞬間的には3倍近く)に高めるから
アシスト制限があるので時速10km/h以下でないと楽にならないが
激坂ではロードだって時速10km/h台前半でヒーヒー登るしかないから

ttp://dl1.getuploader.com/g/denassi/78/tohan.jpg
平地時速40km/h出せる脚力で、10%の勾配を登ると時速13km/hまで下がる
自転車はこれ位に坂には弱いので高額ロード買っても脚力ないと扱いこなせない

713 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 13:01:25.81 ID:dGzir+VI
電アシすげー

714 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 13:13:49.53 ID:3/ZTTmux
バッテリーがすぐになくなって終わり

715 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 14:31:29.42 ID:qV8KSQm1
サンフランシスコとか電アシ普及してないのかな?
あそこなら必需品そうだけど。

716 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 14:58:53.20 ID:yXuHIlFx
電アシすごいならオートバイはどうなるの?w

717 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 14:59:31.54 ID:rQwt00GR
>>712
時速13km/hまで落ちる坂って、都内の幹線道路とかだと無いと思うけど
どんな場面の想定かな?
やっぱ峠越えとかなのかな

718 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 15:07:11.20 ID:I1564T7w
>>717
リンク先の記事を読もうぜ

719 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 15:28:18.77 ID:cBiZjeZW
>>716
激すごぷんぷん丸

720 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 17:00:30.40 ID:SvAKrFjw
タブー

721 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 18:30:15.97 ID:rQwt00GR
>>718
リンクは開かない主義なんだわ
宜しければ要点を

722 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 18:53:53.35 ID:rSUIG+Om
CYCLESEED EX 耐摩耗(85型)27インチ買った。

しかし、付けようと思ってた後輪が派手にフレてる…
フレ取りで直る範囲って何センチ位なんだろう?

723 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 18:57:21.37 ID:pzk38Csd
>>722
1センチも振れてたら完全にリムが歪んでるから振れとり何て出来ないよ

724 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 20:19:52.06 ID:rSUIG+Om
そんなぁ…
完璧じゃ無くて良いなら、数センチ位まではいけるでしょ?

清水の舞台から飛び降りた気持ちで一番高いタイヤを買ったのに、冗談は止めてくれよ。

725 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 20:25:57.20 ID:I1564T7w
振れの原因によって違ってくるよ。

馬蹄錠が当たるとかしてスポークが曲がってテンションが狂って振れてるのであれば、テンションを揃えれば振れが小さくなるが、
リムそのものが変形しちゃってるなら、リム交換しちゃったほうが・・・というのは自分でリム交換できる人の発想か。

726 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 20:28:02.51 ID:I1564T7w
実はハブのベアリングまわりが痛んでいてガタが出ているとか、玉押しが緩んでガタが出ているという可能性も、あるかもしれない。

自分ならスポークを1本ずつ指で押してみて、明らかにテンションが違うものがあるかチェックする。
静かな部屋でギターの弦のように弾いて音の高さでチェックするのも1つの方法。

727 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 22:05:58.50 ID:irZqO20/
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5112069.jpg
ちょっと改良w26インチがベース。
単なるネタだけど、こういうのは中々いいなと思ってコラってみた
跨ぎやすさ最高!

728 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 22:51:24.88 ID:nbCtmDgz
男が乗るなら低床ショートクランク車はイヤダ!
1本足も週一コカされているから明日2本足に改造予定

729 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/07(土) 22:58:31.86 ID:vYMNlWrC
>>724
yahooのchiebukuroにこんなのが有った
リンク貼れば良いんだろ
俺のPC貼ろうとすると修行不足で貼れませんて出るんだよ
意味解からんからそのままにしてるけど


>自転車の振れ取りについてお聞きします。
>比較的大きく振れているものを店で修正してもらった場合、ほぼ正常な状態に戻るものなのでしょうか?また前輪後輪で作業時間はどれくらいかかるのが一般的なのでしょうか?

>ベストアンサーに選ばれた回答

>5ミリ以上の振れなら、リム替えます。
>振れとりだけなら30分ですな。

730 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 02:25:20.68 ID:6sCwaPgy
>意味解からんからそのままにしてるけど
おいwそのままにしてたらURL一個も貼れない不便極まりないことになるぞw
運用情報板か初心者板の書き込み練習スレで忍法帖のレベル上げてこい

731 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 04:10:45.34 ID:yje7Ndm0
>>728
低床の異常なコケなさ・ニュートラルステアの凄さが捨て難くて
181cmの俺ですら26型のループ・スロープばっかだぜ。
なんか、これが究極なんじゃないかとすら思える

スタッガートフレームとかの後輪グリップが余りまくってる状態なのに前輪が滑る
ようなフレームワークってチョット意味がわからないというか

スタンドは電アシの「かるっこスタンド」というやつを取り寄せると相当コケにくいよ


>>722 IRCのこの厚手タイプはタイヤ剛性が優れていて
空気圧が一緒でもコーナー時に腰砕けしにくく、タイヤの変形に速度を食われないからコーナーが速い
携帯修理用以外の折り畳みタイヤ(手でハメられるので修理のしやすさは最高だが)を買う気がなくなってしまったよ
やっぱ最初からタイヤの形してるのが良いんだなこれ

>>717 具体的に東京で言うと奥多摩州誘導路の都民の森付近とかかな

732 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 04:22:12.17 ID:yje7Ndm0
>>726
ベアリングってわからないのは、
後輪のリテーナーが破損すると全周を球で埋めて修理するのに、
前輪のベアリングを開けると、元々リテーナーもないし、球が円周に対してフルに入ってないのはOKなのか?
っていう。

球同士の摩擦を減らす意味合いで全部入ってないのかな?
逆にどのぐらい抜いてもOKなんだろうか?

毎回友達や家族のチャリを修理するたびに沸き起こる疑問なんだが・・・
(ベアリング=全周キッチリ入っているモノという固定概念!?)

733 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 04:34:28.39 ID:1ya8fpa/
>>731
奥多摩周遊をママチャリで越えることもあるが、とてもではないが13km/hは維持できない。

たぶん5%くらいの傾斜が緩いところは13km/hで巡航できるが、
9〜10%になる傾斜がキツイところは7km/hくらいまで落ちてしまう。

剛性や強度に不安のあるママチャリではダンシングでグイグイ進む気にもならないので、
ひと踏みずつ、ゆっくり進むしかないのだが。

734 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 08:19:01.37 ID:hyjSmcnu
>>727
ハンドルをフラットかつ手前に絞っているのに変えて、
サドルをセットバックさせて、
シティクルーザーにしたい。

確かにセクシーだ

735 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 10:21:02.57 ID:hC1Ca2Tn
>>733
貧脚自慢って、珍しいなw

736 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 13:36:05.00 ID:6VMkUyjz
>>733
ママチャリサイクリングにはスプロケ交換必須だよ
インター3の14Tを16〜18T位にすれば登りが全然違う
ウチは自宅手前の激坂対応で19T w
平地で楽に22K位で巡航できれば良いので選択
32x(19x1.3)はランドナーのインナーロー32x25と一緒で何処でもノロノロ登って行ける

737 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 14:41:49.31 ID:6VMkUyjz
Wレッグセンタースタンド化完了
http://www.amazon.co.jp/dp/B0092L4QSA
ここの評価でボルトが短いと散々書かれていて心配したが
通常チェーンステー用長いボルトと専用台座用8mmアーレンキーボルトが付いているから問題なかった
スポーツ車はチェーンステーが短く普通のボルトが狭くて締められないからアーレンキボルト使おうとして短いと言っているんだな

んで感想、通常の両立スタンドの半分近い重量で直立してくれるのは有難い(前カゴにカバン入れたままでもコケない
取り付けもボルト締めて足の長さ調整するだけ工具は15mmメガネレンチと4mmアーレンキーのみ
むしろ後ろの一本スタンド外す方が手間取るが後ろにスタンドが無いとシンプルで綺麗になった
http://freedeai.silk.to/up/src/up3853.jpg
http://freedeai.silk.to/up/src/up3854.jpg
なんか左出し2本マフラーみたいで可愛い w

738 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 15:36:34.75 ID:/0P+DbyM
>>737
自転車綺麗にしてるね。
ここでたまに見る住人の自転車は大抵お手入れが行き届いてる。

739 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 15:52:09.56 ID:YYU1YShc
男とママチャリは清潔感が命って昔から言うからね

740 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 16:16:16.28 ID:vYnqwCN0
チェーンがピカピカだな、灯油で洗ってるのかなw

741 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 16:37:01.71 ID:6sCwaPgy
奥にDEEPERの小径車が写ってる

742 :前スレ15=前々スレ956:2014/06/08(日) 16:57:06.97 ID:f1P8uieA
どうもサドル付近から異音してた者です。
シートチューブ内側磨いてみたり、
後輪ハブやチェーン引きを増し締めしてみたりして、
少しずつ音量や種類は減っていったのですが、
やっぱり強く踏んだ直後などに、
おっかけるようにしてカカコッパキペキッと鳴ってるようで。

今度は、内装変速が元から渋かったんですが、
ついに1速入らなくなり、バラすと後輪ハブのリテーナが砕けてたんで交換しました。
いつから砕けてたのか? 残ってたのは三日月程度で、歪んで磨り減って、
玉のほうも全部がくぼんだり焼けたり。

交換後! なんという! なんというスムーズさ。
近年まったくご無沙汰だったスムーズさ。
後輪の軸を紳士がシルクの手袋して支えてるような感じ。
スムーズに回るし!変速もキマる!そしておまけに、
カカコッパキペキッ音がゼロに!!
どれだけ走ってもピクリとも音がしない。

結論:後輪ハブのリテーナ砕けてると走行中にサドル下付近からカカコッパキペキッと聞こえること判明

743 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 17:00:26.94 ID:f1P8uieA
>>732
後輪はリテーナ外すだけじゃだめだね。
俺も最初は砕けたリテーナ外すだけで、
玉だけでいけるのかと思いきやここはダメだった。
チェーンで力が入るからか、スプロケット部分が歪んで、
玉がこぼれだしてくるね。そして玉がこぼれだすと玉が噛みこんで、
ペダルが回せなくなるね。ピクリとも動けなくなる。

744 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 20:26:00.30 ID:p36b6aQt
>>726
1cmちょっとのフレだった。
そして妙にテンション高いスポークが有る。

中古入手だから原因不明。
とりあえず、後輪外してCBAに持って行くべきか?

745 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 20:47:01.72 ID:vBAtmKKL
サビの季節でいやだなぁ

746 :540:2014/06/08(日) 23:21:14.39 ID:iEKA4yUO
>>745
シートポストの錆びには気をつけて!  シクシク

747 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 23:24:24.21 ID:yje7Ndm0
リテーナー外すだけだと円周の7割程度しかベアリングで満たされないから
球の動き方のタイミングによって左右の車高が変わって危ない

グリスを高級なものに変えて無駄に遠くに行きたくなるような仕上がりにするチャーンス!!

・・・だと考えるようにしてるが。後輪の球押しは激しくメンドイよな

748 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 23:24:42.25 ID:hyjSmcnu
>>735
剛脚自慢って脳筋ぽくてイヤじゃね?

749 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 23:36:39.72 ID:ZE4nlow+
>>746
俺のはステンレス製だから大丈夫だろ。

750 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 23:56:51.60 ID:2PKYFHPq
ステンレス巻きポストのオイラは防錆剤を吹いておいた。

751 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 10:55:34.49 ID:s2P6KK4i
クロスの後輪ハブにはリテーナー入ってなかったけど、ママチャリだと入ってるのあるんだ

752 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 11:44:34.36 ID:fVwoYwNg
>>735
俺も貧脚やで

753 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 13:36:16.09 ID:IVSnP83T
>>752
数値で示せ

754 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 13:51:44.11 ID:1N9crCOX
>>751
内装3段のハブの、いちばん大きなリテーナー、かなりの直径ですよ。
もしボールだけで済まそうと思ったら、ボールの数を3〜4倍くらいにしないと。

755 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 13:58:13.84 ID:fVwoYwNg
>>753
25キロの道のりをシングルママチャリで二時間半

756 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 15:13:09.49 ID:NvQ5j8EW
確かに貧脚かも。
自分はシングルのママチャリで
10キロの子をかついで
片道10キロ50分弱
往復で20キロ、計1時間45分くらい

毎日ってわけではないけど
先週は片道6.5キロ40分弱、
往復13キロ1時間7分だった

筋肉は財産なのに
電動にしろって勧める人の気がしれない

757 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 15:24:56.38 ID:uewOtJL9
>>756
子供乗せるのには電動って言われるのは楽だけではないよ
発進時アシストでふらつかずに走り始められて安全なんだ
実際に乗ればなるほどと思うよ

758 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 15:37:59.79 ID:x50IPq3S
全くだ
発進時にふらつかれて人の自転車壊されるとかたまったもんじゃない

759 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 15:58:12.18 ID:LMFE2QhM
自転車脳アピール、かっけー!

760 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 16:18:46.50 ID:1N9crCOX
それは急発進するということでもある。
ギア比を下げたほうが安全だね。

761 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 16:19:15.94 ID:IVSnP83T
>>755
な〜るほど、途中で食事したとかじゃなければ確かに貧脚だな
しかし、そう言う人がわざわざ自転車スレを見るのも不思議だ
勿論自由ではあるけど

762 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 16:20:25.65 ID:Ugx2OiNS
峠越えかもしれんぞ

763 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 16:30:38.21 ID:tz1KeQwb
>>761
ちなみに200km走るのにどれくらい時間かかってます?
獲得標高とタイムよろ。

764 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 16:39:45.07 ID:jwXsemsu
メガドンキ27型外装6段オートライトくーぽん14500円
これより安いのないよね?

765 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 17:08:44.74 ID:fnZl597i
訳あり商品で276オートライトなら12800税込みなら売ってる

766 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 17:30:11.84 ID:z9ntl0gJ
ママチャリの外装6段変速ってどうよ?

内装3段27インチに乗ってるけど、2速と1速を半々位の使用。
3速は全く使い道が無いし、坂道は登れないし、まるで駄目なんだが、
6段有ればそこそこいけるかなと。

767 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 17:33:37.06 ID:S1i+IYtj
内装3段には戻れない

768 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 17:36:35.57 ID:uewOtJL9
>>766
自転車買い換える前にスプロケ大きくしてみよう
14T→18T位にすれば2速と3速を半々で坂道1速で登れる
普通の外装6段の一番軽いギアより軽くなる

769 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 18:39:55.07 ID:MolROzha
>>766
とりあえず6段のほうがろーギヤー側は軽いんで坂道とかは楽よ

>>768
メーカーの奴等、なんで最初からそういったギヤレシオにしないのだろうか?
20年来の疑問

770 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 18:44:09.15 ID:1N9crCOX
まず前32T 後14Tのシングルがあって、それを中心に上下に、ということなのかもね。

771 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 19:00:01.51 ID:J3xAq3lM
14tのほうが16や18tに較べてチェーンの材料費が安く済むんだよ!
なわけないかw
世間一般的にはGD値大きなほうが正義なのかな?

772 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 19:47:09.80 ID:1N9crCOX
どうも、そうらしいね。
外装6段でもトップ固定で走ってる人が多いし。

773 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 19:52:26.22 ID:mnVN4wjD
>>768
後スプロケット(コグ?)の交換って奴か。
ググッてY73T11830を買えば良さそうって所までは分かった。

ちょっとハードル高いような気もするが、後タイヤを交換した事なら有る。

774 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 20:03:49.68 ID:z2/2g4sT
フロントを小さくするのもおすすめだ。
チェーン代がかからんし、工賃も安い。
アルミクランクを見つけるとカッコいいぞ。

775 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 21:22:25.35 ID:NgUwnUVf
電アシ話題が出たんで思い出しついでに
子ども乗せ法案強化時にフロントダブルタイアの試作車が出てたはずなんだが
あれってどうなったのかね

776 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 21:28:45.01 ID:fnZl597i
BSの3輪でそんなのあったな
街中では一切見たことないけど

777 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 21:35:27.92 ID:ytKZoULH
昨夜、車に前輪をペシャンコされたんで近所の自転車屋でパナの新車を買ってきた。
七年前よりもエラく値上がりしてない?

778 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 22:04:09.91 ID:J3xAq3lM
特に今のモデルは大幅に値上がったね

779 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 22:14:20.28 ID:uewOtJL9
>>773
スプロケ交換するとチェーンが足りなくなる専用工具も必要
スプロケ500円、厚歯チェーン800円、チェーン切り500円+送料かな
後輪はずした経験有るなら出来る

外装に買い換えるのも有りだけど弱点を理解しておかないと
雨の夜道でチェーンがはずれて泣くよ

780 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 23:34:26.12 ID:1N9crCOX
>>775
明らかに大量生産する気がない感じだったよ。
ほとんど自己満足の趣味で試作して、
それをテレビ等で紹介されたり、
どこかから補助金を貰って元を取ろうっていう、
なんかイヤラシイ本音が透けてみえたわ。

781 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 23:39:01.06 ID:fVwoYwNg
>>761
はり倒すぞ、その態度で同好会とか行ってみろ

今はロード乗っている

782 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/09(月) 23:42:24.00 ID:fVwoYwNg
>>764
ドンキだと、アフターサービスが。。。そもそもちゃんとした整備士の人がいないかもね。
練馬区の某店舗では、パンクしたのを初期不良ってことで本社に送る手続きをしてたのをみたことあるわ

>>765
kwsk

>>766
内装5段にしましょう(ニッコリ)

>>779
スプロケって本当に売ってるのか。。。欲しいな

783 :新潟県人 ◆F3T/bh9/gg :2014/06/10(火) 00:48:25.83 ID:6P9xm5jt
>>777
シティサイクルのジャンボリーWが\44,800から\56,160、
実用車のレギュラーは\50,400から\57,800(いずれも税込)。

7年前のレギュラーなんて日東ロッドブレーキハンドル、荒井の太ハブ、
アラヤBEリム、三ヶ島鉄ゴムペダル、HKKチェーンなんて国産パーツが付いてる。
現状、その中でシナモンは随分安く思える。

784 :722:2014/06/10(火) 07:24:48.56 ID:JDHel9Dw
何故か100均で買ったニップル回しが有ったから、簡単なフレ取りをしてみた。
1cm以上フレてたのが2mm位になったから、もうコレで良いや。

程々のレベルで良ければ何とかなるじゃん。
まあ、JIS値の1.5mm以上フレてるから本来は駄目なんだろうけど。

785 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 08:29:30.42 ID:Pu52x6OL
内装3段のベルトドライブ車乗ってるけど、3段満遍なく使ってるけどなあ
カタログ見ると

1速=3.11m
2速=4.15m (一般の26インチシングルモデル)
3速=5.52m

みたい。これって神ギア比?

786 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 10:37:43.02 ID:P6n/7bTL
運が良かったね。

787 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 11:19:26.37 ID:LNQhOCQO
>>785
黄金のギア構成と呼ばれる前32T×後14Tをベースに
内装3段(2速がギア比1.0)で作ると

1速  GD値3.62m (総合ギア比1.67)
2速  GD値4.96m (総合ギア比2.29)
3速  GD値6.74m (総合ギア比3.11)

良い感じに低めなんじゃないかな

788 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 11:36:27.84 ID:g0FATkoO
というかお前ら、3速はいるだろ普通に。

789 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 12:22:47.18 ID:LNQhOCQO
>>788
車種によって最初に付いてるスプロケの歯数が違うので
同じ内装3段(SG-3R40系)でも車種によって総合ギア比が変わってしまう

だから42T×14T×内装3段に乗るAさんが
「3段重すぎて3速なんて殆ど使わない」って言ったかと思えば
34T×18T×内装3段に乗るBさんは
「何いってるの?1速が軽すぎでしょ3速入れっぱなしだよ」という人も出る

このようにスプロケの歯数も書かないと3速といっても全く違うギアの話になるので
会話がかみ合わなくなる

790 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 13:57:07.27 ID:BbmPhwqt
>>785
その数字だと、変速機入力前のギア比が2より小さいって事がわかる
既出情報から、BS26インチ車の31Tx16T相当の設定になってるんじゃないかな
「内装買うなら26インチにしとけ」にまた1ポイント増えたとしとく

791 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 18:50:03.17 ID:JDHel9Dw
内装3段付きの26インチに乗ったら、やたらキヤが軽い。
確認したら16Tのスプロケットが付いてた。
やっぱ26インチは小学生向けなんだな。

792 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 19:16:34.73 ID:pNhHT2fr
BSは、総じて重いギヤ比だよね
日本の有名どころのM社とM社は、軽いギヤ比のモデルもあるのに

793 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 19:25:11.96 ID:RoGqHWih
デブは自分を標準で語るな!
オマエらは病気なんだよ

794 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 19:37:27.37 ID:a7mDZxzw
1速・・・坂用 2速・・・発進 3速・・・巡航
下り&スピードが乗ったら漕がない!

795 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 19:56:02.92 ID:rbtayf5y
外装6段だとギア比の差なんか無いのに
何で内装はこれ程差を付けるのか

796 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 20:05:24.74 ID:ULjl+L25
内装のトップギア、平気で35キロ以上出るとか誰得

797 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 20:39:28.79 ID:pQaxazAp
それは下り用だろう
ペダルが回り切ってると足場がなくて危ないからさ

でもまぁギア比が詰まった6段ギアとかああいうのが一番ゴミよ
BSの3段はバランスいいし、2速なんか巡航にぴったり

空気圧とか全部まともにしてみると意外とバランス取れてることがわかる

798 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 20:40:44.26 ID:iOIS1LzC
>>789
タイヤの外周もな。

799 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 21:03:21.38 ID:pQaxazAp
重いギアを軽くするより、軽いギアを重くする方が難しいってことも併記しておきます。

前歯がチェーンカバーに入らなくなったり色々起こってくる

800 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 21:06:58.72 ID:gxEQdt/D
>>797
固定車じゃあるまいしペダル止めて余裕かませよ

801 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 01:27:56.99 ID:2x0Vk3lc
ペダル漕ぐ下り坂ってよっぽど短いか、緩い坂なのかだよね。

802 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 02:47:13.56 ID:9iqi25KR
平地30km/h維持しようったってそうはいかないが
技術の有無で何倍もの利得が得られる下りをスムーズに走れるかどうかが巡航性能に大きく関わってくるので
3速の使い方ってなかなか奥が深い
奥多摩周遊の下りなんかで回り切ってる状態からペダルを漕ぐのとかはバランス上危ないんだろうけどね

>>800 ペダル止めてる時のシフト位置で車軸の抵抗が変わったり、面白いわ。

3段ギアのレシオ設定は神がかってる。
むしろ3つしかないから捨てギアなんてありえないし、煮詰まり方がハンパない
セッティング出まくってる

微妙に重いぐらいならはMKSペダルでも入れれば、漕ぎ軽くなった分が走りのスムーズさに化けるのでむしろお得感すらある
あとはシートポスト軽量化と荷台除去で微調整

803 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 03:13:57.60 ID:9iqi25KR
>>792
それは同じBSでもスーパーライトとタフループではまた設定違うしな

最近依頼でスーパーライト3sp26をオーバーホールしたが、ナノサイズのチェーンリングにビビった
それでも試走時のGPS計測で平地で瞬間最大35km/hまでは出たからバランス取れてて
試走のつもりが楽しくて楽しくて相当遠くまで「試走」してしまったのはオーナーには内緒

女の子に頼まれたのでやらなかったけどM社の軽いやつ・スーパーライト系統はチェーンリング巨大化+ハブ周りの仕事すれば
買い物にもいけるのに、ナンパなスポーツ車ならジャカジャカ食えそう
軽いだけじゃなくコーナリングのレベルも高かった。
ハンドル幅が女性の肩幅ぐらいだからデカい男にはやや狭めだったけど
ラインナップされてるうちに買っておけば良かったし直してて楽しかったわ

804 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 03:20:25.43 ID:2x0Vk3lc
ハイ、いつもの長文さんでした。

805 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 06:44:21.48 ID:QuLcCLUc
コーナリングのレベルって

806 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 09:11:27.41 ID:a1Qe5ala
スリップ君また来ちゃったか。

807 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 13:59:11.31 ID:AeVEMSHe
>>803
大変興味深く読ませていただきました
現在手に入る自転車で楽しいものはありますでしょうか

808 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 16:08:09.07 ID:rmrHxtmL
西友で税込かっ10250円のママチャリ購入
7年前に同じく西友で買った1万円まママチャリは半年でパンク
1年でブレーキトラブル、2年で後輪が外れかかるなど
物はさすがに中国製だけど完全使い捨てと思えば2年はとりあえず使えるからいいかな

809 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 16:46:59.24 ID:uU0uY6DC
不調を感じたらちゃんと整備していればその何倍も乗れるんだが
一部の不調で自転車捨てるのはバカ

810 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 17:27:09.25 ID:1+O3Adyg
>>809
自分で修理出来ない奴にとって、一万円ママチャリは使い捨ての方が正解に近いかも知れん。
ブリヂストン辺り買って、適当に修理した方がお徳だと思うけどね。

811 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 17:27:29.97 ID:2fP85Exm
街の自転車屋専用スレ 89店目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1367474680/419n-425

812 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 18:16:52.53 ID:iwGq/mQv
体験ないけど安物は走行中のトラブルが怖いな
修理できるできないって一軒屋でガレージとか庭があるかないかで違うと思うんですけどね
マンションの狭い廊下や駐車場でじっくりいじる気になれない
住人の挨拶とか面倒で気が散るし

813 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 18:18:31.06 ID:cns8VKzH
マンションとかの公共スペースだと
オイル一滴落としただけで騒ぐやつがいるからイヤだよな

814 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 18:22:10.31 ID:THqucMqb
>>812
こないだ河川敷でシート拡げて整備してる兄ちゃん見たわ。

815 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 18:53:36.35 ID:YKoYE4Ch
河川敷ってホコリすごそうだな。

816 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 19:21:45.56 ID:uU0uY6DC
毎日乗る時に空気圧とブレーキ引きしろ確認(数秒で出来る
月に一度は掃除とチェーンにオイル(雨天走行したら出来れば翌日も
そして年に1度ワイヤー類交換とタイヤの状態チェックして場合によっては交換
特に掃除は有効だよ各部の点検にもなるし
早期発見はほんの少しの整備でなおるが放置しては>>808のような致命的故障になる

817 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 19:47:27.08 ID:ei2ewut+
月1のチェーンオイルは洗浄+オイルって事?
追加のオイルでいいのかね

818 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 19:50:54.87 ID:aXfyjCL+
スレわけたほうが良いな

レベルが違いすぎる

819 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 20:07:14.50 ID:uU0uY6DC
>>817
その前の掃除が大事だよボロ切れでチェーンの汚れを落としてから注油だね
そして全部拭き取る勢いでボロ切れで拭き取る
外側に付いている油はホコリを吸い付けるだけで潤滑には無関係

820 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 20:07:18.12 ID:6omQ8nV0
買ってきてすぐマンションのリビングに置いて
注油にグリスにガラスコーティングでピッカピカにした
明日屋外駐輪場デビューさせます

821 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 20:39:10.04 ID:1+O3Adyg
自宅前の路上で整備してんだが、
知らないおばさんにパンク修理を依頼されたわ。店では無いのだが…

結局、タイヤ/チューブ交換、チェーン注油、虫ゴム交換、ブレーキ調整したった。
駄賃?くれたから、これで新しいタイヤでも買おう。
何台も並べてツナギ着て整備してると店に見えるらしいぞwww

822 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 20:43:28.78 ID:ei2ewut+
出張整備と間違われたんじゃね

823 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 21:06:43.06 ID:THqucMqb
他人のを弄るのはトラブルあった時にこちらのせいにされそうで怖いな

824 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 21:17:00.70 ID:9iqi25KR
>>823
実店舗ある訳じゃないし1000円貰ってやってあげたらよ?
相手もわかってて頼んでると思うんだが

825 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 21:33:06.03 ID:2fP85Exm
素人だからテキトーでそれが恐いんだけど、自転車屋もテキトーだから恐い

826 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 21:39:45.68 ID:nDxUI+YQ
自転車屋もひどいぞw
金具の部分をちゃんとビートの奥に落としてなくて、噛んでたんだろうな。
かつ、空気入れすぎとか。

100mも走らないうちにプックゥとチューブ膨れて噛み込んで走行不能になったわ。

827 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 21:48:15.65 ID:EwbZZdyr
メガドンキで買ってきた。メンテは近所にあさひあるから無問題

828 :キッシンジャー外交:2014/06/11(水) 21:53:34.97 ID:9iqi25KR
>>826 北斗神拳の継承者にメッセンジャーにさせられたんだろうな

え?メッセンジャー!?

829 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 21:59:03.11 ID:uU0uY6DC
>>826
コンプレッサーで空気入れている自転車屋でよくやる失敗
本来は膨らむ程度に空気を入れてタイヤもんでビートにチューブ噛んでいないかチェックするんだが
ついコンプレッサーで一気に入れてしまう
チューブの圧力でビートがはずれてチューブが一気に膨らみバースト

830 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 22:20:45.15 ID:2fP85Exm
いや、理解できない

> ついコンプレッサーで一気に入れてしまう

831 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 00:31:10.62 ID:VtoOGB+Y
世の中にはお前の理解の外にあるものがなんぼでもある。
気にするなw

832 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 05:08:44.22 ID:v9LBzzcB
チェーンはディグリーザーで洗うとして注油は何使えばいいんだろう?
クレ556噴いた後AZのグリスを塗ったくってるんだけどダメ?

833 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 06:42:53.49 ID:WvWOw1xn
なんのためにクレ556なんて吹くの?

834 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 07:17:47.74 ID:Aom0Qt0a
グリスを洗い流す為だろ

835 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 07:43:14.35 ID:SIpHbB59
ディグリーザー≒クレ556≒灯油

836 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 11:41:19.34 ID:vO9LlWaY
556は確かにディグリーザとして使えるけど、なんか嫌だなぁ

>>808
馬鹿

837 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 12:54:37.13 ID:DnBolLLs
チェーンルブって言うのが雨に強いんだろ?

838 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 13:01:17.12 ID:ICOzdDE5
ベルトで良いんじゃないかな

839 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 14:04:19.37 ID:715TxJ6N
チェーンなんてすぐ真っ黒になるから放置よ。
ある程度腐ってきたら交換すりゃいいんだし。

840 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 14:50:47.05 ID:iOhd7Eex
チェーンにグリスはゴミ巻き込んで汚れるだけだからやめたほうが。
予算があるならチェーンルブって類がチェーン用のオイルだからそれらを、(500円〜天井知れず)
予算が無けりゃホムセンあたりで売ってるチェーンソーのオイルとか(リッター500円前後)、とにかく長持ちしそうな潤滑用オイルで十分だ。
556は潤滑性能は高いけどあっという間に流れるのと数日で揮発するので、駄目って言うかあまり意味がない。
ブラシで洗う時のディグリーザーにするには確かに使いやすい、臭いけど。

>>837
ルブってのは潤滑油って意味だから雨に強くなくてもチェーンルブだ。

雨にすごく強い製品で手に入れやすいのはCRCのチェーンルブとかかな。
普通のとスーパーの2種類あるけどスーパーは駄目。滑らかになるが本来バイク用だからすごく重くなる。
自転車売り場があればまた別かもしれないが、どこのホムセンでもCRCはあるだろう。

841 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 15:24:13.64 ID:16J48Ojh
チェーンに注油したらしばらく置いてからウエスで徹底的に余った油を拭き取る
これだけでチェーンの汚れは格段に減る
プレートに付いている油はなんら潤滑の役に立っていない
防食の為とか考えているなら定期的な注油をしよう

842 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 15:38:31.18 ID:KqoTXHGt
>>832
自分はチェーンケースがフルカバーなので、ハンマーオイルを使ってるよ。
ただし、チェーンがブッシュドなので、ローラー部に油たらしても肝心な部分にはオイルが回らない。

チェーンを自転車から外して、洗浄・脱脂し、
チェーンを横に倒して内外プレートの間に少しずつオイルをさし、
反対側から滲み出てくるまで少しずつ足していく。

ま、ハンマーオイルは2Lとか4Lで買えば安いので、
ドブ漬けしちゃったほうが早いかもしれないなー。

843 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 15:40:32.08 ID:KqoTXHGt
>>841
> プレートに付いている油はなんら潤滑の役に立っていない

それは、ちょっと違うぞ。

歯の側面がプレートの側面と接触する以上、そこには潤滑が必要。
でないと、歯の側面がどんどん削れていくから。

844 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 15:50:00.53 ID:8pOOJsbe
ベットベト&フルカバーで何もかも解決しそうな話だな。

845 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 16:29:58.90 ID:VtAc9snV
>>832
グリスは回転が重くなるしゴミを呼ぶからから止めとけ、556は脱脂だとしてもそこまで強力なのは必要ない
オイルの種類以前にチェーンを拭いて綺麗に保つほうが重要、でないと汚れた傷口のままどの薬が効くか考えるようなもの

そこまでやればAZの安い自転車オイルでOK、注油は多くても150kmくらい走ったらした方がいい

846 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 17:36:28.23 ID:eMNXr2qR
セレックシティとエコロシティ
どっちがいいかな?

847 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 01:23:32.42 ID:yOwwg9Vi
両立スタンドって、そんなにサイドスタンドより安定してるかなー?
と思った今日この頃

848 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 01:24:51.16 ID:XAiiFzFZ
コーラの箱買いする時に、両立スタンドじゃないと3箱積めない。
俺的には必須装備。

849 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 03:43:19.15 ID:JgcPSAv3
>>848 わかる

ただ、両足スタンドが走行振動で地面と接触して火花を散らしている事は意外と知られていない

850 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 03:54:03.04 ID:elqORzwP
地面に当たるまで下がるもんかな?

851 :新潟県人 ◆F3T/bh9/gg :2014/06/13(金) 04:01:08.52 ID:l+twcvmi
>>850
そういうのはバネがヘタってるだけでして。要交換。
新品時からそんなプラプラした製品あるかな?丸一も明治も昭和インダストリーにも。

実用車用の重いのも、全然プラプラバタンバタンしてない。

852 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 04:11:09.62 ID:elqORzwP
だよね、バネがイカれでもしないとそこまで下がらないよね。
段差とかでブルルンとなるのを感じる程度で。

853 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 04:12:45.87 ID:ehe3092F
スタンドが音を立てるようでは乗り方が荒いんだよ。

とはいえキコキコいうと嫌なので、スタンドの要所にはモリブデン入のグリススプレーを使って音を消してる。
音が出る = 摩耗している、っていうことで耐久性的にも良くないしね。

854 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 04:22:02.66 ID:elqORzwP
そういや弧を描くほうの軸の一部が平らになってたわ。
随分前に気付いて、グリス塗りがてらちょくちょく点検してるけど、目立った進行は無いみたい。
ある程度削れたら落ち着く感じなのかしら?
スタンドはメーカー不明ステンレス製、軸はなんだろ、ここもステンレスかな?

855 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 10:08:59.88 ID:+GdlJ1V4
>>853
モリブデンって水ですぐ流れるんじゃね?普通のリチウムグリスでよさそう

856 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 10:12:27.27 ID:Hb8Db8Bx
>>855
見た目汚いしね。

857 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 10:36:57.56 ID:+5ISxW9/
秋葉原には、電気工作がしたいけど工具を持ってない人のためのはんだ付け工房とか
いう施設があるらしい。
自転車も、整備をしたくても専用工具に高価なものがあるのがネック。
それで思ったんだけど、市役所などが専用工具の無償貸し出しをしてくれないものか。
原発事故後の節電のためにワットチェッカー(電力測定器具)の貸し出しを始めた
自治体があるっていうけど自転車工具もやってほしい、名目はエコ推進で。

858 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 11:30:05.34 ID:j9boNhzd
本気っぽいのが怖い

859 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 12:55:26.01 ID:2QLCm+TR
ガタピシ煩くて重いスタンドなんか投げ捨ててWレッグセンタースタンドだよ
車体中央部で2本足で立つ安定感は素晴らしいし重量もアルミで700gしかない
>>737に交換後走行時カゴにブレーキアウターが当たる音以外無音になった

860 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 14:40:34.22 ID:aFVLQVkd
エアルトかヴィレッタコンフォートか悩むなぁ
軽くなったノルコグSLもいい

861 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 15:48:45.85 ID:ehe3092F
>>855
カルシウムグリスにモリブデンを添加したものは、水に弱いかもしれないね。
リチウムグリスやウレアグリスにモリブデンを添加したものなら、普通に耐水性あるよ。

862 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 16:17:00.35 ID:xKxTISfp
>>846
そんなもんはない

863 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 17:16:27.29 ID:ACeS9PeN
>>860
エアルトいいよね
日本では珍しい低高浅底の前カゴ、見た目スッキリなワイヤー内装、採用例がまだ殆ど無い最新のカーボンベルトドライブ…
カラーリングも含めありきたりなシティサイクルという感じがしないのが瀟洒よなぁ

864 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 17:29:47.14 ID:ALUbXsMB
ノルコグって鉄のタフフレームなのに軽いな
数年前の家のアルミのカルーサより軽いやんけ
どういうこっちゃ?

865 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 17:48:48.23 ID:Vq3Z6RwG
スカスカ

866 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 18:23:19.61 ID:f9JJo6En
ウェットなチェーンルブつけてたらすぐ真っ黒になるんや!
どうしたらいいんやこれ! ドライ派に転向したらラクになれるんかこれ!

867 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 18:39:10.37 ID:ehe3092F
真っ黒になっても気にしなければいいんです。

868 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 18:45:30.07 ID:T45wCqyb
みんなチェーンがオレンジ色のサビサビのによく乗ってるよね
プレスポ乗りの戯言です

869 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 18:47:13.11 ID:pu/qpMxm
>>864
ノルコグは全部鉄じゃない。

870 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 18:51:01.54 ID:y7WRMtCJ
>>859
センタースタンドは軽整備でも使えないからなー

871 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 18:53:03.47 ID:UpIZ7qjE
この前チェーンが錆びてキィキィ鳴ってる自転車に乗ってる人を見たよ

一般人は自転車なんて動けばそれでいいって人が大半でしょ

872 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 18:54:03.47 ID:w/i9ho+C
>>862
鰤。
お得仕様のベストバイ

873 :847:2014/06/13(金) 19:20:40.16 ID:lRdW0fas
そうですか。俺のサイドスタンドのと、他の両立の、
揺らしたら意外と大差ない感じがして…意外と両立も安定性はそれほど高くないのかなとか思いましたので、まあ

874 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 19:42:56.89 ID:+y4q7S1V
>>861
そもそもスタンドの摩擦解消程度ににモリブデ持ち出す意味はあるのか。
グリスが余ってるとかならまあわかるけど、
わざわざ元のリチウムグリスに比べてわずかとは言え耐水性が落ちるモリブデグリスを使う意味は無いんじゃないか。

875 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 19:58:01.30 ID:ehe3092F
>>874
そもそもモリブデンを添加すると耐水性が落ちるっていうのが、分からないのだが。
耐水性は増ちょう剤で決まるんじゃないの?

876 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 20:40:48.52 ID:gvNcbT+G
>>847
サイドスタンドの方が安定する。
車体を支える三角形の面積が大きいから。
ハーレーがサイドスタンドオンリーなのはそーゆー理由。

ただ、自転車は本体が軽いからねー

877 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 20:41:29.82 ID:nKwGgLyv
>>870
片足センターは見た目重視だな、使い勝手はサイドスタンド以下だし
両足センターなら通常のスタンドより軽くて安定感も十分にあるんだが

878 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 20:46:46.95 ID:Vq3Z6RwG
>>876
サイドスタンドは新聞積んでると弱いのよ
ちょっとした風や傾きで倒れて新聞散乱させちゃう

879 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 21:12:10.38 ID:nKwGgLyv
>>878
実用車とママチャリは別物だから同じ目線で語られてもねえ

880 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 21:32:44.33 ID:2QLCm+TR
二本足で直立させたいのは前カゴに荷物入れてるとひっくり返るのが理由
1本足ではスタンド立てつつ荷物確保しなければならなくて雨などの時非常に不便
理想は電アシのL型両立スタンド連動ハンドルロックで降りてL部分踏んづけるだけで完了する
でもハンドルロックのワイヤートラブル多くてそこが難点

881 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 22:40:02.92 ID:ehe3092F
>>876
いや自転車の片足スタンドは、後輪軸のところに付くから、不安定だよ。
重心から離れたところにあるので、ハンドルが切れると回転するよ。

882 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 22:44:34.97 ID:+y4q7S1V
>>875
忘れてるようだがモリブデンは固体だ。
極論を言えば基材によってゲル化してるグリスに粉を混ぜてるだけだ。

883 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 22:57:00.02 ID:ehe3092F
その粉が良い感じにクッションになるんですよ。

884 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 23:00:01.18 ID:OIGUL3Wi
走ってるとスタンド取れるよね?
ボテッつって音がして振り返ったら片足スタンド落ちてた。
錆と衝撃だろうな。折れてた。

885 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 23:02:33.47 ID:931IoyQH
センタースタンドとくるピタのために、ガチャリンコ・タフチェーンを買おうと思っている俺。
しかも内装5段変速とかいう変態仕様。俺はこういうの好きだわwww
ちなみに今まで自転車を盗まれたことは一度もありません。

886 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 23:37:35.16 ID:gvNcbT+G
>>878
軽い車体の高い位置に重い荷物を積む、という限定条件下な。
カブで配達してる人はサイドが圧倒的だろ?
物理的にはそれが正解

887 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 23:38:44.48 ID:gvNcbT+G
>>881
センターに付けるのもあるし、それが正解。

888 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 23:55:21.08 ID:wjRZnGR7
スタンド立てた状態でレベルを出せるってのが大きな利点
傾いてたら落っこちちゃうでしょ、荷物も工具もパーツも

889 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 00:14:00.02 ID:vf9XnBFt
一本足は鍵掛けしないと不安定の極みちょい止め出来ない
数分離れるにも鍵掛け無いと盗まれる地域の人には判らないだろうけど

890 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 00:26:30.37 ID:z4KYEqLS
普通のママチャリに、実用車レベルのスタンド使えばええやん。粗末に扱うことは推奨しないけど、ママチャリを傷つけないよう大切に大切にってやるくらいなら歩けよ

891 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 00:36:48.84 ID:L15vrEa1
「ケンケン乗り」はBBに悪影響、とか、ブレーキは引きずるように掛けるな、とか神経質な人からすれば、傾いて停めておく1本スタンドなんて言語道断なんじゃないの

892 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 05:56:13.40 ID:uwdJwH8M
ケンケンごときで弱るような自転車嫌すぎ
右からケンケン乗りでけん

893 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 06:32:50.69 ID:JThlR0Rd
ケンケンが駄目なのは、ビンディングペダルなローディだけだろ。

894 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 08:09:12.60 ID:ODY8VHXJ
>>879
アルベルトって実用車なの?

895 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 12:11:42.62 ID:z4KYEqLS
ケンケンするとガタは出る。あとアシストケンケンしている団塊は、周りに迷惑のかからないようにセルフ事故れ

896 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 12:21:26.34 ID:OHmOFW4k
エアルトはもうカタログモデルになったのか

897 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 14:49:29.10 ID:chugnWPy
近所にボロいクロスバイクが放置してあり、撤去しますという貼り紙がしてある。
正直ママチャリの重さには閉口したので拾得物として届けて自分のものにしたいと
思ったが、ググった所、警視庁では自転車の拾得物は受け付けないようだ。 残念。

898 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 14:57:55.61 ID:s9Cy0xFR
http://item.rakuten.co.jp/kyuzo-shop/ac-gf001315/
普通の26インチのスタッガードフレームのシテイサイクルに
これを装備すれば昭和実用車っぽい雰囲気出るかな

899 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 16:41:17.13 ID:SaZQFCb1
>>872
見つからないが

900 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 17:34:42.89 ID:nhkRMMJa
検索したら出てきたが、これと違うの?
http://ameblo.jp/cycle-plus/entry-11585669798.html
http://ameblo.jp/cycle-plus/entry-11639636262.html

901 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 18:19:10.33 ID:yUlGRaos
新品のチェーンてこんな色してるのか?
ホームセンターで交換用に買うと新品でももっと黒いんだけどなあ

902 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 19:17:07.20 ID:UFpuEt91
チェーンは意外と種類があるぜ。
BSとかの白っぽい、粉拭いてるようなチェーンは錆びにくいチェーン。
ホムセンに良くあるサギサカのチェーンはKMCと言う台湾メーカーの一般的なチェーン。
とは言ってもまったく同じチェーンをシマノにOEM供給する程度には安定してて品質は並。

KMCのチェーンはかなりラインナップが豊富で色つきとかもある。
例えばピンクとか緑とか。
その名の通り毛虫のようなのもあるぞ。

903 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 19:24:55.77 ID:UaNSGpfh
ママチャリなら性能より錆びにくいものが良いな

904 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 19:34:19.14 ID:XDVNetCO
>>900
そこ、内装5段を絶賛してるけど
実際に乗って評価してないんだろうな〜って思う。
乗ってみればわかるけど
1、2速以外使えないようなギヤレシオに閉口することと思う

905 :847:2014/06/14(土) 20:35:18.77 ID:X97rk1CD
前輪もロックしてるからいいかも・・・
ありがとんです

906 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 20:40:51.38 ID:EHpf91D5
>>898
ウエッジロックに実用車の両立スタンドをつけてる人がいて
ナイスだなと思ったけど、コレを付けたらさらにナイスになりそう

>>902
ママチャリにIZUMIのチェーンを使っている人っているのかな?
接客業をやっている知人の話では従業員は結構D○Nらすい

907 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 20:48:05.10 ID:ao5CbgAj
一発二錠は鍵をかける時にハンドルもロックされて便利なんだが、
機構がワイヤーで繋がってるので、鍵レバーが結構重くなってロックしにくいんだな。
くるピタの方が使いやすいんだろうけど、後付は難しいから新車の時に装備する必要があるな。

908 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 20:50:58.74 ID:vf9XnBFt
ピカピカクロムメッキチェーンにコグ交換と一緒に変更
汚れがわかりやすくて掃除が楽

909 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 21:14:22.55 ID:oygQvzq7
27インチママチャリのギヤがクソ重いから、
リヤスプロット交換の野望実現の為、ヤーバンの強化防錆チェーン106Lと、
ついでに交換用にタイヤとチューブを買った。

後は、あさひで18Tのリヤスプロット買うだけだな。
チェーン切り買い忘れたが。

910 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 21:23:40.38 ID:nhkRMMJa
ヤーバンと聞くと思い出すのは学生服。

911 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 21:29:50.01 ID:oJ2QAGbw
>>903
可愛いママさんが乗るんだから、性能より錆よりカラーですよ。
ピンクとかマジお勧め

俺もピンクのチェーンにしてる

912 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 21:36:59.16 ID:DxCpPxay
カラーチェーンてどれくらい色持ちするんだ?
変速無しならスプロケの側面に当たる事も無いから1年とかもつのかな

913 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 21:50:37.62 ID:gHcmty+I
>>907
以前一発二錠持ってたけど、前輪にも鍵がかかるってだけだったなあ
最近のはハンドルがロックされるのか?

914 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 22:00:36.34 ID:nhkRMMJa
>>913
車輪の回転を止める奴とハンドルの回転を止める奴があるね。

915 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 22:09:54.59 ID:EHpf91D5
>>913
パナの非アシスト車は後輪馬蹄錠と前輪錠の連動
ブリは後輪馬蹄錠とハンドルロック
のパターンが多い

ちなみに、パナのアシスト車はスタンド連動でハンドルロックがかかる
ものがある

916 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 22:16:53.91 ID:FCjAi+LJ
BS2か月でハンドルとステム 黒色が褪せてきたorz

917 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 22:22:30.07 ID:vf9XnBFt
>>915
パナ電アシのスタンド連動ハンドルロックはあくまでも不用意にハンドルが切れるのの抑制
ラチェットで動くから万一リリースしなくても普通に走れる(キチキチうるさいがね

918 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 22:27:09.76 ID:chugnWPy
>>906
IZUMIの会社の近くで接客業をやってる知人ってこと?

919 :新潟県人 ◆F3T/bh9/gg :2014/06/15(日) 01:56:12.93 ID:6zFb4GLV
>>898
参考画像(奥の実用車は自分の自転車)
http://2ch-dc.net/v5/src/1402764442616.jpg

KMC全盛の中、完成車にIZUMIとかHKKとかDIDやKCMを採用してる
車種ってどんだけあるんだろ?KCMは小千谷市に工場があるけど、
部材は中国→組み立て日本という工程らしいし。

920 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 02:45:06.93 ID:nDpOaprV
>>919
奥の実用車のフェンダーかっこいいな。

921 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 03:33:33.64 ID:7SAs85JO
ハンドル回転防止機構なんて誤魔化しだよな
前カゴをフレームマウントにするのが
操縦性の面でも駐輪時の安定性の面でも理想

922 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 05:32:55.45 ID:hk9pxRx7
>>839
はあ?

923 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 05:51:13.78 ID:hk9pxRx7
>>921
バネ下やバネ上を勉強してから発言しろ

924 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 09:51:28.97 ID:o6NbxTqA
バネ付いてないじゃん

925 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 11:09:59.19 ID:VzESYSGx
バカ

926 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 12:39:50.03 ID:9WdhRtqk
>>921
耐荷重制限が低すぎるのが問題。
ブロンプトンのフロントバッグ使ってるけど、荷重気にしてあんまり入れられない。

927 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 13:40:02.59 ID:pny/Q9ly
重量物はリアキャリアが普通です
どうしても前が良いなら子供乗せ自転車にアフターパーツでカゴ付けるのが
ハンドル回転軸上になるので安定感最強

928 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 13:59:09.43 ID:7SAs85JO
ブロンプトンやDAHONやMV-1にしても
ヘッドチューブにマウントしてるだけだからな

本格的に前に低重心で重量物積みたかったらこういう↓構造になる
この自転車はフロント積載が70kg積み
http://farm6.staticflickr.com/5081/5277864792_a9638f9c6c_b.jpg
http://farm6.staticflickr.com/5167/5277253139_0f28c4ca46_b.jpg
http://farm6.staticflickr.com/5286/5277251387_1686ae8268_b.jpg

929 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 16:31:30.30 ID:Dds1FQKz
後輪ハブナットってみんなどこで手に入れてる?
サビサビ放置自転車のハブナット外したろかという誘惑に駆られてる。

930 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 16:36:16.80 ID:SFvwXumk
>>929
ダイシャリンとかシティサイクル扱ってる自転車チェーン店に言えば
1個150〜200円位で売ってもらえる
ついでに数個買っておくと今後も車軸ナットを舐めた際に使える

931 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 16:43:23.96 ID:5GyrwTqV
>>930
そうなん!
そんな値段で売ってくれる店あるんだ!
地元の自転車屋、ママチャリと修理で有名な店にちょっとしたパーツ頼んだら、
送料700円取られて現実の厳しさに打ちひしがれてたところだったから。
ちなみに頼んだパーツ自体は150円くらいで安かった。

ちなみにでかめのホムセン行ったら「そういう特殊な規格のナットはうちにはないですね(キッパリ」
と言われて愕然とした。

932 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 16:49:11.93 ID:SFvwXumk
>>931
車軸用のナットはサイズがあまりないだけでなく強度が求められるからホムセンナットじゃ駄目だよ
安全に関わる後輪の固定ナットはお金を惜しんでもしょうがないし
普通に自転車店で後輪車軸ナットを舐めたんですけどって修理扱いにしてもらえばいい

933 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 16:58:26.51 ID:pny/Q9ly
モンキーで舐める前にメガネレンチ買っておきましょう

934 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 17:15:56.58 ID:wOXee+Wd
>>919
奥の実用車のサドルが残念な感じがするんだが、、、

935 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 17:19:12.12 ID:wOXee+Wd
>>921
フレームマウントってことは、ハンドル切ってもカゴは前方を向いたままって事だよな。
オートバイのフロントカウルみたいな。
それはそれで正しい

936 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 17:21:41.29 ID:wOXee+Wd
あ、>>928で画像出ていたのか。
これは良いな。
物理の原則に則っている。

937 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 19:10:43.92 ID:J9J/diXo
ただの14mmとか15mmの自転車用ハブナットなら大手問屋のサギサカが扱ってるんで
パーツ売り場が充実してるホムセンなら売ってるか、最悪取り寄せ1週間ってとこだろ。
実売200円なんで定価250円程度じゃねーかな。
なぜかAmazonプライムだと1000円するけどw

938 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 19:47:09.35 ID:Lxx1eXj7
後ろに付いてる振動?で付く赤いライトは後付けできますか?いくらくらいしますか

939 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 19:48:47.46 ID:LTvHT53d
ライトなら何でもいいってなら、100均でも売ってる。
振動を感知するのは1500円くらい。

940 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 20:10:26.70 ID:Lxx1eXj7
>>939
ありがとうございます。
TL-SLR100 ソーラーテールライト購入したいと思います

941 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 20:20:03.27 ID:fkaUj5gk
お袋の後カゴ付きチャリに付いてるソーラーテールライトが機能する事は無かった。

TL-AU200の方が良いような気がする。

942 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 20:32:01.59 ID:LTvHT53d
ソーラーはあんまりよくないね。Panasonic SKL090とかいいと思う。

943 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 20:34:57.89 ID:pny/Q9ly
>>941
在庫中蓄電池劣化防止のため絶縁テープが挟まっているけど引き抜いたか?

944 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 20:43:27.80 ID:wOXee+Wd
納車の時に店員が引き抜けよ

945 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 20:43:46.85 ID:9Fr72zzW
クルピタって古くなってくると
固くならない?
油注せば解決するかな?
どこに?どんな油を?

946 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 20:49:57.90 ID:LTvHT53d
ヘッドパーツ分解して清掃、ウレアグリスとか盛って戻せばいいかも。
樹脂パーツが不安なら、シリコン基材の万能グリスとかでいいんじゃね。

947 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 20:50:26.46 ID:oFAzd7p8
>>945
普通ベアリングじゃないの?

948 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 21:20:12.32 ID:3fZdSfbS
>>928
これは良い小径車だね。

949 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 21:22:13.69 ID:3fZdSfbS
>>931
ホムセンのネジ売り場にはないよ。
自転車ローカルの変な規格だから。
自転車パーツ売り場に陳列されてたりするよ。

950 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 21:32:49.69 ID:BsIxxpcB
>>929
こないだ羽田のコーナンで買ったよ。自転車コーナーね。

951 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 21:33:37.19 ID:fkaUj5gk
>>943
プラの後カゴ付いてるから日が当たらないのだよ。
ダンボールや布を入れっぱだったりするし。

余計な気を使わずに済むTL-AU200の方が楽だと思う。

952 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 22:23:32.98 ID:Qy9SPj1/
>>932
強度求められるってホント?
というのも、今ナットが馬鹿になってるからユルユル、ガタガタのままで走ってるw
チェーン側はきちんと締まるナットだから大丈夫なのか…。

>>933
15mmのラチェットレンチ大活躍してる。

>>937
こうなったら意地でも200円でゲットしたい。

>>949
ずーっと昔、オッフルがこのナットを数百円で出してた気がするんだよなぁ。
近所のイオン系ホムセンで見た気がする。で、必要になってから探すと見当たらず。

>>950
わが県に一件のコーナンなし!

953 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 23:09:35.14 ID:7HPG1hHa
コーナンには14oと15oのナットやママチャリ用の長いシートポストもあったよ
今はどうか分からない

954 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 23:10:25.56 ID:yUiBIkIn
>>932>>952
そういえば釈然としないな、自転車なんか、ベアリングすら工業機械用の
クローム球じゃなく、軽負荷用途のカーボン鋼球が使われてるらしいのに。

955 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 23:20:27.34 ID:3fZdSfbS
CBAとか無いの? ナットだけ売ってくれるよ?

956 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 23:28:22.26 ID:BsIxxpcB
>>952
部品箱見てきた。
俺が買ったのはこれだったわ。
http://www.captainstag.net/goods_Y-2787.html
http://www.captainstag.net/goods_Y-2786.html

957 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 23:42:32.89 ID:Qy9SPj1/
>>953
コーナン有能、コーナン裏山。

>>954


>>955
CBAある!今度行ってみる。

>>956
そ、それだ!俺が見た幻のオッフルのナットは。二個いりワッシャ付き150円とか有能。

958 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 23:49:22.32 ID:yUiBIkIn
チャリンカスがタクシーに煽られて動画をup これはさすがに雲助が悪いよな? http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402839576/

959 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 00:41:00.04 ID:k6+s2ErT
取りあえずマナーの悪い自転車であろうと直近追い抜き前に回ってブレーキって故意だし傷害未遂になるよ
こんな自転車に関わってる時点でプロドライバー失格安全に追い越し(2車線だろ)無視が普通

960 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 06:36:46.48 ID:8OAS8G0g
>>958
車線のど真ん中走ってれば、そりゃそういうことになるだろうよ

961 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 08:36:52.03 ID:7R7vVU1w
法的には片側二車線以上の道路なら
第一車線のどこ走っても良いらしい
譲る義務もないんだってね
オレには無理だが

962 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 10:21:00.50 ID:6ItWfw7/
自転車禁止の公園みたいな所走ったら、爺さんに叩かれた事思い出した。
警察呼び、パトカーで警察署へ連れて行かれ、取調室で警官に囲まれてきっちり説教されたようだ。

法治国家なんだから、気に入らないからって暴力ふるったら単なる犯罪者だわ。

963 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 10:28:49.41 ID:qLlU3Ybt
>>961
それでいいんだよ、義務とモラルは違うから
人しか歩かない細い道を歩いていて対向から人が来たら、義務で無くても譲り合うわけだし

964 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 11:04:36.97 ID:Bhd4KQnb
>>962
禁止なのに走っているのがまず悪いんじゃないの?

965 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 11:44:19.04 ID:CyqGuedS
>>964
禁止行為は確かに悪い、だけど人を叩くのは犯罪

966 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 13:21:25.53 ID:tIruQDID
>>964
まず、死んで

967 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 13:57:00.70 ID:Qo9OEgcx
>>964
まあ確かにそうも言えるけど、何でもかんでも機械的に禁止しすぎてる面も有るよなあ
皇居前の噴水のある広い公園で、人もまばらだし入口も広いしで、中で自転車停めて休んでたら警備員がとんで来たわ
禁止って書いてあるのかって聞いたら、あるって言うから帰りに確認したら
間口20mくらいの入り口の中央に、□10cmくらいの自転車禁止マークがあったわw

968 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 14:09:15.13 ID:SdWpastl
>>967
自転車を担いで入ってきたが何か? これは手荷物だよ? と言えば面白かったのに。

969 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 14:37:43.75 ID:N9r7ltiu
人それぞれだが
杓子定規に法律守れと怒る
高齢者は確かに存在する。

昔の頑固親父と言ったものだが
これは脳の劣化なんだろうな

970 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 14:39:19.50 ID:ZJOmRvCU
大都市では一定の線引きをしないとすぐに無規律になり終止符がつかなくなる。

971 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 14:57:40.01 ID:J7oVn5ji
新宿の小田急西口から高島屋に行く道にある階段を、自転車を持って下りようとしたら
工事中なのか40ぐらいの男の警備員が立ってて、「危ないですよ」「いや大丈夫です」
「いや危ないですって」と押し問答になり、立ちふさがって通してくれなかった。
何の権限で通せんぼするんだと、その不満を街BBSで書いたら、例によって自転車を
持って階段を下りるなんて危ないと、常識を考えろ的に批判されまた腹が立った。

972 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 15:29:48.81 ID:Qo9OEgcx
>>971
JRの所有エリアの話かな?
因みに高島屋の西側デッキとそれに続く線路の上の橋とその更に西側デッキも
JRの所有で自転車侵入禁止だそうだわ

973 :(1/2):2014/06/16(月) 15:34:21.90 ID:J7oVn5ji
【福岡】「まるで大陸のようだ」台湾人留学生、自転車の取り締まり強化に辟易ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402896679/
「自転車」への取り締まりが日増しに強化される福岡市内。
とくに中央区は警察署員や制服を着た警備員が立ち並び、自転車を運転する人への声かけが行なわ
れている。雨の日の傘差し運転や、イヤホンをはめての運転はもちろんのこと、天神地区では歩道の
右側を通っているだけで、呼び止められ、説教をされている市民の姿もある。「自転車も車」「最近、自
転車運転者のマナーが悪い」という理屈があるわけだが、台湾から来た留学生たちは、この自転車取
り締まりに辟易していると言う。
 「福岡は坂が少なく、大学から都心へのアクセスも便利だと聞き自転車を買ったのに、駐輪する場所
が少ない!」 「天神に1時間ほど自転車を止め買い物して戻ってきたら撤去されており、天神北の保
管所に行って2,000円を払わされた!」 「なぜ福岡は自転車にこんなに厳しいのか。東京ですらそこま
で厳しくなかった!」と留学生たちは不満を漏らす。

 また、警察官のみならず、警察官のような制服を着た「自転車取り締まり隊」のような人々の多さにも
驚くと言う。 「天神を自転車で走っていると、制服を着たお年寄りが数人近寄ってきて『ここは自転車は
ダメ!』と説教をされた。 ルールなのはわかるが、自転車で通るくらいで大騒ぎしすぎ!」「『自転車が
危ない』というが、車の方が事故率や事故致死率は高い。なぜ自転車がターゲットにされるのか」「制
服を着た人間が、警官や隊員があちこちに立って見張っているのはまるで『大陸』のようだ!」。
たしかに、中国大陸には普通の広場でも見張りの「公安」職員が立っていることが多い。 天神の自転
車通行禁止区域では、自転車通行者がいないかどうか「監視」するように、複数の指導員が立っている。

974 :(2/2):2014/06/16(月) 15:34:49.11 ID:J7oVn5ji
 
 オートバイの使用率が高い台湾だが、排気ガス抑制、環境保護などのため、国内生産数が多い「自
転車」へシフト。運動効果もあり、健康ブームの台湾でも重宝され始めた。 一方で、日本も「自転車が
健康に良い」というのはわかってはいるものの、税収を保持したいために各自治体は「飲酒運転撲滅」
は訴えても「車の数を減らそう」という動きにはならない。
 「自転車での移動」は歓迎されるものだというイメージで来福したものの、自転車に対する風当たりが
予想外に強く、うんざりしていると言う台湾人も少なくない。 「歩道を走っていたら警察官風の男性に呼
び止められ『車道を走ってください』と言われた。
車道は道幅が狭いし、バスも横を走っていく。危ないのに車道を通らなければいけないのか」とこぼした。

975 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 16:06:48.57 ID:J7oVn5ji
自転車取締りって、なんか波があるよね?
20年ぐらい前は中野区駅前が超監視地区になってて、僕も撤去されて
五千円取られた 渋谷も10年ぐらい前は、撤去隊トラックが周回してた。
でも先日中野に行ったときは、印象ではそれほど厳しくなかった。

976 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 16:21:05.00 ID:pxzQyYFm
ブリヂストンサイクル エグゼシティ 27インチ内装5段変速¥29,800
http://cycle.plus-sugar.com/tokusen/1304.html
http://cycle.plus-sugar.com/tokusen/img/1304/img01.jpg

977 :957:2014/06/16(月) 18:22:18.53 ID:j01A0naf
CBA行こうとした途中、ふとホムセンに立ち寄ってみたらハブナットあった!!
何気なくフッと復活してた。

http://www.captainstag.net/goods_Y-2791.html
これが180円で売ってた。
14mmナット x 2
15mmナット x 2
ワッシャー小 x 2
ワッシャー大 x 2
これだけ入って税込み180円。
ようやく俺の後輪もピシッと締まりました。
みなさんどうもありがとうございました。

978 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 18:40:35.71 ID:J7oVn5ji
スイミングスクールの駐輪場に停めてある自転車を見たら15台ぐらい
あるうち1台を除いて全部ローラーブレーキだった。
でも図書館では、30台ぐらいあるうちローラーブレーキと、機雷の触角
みたいにネジが飛び出たバンドブレーキが半々ぐらいだった。
バンドブレーキもまだまだ健在だな。

979 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 20:24:33.34 ID:wgGJzSpo
リアフェンダーのテールライトは暗いのが多い気がする
俺のはあさひで買ったキャットアイのOEMと思われるステー取り付けタイプ
電池も持つし、壊れない感じだしいいかなと

980 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 21:02:03.80 ID:k6+s2ErT
>>978
激安シングル車はまだバンドブレーキだよ
それよりも近くの丘の上の公立高校へ通う女生徒の半分近くが電アシなのが驚きだよ
公立行ったら電アシ買ってやるの言質取っているとしか思えないな

981 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 21:06:33.48 ID:3n+OP0Bn
ブリのスターノヴァが高いから丸石のケープシティで妥協しようと思ったら
10km圏内に丸石扱ってる店がなかったでござる営業さんなんとかしてくれ

982 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 21:31:37.94 ID:k6+s2ErT
>>981
天津富士達電動車有限公司の自転車なんか買わなくても

983 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 22:07:33.32 ID:AzGaTyiq
>>980
バンドブレーキはいいぞ〜
歩行者がすぐ気が付いてくれるし、路地のブラインド交差点でも有効

984 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 23:01:45.80 ID:B71pgu2s
納車された直後にブレーキシューのトーインなんか無くしてやったぜぇ〜
ワイルドだろぉ?(鳴きが)

985 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 23:13:07.67 ID:6ItWfw7/
ソーラーテールって、ソーラーパネルが小さ過ぎる印象。
かと言ってパネルを大きくすると不恰好になるだろうしね。

単三使うタイプの方が楽だと思うよ、半年位は電池持つだろうし。

986 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 23:45:48.22 ID:d/trEhB6
>>971
持って行く=色々と飛び出ている部分のあるでかい荷物である=持ち運びが不安定=人に当たったら下手したらケガをするかも知れない=危ない

それくらい分からないのか。常識的に考えろ。あと担ぐよりも高架下通った方が速いし体力もかからない。つまり急がば回れ。

987 :新潟県人 ◆F3T/bh9/gg :2014/06/16(月) 23:59:30.19 ID:eHbNQDGk
>>920/934
こんなドロヨケ付いたモデルが2007年まであったんだよね。
サドルはカシマが革サドルの製造を止めた2005年から残念な事に・・・。

http://2ch-dc.net/v5/src/1402930536733.jpg
http://2ch-dc.net/v5/src/1402929097388.jpg

988 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 00:14:42.79 ID:/SgKN6oI
うちの近所のイオンにナットのセットは200円くらいで売ってた。でもレンチ持ってないんだよねぇ。
ナット錆び錆びだから交換したいんだけどレンチ買って自分で付け替えるのとイオンバイクに頼むのでは
どっちがお得だろう?(値段的に、技術的になど後々の事まで考慮して)

989 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 00:21:05.91 ID:6CzFIM0F
15mmのレンチは近所のホムセンで1000円で買った。
片方がラチェットレンチになってるから嬉しい。
これさえあれば後輪外しまくれるから、
タイヤやチューブ交換するときも、
ハブのメンテするときも使える。

悩むのはおそらく10mmのナットドライバ。
あれさえあれば速攻でチェーン引き外せる。
チェーン引きを普通のスパナで外すのは本当に時間のムダ。
…と思い込むことにして、買ったことを正当化してみる。

990 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 00:42:33.23 ID:PvjkUBZ1
>>988
15mmのメガネ&オープンのコンビネーションレンチは、100円ショップの100円商品にもあるよ。
なお、ナットの表面が錆びたくらいでは交換は必要ないと思うが。

>>989
使用頻度が低いならナットドライバではなく、ソケット+ドライバーでもいいと思う。
チェーン引きの量によってはソケットが浅くて当ってしまうかもしれないが。

991 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 01:03:49.40 ID:Vi5bzOla
>>990
> なお、ナットの表面が錆びたくらいでは交換は必要ないと思うが。

結構古いチャリを大事に乗ってるんだけどナットとか小さい部品の錆が目立つんだよね。
大きい部分は錆びとりするんたけど
小さな部品は交換してしまった方が
早いかと。

992 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 03:51:39.60 ID:itVb3P0x
980でもなんでもないけど新スレ立てたわ。

【ママチャリ】軽快車総合スレ53【シティサイクル】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402944384/

993 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 06:44:46.70 ID:t6Ucnbod
>>978
面白いデータだな
スイミングスクールは、生活に余裕のある裕福層が多く
図書館は、ただで本を読もうと貧乏人が集まる

>>989
ラチェットは、いっけん便利そうだけど
ちょっと緩めた後は手でも回るのが普通なんで
ラチェットをがどうしても必要なんていう場面がほとんど無いと思うよ
>>980
うちの娘の高校は
電動アシストは特別な理由がない限り禁止
あと、名指しで「ガチャリンコ」禁止なんだけど、理由が不明

994 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 07:14:47.32 ID:/fyo+HPE
100均の工具はゴミだから止めとけよ。
せめてストレートかアストロにしとけ。

>>993
一見、カギが無いように見えるからじゃね?

995 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 10:05:25.24 ID:h7ZLjMCY
>>984
トーインと言えば、車の両輪が内側向いた角度の事かと思ってたら
自転車のブレーキシューでも言うんだな、知らなかったわ

996 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 10:55:24.98 ID:/fyo+HPE
18Tのコグ注文に行ったら、在庫無しで入荷は7月中旬らしい。
もう16Tで妥協するかなぁ…

997 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 12:44:29.11 ID:8+ptk+rn
ノルコグSL,サドル低い以外は最高・・・

998 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 15:23:07.23 ID:mD0jRHh4
>>996
その店のシマノのスモールパーツ直接取引が月一なんだろ他当たれば
あと薄歯になるけどインター8とか3爪スプロケならシマノはほぼ互換だよ

999 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 16:03:43.16 ID:FHrGbNMT
埋め

1000 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 16:30:40.33 ID:FHrGbNMT
次スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ53【シティサイクル】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402944384/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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